[ Aleksandar Marković @ 15.08.2002. 13:22 ] @
Veoma interesantno iskustvo ali i uputstvo ;-) Odnosno, ceo forum-sajt ima interesantan sadržaj... |
[ Aleksandar Marković @ 15.08.2002. 13:22 ] @
[ anon315 @ 15.08.2002. 14:36 ] @
Što se tice poligrafa, ima jedan veoma jednostavan trik, a za koji sam saznao preko intervjua jednog od najpoznatijih bodibildera (pošto i njih testiraju pre takmičenja na poligrafu).
Naime, lik pre testa stavi sebi ekser i cipelu, ispod palca, i onda kad mu postavljaju pitanja, a on samo stisne svom snagom palac na ekser, a naravno suzdržava se da ne urla i tako poremeti ceo sistem poligrafa koji ustvari i radi na principu merenja pulsa i sličnih stvari ... [ Ivan Dimkovic @ 15.08.2002. 14:42 ] @
Ili se napijes / udrogiras ko zivotinja pa ne znas ni gde se nalazis, a ne sta te pitaju :) Pod uslovom da se ne rade testovi na alkohol / drogu u isto vreme :))))))
[ Aleksandar Marković @ 15.08.2002. 15:45 ] @
Citat: seven: lik pre testa stavi sebi ekser i cipelu, ispod palca, i onda kad mu postavljaju pitanja, a on samo stisne svom snagom palac na ekser ... I to je pomenuto u postu...by nobody...ali je u istom postu rečeno i: For reasons you'll find explained at Chapter 4, the tack-in-the-shoe (placed in the toe, not the heel), is not an advisable countermeasure kako rekoh ceo sajt je vrlo...hmmm...interesantan :-) uz zanimljive linkove,(2), kako iz posta tako i foruma uopšte. Check them out... [ 01011011 @ 15.08.2002. 22:20 ] @
POliograph je jedini nacin da prevaris je da se nategnes ko da ces prdnuti. I samim tim se remeti sve kao pulsevi i ostalo i onda su linije ravne.
[ iNCUBUs @ 15.08.2002. 23:54 ] @
bas ovo sto rece ovaj binarni :)
stegnesh anus i zajebaces ih :) [ Lord Storm @ 16.08.2002. 23:05 ] @
Poligraf nije tek tako lako prevariti kao sto vecina ljudi smatra. Inace ga ne bi koristili FBI i slicne sluzbe. Medjutim, kao sto svi znaju test sa poligrafa se ne uzima kao dokazni materijal na sudu, jer je psihijatrija dokazala da postoje neki nacini da se on "prevari". Postoje dela nekih istaknutih psihijatara u kojima oni objasnjavaju kako se to moze uraditi. Nije bas "nabijanje palca u ekser", ali se koriste slicne tehnike psihickog "treniranja" organizma.
[ srki @ 17.08.2002. 00:53 ] @
Je l' znate za slucaj kubanskih spijuna koji su jos pre dosta godina bili radili za CIA ali su u stvari bili dvostruki agenti ali su im Amerikanci verovali jer su ih testirali na poligrafu a oni su vezbali na Kubi kako da ga prevare?
[ Aleksandar Marković @ 10.05.2003. 14:18 ] @
Poligraf iliti "detektor laži" je aparat čije se elektrode lepe na nekoliko tačaka na telu i koje mere promene pulsa i krvnog pritiska, na osnovu čega se konstatuju reakcije na određena pitanja. Ispitivanje na poligrafu uključuje serije naizgled besmislenih pitanja, među kojima se nalaze i ona direktno vezana za slučaj zbog koga se određena osoba ispituje, i često se ponavljaju. Podrazumeva se da će vam srce brže zakucati kad slažete...
