Pa ako imas pristup sajtu mogao bi da obrises ono sto si radio. To je krajnja mera.

Drugo, trebao si da prekines da radis na sajtu dogod ne vidis potpisan ugovor, ovako si sam kriv za nastalu situaciju. Ispalo je da si radio za 2000 mesecno, po prethodnom ugovoru koji je koliko sam shvatio potpisan...

Naravno, uvek postoji mogucnost da tuzis ministarstvo , ali ne vidim po kom osnovu jer ugovor sa tobom nije potpisan tako da nije ni vazeci koliko ja to vidim, ali ja nisam pravnik pa ne znam da ti kazem.

Drugim recima, dok se ne dogovori placanje crno na belo - ne pocinjati sa radom.

Ima jos nesto, ja sam potpisao novi ugovor, samo sto je to sada povuceno, sigurno nije otislo na potpis ministru ili kome vec, ali to je pitanje za nekog pravnika....

Pa ja bi ih tuzio, ali se pitam da li mogu da dokazem da sam to odrzavao sajt u tom periodu.


Imam sacuvane mailove od momka koji mi je slao materijal... ne sve ali vecinu

u svakom slucaju hvala...

Negdje sam procitao da je za takve slucajeve najbolje postaviti neki porno sajt na tu adresu dok ovi ne plate :o) nije zajebancija!

To je moguce ako imas pristup serveru. A sta ako je server na njihovom kompu i njihov administrator promeni sifru? Mislim na posao gde je bitna izrada a ne odrzavanje.

Prema novoj zakonskoj regulativi, ovo je krivično delo, pa ovu "meru" ne bih preporučio.

Pornografija ili pravac na defaced forum pa pocni da cackas :o)

Cekaj, krivicno je delo ako obrisem nesto cega sam ja vlasnik? Nisam to znao... #:)

Da li si stavljao u source (da li je to cist html ili sta?) da si ti to pravio? Da li imas sacuvane dokumente sa originalnim datumima? Mozda bi to pomoglo, ali sumnjam, posto si radio a lepu rec tj. bez ikakvog validnog (ispravnog) ugovora, pretpostavljam da sa mozes da imas samojedno iskustvo vise kako ne treba raditi...

Vlasnik domena, kao i sadržaja je pomenuto ministarstvo, ako samo dobro razumeo. Čovek je samo ažurirao sadržaje, što znači da nije njegovo vlasništvo.

Jedini validan ugovor je onaj koga su potpisale obe strane. Znaci ako tamo pise da je naknada 12.000 dinara za 6 meseci, onda si dobio sve sto je tvoje, pa drugi put gledaj sta potpisujes. Ministarstvo definitivno nije neko koga mozes da ucenjujes obaranjem sajta i slicnim forama jer bi o takvim akcijama bilo obavesteno drugo ministarstvo koje bi ti u stan upalo 10 interventnih policajaca sa zakonski potpisanim nalogom koji bi ti mogli polomiti nekoliko koscica dok se "opires hapsenju". To kazem cak i u slucaju da je sajt tvoje vlasnistvo, sto mislim da nije slucaj - ti si placen za odrzavanje njihovog sajta znaci za rad sa njihovim materijalom a ne za ustupanje svog autorskog dela pa da mozes da otkazes ustupanje istog. Sve u svemu, ostaje ti da ih pitas jesu li saglasni da poniste ugovor, potpisu novi i plate ti po istom. Ako jesu, onda odlicno, ako nisu onda ti preporucujem da zaboravis na taj slucaj i da se posvetis drugim poslovima. Najgore od svega sto sada mozes da uradis je da nadjes advokata koji ce da te ubedi da ih tuzis - ne samo da ces ostati bez ovoga bez cega si vec ostao vec ces se naplacati advokatskih honorara i sudskih taksi i na kraju ces izgubiti slucaj. Sta da se radi, kad te prevare ne vredi da krivis njih sto su takvi ljudi vec sebe sto si bio nesmotren pa im to dozvolio.

