[ veca @ 11.04.2005. 12:53 ] @
Cao!
Kao prvo,izvinjavam se ako mi se tema nalazi na tematski "nepodobnom" podrucju-sama ne mogu da nadjem neko bolje...:(
Drugo,htela bih da zamolim sve one koji znaju nesto oko toga sta se sve i kako na kompjuteru moze zapaliti da mi to u par recenica napisu...narodskim recima,po mogucstvu.
Nocas je citav jedan stan izgoreo zbog racunara..
[ cicika @ 11.04.2005. 13:26 ] @
Možeš li malo bliže da nam opišeš kako se to desilo, ili ako si to pročitala negde u novinama da nam postuješ članak (naravno sa naznakom odakle je)?
[ veca @ 11.04.2005. 14:15 ] @
Tacno kako se desilo ne znam,znam samo da je eksplodirao na kraju (verovatno vec kada se zapalio)....pozar se zbio nocas,a lokacija je bila prekoputa mog stana...:(
Posledice su katastrofalne..unisteno je bukvalno sve sto se u stanu nalazilo!
Mene interesuje da li se moze desiti da se monitor zapali dok je na ''pilotu'' tj. kada mu je upaljena lampica,a kuciste iskljuceno!?I sta se konkretno moze zapaliti samo od sebe?Ima li neki program ili sta slicno sto prati stanje komponenti da blagovremeno prijavi kvar?
[ cicika @ 11.04.2005. 14:41 ] @
Programa ima koji prate takve stvari ali kompletan komp radi na 12V i 5V, jedino što može da eksplodira je katodna cev monitora (naravno ako pričamo o CRT monitoru) ali mi se čini da je za tako nešto mala verovatnoća da se desi baš samo od sebe. Monitor nije ništa opasniji od TVa recimo.

Varijacije mrežnog napona mogu da zeznu komponente, kao i recimo udar gorma (pogledaj temu Da li vam je računar uključen kad je nevreme?), medjutim tada najgore što može da se desi je da pregore sve komponente, teško da mogu da se zapale, samim tim što slabo šta zapaljivo ima u kompjuteru. Naravno, biće dima ali vatre teško.

Pre bih rekla da je nešto drugo uzrok eksplozije i požara, ipak u stanu ima mnogo opasnijih stvari, razne peći, moguće plinske boce, uopšte uredjaji koji rade na mrežnom naponu a ne preko transformatora na nižim, jednosmernim naponima.

Kažeš, monitor u stand by režimu... ne verujem da je to uzrok.
[ pctel @ 11.04.2005. 15:44 ] @
Citat:
jedino što može da eksplodira je katodna cev monitora (naravno ako pričamo o CRT monitoru)
Katodna cev ne moze da eksplodira vec eventualnu da inplodira, zato sto je unutra vakum, a kao sto je opste poznato, vakum ne moze kao plin da eksplodira kad se pregreje, jedino ako su ga vatrogasci udarili onom sekirom sto oni nose... Zbog takvih izjava, odavno ne verujem ni onom malom delu istine u novinama.

Imam jedan kompjuter koji je preziveo pozar - kuciste je prakticno neosteceno a na monitoru je rastopljena kompletna plastika a on jos uvek funkcionise.
[ jablan @ 11.04.2005. 15:53 ] @
Mogu da se kladim da se dobar deo nezgoda sa strujom dešava zbog loše ili neispravne elektroinstalacije: "ekserovani" osigurači, loše ili nikakvo uzemljenje, korišćenje dvožilnih produžnih kablova itd.

Moji bivši cimeri su imali sledeće iskustvo: modem je nekad hteo, a nekad nije hteo da radi. Pored toga, primetili su da "drma" struja kad se u isto vreme pipnu i kućište i, recimo, radijator. Gledali kablove, gledali komp, ništa čudno nisu primetili. Tek na kraju im je sinulo - ispostavilo se da su se oni pipci za uzemljenje u šuko utičnici pokrivili i nisu dodirivali utikač. Eto...
[ cicika @ 11.04.2005. 16:19 ] @
@pctel
Hvala za ispravku, na takvu reakciju sam i mislila.