Čitav postupak je bezbolan i medicinski siguran, a procene u policiji su da između 10-15 odsto privedenih može da "prevar" ovu spravu primenom nekih tehnika disanja i smirivanja pulsa...ali vi ipak pročitajte ceo ovaj topic :-) p.s. Poligraf je značajno upotrebljivan u operaciji "Sablja", kao i.... :-) [ Aleksandar Marković @ 22.11.2004. 17:36 ] @
The Lie Behind the Lie Detector by George W. Maschke and Gino J. Scalabrini (1 mb)
http://antipolygraph.org/lie-behind-the-lie-detector.pdf DoD's, Defense Polygraph Institute's Interview and Interrogation Handbook (5.2 mb) http://antipolygraph.org/documents/dodpi-interrogation.pdf [ Ni ten ichi ryu @ 22.11.2004. 22:06 ] @
Citat: Medjutim, kao sto svi znaju test sa poligrafa se ne uzima kao dokazni materijal na sudu... a to svi znaju... kako? Iz detaljne analize sudskog sistema u scg? Ili možda gledanjem televizije? "Don't believe everything you think." [ Insider @ 24.11.2004. 18:14 ] @
Postoji samo jedan mali previd....za poligrafsko (uspesno) testiranje je najvaznije iskustvo ispitivaca/poligrafiste.
Poligraf je samo pomocnik .Iz iskustva svoje prakse ( dok sam jos bio u Srbiji) vidjao sam ljude koji u pojedinim fazama "prevare" masinu. Da se ocitavaju samo raw podaci sa poligrafa u globalu mozes ga prevariti random trikovima koje spremis citajuci links sa google-a ..ali tu je poligrafista koji uvek "zezne" racun :-) Neznam ko je sada u MUP glavni poligrafista ,ja sam imao zadovoljstvo da posmatram rad jednog mladjeg kolege tada ( dipl.psiholog je bio ,pre godinu mozda vidim i knjigu je izdao) i gledati svakojaka zapetljavanja i pokusaje da se "namagarci" sistem ....stvarno je bilo ,slobodno mogu da kazem, zabavno ;-) [ Aleksandar Marković @ 24.11.2004. 21:02 ] @
insider da li si bar pogledao neki od linkova koji su dati ovde?
Danas u svetu inace medju poligrafistima vazi pravilo da osobe koje se bave niz godina meditacijom ne bi trebali ni da idu poligraf..jer je beskoristan kod istih [ salec @ 25.11.2004. 12:55 ] @
Čovek bi se ponadao da osobe koje su se godinama bavile meditacijom ne bi trebale da se nađu u prilici da imaju razloga da lažu.
[ Aleksandar Marković @ 16.01.2005. 17:24 ] @
DoE Revises Counterintel/Polygraph Policy
http://a257.g.akamaitech.net/7...access.gpo.gov/2005/05-248.htm http://www.so.doe.gov/documents/polyrule.pdf http://antipolygraph.org/documents/ [ Aleksandar Marković @ 22.06.2005. 23:28 ] @
Poligrafski ispitivač angažovan da u domaćim firmama „prepozna” zaposlene koji odaju poslovne tajne
Japanske kompanije godinama se od afera pogubnih po profit i prodaju tajni o visokoj tehnologiji brane tako što zaposlene preventivno i povremeno „priključuju” na detektor laži. Sličnim proverama pribegavaju i mnogi državnici kada prave timove najbližih saradnika, ali i svetske zvezde koje imaju najviše problema da sačuvaju privatnost i spreče curenje informacija. Prvi srpski (i balkanski) poligraf, ali u privatnoj praksi, funkcioniše tek odnedavno. Po tvrdnji Slobodana Zečevića, poligrafskog ispitivača, sve je više savremenih poslodavaca koji žele da pomoću praktično nepogrešive metode detektuju brbljive radnike sklone da po čaršiji, obično onako uzgred i uz čašicu, odaju poslovne tajne. Ali i one opasnije koji će, ukaže li se prilika, uz basloslovni honorar otkriti konkurenciji strategiju i najpoverljivije planove firme. Kako „Politika” saznaje, klijentela firme „M protekt” su trgovinske i osiguravajuće firme, prevoznici, banke, uglavnom velike, uticajne strane kompanije sa sedištem u Beogradu. Interesantno je i da