[ DzoA @ 14.04.2005. 18:40 ] @
U nekim normalnijim drzavama postoji komisija koja bilo ciji album iz bilo cije kuce (znaci i privatnih) pre davanja dozvole za pustanje u komercijalnu prodaju mora dati dozvolu. Sve sto se proceni da je nesto od navedenog u naslovu ne moze doci do prodaje. Sta mislite koliko smo daleko od ovoga i koliko nam to nedostaje u nasim zivotima ( sasvim dovoljno zagadjenim )?
[ Ivan Dimkovic @ 14.04.2005. 19:07 ] @
U kojim to normalnijim drzavama?

Mislim da se to zove cenzura, ono od cega normalan svet zazire :)
[ vindic8or @ 14.04.2005. 19:10 ] @
da, to ti je kvazi-fashizam.

to je zapravo postojalo kod nas, u vreme komunizma. ono, drzavna komisija (pri PGP-RTB) koja je odredjivala sta "umetnicki" ima vecu, a sta manju vrednost.

vidi kako je to funkcionisalo, huh....
[ BytEfLUSh @ 14.04.2005. 19:18 ] @
@DzoA
Jesi ti negde video taj podatak ili si ga izmislio?
[ vindic8or @ 14.04.2005. 19:21 ] @
pa koliko ja vidim, on smatra da je SFRJ, po tom pitanju, u grupi:

Citat:
U nekim normalnijim drzavama...
[ Ivan Vasić @ 14.04.2005. 19:44 ] @
Hehe, pa Dzoa jel ti to hoćeš da CityRecords (izmedju ostalih) bankrotira ???
[ BytEfLUSh @ 14.04.2005. 19:46 ] @
Hmmm ja bih voleo da City Records bankrotira, slavio bih celu noć kad bi se to desilo... Ali cenzura ipak nije dobar način da se to postigne...
[ DzoA @ 14.04.2005. 20:13 ] @
Pa dobro mozda ste i u pravu sto se tice cenzure da nije najbolje resenje.
Taj podatak sam cuo od druga koji "je upucen u to".
Znam da ovde ne treba pisati po principu rekla kazala tako da me i interesuje da li to negde postoji ukoliko sam ja lupio...
Znaci ipak odobravate turbo folk i ostale gluposti (salim se)?
Ovo sto ste stavili paralelu sa primrom iz SFRJ je mozda i primer kako se dobra ideja moze iskoristiti bas kako ne treba.
MIslim da nam je neophodno ciniti nesto protiv trovanja ovom muzikom.
Mozda to nije pravo resenje posto nije "demokratski" ali da vidim kako biste vi onda to resili.
Znam sad ce da bude polemika "ako ti nesto ne volis ne moj ni slusati pronadji svoje mesto" itd bla bla bla...
Ali zar nasa omladina treba da ide tim putem koji je sve cesci???
[ Ivan Dimkovic @ 14.04.2005. 20:21 ] @
Citat:

Ovo sto ste stavili paralelu sa primrom iz SFRJ je mozda i primer kako se dobra ideja moze iskoristiti bas kako ne treba.


Ideja zvana cenzura prosto nije dobra ni u kakvoj mogucoj varijanti - gde god se cenzura upotrebljava, ona se i zloupotrebljava.

Citat:
Ali zar nasa omladina treba da ide tim putem koji je sve cesci???


Resenje je ponuditi omladini drugaciji sadrzaj - popularisati drugaciju muziku i videti kako to ide.

Vidis, stvar je u tome da je ova zemlja ipak 500+ godina bila orijent (ako mene pitas, i danas je - mada tu nema nista lose samo po sebi) - i da su se ti tonovi duboko uzidali u stil - turbo folk je samo uzasno prosta i jeftina unakazena manifestacija nekih osnovnih muzickih pravaca koji "leze" ljudima na Balkanu.