Bio je skoro slučaj da je neka sirota bakuta, koja je živela sama, pošto joj se zapalio televizor pokušala da ga ugasi kofom vode i, naravno, u novinama je pisalo da je nastradala od eksplozije TVa do koje je došlo u tom trenutku. Medjutim, pre bih, kao konkretan uzrok smrti, osudila strujni/naponski (eh, opet se vraćamo na tu temu) udar kroz onaj talas vode kojim je zapljusnula TV. Mislim, svi znamo koji je napon u katodnoj cevi.
[ veca @ 11.04.2005. 17:19 ] @
Hvala na trudu za odgovore!
Iako ste rekli da je mala verovatnoca da se u samom kucistu bilo sta zapali,mene ipak interesuje da li je moguce da se neka od komponenti zbog svoje tehnicke neispravnosti "sama od sebe" zapali,a da pre toga ne pokaze znake kvara?
I btw. programe koje ste pomenuli...gde se mogu naci?Na CD iskljucivo,ili ih ima i na netu?
[ pctel @ 11.04.2005. 18:22 ] @
Citat:
da li je moguce da se neka od komponenti zbog svoje tehnicke neispravnosti "sama od sebe" zapali,a da pre toga ne pokaze znake kvara?

Moguce je, ali evo, da krenemo komponentu po komponetu.
- otpornici: Greju se i mogu da izgore. Medjutim, na njima je svega nekoliko miligrama zapaljivog ugljenika, sto samo cvrkne u delicu sekunde pa ne stigne da se pojavi nikakav plamen. Pre gorenja ne pokazuju nikakav kvar.

- kondenzatori Ne greju se i nisu zapaljivi. Elektrolitski kondenzatori mogu da eksplodiraju i to se desava prilikom nepravilne upotrebe, najcesce ako se uredjaj predvidjen za 110V ukljuci na 220V. Eksplozija se ogleda u tome da kondenzator prvo nabubri a onda i napukne, pa kroz pukotinu izadje beli dim. Tog dima moze imati od nedovoljno da bi se primetili do dovoljno da onemoguci disanje u prosecnoj prostoriji, zavisi od velicine kondenzatora. Eksploziju najavljuju nekoliko sekundi ranije brujanjem ili drmanjem slike. Ovde pogotovo nema nikakvog plamena.

- diode, tranzistori, integralna kola nije mi poznata nijedna mogucnost da ove komponente gore same od sebe.

- provodnici i stampane veze mogu da se zapale ako se kroz njih propusti struja 10-ak puta veceg intenziteta od normalne. I to njihovo gorenje prodje vise kao neko topljenje uz ispustanje malo dima, bez otvorenog plamena. Rade ispravno sve do trenutka kad izgore.

- relei, kontakti i krekidaci ne mogu da gore, ali mogu da stvaraju varnice. Te varnice bi mogle da izazovu pozar, kad bi imale sta da zapale (npr. ako curi plin), jer u samom uredjaju, kao sto smo videli, nema niceg sto ceka prvu priliku da izgori.

- katodna cev Ne moze da eksplodira vec da implodira (znaci ne moze da razaspe staklene gelere po celoj kuci, vec sve komadice stakla vakum uvuce unutra). Razbijanje nije moguce bez dejstva neke spoljnje sile. Ako dodje do razbijanja, pojavice se varnicenje, ali kao i u prethodnom slucaju nema sta da se zapali od toga.

Ako sam nesto zaboravio, neka neko nastavi.
[ JOJO847 @ 11.04.2005. 21:19 ] @
Citat:
krekidaci

kolega pisitel, lapsus :)

moje mišljenje je da je požar izazvao kabel za napajanje monitora ili samog računala.
( dakle loši kontakti, s***** od produžnog kabela na koji je sve prikopčano i sl.)
Sve ovo ostalo, je više manje filozofija jer kao što vidimo i iz pctelove obrade komponenata, niti jedna komponenta nije visokorizična po pitanju požara ovolikih razmjera koji se tu spominju.
uglavnom mislim da se komp sam od sebe, pa čak i radi neke neispravnosti nemože zapaliti i napraviti totalni požar. (jedino kad je u pitanju 220V, dakle kabel napajanja i možda primarni dio napajanja)
[ zoran @ 11.04.2005. 22:50 ] @
Naravno sve je to tačno i da dodam , kada se na zagrejani ekran prospe voda , staklo se naglo ohladi i može da pukne , ali ne može nastati nikakva eksplozija , već implozija , znači komadići stakla mogu samo da se nađu u unutrašnjosti balona ekrana , jer u trenutku pucanja vazduh ulazi u balon katodne cevi.