većina zaposlenih u ovim firmama ne zna da su se ugovorom sa poslodavcem već unapred obavezali da, ako bude bilo potrebe, na testu dokažu lojalnost firmi u kojoj rade. Za tri do pet minuta, postavljajući desetak pitanja na temu posla kojim se bavi, ispitivač brzo i lako otkriva da li je ispitanik generalno sklon da govori laži ili istine. A poligraf tek retko greši – stručnjaci tvrde da je test u čak 97 odsto slučajeva verodostojan jer registruje sve one reakcije koje nisu pod kontrolom centralnog nervnog sistema. Kao promene u disanju, radu srca tako da, uz brojne pokušaje, mašinu (čitaj, iskusnog ispitivača) nisu uspeli da slažu čak ni najpromućurniji prevaranti u istoriji kriminalistike. – Prošlo je vreme trošenja državnih para. Poslodavac danas ulaže ogroman novac i želi da bude siguran da će mu zaposleni biti odani. Ne želi da sumnja. Posebno ako je reč o poslovima koje zahtevaju stoprocentnu diskreciju. Recimo, prevoz novca u bankama. Doušnik koji drugima otkriva poslovnu satnicu može ozbiljno da ugrozi i život svojih kolega – objašnjava Slobodan Zečević, instruktor poligrafskih ispitivača. Preko detektora laži, za 24 godine provedene u Upravi kriminalističke policije SUP-a Beograd, Zečević je licem u lice razgovarao sa desetinama hiljada najtežih kriminalaca, ubica, razbojnika i siledžija. U privatnoj praksi, kako kaže, poligraf će biti korišćen isključivo u preventivi vankrivičnih prestupa. – Ali ne i u otkrivanju neverstava, za šta je bilo mnogo interesovanja. Jednom poljuljano poverenje neće povratiti detektor laži, čak ni najbolji na svetu. Neka se o bračnim krizama staraju savetovališta. Bavićemo se drugim stvarima. Bezbedonosna kultura nam je na niskom nivou, kao i privrženost firmi u kojoj radimo – objašnjava naš sagovornik. U svakom slučaju, ispitanik može da pristane ili ne pristane da bude podvrgnut ovakvom testu. Ali i poslodavac ima pravo na svoju odluku – izbegavanje detektora može potencijalnog kandidata koštati dobrog posla. Naš sagovornik kaže da su retki oni koji odbijaju „saslušanje”. – Ljudi uglavnom normalno prihvataju test. Danas je teško naći dobar posao, pa kandidati za posao pa radnici ili potencijalni kandidati žele i na ovaj način da dokažu da će biti privrženi. Ko nema interes, nema nikakvog razloga da odbije ispitivanje – objašnjava Slobodan Zečević. Ivana Ćuk [ Carlito Brigante @ 24.06.2005. 01:37 ] @
U posedu privatnih detektivskih agencija u Bgd-u se nalaze dva poligrafa... Cesto ih koriste potencijalni bracni parovi da ispitaju predjasnju "vernost" zivornih saputnika!
Bizzare???? [ Aleksandar Marković @ 08.03.2006. 20:27 ] @
[ Aleksandar Marković @ 25.06.2006. 13:27 ] @
MNOGE ruske kompanije počele su da primaju nove saradnike tek pošto prethodno prođu proveru na detektoru laži. Ta moda se toliko raširila, da su se provere na poligrafu, pored pravih stručnjaka, kojih je premalo, počeli da rade i prevaranti koji ne ovoj neočekivanoj pomodnoj konjukturi - masno zarađuju. U centru Moskve otvoreno je poslednjih godina desetak ofisa u kojima ljudi sa kompjuterima i aparaturom koju vešaju i lepe po teli klijenata ocenjuju ko je lažov, ko prevarant, ko nepouzdan, a kome se treba dati šansa da radi kao pouzdana osoba u velikoj kompaniji. Zaposleni u takvim "poligrafskim ofisima", po pravilu, "naređuju" klijentu: Odgovarajte samo sa "da" ili "ne"... Sama testiranja traju oko pola sata. A naručiocima testova - nakon nekoliko dana poligraf sekretarice saopštavaju, takođe, sa "da" ili "ne" - ko je od kandidata za zapošljavanje zadovoljio, a ko nije.