Od tih stvari se jednostavno ne moze pobeci - ono sto se moze uraditi je ulaganje u bolju muzicku produkciju - moguce je napraviti vrlo kvalitetnu muziku i sa lestvicama i tonovima popularnim za "orijent"

Stvar je da "skuplju" i kvalitetniju muziku nece slusati polupismeni trash sa osnovnom skolom i 10 zuba u vilici... mozda tu lezi problem? ;-) Bojim se da se njima ono djubre od muzike totalno integrisalo u nacionalni "folklor' da ni ne mogu da slusaju nista bolje.
[ vindic8or @ 14.04.2005. 20:46 ] @
Citat:

Ovo sto ste stavili paralelu sa primrom iz SFRJ je mozda i primer kako se dobra ideja moze iskoristiti bas kako ne treba.



to nikako ne moze da bude dobra ideja, zapravo je vrlo primitivna. muzicki ukus je kompletno individualna stvar. ono sto ti slusas i smatras vrlo "prefinjenim" (wha'eva) je gomili ljudi nevidjeno smece ili buka i sl. ono sto oni slusaju je tebi shund i kich. za sve postoji ponuda i potraznja, samo je pitanje sta bolje, a sta losije prolazi. ti ako se zalazes za neki muzicki stil, mozes umesto predlaganja cenzure ostalih stilova, da poradis na boljoj promociji svog, i tako privuces publiku.
sto se mene tice, imam stav da je sve welcome, i da je pravo izbora iz sto vece ponude najbolja moguca stvar. i to za svakog, ne samo za mene.


Citat:
Ali zar nasa omladina treba da ide tim putem koji je sve cesci???



ti ako si zabrinut da omladina guta ono sto ti smatras shundom, mozes jedino da poradis na tome da utices na sto je moguce vise klinaca i objasnis i plasiras im neke druge stvari. kako i da li ce oni to i da prihvate je opet stvar njihovog izbora i to je sjajno.
[ _djevojka_ @ 14.04.2005. 20:54 ] @
Citat:
Stvar je da "skuplju" i kvalitetniju muziku nece slusati polupismeni trash sa osnovnom skolom i 10 zuba u vilici... mozda tu lezi problem? ;-)


A mozhda problem lezhi u samom mentalitetu ljudi koji ocjenjuju nechiji izbor u muzici na osnovu broja zuba i koliko dana u skoli su proveli...sa 'trash'? C'mon Ivane, you can do better. :)

Uostalom, ako ljudi nemaju izbor u muzici dok odrastaju (citaj: nametnut od strane roditelja ili okoline), kako mozhes da ochekujes transformaciju...zashto da mjenjaju kad su odrasli sa tim? - to bi bila njihova logika.

Dok Teheran ne gustiram u bilo kom obliku, sta fali nasoj izvornoj muzici?

A kad smo kod iskorjenjivanja Teherana, proces je veoma lak dok su 'zrtve' male. Skrenesh paznju 'zrtvama' na to da Ceca npr. nema shta da obuche, i za pet minuta pokrenete akciju prikupljanja pomoci...da se jadnichak ne smrzne. Znaci, nesto kao fondacija za brigu o njoj....jer 'sigurno ne moze dovoljno da zaradi pjevajuci da se obuce...znaci nije popularna, nije dovoljno uspjesna.'

Primjer je bio konkretan, uspjeh 100%, 'zrtve' su tad bile male...i nikad muzickih 'problema' od tada. Valja to iskorjeniti dok se mozhe. :)

Da li josh neko ima dobar primjer?

djevojka.

p.s. I da Ivane...pocheo si da navodish primjere 'skuplje i kvalitetnije muzike'? :)
[ Nabukodonosor @ 14.04.2005. 21:05 ] @
Mislim da je Dzoa potpuno u pravu. I ja sam citao ranije da npr. ako bi se u Engleskoj na nekoj televiziji pustao program kao npr. na Pinku, ta televizija bi odmah bila zatvorena, jer postoji organ koji narod stiti od loseg uticaja takvih televizija. To mi je isto pomenuo jednom drugar koji zivi u Londonu.

Citat:
Ivan Dimkovic: U kojim to normalnijim drzavama?