U medijima sa kojima sam saradjivao redovno otpustaju ljude i ostaju im duzni stotine hiljada dinara koje ti ljudi nikad nece naplatiti.
Radi se o stotinama slucajeva. Sve je pokriveno ugovorima.
Znaci to je pravilo a ne izuzetak.
Slucaj od juce: RTS, otkaz-tehnoloski visak, -500.000 dinara (petstotinahiljadadinara), bez obrazlozenja.

Stvarno ne znam sta treba da se desi da se to promeni.

Inace sto se tice teme , ako postoji ugovor na 6 meseci za 12000 onda je to to.
Sta si potpisao to si i dobio.

Postoji mala mogucnost da se dobio manje od sume koja je minimalno zakonom propisana za rad predvidjen ugovorom i da gs na osnovu toga ponistis ali za detalje moras da razgovaras sa pravnikom.

Apsolutno se slazem da ne koristis savete advokata kojeg mislis da angazujes u eventualnom sporu jer ces sigurno biti uvucen u proces koji ce te kostati para i zivaca, bez izgleda da ga dobijes.

U svakom slucaju najvise mozes da izvuces minimalac. Ako cenis svoj radni sat videces da je bolje da sve zaboravis i posvetis se poslu i zaradjivanju para.

Ovo je nesto najgluplje sto sam odavno cuo .. Zasto bi neko angazovao advokata da ne bi slusao pravne savete koje placa?

Ako imas dobrog advokata i sa njim napravis dobar dogovor, mozes da ih dobijes na sudu i naplatis novac.

Oni koji pricaju drugacije ocigledno saradjuju sa losim advokatima :)


(pricam iz spostvenog iskustva, ne napamet)

A da možda pokušaš sa mirnim protestima? Ono, odeš ispred ulaza u ministarstvo ili zgradu vlade, staneš i razviješ transparente u fazonu 'izigran od strane tog_i_tog'?
Sad se sećam, ima u Banjaluci žena koja je postala urbana legenda sa svojim transparentom "prosveta-otet posao", o njoj su pisale novine, snimale su je sve televizije... Samo moraš imati strpljenja s ovim planom, recimo ta banjalučanka i posle PET GODINA nije napravila ništa :)

imho, zaboravi na tužbu, ma kakvog advokata da imaš. Imaju validan ugovor i platili su sve obaveze tog ugovora, tako da... a da ne pričamo da se radi o ministarstvu, gde imaju tonu dokonih pravnika.

ss.

Uvod: vredanje sagovornika



Razrada: Predrasude



Covek nas ne bi pitao sta da radi da je vec ima iskustva sa advokatima. Dobio je razuman savet da obavezno potrazi i "second opinion"



"AKO IMAS" = znas da postoje losi advokati. U cemu je onda problem?



(znas da postoje losi advokati)^2 + Ova izjava je potpuno tacna.




Zakljucak: "Ja sam iskusan, svi ostali lupaju gluposti"


Sad kad smo dosli do zakljucka ostaje mi samo da te zamolim da nam objasnis kako to izgleda "dobar dogovor sa dobrim advokatom" ;) koji je u stanju da ponisti ocigledno vazeci ugovor. Molim te budi detaljan jer ovde vecina nema nikakvog iskustva u tome.
Uopste ne sumnjam da je to moguce. Ne da ne sumnjam - ZNAM da je to tako.
I zato smo ekonomski na dnu. I ti si na dnu. Razmisli koliko bi bolje finansijski stajao da si poceo karijeru u normalnoj zemlji sa trzistem koje nije osiromaseno kao nase i tako u potpunosti iskoristio svoje komparativne prednosti. (talenat, dobro skolovanje, ambicioznost...i ,naravno,poznanstvo sa DOOBRIM advokatima >:) ) .
Niko od nas nije kriv sto ocigledno zivimo u dva razlicita sveta. Ti imas dobre advokate a mi ostali smo osudjeni bez sudjenja na lose i manje lose. Ili nikakve.
A ti imas znanje, posao, ideju, i VEOMA ograniceno trziste.