Postoji mogućnost od loših produžnih kablova koji polako varniče i od pijačnih kineskih ispravljača-adaptera da se zapali tepih , što može onda izazvati i veću štetu .

Samo se od laika mogu i čuti onakve priče.

Jedan skorašnji primer :Atmosfersko pražnjenje je oštetilo el.instalacije po kuči i između ostalog televizor je unutri skroz pocrneo , a komponente su 90% ugljenisane u njemu a nije se zapalio.

U skorije vreme prizvođači plastična kućišta izrađuju od samogasive plastike , prepoznaje se po tome što je na unutrašnjoj strani odlivak na plastici sa natpisom ABS. Jer dosad jedino što je moglo da gori je plastika u svim aparatima.

Edit by cicika: obrisan visak praznog prostora.
[ drziv @ 12.04.2005. 09:38 ] @
Pre jedno 10-ak godina u Svetu Kompjutera je bio tekst da neki proizvodjac monitora povlaci celu seriju jer je zbog greske u konstrukciji bilo moguce da se monitor sam od sebe zapali ako radi predugo. (Nemojte da me drzite za rec ali cinimi se da je bio Sony ili Compaq, neka poznata firma u tom vremenu)

Zar nesto slicno ne moze da se ponovi? Pa desilo se i da Pentijum 90MHz procesor nije znao da deli kako treba, tj nekada je racunao dobro a nekada ne.



[ Ivan Dimkovic @ 12.04.2005. 09:47 ] @
Desilo se i sa ispravljacima za laptope - Compaq je isto imao ozloglasenu seriju a i jos par drugih.

Jedina stvar koja zaista moze da se zapali je neka plastika oko trafoa (naravno ona koja nije otporna na zapaljivanje) - dakle, ispravljaci za laptopove, mobilne, i sl... moze biti i neki naponski ili produzni kabl ako je "home made" budzevina sa nekim zapaljivim komponentama.

Moze da bude i "servisirani" stariji monitor od zapaljive plastike, koji isto ima trafo u sebi, pa ako je neko nestrucno odradio posao da se posle pregrevanja zapali plastika od monitora, mada to je malo verovatno - jer bi monitor smrdeo na nagorelu plastiku od samog pocetka :-)

Sto se "normalnih" (desktop) kompjuterskih komponenti tice, one sto rade na mreznom naponu (PSU) nemaju nikakvu plastiku oko sebe pa i ako nesto izgori, to je lokalna stvar (recimo trafo u kompu) - tesko da moze da zapali nesto oko sebe.

Jedino ako je u kuci neki plin, pa da to detonira.
[ Bojan Stojanović @ 12.04.2005. 12:24 ] @
Meni je najlogičnije da se napajanje zapali.

100x sam video ili čuo kako je nekome crklo napajanje, što i nije čudno sa obzirom na kvalitet napajanja koja se ugrađuju u prosečne računarske konfiguracijame kod nas...

Neko je već pomenuo kako celi računar radi na 12V i samim tim nema šta da se zapali.
Konverziju sa 220V na 12V vrše upravo nekvalitetna napajanja...

Pored toga napon struje u Srbiji često zna da varira, tako da bez UPS uređaja je i logično da napajanja prva stradaju.

Kada ljudi kupuju računare niko ne želi da plati dodatnih 50-60 EUR za najjeftiniji UPS koji reguliše napon i štiti računar od iznenadnih nestanaka struje ili nedaj bože kratkog spoja (što je meni spržilo HDD dok nisam imao UPS)...


P.S. Kada još malo razmislim, najčešće se zapali produžni kabl ili utičnica; ako je u blizini zavesa ili nešto sl...
[ zoran @ 12.04.2005. 13:31 ] @
Rezime : Vidim da se svi slažemo oko toga da su potencijalni problemi sa produžnim kablovima.
Tako da svima savetujem samo one kvalitetnije , sa poreklom proizvođača.