Mislim da se to zove cenzura, ono od cega normalan svet zazire :)

Ma da. Svet zazire od cenzure....pricaj mi pricu.
[ Ivan Dimkovic @ 14.04.2005. 21:14 ] @
Sorry, mea culpa - Pod "skuplja" sam mislio ulaganje veceg truda u pravljenje te muzike (sto obicno znaci pare danas, okrutan je ovaj svet :-)

Elem, turbo folk (Ibarska Magistrala) je uvreda za Teheran... to ko kad bi u Tehr'anu krenuli da prave hip hop..
[ vindic8or @ 14.04.2005. 21:14 ] @
Citat:

Uostalom, ako ljudi nemaju izbor u muzici dok odrastaju (citaj: nametnut od strane roditelja ili okoline), kako mozhes da ochekujes transformaciju...zashto da mjenjaju kad su odrasli sa tim? - to bi bila njihova logika.



niko ne moze da te natera da volis nesto estetski. mozes da prihvatis svasta dok si dete, ukoliko su ti roditelji autoritarni. ali kada postanes punoletan i dalje, izabraces tacno ono sto odgovara tvom mentalnom razvoju u tom momentu. tj direktno je vezano za tvoj intelektualni razvoj i senzibilitet.

muzika nije hrana, da se tako banalno na nju gleda. evo ti i primer:

ako su ti mama i tata ceo zivot kao extra specijalitet plasirali jagnjetinu, i ti si to volela, sve su sanse da ces i kada odrastes (bez obzira kakva si osoba postala) i dalje obozavati jagnjetinu.

ako su ti mama i tata ljudi slabog kulturnog obrazovanja, sanse su da ce ti u mladosti plasirati prvu muziku na koju nalete. npr Grand. ti cak i kao dete ne moras da prihvatis to, jer i tada vec mozes da osetis da li ti to odgovara ili ne. a naravno, posto dolazi od roditelja, mnoga deca ce to prihvatiti kao "pravu" muziku za njih. kada odrastes, vise ti mama i tata nisu finalni autoritet u zivotu (nadam se), a narocito je to ocigledno kada je rec o muzici. - naravno, kao svoja osoba, izabraces ono sto TEBI najvise odgovara po svim kriterijumima, jer nisi bez mozga.
[ Ivan Dimkovic @ 14.04.2005. 21:19 ] @
Citat:

Ma da. Svet zazire od cenzure....pricaj mi pricu.


Cuj, niko ti ne moze zabraniti da objavis svoj CD ako u njemu nema neke mrznje i sl...
[ Nabukodonosor @ 14.04.2005. 23:25 ] @
Pa jel ima cenzure ili je nema?! To mi lici na neku kao "delimicnu cenzuru", zar ne?
[ Ivan Dimkovic @ 14.04.2005. 23:49 ] @
Sta, sto MTV nece da pusti tvoju muziku? To cenzura...? :-)

Pa niko te ne sprecava da otvoris svoju TV stanicu i vrtis svoj muzicki materijal...

Poenta je da se drzava ne mesa u to - osim naravno u slucaju da neki muzicki materijal ima tekst koji poziva na nasilje, krsenje tudjih ljudskih prava ili ne znam sta...

Sa toliko cenzure zaista mogu da zivim :)
[ sadux @ 15.04.2005. 01:36 ] @
kod nas postoji ogranizacija Udruzenje muzicara Srbije koji se bavi tom tematikom..E sad koliko vidim,i nisu nesto uspesni u tome,bar za sada..