Ne mislim o tebi nista lose.Naprotiv, drago mi je sto si odlucio da ostanes ovde a ne "da zapalis preko grane" kao vecina strucnjaka jer nas "brain-drain" vise kosta nego bela kuga. Predstoji nam rat za efikasnu drzavu u kome nam treba svaki pametan covek.


Imam jos pitanja za tebe ali nazalost nemam vise vremena .. drugi put, OK? :)

Pre nego sto ovo pretvorimo u flame:


Apsolutno se slazem da ne koristis savete advokata kojeg mislis da angazujes u eventualnom sporu jer ces sigurno biti uvucen u proces koji ce te kostati para i zivaca, bez izgleda da ga dobijes.

Procitaj jos jednom sta si napisao ...

Poenta onoga sto sam napisao je da ako se ne boris, nemas sanse da pobedis, a iz iskustva znam da su pobede moguce :)

Detaljnije cu malo kasnije, mora covek malo i da spavne :)


BTW. Nemam nameru da bilo koga vredjam. Ali kad cujem defetizam, padne mi mrak na oci .

E ovako, niti sam pravnik, niti imam previše iskustva sa sudovima (ne mislim na tanjire :D), ali ono što znam je ovo, validan ugovor je validan ugovor, a ugovor je validan ukoliko je potpisan od strane svih ugovarača i overen od strane ovlašćenog tela.Ukoliko u validnom ugovoru piše da treba da ti isplate 12.000 za 6 meseci, i oni su tih 12.000 isplatili, onda im ne treba advokat da dokažu da su svoj deo ugovora ispunili.Nažalost, mislim da nemaš gotovo nikakvih osnova da dobiješ presudu u svoju korist, čak ni uz pomoć dobrog advokata koji bi te, uzgred budi rečeno, verovatno koštao više nego te pare koje ti "duguju".Ono "duguju" sam namerno stavio pod navodnicima jer to ne piše nigde u ugovoru.Jedino što možeš da uradiš jeste da kontaktiraš ljude sa kojima si potpisao ugovor i pokušaš na lep način da se dogovoriš da ti isplate ono što piše u tom drugom ugovoru (koji kao što sam kažeš nije validan, jer ga je potpisala samo jedna strana), a možda i da zamoliš da provere šta se dešava sa tim drugim ugovorom, pa ako su dobre volje možda i ima šanse da dobiješ te pare.Naravno, ukoliko odbiju, mislim da jedino možeš da se oprostiš od tih para i teraš dalje.

Nema uvrede :)

Ocigledno emotivno dozivljavas ovu problematiku-sto izuzetno cenim , inace bih ignorisao celu ovu pricu.

Takodje, mislim da ti je logika koju primenjujes ispravna. Ono sto me je je zainteresovalo da se ukljucim u temu je cinjenica da ocigledno imamo razlicita iskustva.
I da smo slicnim nacinom razmisljanja dosli do suprotnih stavova.
Da probamo da pronadjemo razloge za to?


Za pocetak evo jedne tvrdnje.

Malo sagledan fenomen je da u nasem okruzenju postoje bar dva potpuno razlicita poslovna sveta. Ili ekonomska modela, ako tako hoces.

Ekonomske zakonitosti su uvek i svuda iste (ja ih ne dovodim u sumnju), ali neke od tehnika koje su efikasne u normalnim (zapadnim) ekonomijama ovde daju pogresne rezultate. Kako u pozitivnom smislu ( uspesne firme su cesto uspesnije nego sto je procenjeno ),bilo u negativnom.

Zasto ? Kod npr. Analize Rizika je veliki broj faktora koji uticu na procenu zanemaren iz ili prakticnih razloga (ubrzavanja proracuna), ili iz proste cinjenice da niko nikad nije istrazio u kojoj meri uticu na sistem. (poznato je samo da je njihov uticaj mali). Na nasu zalost to je tacno samo tamo gde su metode koje pominjes nastale.