Neko je spomenuo UPS (jeftiniji ) ako ne možeš očekivati kvalitet od jeftinog mrežnog modula , kakav će biti i taj jeftini ups ?

Ne može ništa da se zapali u napojnom modulu za PC !!!!


vozdra_________
[ pbenka @ 12.04.2005. 18:20 ] @
Skoro 99% da je uzrok loš produžni kabl sa n priključaka koji "može" da napaja potrošače do 3kW. Pre neki dan sam rastavljao jedan takav, spolja deluje solidno a unutra katastrofa: tanka žica punktirana na kontakte i bez izolacije još 1 cm, u blizini druga žica u istom stanju, potencijalno varničenje i požar. Uzemljenje je samo obmotana žica oko kontakne letvice. I kad pomislim da u takav produžni kabl ljudi uključe grejalicu ...
[ veca @ 12.04.2005. 18:56 ] @
E,sad ja na glas da rezimiram...shvatila sam sta je najcesci uzrocnik pozara,a sada mi jos samo recite da li neka od komponenti u kucistu moze sama da se zapali i da li se taj UPS(za koji ja licno ne znam kako tacno izgleda)standardno ugradjuje u racunar ili se kupuje na licnu inicijativu?
Znam da postoji neki mali uredjaj koji se prikljucuje za komp koji stiti od groma,ali ne znam da li je to to?Molim vas da mi objasnite tako da razumem o cemu se radi,super bi bilo da mi kazete i kako se instalira i ako znate koja mu je cena!Thanks
[ cicika @ 12.04.2005. 19:12 ] @
UPS == Uninterrupted Power Supply, uredjaj koji omogućava nesmetan rad računara i kada nema struje a pri normalnom radu malo i "pegla" mrežni napon. Nije standardni deo opreme. Ima da se kupi u svakoj normalnoj firmi koja se bavi prodajom računarskih komponenti. Cena... hm... pa može i za male pare ali nižeg kvaliteta a može i obrnuto. Pretraži malo po domaćim sajtovima, naći ćeš.
[ zoran @ 12.04.2005. 22:01 ] @
Nijedan UPS nema mogućnost " Peglanja " napona , mislim Cicika ti si ovde "javna" ličnost tako da se to tebi ne bi smelo desiti

Naročito jeftiniji UPS aparati , oni uopšte nisu u funkciji sve dok ne nestane napona u gradskoj mreži , tada rele prebaci na napajanje sa interne ACCU baterije , koje uglavnom bude dovoljno za par minuta rada , taman da se računar bezbedno ugasi. Uopšte ne štiti ni od kakvih strujnih udara.
Postoje skuplji UPS uređaji koji za svoj rad koriste STALNO svoje interno napajanje (akumulator) i usput dok ima struje u mreži dopunjuje isti , međutim ko voli da izdvoji za ovo zadovoljstvo više od ~200€ . Samo ova varijanta je pouzdana što se tiče " PEGLANJA" gradske mreže. Ali i dalje ne štiti od strujnih udara (prenapona).

Zaštita od prenapona i strujnih udara : Minimum za ovo ,morate izdvojiti ~35€ da bi bilo pouzdano (bez zaštite telefona i modema) , svi ostali nemaju adekvatnu zaštitu i kupovina takvih je bacanje novaca.

Zaštita tel. i modema , zaštitni uređaji oko min. 20€.

Naročito ne oni made in China.
7-8 € uređaj tipa : produžni kabel sa 5-6 utičnica sa zaštitom od strujnih udara i zaštitom modema.pa tolko košta boks osrednjih cigareta , koji traje samo par dana. Pa se i sami zamislite.
Takvu kinesku zaštitu već imate u računaru , a bolju od te u monitoru.


vozdra______


[ zei @ 12.04.2005. 23:00 ] @
hmm nisam bas razumeo ovo da oko zastite od prenapona....
hoces da kazes da na nekim modelima UPSa nema te zastite a kostaju oko 200e???
-kako je dobar naziv UPS (to verovatno kaze cika kad iskljuci pogresan prekidac)-
ne mogu da verujem! pa mislim da za te pare mozes sam da napravis zastitu od prenapona (mreznog i to za celu kucu) a verovatno i za telefon....
mozda su to napravili za zapad jer tamo toga nema?
[ cicika @ 12.04.2005. 23:22 ] @
Pa zar čovek nije rekao:

Citat:
Postoje skuplji UPS uređaji koji za svoj rad koriste STALNO svoje interno napajanje (akumulator) i usput dok ima struje u mreži dopunjuje isti , međutim ko voli da izdvoji za ovo zadovoljstvo više od ~200€ . Samo ova varijanta je pouzdana što se tiče " PEGLANJA" gradske mreže.