Ali jedna stvar je bitna,a to je da su ljudi na sund i kic konacno poceli da reagiju..Ja vam kazem,opet naravno subjektivno misljenje,da ni granda ni pinka(prestonica kica i sunda) nece biti za 4 godine..videcete..
[ BluesRocker @ 15.04.2005. 02:10 ] @
Zašto svi mislite da je Pink muzika (odnosno turbo folk) šund? Pa MTV je najveći šund na svetu, to je globalni šund. Tu mu se priključuje VIVA i ostala globalna sr4nj4. Znači, hip hop i house i drm drm je muzika a Sinan i Šemsa i Šaban i Mitar su šund? Izvinite, ali meni ćete to malo teže dokazati. Ja ono slušam blues i rock, ali to ne znači da je svako g0vn0 iz sveta bolje od naših (turskih) g0v4n4. I sad će kao neka komisija da odredi šta je šund a šta nije i ko će da plati porez. PA šund je sve što je komercijalno (po definiciji), znači svi shitovi su šund, ajde da samo slušamo one koji nisu sposobni da dopru do širokih narodnih masa (večite luzere koji nisu uspeli u životu pa sad treba neki zakon da ih izjednači sa nekim ko je nešto postigao). Ništa lično, ali ne mogu više da podnesem da gde god izađem slušam lupanje u doboše afričkih plemena. Naša plemena su barem imala gusle a neka severnija i gajde.
[ dandellion @ 15.04.2005. 07:55 ] @
istina da nikada u zivotu nisam otvorio ni jedan city records CD. i da sam poslednji put cuo celu turbo-teheran-juznivetar-folk pesmu (ne racunam fragmente pokupljene u pekarama i javnom prevozu...) ali bilo kakvo cenzurisanje, zabranjivanje, stavljanje u losiji polozaj od ostalih izdanja je nedopustivo!
ako je nekome stalo do omladine i njihovog razvoja moze slobodno da se bavi time i na malo ozbiljniji nacin!
[ Fuzz @ 15.04.2005. 08:44 ] @
Cuj cenzura...pa da izbije ustanak...
[ superbaka @ 15.04.2005. 09:13 ] @
nisam cuo da postoji cenzura u smislu da ti zabrane izdavanje ukoliko odstupa od dobrog ukusa... ali zato u "normalnijim" drzavama postoje komisije koje dodeljuju razne etikete, poput "zabranjeno za mladje od toliko i toliko..." kao i etikete koje sa sobom povlace vece oporezivanje i usled toga poskupljenje datog materijala... pa ako hoces, placaj skuplje, a taj novac ce otici u neke pametne svrhe (bombardovanje Iraka na primer )...
kod nas bi trebalo da se osnuje agencija koja bi kacila te iste etikete, a da se novac dobijen od tog ekstra oporezivanja pretace u fondove za kulturne manifestacije... sto vise Ceca I Indira, to vise i recimo, besplatnih pozorisnih predstava... pre nekoliko godina je pokusano sa osnivanjem slicnog tela za knjizevnu delatnost, ali je njena kompententnost u startu popljuvana, jer je mnogim izdavackim kucama verovatno u interesu tada bilo da prodaje jeftinije Seldone i druge shit-like knjige, pa nikad nije ni osnovana... naravno, nije ni cudo s obzirom kakve su ostale komisije, ljudi vise nemaju poverenja zbog opste korupcije... ovo Udruzenje muzicara bolje i da ne radi, nego da radi kao komisija za ocenjivanje na sajmovima - ko najvise plati ocenjivanje, taj i dobije medalju sajma...

secam se i slucaja sa Nirvaninim albumom Nevermind, koji je od doticne americke komisije bio zestoko napadnut zbog slike gole bebe... optuzen je za sirenje decije pornografije, a na "kozilijumu" se KC odbranio sledecim recima: " Da li nekom normalnom coveku moze da padne na pamet takva ideja kada vidi golu bebu kao sto je vama pala"?
[ ctrl alt del @ 15.04.2005. 14:25 ] @
@superbako, takva "komisija koja dodeljuje etikete" u nekoj formi već postoji u SOKOJ-u, gde su odvojeni akademski muzičari od “naivnih”, i prema toj podeli su određene vrednosti tantjema (prihoda od izvedenih dela i javnih emitovanja). Svakako da zabavnjaci i narodnjaci imaju veće prihode od onih koji se bave umetničkom muzikom, ali se zato njihovi prihodi bogato oporezuju i prelivaju tamo gde treba. Problem je po meni što se tu ne pravi razlika između Riblje Čorbe, Azre, Van Goga i raznih Mitara, Kurleuša, Šabana.

Ja sam naravno protiv cenzure i za slobodnu tržišnu utakmicu - osim po pitanju muzike. Mislim da naše društvo još nije zrelo za demokratiju po ovom pitanju pa smo umesto nekog reda dobili anarhiju. Za vreme Tita ste na televiziji i u drugim medijima mogli da čujete samo umetničku, zabavnu, rok i izvornu narodnu muziku. Šunda je i tada bilo ali samo po zabačenim kafanama po obodima gradova (gde im je i mesto). Postojale su i posebne izdavačke kuće tipa diskos i sl. koje su ih izdavale, a prodavali su se na najdonjim policama prodavnica. Žao mi je što su iskoristili ove šugave godine i izmileli na svetlo dana.