{Ako se neko pita koji su to "zanemarljivi faktori" dacu primer primer iz jedne ekstremno produktivne i efikasne privrede: astroloski uticaji.
Bez smejanja molim.
Od malih zutih mozemo svi ponesto da naucimo.
I oni su prvo izgubili rat. Ni kola nisu znali da naprave:) }

U balkansko/brdjansko/burazerskoj ekonomiji svi ulazni parametri su deformisani do mere da se procena mora vrsiti na potpuno drugi nacin.

Svaki put kad bih naleteo na nekog ko je po sopstvenom tvrdjenju imao dobre poslovne rezultate zahvaljujuci sarolikim, savremenim metodama poslovanja, analizama , elaboratima ... ispalo bi posle par dodatnih pitanja da je doticna firma imala neke apsurdno velike privilegije koje su za red velicine nadmasivale sve ostale faktore. Da su te "komparativne prednosti" ulazile u analize , (kao sto nisu) ispalo bi da su ti "izvanredni rezultati" u stvarnosti mnogo manji nego sto izgleda na papiru.

Jednom davno je "uspesnost" bila posledica "blizine" topcideske stamparije,
kasnije je veliki novac doplovio Savom i Drinom, a ovih dana se vrsi velika preraspodela novca od donacija/privatizacija.

Neki su ovde vise puta pominjali situaciju na zapadu u smislu da i tamo i te kako ima zestoke konkurencije i da te veliki igraci mogu za tili cas skrsiti ko sibicu. To je tacno. Naprotiv, ovde je moguce da se muvas medju ozbiljnim igracima na kvarno sto je tamo prakticno nemoguce.
Medjutim to nije problem jer je situacija PREDVIDLJIVA.Rizici su veliki ali se bar priblizno zna KOLIKO. Ako si kvalitetan i uradis posao kako treba BICES placen i angazovan ponovo.Dobijeni novac ces moci da ulozis u poboljsavanje posla, sto je u interesu tvog klijenta . <-- WIN-WIN situation
Ako lose radis to je odmah vidljivo - mozes da se izvuces na vreme i da radis nesto drugo.

Istovremeno ovde imamo situaciju koju mi je svojevremeno slikovito izlozio jedan nas VRLO uspesni biznismen (i bivsi ministar). Citiram doslovno: "Kad tebi neko duguje pare onda on tebe drzi za jaja.Kad ti dugujes pare onda ti njega drzis za jaja."
***Izvinjavam se zbog izrazavanja, ali covek je zaista hteo da mi pomogne :)***

To znaci da mozes da dodjes u situaciju da MORAS da radis na sopstvenu stetu jer ces u slucaju da odbijes takav dil ostati bez novca koji ti duznik veselo daje na kasicicu a koji je taman toliki da smiris svoje poverioce da te ne rastrgnu. Ako u startu ne pristanes na to - neces ni raditi.

Posledica takvog ponasanja je sistem u kojem ni u kom slucaju ne mozes da budes konkurentan ukoliko mislis da platis troskove poslovanja (dobavljace, plate...) dok istovremeno postoji konkurencija koja u startu formira cenu sa namerom da ne plati nikom nista.
Ukoliko takvo stanje potraje duze od vremena potrebnog da posteni propadnu na trzistu ostaju JEDINO muljatori.
Ceo sistem se hrani stalnim prilivom novih ambicioznih ovcica koje pristaju da rade po sistemu "Dobijem jednu platu - ispale me za 3". Otkaz.Sledeci.
Kao i drzanja veceg broja poslovnih partnera za ....