BTW, na takve sam i mislila, inače reč Uninterrupted u nazivu nema nikakvog smisla.
[ zoran @ 12.04.2005. 23:44 ] @
da se ispravim , u prethodnom postu sam rekao " nijedan UPS....." , a posle sam sam sebe demantovao. To što sam mislio nijedan ups , je iz tog razloga što mali potrošači IT opreme neće ni gledati ne one skuplje ups uređaje

Znate ono : u restoranu kad pogledate u jelovnik , prvo krenete s desna u levo


vozdra________
[ Bojan Stojanović @ 13.04.2005. 09:56 ] @
Citat:
zoran: Nijedan UPS nema mogućnost " Peglanja " napona

Uopšte ne štiti ni od kakvih strujnih udara.
Postoje skuplji UPS uređaji koji za svoj rad koriste STALNO svoje interno napajanje (akumulator) i usput dok ima struje u mreži dopunjuje isti , međutim ko voli da izdvoji za ovo zadovoljstvo više od ~200€ . Samo ova varijanta je pouzdana što se tiče " PEGLANJA" gradske mreže. Ali i dalje ne štiti od strujnih udara (prenapona).

Hmm..

Meni u kući napon veoma varira što se da primetiti po menjanju intenziteta svetlosti iz sijalica u celoj kući. Jednog dana u trenutku kada je tako napon varirao, pao mi je osigurač i sve se ugasilo. kada sam upalio računar HDD je bio prepun "bad sector-a", jedva sam spasao podatke pre nego što je HDD potpuno prestrao da radi...

Zatim sam kupio najjeftiniji UPS od 55 EUR koji može da napaja računar 20 minuta nakon nestanka struje. Od tada taj jeftini UPS mi je jedno 30 puta spasao računar od istog.

Kada god napon varira (treperi sijalica) UPS se odmah oglasi tj. zapišti, što je signal da on napaja računar u tom trenutku. To traje svega delić sekunde, ali to je pouzdan znak da UPS reguliše napon jer se računar inače u takvim situacijama ne bi ugasio osim ako struja potpuno nestane (padne osigurač), što mi opet kasnije nekoliko puta desilo. UPS je tada spasao HDD ili neki drugi deo koji bi potencijalno bio oštećen...

Ne znam da li UPS štiti od viška napona, ali od manjka provereno štiti. ;)

Citat:
zoran:Zaštita od prenapona i strujnih udara : Minimum za ovo ,morate izdvojiti ~35€ da bi bilo pouzdano (bez zaštite telefona i modema) , svi ostali nemaju adekvatnu zaštitu i kupovina takvih je bacanje novaca.

Zaštita tel. i modema , zaštitni uređaji oko min. 20€.


A kakvi su to zaštitni uređaji?
[ pctel @ 13.04.2005. 17:03 ] @
Citat:
Naročito jeftiniji UPS aparati , oni uopšte nisu u funkciji sve dok ne nestane napona u gradskoj mreži

Jedan od jeftinijih UPS-eva Mustek 600VA (kosta oko 45 EUR-a sa sve PDV-om) efikasno stiti i od previsokog i od preniskog napona, tako sto prebacuje na bateriju cim napon odstupi +/-10% od normalnog a to prebacivanje se obavi za manje od 0.003 sekunde pa nema sanse da ga racunar i oseti. E, sad, jedino ako prenapon traje manje od 0.003 sekunde :-)
Ne mogu da potvrdim da li ovako rade svi upsevi, jer zbog odlicnog odnosa cene i kvaliteta nabavljam jedino UPS-eve ove nemacke firme.
http://www.mustek.de/eng_/html/produkte_ups.htm


[ zoran @ 15.04.2005. 03:07 ] @
Mastek !