Neko je pomenuo da je sadašnje stanje između ostalog i posledica nemanja izbora generacije koja je stasavala uz neobrazovane roditelje i sl. Ja mislim da je za ovu zemlju skupo i glupo da čekamo još nekoliko generacija da stvari počnu da dolaze na svoje mesto (ako ikada dođu). Tome terba stati na put odmah. Naplaćivati drakonske takse za svaki minut emitovanja turbofolka i derivata na tv i radiju, podići poreze za objavljivanje cd-ova. Tako bi prestale da postoje grand blamade i slične emisije na Pinku (možda i sam Pink:)) i gmazovi bi polako krenuli u ilegalu - put ibarske magistrale i niže. Da bi se to sprovelo ipak se mora oformiti neka komisija pri SOKOJ-u gde bi neko obrazovan i ovlašćen odvojio Boru Čorbu od Mitra Mirića.

Raspisao sam se, al muka mi je više od raznih zaglupača i zaglupaka koji bez sluha i sa devijacijama nosa šetaju silikone i prosipaju svoj poguban uticaj kroz medije. Pa zaboga zar za našu decu uzori treba da budu takve pevaljke i pevači sa svojim “projektima”, manekenke i pinkače što otvaraju usta i pričaju o uspehu u životu (pa zaboga maneken = čiviluk), a dobili smo i akademiju za frizere... ej, pa znate li vi šta je akademija?!?!?!?!?!?!?!?!?
[ BluesRocker @ 15.04.2005. 14:44 ] @
ctrl alt del, potpuno te razumem, ali nisi u pravu. Potpuno je glupo praviti neku komisiju koja ce da kaze sta je sund a sta nije, pogotovo sto ti vec imas unapred zacrtano ko spada u sund a ko ne, pa je komisija nepotrebna. Nije u redu citav jedan muzicki pravac diskriminisati svrstavanjem u sund, a ostale favorizovati. Ja uglavnom slusam rock, ali tvrdim da ima mnogo odlicnih pesama narodnjaka kao i da ima gomila losih pesama koje spadaju u rock sto kod nas sto u svetu. Reci da je jedno sund a drugo nije izazvalo bi kontraefekat jer je rock'n'roll alternativa, underground, muzika bunta, a ne muzika establismenta. Da ne kazem koliko se izdefinisalo muzickih pravaca koji nisu za ljudske usi. Kad pogledam samo kako se masa lepi za DJeve, pa oni narodnjaci su jos i podnosljivi. Zato, pomesaj ove noci crnu i zlatnu ... ;)
[ mrkidivx @ 15.04.2005. 14:45 ] @
Uvek sam protiv BILO KAKVOG oblika cenzure, "demokratskog" ili "nedemokratskog".
[ ctrl alt del @ 15.04.2005. 14:50 ] @
Ma ljudi sve ja to znam, ali muka mi je više...
[ Ivan Dimkovic @ 15.04.2005. 14:55 ] @
Slazem se skroz sa BluesRocker-om, muzika nije nista drugacija od bilo cega pa da bude cenzure.

Mislim da se ovde zloupotrebljava pojam demokratije - demokratija je drustveno uredjenje, ne vidim kakve muzicki biznis moze imati veze sa tim.

U svakom slucaju, mislim da je domaci "ibarska magistrala" turbo folk odvratna bezukusna muzika lisena svakog kvaliteta u muzickom smislu - ali opet postujem svacije pravo da to slusa ili (namerno kazem) proizvodi, dokle god ima ljudi koji to slusaju.

Uzgred, jos jednom - reci za to da je "Teheran" ili "turska muzika" je uvreda za jedno i drugo... :-)

Citat:

a dobili smo i akademiju za frizere... ej, pa znate li vi šta je akademija?!?!?!?!?!?!?!?!?


U nekim zemljama je postojala i katerdra za hamburgerologiju, just for the record ;-)
[ mrkidivx @ 15.04.2005. 15:03 ] @
Citat:
U svakom slucaju, mislim da je domaci "ibarska magistrala" turbo folk odvratna bezukusna muzika lisena svakog kvaliteta u muzickom smislu - ali opet postujem svacije pravo da to slusa ili (namerno kazem) proizvodi, dokle god ima ljudi koji to slusaju.