Rezultat je limitirana produktivnost,brain-drain, defetizam, bela kuga, rasprodaja resursa od 1000 Giga$/(50 godina eksploatacije) za 50-100M$.....Ukratko i oni koji su privilegovani gube novac, samo manje nego drugi pa im izgleda da nesto imaju.
Vidi se da je sistem STRAVICNO neefikasan i da se hrani konstantnim prilivom kapitala sto daje iluziju uspesnosti. Taj kapital je placen po nemoguce visokoj ceni. Kad bi neko od upucenih skupio hrabrost da napravi ozbiljnu analizu a da ne "zaboravi" na pomenute faktore, verovatno bi dosao do rezultata koji "nisu za javnost".

Znaci.. loshe je . Da bi nam bilo bolje moramo da preostale resurse iskoristimo najpametnije moguce. I ne smemo mnogo da gresimo (rizikujemo).
Zato su (pametno primenjeni) Analiza rizika, poslovni plan i pazljivo ulozeni krediti apsolutno vazni.

Sto se tice defetizma - i mene izludjuje. Ipak neko kome 120.000 dinara izgleda kao kapital za otpocinjanje biznisa ima prava da bude VEEOOMA oprezan. Vidis , lako je propasti u poslu ako imas mogucnosti da ostanes u igri i usput da naucis nesto na TEZI nacin.
Pitanje za tebe. Preracunato u novac koliko treba da imas u steku da bi se odrzao u zivotu i zapoceo novi posao nakon bankrota? Bez koriscenja veza i poznanstava. Znaci puna cena. I koliko vremena ?(I Hleb i voda kostaju)

Imam osecaj da ce biti vise od 120000 din :))))


Za kraj:
Pricu o uvodjenju lokalnih (realnih) parametara u RiskManagement pricam godinama sa nasim "strucnjacima". Najcesce sam dobijao pausalnu ocenu da "tu nista ne moze i ne treba da se radi, jer da moze - neko (drugi, naravno) bi to vec uradio".

Da li je to taj defetizam? ;)


Kofi

P.S.


>>>Apsolutno se slazem da ne koristis savete advokata kojeg mislis da angazujes u eventualnom sporu jer ces sigurno biti uvucen u proces koji ce te kostati para i zivaca, bez izgleda da ga dobijes.

U prevodu na Srpski :
Prvo pitaj nekog besplatnog pravnog savetnika da li ima smisla da ides sud pa tek onda plati "pravog" advokata koji ce te zastupati. U suprotnom, sanse da saznas da nemas sansi su ravne sansi da naletis na postenog advokata. :)))

Cini mi se da se ova diskusija krece u pravom smeru

ok ..



Apsolutno ispravno.

Jedna od glupljih stvari koju mozemo da uradimo je da uzmemo neki zapadni model, ili jos gore gotov formular i da pokusamo da ga samo popunimo.




Ovo se uci na Gradjevinskom fakultetu "Mostovi i mostogradnja". Narocito je nezgodno u kada nemas redovne prihode, vec neredovne velike prilive i odlive.




Bez poznanstava? Dodao bih nekoliko nula na tu cifru

Pravilo "Nije vazno sta znas, vec koga znas" je kod nas samo dodatno dobilo na znacaju.

Ali, poenta je sledeca: Ako se odlucis da ipak radis ovde, sagledas veliku vecinu rizika ostaje ti samo " Pamet u glavu, metakj u cev i dupe uza zid" princip poslovanja. To zahteva debele zivce, nimalo milosti i spremnost da stavis cojones u procep. Nijedna od ove tri stvari nije dovoljna ako nemas dobro postavljene, realne, ciljeve, dobar biznis plan i exit strategy


Moje vidjenje nije dijametralno suprotno, vec samo gledam stvari sa malo svetlije strane, i iz brojnih iskustava da se isplati imati dobrog advokata (naglasavam dobrog) i da grizes

@McKraken
Sve sto si rekao je tacno . Mislim da ce se svi sloziti sa time i bas zato je cela prica na taj nacin suvisna.