Ne vredi razgovarati o takvim kineskim firmama !poznati su i da prave dig.fotoaparate 5Mpiksela ,a unutri samo 3 miliona foto ćelija

Ako hoćeš da rešiš kratkotrajne nestanke struje reda par milisekundi , što se ponekad , često može dešavati u ponekim gradskim mrežama , NAJBOLJE rešenje je stari stabilizator napona , za one nekadašnje lampaše , teški su po 10tak Kg , nikako oni lagani korektori napona !!!!!!!!

Ovi stari stabilizatori (kad su ispravni) regulišu napon gradske mreže i kad je u plusu i kad je u minusu i drže konstantno 220V +/- 5% ( PEGLAJU NAPON ) DA ONI ZAISTAJU PEGLAJU GRADSKU MREŽU ,svaka mala smetnja nestaje i kompenzuje male nestanke od par milisekundi (ponekad dovoljna da se recimo neonka ugsai ) , a računar priključen na ovakav stabilizator neće ni trepnuti.

Ovakav jedan STARINSKI uređaj je PET U GLAVU za onakve gore navedene UPSove
a ako ćemo po težini i 5 x teži

Evo jedan mali razlog: Kada god se oglasi onaj mali UPS , njegov rele škljocne i uključuje pretvarač , prilikom škljocaja na kontaktima nastaje varnica i pik nekoliko hiljada volti (naravno kratko vreme) koje može pruzrokovati kvar na primaru pretvarača (chopper-a) , pošto to često radi veća je i verovatnoća da se pokvari. Poznato je da se preporučuje televizore gasiti na daljinski , jer time TV ne doživljava taj mali "šok" prilikom paljenja. Negde oko 70% kvarova , dešava se na mrežnim sklopovima. Da se vratim na UPS , prilikom tih paljenja , gašenja računar ništa ne trpi , jedino ups može imati posledice.

Ovo su samo provereni saveti , radite šta hoćete i mi majstori moramo imati posla


vozdra________

[ pctel @ 15.04.2005. 11:54 ] @
Citat:
zoran:
Ne vredi razgovarati o takvim kineskim firmama


Mustek je nemacka firma koja ima jednu fabriku na Taiwan-u, ali to sad nije bitno... bitno je da uredjaj radi onako kako treba da radi.


Citat:
NAJBOLJE rešenje je stari stabilizator napona , za one nekadašnje lampaše , teški su po 10tak Kg , nikako oni lagani korektori napona !!!!!!!!

Ti uredjaji su predvidjeni za potrosace do 130W, to je malo za danasnje kompjutere.

Citat:
Ovakav jedan STARINSKI uređaj je PET U GLAVU za onakve gore navedene UPSove a ako ćemo po težini i 5 x teži :-) 8) 8)

Mustek je tezak tacno 6 kg, gde si ti video stabilizator od 30 kg :-) :-) :-)
Bez frljanja brojevima, stabilizator je tezak 5-6 kg, ali ni to sad nije bitno, bitno je da i jedan i drugi imaju svoje prednosti. Inace, stabilizator radi na principu histerezisa transformatora, tako da i on ne pegla male razlike, vec samo velike.

Citat:
Evo jedan mali razlog: Kada god se oglasi onaj mali UPS , njegov rele škljocne i uključuje pretvarač , prilikom škljocaja na kontaktima nastaje varnica i pik nekoliko hiljada volti

Svaki UPS ima garanciju, pa i da crkne za godinu dana, 45 EUR-a nije neki gubitak. Vazno je da je kompjuter zasticen. Evo izgleda signala koji dolazi do kompjutera, tu nema nikakvih naponskih pikova:
[ zoran @ 15.04.2005. 21:06 ] @
Oni stabilizatori su do 200W i sasvim su dovoljni za računar
prosečan računar troši ~100W iz mreže ( kad sve radi u njemu )