Baš tako!
Ja takođe mrzim tu vrstu muzike ali ako neko želi da je konzumira njegovo pravo.
Za ostale uvek postoji mogućnost izbora-daljinski upravljač
[ vindic8or @ 15.04.2005. 15:43 ] @
Citat:
Reci da je jedno sund a drugo nije izazvalo bi kontraefekat jer je rock'n'roll alternativa, underground, muzika bunta, a ne muzika establismenta



nisi u pravu. to je originalna ideja iza rnr muzike. a period kada je to preovladjivalo scenom je zavrsen pre otpr. 35 god. od tada pa na ovamo je taj duh u manjini u rnr svetu. tj, rnr nikada ne bi kao stil pao pod cenzuru, a ima kompletnih stilova danas koji bi vrlo realno bili potpuno diskriminisani, da ovaj fiktivni zakon stupi na snagu.


the times they are a-changing.
[ dandellion @ 15.04.2005. 15:57 ] @
grozno mi je da citam kako ljudi vole da kazu "nije sto ja ne slusam to i to ali to je shund&kitch dok ovo drugo koje ja slusam (ali ne zato sto ja to slusam) je ok i treba ga osloboditi poreza". onda se jos lepo pozovu na sokoj i sfrj i kao primere navedu boru djordjevicja, mitra mirica i anonimne DJeve.....

e pa sad.... za vreme sfrj bora dj. je cise puta boravio u zatvoru zbog, gle iznenadjenja, sopstvene muzike. to je malo dalje od cenzure i poreza.
mitar miric je uredno izdavao ploce i verovali ili ne, na njima je uredno bio odstampan logo sokoja.

ne vidim u cemu je problem sa DJevima.... njihov posao je itekako definisan i itekako oporezovan. ako neko ima finansijskih problema vezanih za posao (pricamo o muzickim aktivnostima) onda su to oni.

ajde za kraj neka neko predlozi komisiju koja bi radila tu funkciju pa da u par postova vidimo koliko je to nemoguce..... a da jos ni ne dodjemo do pitanja koja bi komisija (odnosno koji drustveni organ) zaista predlagao i odobravao komisiju za oporezivanje sunda i kicha.



[ dandellion @ 15.04.2005. 15:59 ] @
Citat:
a ima kompletnih stilova danas koji bi vrlo realno bili potpuno diskriminisani, da ovaj fiktivni zakon stupi na snagu.


u bre, radikalno (ne u politickom smislu)! na primer?