"taj nacin" = precizan opis stanja i nudjenje resenja bez dubljeg zalazenja u uzroke i posledice

Ako cemo koristiti savremene alate za analizu koji su svi zasnovani na egzaktnim naukama, ono sto nam je potrebno su egzaktni ulazni podaci - brojevi , statistike, empirijska iskustva. To je ono sto nikako da vidim.
A ako ne vidim ja, ne vidis ti, koliko onda ima smisla puniti formulare besmislenim podacima i ubacivati ih u softver pisan za neku drugu prostorno-vremensku dimenziju??

Nismo mi prva primitivna sredina koja je na misice integrisana u zapadni ekonomski sistem. Iskustva ima ali se jos ne vidi da ih neko primenjuje. Rekao bih da je to zato sto su svi zapadnjaci sa kojima sam razgovarao zbunjeni ovdasnjim poslovnim ponasanjem (doduse - i ja sam ). Razotkrivanje stvarnih motiva ovdasnjeg poslovanja bi bio dobar cilj ove teme...
Razloge tipa ,pokvaren narod, svi su lopovi i slicne generalizacije u startu odbacujem.


ok.. opet moram da prekinem ..
To Be Continued...

Da, ali i kod nas, u ovoj kaubojskoj zemlji, postoje odredjeni rizici koji su koliko toliko predvidljivi. E to je praznina koja mora da se popuni, jer izgovor "ovde je sve naopako" pa necu raditi nikakav risk management je ono sto moze da te upropasti.

Zivo me zanima da li ima jos neko zainteresovan za ovakav tok price, koja se udaljila od pocetne teme, ali mislim da moze biti zanimljiva i korisna kako ucesnicima tako i citaocima :)



Pre ovoga bismo morali da definisemo principe i paradigme SPP-a (Srpske POslovne Politike). U sledecoj poruci cu pokusati da dam svoje vidjenje ...

Deface-uj im sajt. :)
Naravno, na onaj nacin da te ne uhvate ili provale da si to bio ti ;)
Pare ces verovatno sad tesko da uzmes, kad nisi redovno mesecno uzimao.. sta si cekao 5 meseci??!

Evo dole zakona
(tekst preuzet sa stranice 2 OJT u Beogradu: http://www.2ojt.sr.gov.yu).

Ako pristupi mreži (da bi obrisao svoj rad), to je neovlašćeno, jer je više ne održava, pa ima delo iz 186đ(1). Ako obriše svoj rad, čini delo iz 186a(1) u kombinaciji sa 186b(1). Ne bio mu ja u koži ako to uradi. Što reče neko, dokoni pravnici bi vežbali na njemu primenu novih članova u KZRS.