A onaj grafikon... pisalo i na tarabi

Kad ti lepo izmeriš osciloskopom uslikaj pa nam pošalji



vozdra_______
[ JOJO847 @ 15.04.2005. 22:29 ] @
djecaci moji...nemojte se svadjati
kolega pctel ce nam snimiti osciloskopom kako stoje stvari a kolega zoran ce spojiti wattmetar i vidjeti ce oboje stanje stvari i naci se vec na pol puta

amiš perdajz !
[ zoran @ 15.04.2005. 23:46 ] @
Na treba meni watmetar , pipnem prstom i dam dijagnozu



vozdra_______
[ pctel @ 15.04.2005. 23:57 ] @
A gde si ti bio kad smo ja i kolega 847 ispitivali napon prstima:
http://www.elitesecurity.org/poruka/380400
[ zaraza @ 16.04.2005. 02:19 ] @
sad se setih da se jednom moj stari 286 zapalio...tj napajanje je poceclo da se dimi a ja ga ugasio cim sam video dim...zasto...nemam pojma....posle se zapalio jos jednom, ali to je bilo kada sam pokusao da povezem speaker na linein na zvucnoj karti :)))) heheh
U svakom slucaju, da li bi suknuo plamen u prvom slucaju nemam pojma, sto se tice ovog drugog .... nemam nista da kazem :))))
[ zoran @ 16.04.2005. 02:26 ] @
@ Zaraza ,
prvo kažeš da se zapalio , a posle da se dimio ...!?'?

Da li si ti video VATRU ( da gori ) u tvom mrežnom delu ???? Ili VUTRU ???

Ili si samo mislio da si video.

Nemoj da daješ ovde lažne informacije !!!!!!

Ranije sam rekao da većina kvarova se desi na mrežnim sklopovima .
Jednostavno to mora da se pokvari i gotovo . I majstori treba nešto da rade.



vozdra_______
[ zoran @ 16.04.2005. 03:15 ] @
Citat:
pctel: A gde si ti bio kad smo ja i kolega 847 ispitivali napon prstima:
http://www.elitesecurity.org/poruka/380400


Bacio sam pogled
Bilo je to davno , najverovatnije sam popravljao neki tv

pctel ! , kad ti bude rođendan , pokloniću ti jedan mali instrument , kao ručni sat ,pa da ti uvek bude pri ruci


vozdra_______
[ apex @ 16.04.2005. 08:39 ] @
Sto vecina ljudi kad im se nesto pokvari od izolacije ili ako je u pitanju pozar odma bace krivicu na racunar. Cuo sam razne price "Racunar mi sjebo izolaciju u stanu" "izbija osigurac zbog racunara" (mislim racunar trosi 2 kW :)). A kod bolje pogledamo te nase izolacije npr. moja konkretno nije ni za sijalicu od 200W hvala bogu da ce se stan upaliti ili izbijati osiguraci kad prikacim racunar koji vuce 500W i pojacalo od 350W. U svakom slucaju tu nema pomoci nego menjati kompletnu instalaciju.

Koliko sam upucen nova pa i stara napajanja imaju osigurac na sebi tako da je gotovo nemoguce da se zapalio stan od kucista a verovatno i monitori kao i televiziti imaju zastitu od visokog ili noskog napona. Jedina mogucnost da se upali stan je da je na jedan rumunski produzni ukljucio par uredjaja a da osigurac nije odreagovao posto kako srbi rade mecu "eksere" da izdrzi.
[ mitar1982 @ 16.04.2005. 18:49 ] @
Osigurač ne treba ni da reaguje u slučaju malih preopterećenja, jer nije ni napravljen zbog toga. U slučaju da se zbog kvara javi kratak spoj izbiće osigurač. Problem je u kvarovima gde se poveća struja, ali ne toliko da bi reagovao osigurač. U stanovima se ne ugrađuje bimetalna zaštita, pa najčešće dolazi do pregrevanja osetljivih delova (npr. čuvenih rumunskih produžnih kablova :) ).
Za probleme sa zemljospojem se koristi FID zaštita, koja se takođe ne koristi u stanovima...
[ zoran @ 16.04.2005. 23:04 ] @
FID-ova sklopka je prava stvar , probio mi je grejač na veš mašini (baš juče), koja je nastavila normalno i dalje da radi , ali FID stalno izbacuje. Dobra stvar.
[ Billy_boy @ 19.02.2006. 12:46 ] @
-Monitor u Stand-by-u trosi oko 30W sta sumnjam da bi zapalilo los produzni.
-Komp trosi u prosjeku oko 180 - 250 W (u trenutku ukljucenja puno vise). Sta je veca prava snaga napajanja to je komp sigurniji - Manji sok pri ukljucenju, manji sok pri prebacivanju na UPS, manji sok pri kratkim varijacijama napona bez UPS-a
-Meni se cini da je najveca opasnost od onih nazovi zvucnika od nazovi 200 W.
[ Horvat I @ 19.02.2006. 13:55 ] @
Meni se jednom zapalio kondenzator za filtraciju na maticnoj.Prekidac na produznom je spasao stvar.Otsecanjem prikljucaka odstranio elektrolit, i komp dalje radio
[ buljko @ 19.02.2006. 14:11 ] @
Citat:
Billy_boy: -Monitor u Stand-by-u trosi oko 30W sta sumnjam da bi zapalilo los produzni.