[ pctel @ 15.04.2005. 16:03 ] @
Velika je zabluda da su narodnjaci jedini i najveci sund i kic - u bilo kom muzickom pravcu je 90% ili sund ili kic (druga velika je zabluda da je ovo dvoje isto). Izuzetak je eventualno klasicna muzika, jer se tu davno probralo, tako da ono sto nije vredno pamcenja niko i ne pamti.
Mislis li da bi bilo koji cupavac koji skace po bini, razbija gitaru i vristi kao da ga kolju bio dozvoljen od strane te komisije?
Mislis li da bi prosao bilo ko od ovih siroko popularnih izvodjaca koji pevaju "u-la-la-la-la"?
Mislis li da bilo sta sto ce se veceras pustati po diskotekama ima neke sanse?
Nema, sve je to muzika bez ikakve umetnicke vrednosti. Sa druge strane, kad bi neko tamo pustio uzicko kolo, klinci bi poludeli i gadjali ga flasama, a uzicko kolo je zasigurno muzicki i umetnicki vrednije od bilo cega sto se danas moze videti i cuti na MTV-u...
To nije moj stav, vec stav onih kojim se muzickom umetnoscu bave. A umetnost nije nesto sto je merljivo i neosporno, tako da ne mogu bas dobro da je shvate ljudi koji se bave kompjuterima i koji su navikli da porede iskljucivo merljive i poredive stvari (HDD 80Gb je manji od 120 Gb, procesor 3GHz je brzi od procesora 2 GHz, memorija 512 mb je veca od 256 mb...).
[ Leftist @ 15.04.2005. 16:22 ] @
Lecenje posledica gubljenje vremena. Dok uzrok opstaje dzaba i da se sve i da se ta cenzura (protiv koje sam izricito) organizuje. Evo prolazio sam danas pored 14. gimnazije i iz nekih kola parkiranih ispred cuo neku pesmu iz '92 '93! Alo bre! Deset godina i to se i dalje nije istrebilo, a prema toj muzici ovo danas je cista poezija!
Inace prethodni post ubada poentu.
[ Marko_L @ 15.04.2005. 17:15 ] @
Muzika kao muzika je subjektivni doživljaj, i o ukusima se ne vredi raspravljati.Ono što je za jednoga kič, za drugoga je umetnost i obratno.Ne vidim zašto je to tako teško za shvatiti.Ja recimo Metallicu svrstavam u sam vrh muzičke umetnosti (barem neke starije albume), dok će za nekog oni biti narkomani kosjaneri koji skaču i deru se, a ne umeju da pevaju.I zaista ne razumem ljude koji su za nekakvu cenzuru, jer kako bi se recimo oni osećali da se udruže ovi što uživaju u Grand muzici (koji su svakako u većini na ovim prostorima) i zatraže da se cenzuriše ono što je za njih kič (rock, blues, jazz i sve ostalo što nije Grand) i zabrani im se izdavanje albuma i organizovanje koncerata, a ?
Drugačije izgleda kada se pogleda sa druge strane, i zato mislim da su nekakve cenzure na osnovu vrste muzike potpuno glupe, jer pobogu, nismo svi isti.Ni mi ne bismo voleli da nam neko brani da slušamo onu vrstu muzike koju volimo i zabranjuju se takvi koncerti i šta ti ja znam, zato ne vidim zašto bismo mi imali pravo da nekome to branimo.Niti mi, niti nekakva komisija koja se pominje, jer ne znam koja to komisija može potpuno objektivno šta svrstati u kič, a šta u umetnost.Ok, možda i može da postoji komisija za određenu vrstu muzike, da se ustanove neki kriterijumi, i po tome se ravnati, ali ne i univerzalna komisija koja će da kaže, ova vrsta muzike je kič, a ova druga je woooohooo super.Ipak, to treba da odredi tržište, a ne nekakva komisija.
[ vindic8or @ 16.04.2005. 01:45 ] @
Citat:
dandellion: u bre, radikalno (ne u politickom smislu)! na primer?



zamisli samo danas takvu komisiju u srbiji. zamisli te njuske. da ne navodimo potencijalna imena.

zamisli perspektivni gangsta rap i ostale social lyrics stilove..
zamisli vecinu stilova elektronske muzike kako bivaju okarakterisani kao naravno "umetnicki bezvredni" a uz to i socijalno nepozeljni jer "navlace klince na drogu".
zamisli sve hardcore i darkcore stilove (bez obzira, elektronski, gitarski, noise) - koji bivaju okarakterisani kao cista buka, a verovatno bi nesto bilo etiketirano i kao satanizam.

a onda bi naravno i DSS/SPC koalicija uskocila da potvrdi nepozeljnost ovakve muzike zbog negativnog uticaja na jadnu i naivnu srpchad.


ovde su svi ubedjeni da su najpametniji i da su samo oni u pravu. valjda je to svima jasno. svako uskracivanje licnih sloboda gradjana, u sta spada cenzura, je ravno socijalnoj katastrofi.
[ BytEfLUSh @ 16.04.2005. 01:52 ] @
Apsolutno se slažem sa vindic8or-om. Mislim da tu nema šta da se doda - u celosti je okarakterisao kakvo bi to društvo bilo kad bi se uvela takva cenzura.
[ BluesRocker @ 16.04.2005. 02:57 ] @
Citat:
dandellion
ne vidim u cemu je problem sa DJevima.... njihov posao je itekako definisan i itekako oporezovan. ako neko ima finansijskih problema vezanih za posao (pricamo o muzickim aktivnostima) onda su to oni.

Ma sve je to lepo, ali ako se okupimo nas 10-ak u nekom parkicu sa gitarom, sta ce oni da rade? Da pricaju o svojoj mp3 kolekciji? Nema nista bolje od zive muzike, pa sad nek me lincuju. Ali, nisam za cenzuru nikoga pa ni njih jer velika masa ljudi to voli pa neka im.