Glava šesnaesta A
KRIVIČNA DELA PROTIV BEZBEDNOSTI RAČUNARSKIH PODATAKA
Neovlašćeno korišćenje računara i računarske mreže
Član 186a
(1) Ko ošteti, prikrije, neovlašćeno izbriše, izmeni ili na drugi način učini neupotrebljivim računarski podatak ili program, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do tri meseca.
(2) Ako je delom iz stava 1 ovog člana prouzrokovana šteta u iznosu preko sto hiljada dinara, učinilac će se kazniti zatvorom od tri meseca do tri godine.
(3) Ako je delom iz stava 1 ovog člana prouzrokovana šteta u iznosu preko šesto hiljada dinara, učinilac će se kazniti zatvorom od šest meseci do pet godina.
(4) Uređaji i sredstva kojima je učinjeno krivično delo iz stava 1 ovog člana, koji su u svojini učinioca, oduzeće se.
Računarska sabotaža
Član 186b
(1) Ko uništi, izbriše, izmeni, ošteti, prikrije ili na drugi način učini neupotrebljivim računarski podatak ili program ili uništi ili ošteti računar ili drugi uređaj za elektronsku obradu i prenos podataka koji je od značaja za državni organ, javnu službu, ustanovu, preduzeće ili drugu organizaciju, kazniće se zatvorom od jedne do osam godina.
Pravljenje i unošenje računarskih virusa
Član 186v
(1) Ko napravi računarski virus u nameri da ga unese u tuđ računar ili računarsku mrežu, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do jedne godine.
(2) Ko unese računarski virus u tuđ računar ili računarsku mrežu i time prouzrokuje štetu, kazniće se zatvorom od tri meseca do tri godine.
(3) Uređaji i sredstva kojima su učinjena krivična dela iz st. 1 i 2 ovog člana, oduzeće se.
Računarska prevara
Član 186g
(1) Ko unese netačan podatak ili ne unese kakav važan podatak ili na drugi način prikrije ili lažno prikaže podatak i time utiče na rezultat elektronske obrade i prenosa podataka u nameri da sebi ili drugom pribavi protivpravnu imovinsku korist i time drugom prouzrokuje imovinsku štetu, kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.
(2) Ako je delom iz stava 1 ovog člana pribavljena imovinska korist u iznosu preko sto hiljada dinara, učinilac će se kazniti zatvorom od dve do deset godina.
(3) Ako je delom iz stava 1 ovog člana pribavljena imovinska korist u iznosu preko šesto hiljada dinara, učinilac će se kazniti zatvorom od dve do dvanaest godina.
(4) Ko delo iz stava 1 ovog člana učini samo u nameri da drugom nanese štetu, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do dve godine.
Ometanje funkcionisanja elektronske obrade i prenosa podataka i računarske mreže
Član 186d
(1) Ko neovlašćenim pristupom elektronskoj obradi podataka ili računarskoj mreži izazove zastoj ili poremeti funkcionisanje elektronske obrade i prenosa podataka ili mreže, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do dve godine.
(2) Ako su usled dela iz stava 1 ovog člana nastupile teške posledice, učinilac će se kazniti zatvorom od šest meseci do pet godina.
Neovlašćeni pristup zaštićenom računaru ili računarskoj mreži
Član 186đ
(1) Ko kršeći mere zaštite neovlašćeno pristupi računaru ili računarskoj mreži, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do jedne godine.
(2) Ko upotrebi podatak dobijen na način predviđen u stavu 1 ovog člana, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do tri godine.
(3) Ako su usled dela iz stava 2 ovog člana nastupile teške posledice za drugog, učinilac će se kazniti zatvorom od šest meseci do pet godina.
Sprečavanje i ograničavanje pristupa javnoj računarskoj mreži
Član 186e
(1) Ko neovlašćeno sprečava ili ometa pristup javnoj računarskoj mreži, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do jedne godine.
(2) Ako delo iz stava 1 ovog člana učini službeno lice u vršenju službe, kazniće se zatvorom do tri godine.

Pa, brate, mozes i da lepo napises koje je to ministarstvo

Samo dokazivanje nije problem, jer postoji ugovor sa njima - znaci da nije sporno to da li si radio za njih, vec koliko si radio i koliko treba da ti plate. Teoretski to bi moglo da se naplati preko suda, npr. kroz ponistenje prethodnog ugovora, drugi ugovor/usmeni dogovor, vestacenje kolicine posla itd. Nije ni na sudu sve tako "imas ugovor-nemas ugovor". Ali je mucno i neizvesno.

A ako stvarno zelis da dobijes novac dok si jos mlad, u praksi bolje funkcionise kombinacija moljenja i ucenjivanja - koja bi ukljucila i objavljivanje detalja na ovom forumu, zasto da ne? U svakom slucaju, ne bi bilo lose da okacis ovde link na skenove oba ugovora - mozes da zacrnis ime ministarstva ako jos ne zelis da ih blamiras - jer bez toga tesko da ti bilo ko moze dati smisaon savet. Ja bih im pretila i medijima, ta situacija je stvarno sramotna - a to i oni znaju i to treba iskoristiti.

A ti od sada pamet u glavu i ne radi bez ugovora u kome pise ono sto treba da pise. A najbolje da sam pises svoje ugovore, nije to bas takva mudros'. "Zakon o obligacionim odnosima" i par postojecih ugovora u sake i samo napred.