Pogresno gledanje. Bilo kakav protok struje moze da dovede do paljenja loseg kabla jer se on pali od istitravanja na losim kontaktima i pojave voltinog luka a ne od prevelike struje. Tri licne na kineskom kablu nosice celokupnu potrosnju kompjutera i periferiha AKO je zalemljen. Ako su samo uvrnute zice... bice svasta.
[ Billy_boy @ 19.02.2006. 18:29 ] @
Meni je popustila vida na uticnici. Tv + sat + povremeno pegla. Uticnica je radila jedan dan pocela prekidati i prestala raditi. Kontakti su bili totalno "nagrizeni" od varnicenja, a na plastici nije bilo ni traga povisenoj temperaturi.

P.S. Sta se tice UPS-a malo su mi one 0.003 sekunde sumljive. Prema grafu treba 1 poluperioda koja pri 50 Hz traje 0,01 s. To su vjerojatno cake tipa od detekcije do uspostave napona treba 0,003 sekunde, ali prije treba neko vrijeme za detekciju.
[ square pusher @ 19.02.2006. 23:05 ] @
Vidte ovako,

lokacija: Veternik, Novi Sad Kuca, bimetalni osiguraci
konfiguracija: P4 300w napajanje sa UPS od 35 e mustek drzi cini mi se 40 min

zivot pise drame: 2x kompjuter se spalio (ploca monitor memorija...ups)

1x zamena 0 i faze na milisekund (zbog komsije koji se bakce sa strujom)

2x udar groma na 20 metara od lokacije (zbog visoke sile)


...kome je sudjeno da bude j**** njemu gache same spadaju...

ili okolnosti okolnosti....
[ skriven.iza.laznih.imena @ 20.02.2006. 19:19 ] @
Citat:
square pusher:1x zamena 0 i faze na milisekund (zbog komsije
koji se bakce sa strujom)

Ovo ne može da ti ošteti računar! To je isti slučaj kao kada bi ti izvadio
utikač iz zida i okrenuo da za 180 stepeni i tako ponovo uključio, i eto,
zamenio si mesta nuli i fazi. A pošto si u kući, to što se komšija u svojoj
kući bakće sa svojom strujom, nema nikakvog uticaja na tvoju instalaciju i
uređaje.

Eventualno bi bila opasna zamena uzemljenja i faze. Ali samo ako uzemljenje
nije dobro izvedeno! A pošto živiš u kući, sam si odgovoran za kvalitet svog
uzemljenja. Ako je uzemljenje dobro, uređaji su potpuno bezbedni, čak i ako
uzemljenje dođe „pod napon“.

Citat:
square pusher:2x udar groma na 20 metara od lokacije (zbog
visoke sile)

Ugradi gasne odvodnike prenapona na tvoju električnu instalaciju! Jedan košta
oko 50e, a trebaće ti tri, po jedan za svaku fazu! Ili kupi neki kvalitetniji
UPS. UPS od 35e može da ti služi samo kako rezervno napajanje, nikako te ne
može zaštititi od atmosferskih prenapona.
[ Horvat I @ 20.02.2006. 22:58 ] @
Zamena faze i 0 je kad greskom umesto 0 spoji faza i uredjaji umesto 220V
dobiju 380V
Udar groma na ~200m izbacio kompletnu instalaciju iz zidova! Gasni (i
grafitni) odvodnici stite SAMO od indukovanog napona u kombinaciji sa
topljivim osiguracima sa gasenjem luka.