[Ovu poruku je menjao BluesRocker dana 16.04.2005. u 13:10 GMT+1]
[ FormatC @ 16.04.2005. 02:59 ] @
Budalama koje imaju samo pola vijuga u mozgu ionako samo turko-turbo-folk ne deluju štetno na mozak. Kad bi uveli cenzuru ovi nebi imali šta primereno svojim mogućnostima da slušaju i poludeli bi... Zezam se, ne treba uvoditi cenzuru, to bi i onako u ovoj sredini dovelo samo do mahinacija i vladavine korupcije i kumsko-rodbinskih veza u dotičnoj komisiji.
[ vindic8or @ 16.04.2005. 03:23 ] @
yo Bluesrocker,

gledaj malo koga i kako quotujes. to sto si naveo pod mojim imenom je napisao dandellion.


drugo, o kojim DJ-evima pricas? to jeste ziva muzika.
od sposobnosti i stila samog DJ-a, zavisi koliko je ziva, kao i od stila muzike koju vrti.
ukoliko neko pusta muziku koja je ritmicki monotona (4-4 all the way), tempom uglavnom ujednacena, i jos mixuje samo kraj prethodne na pocetak sledece (i.e. nista ne radi 5 minuta dok numera traje) - to jeste jadno, ali to je samo slika njegovih mixing (ne)sposobnosti. nikako odraz celokupne DJ kulture, koja je prilicno siroka.

mada to nema mnogo veze sa eventualnom cenzurom. ako ti se ne svidja clubbing zbog muzike, jednostavno idi u neki live rock/blues club i uzivaj.



[ dandellion @ 16.04.2005. 05:58 ] @
Citat:
Ma sve je to lepo, ali ako se okupimo nas 10-ak u nekom parkicu sa gitarom, sta ce oni da rade?

ali to nema veze sa cenzurom.....

a i ako se okupimo u parku, sta ce da rade ljubitelji klasike?


[ BluesRocker @ 16.04.2005. 12:29 ] @
Moze i klasika da se svira na gitari :)

@vindic8or,
Ispraviljen citat, dobro je da sam uopste pogodio tastaturu sinoc :).

P.S. Ma nemam ja nista protiv DJeva, i protiv sam cenzure, to mi je bio samo primer da i od zla ima goreg :) A inace mozda u BG ili NS mozes da biras gde ces izlaziti, ali u manjim mestima mozes da ides na turbo-dizel mesta i ona koja to nisu. Kod mene recimo ima 3 mesta gde se pusta ta house ili kao se vec zove muzika, sa djevima, i sva 3 su dupke puna, a nema ni jedno gde se pusta rock muzika. Odnosno, bila su ali su propala jer nije bilo dovoljno interesovanja za to.
[ dandellion @ 16.04.2005. 12:44 ] @
... ali ne mozes kriviti ni turbodiesel ni house scenu za to.....
moj jako dobar prijatelj ima problem identican tvom i to u sred bgda (tako da geografski omenti otpadaju) i prilicno je nesklon da prizna da su jedini krivci za ocajno stanje "gitarske" scene kod nas upravo ljudi koji tu muziku prave i slusaju (zapravo, oni koji su u tome bili tokom devedesetih, sto ukljucuje i moju malenkost)... ne mozes ocekivati da neko ko se bavi necim sasvim drugacijim bude odgovoran za pad scene koju ti volis. a za razvoj scene nije dovoljno samo praviti ponekiu zurku tu i tamo, mnogo vazniji i tezi je "prosvetiteljski" deo posla.....

na kraju, pad popularnosti jedne nikako nece ojacati drugu scenu. jos manje ce se to desiti usled okrivljivanja i omalovazavanja "onih drugih". zapravo mi se cini da cak i jacanje turbodizel i cityrecords scene mogu pomoci rehabilitaciju r'n'r i stvaranje iole ozbiljne domace elektro scene. ako nista drugo, nije lose imati fabriku CDova i DVDova na ovim prostorima u trenutku kada neko bude imao publiku koja ce ga ciniti koliko-toliko ispaltivim.



[ BluesRocker @ 16.04.2005. 13:29 ] @
Citat:
... ali ne mozes kriviti ni turbodiesel ni house scenu za to.....


Sto bih krivio bilo koga? Kriva je krmacha. Otkako su uveli pivo od 2 litre (popularnu "krmachu") svi rockeri i metalci piju napolju, cak i zimi :) To je mnoge ugostitelje dovelo do prsjackog stapa.