U Institutu za kriminalistiku Federalne službe bezbednosti Rusije (bivši KGB) tvrde da su gotovo svake nedelje prinuđeni da konfiskuju lažne poligrafe na kojima prevaranti na novoj modu zgrću sve veće pare. U Rusiji su, doneavno, svi detektori laži bili na policijskom popisu. Zapravo, samo su policijske specijalne službe imale pravo da ih koriste. Za svaki aparat je bila zadužena posebna grupa ljudi koja je na njemu radila. Nikome nije padalo na pamet da pomisli da na detektorima laži zarađuje novac. A sada, stvari su otišle tako daleko da je TV kanal pozvao specijalistu sa detektorom laži da testira njegove gledaoce. I za pola sata bile su "skenirane" desetine dobrovoljaca, uprkos tome što je policija upozorila da je to šarlatanstvo i da se u tako kratkom roku ne može napraviti dobra analiza. - Kvalitetna analiza se radi najmanje dva do tri sata. U SAD je 1988. godine donet zakon koji propisuje da analiza na detektoru laži mora trajati najmanje 90 minuta. Smešne su zato tvrdnje "specijalista" da mogu da provere saradnike bilo koje kompanije za jedva pola sata - saopštio je Oleg Kožuhov iz Instituta kiminalistike Federalne službe bezbednosti Rusije. Kožuhov je, istovremeno, upozorio javnost da šarlatani koji sa detektorima laži u rukama za nekoga, greškom ili čak zlonamerno, mogu da tvrde d je bolestan od šizofrenije ili da je sklon lopovluku, a prevideti "pravog" kriminalca. U Rusiji, inače, postoje licence za 86 vidova detektora kaži, koji se bitno razlikuju po kvalitetu. Eksperti Federalne službe bezbednosti Rusije skeptički gledaju na kvalitet većine poligrafa. To je samo razlog više ruskoj policiji da opominje da se ne može i ne sme verovati "analizama" svakakvih stručnjaka, koji olako daju ocene pomoću problematičnih aparata i detektora laži. Najkvalitetniji poligrafi su marke "Pik", ali se ne mogu kupiti u prodavnicama. Te poligrafe koriste ruski policajci i Federalna služba bezbednosti. A tvrdi se da se pomoću njih dobijaju rezultati koji su u u 90 odsto slučajeva tačni. Tu aparaturu koje se na pijacama elektronike može kupiti kao poligraf za 50 do 100 hiljada rubalja (jedan evro 43 rublje) tvrdi se da su samo mamac za lakoverne. A bolji poligrafi u moskovskim prodavnicama koštaju najamnje 180 hiljada rubalja. Jer, št više senzora - to je poligraf bolji. Stariji tipovi imaju šest senzora, a najnoviji čak 34. O poligrafima postoji mnogo priča i mitova. Jedna od njih je da se detektor laži može prevariti ako pred test čovek uzme umirujuće, dakle sedativne lekove. - Sedativi mogu da smire čoveka, ali dobar poligrad i stručnjak koji njime rukuje otkriće unutrašnje reakcije organizma koje ne mogu da se sakriju. Pravi stručnjaci koji rade na detektorima laži su iskusni psiholozi koji su u stanju da naprave realan portret ličnosti i njih je gotovo nemoguće prevariti. ZNANJE KGB U SSSR je prvi detektor laži napravljen po nalogu KGB 1985. godine. Od tadašnjeg predsednika KGB, Jurija Andropova, stigla je direktiva u Laboratoriju psihofizioloških istraživanja da napravi svoj poligraf, a njegov "otac" bio je doktor bioloških nauka akademik Valerij Aleksejevič Varlamov. On je, takođe, napravio 1986. prvi kompjuterizovani detektor laži - "barijera" koji se do danas smatra najboljim na svetu. Za taj poligraf dobijena je nagrada na međunarodnom takmičenju kriminalista 2003. godine. Branko Vlahović [ Aleksandar Marković @ 06.08.2006. 17:13 ] @
[ LiNux_NooB @ 15.08.2006. 01:24 ] @
Citao sam pre izvesnog vremena o poligraf ma howstuffworks i kada sam video koliko je slozen nije mi palo na pamet da ga je moguce prevariti
[ lemiar @ 06.03.2009. 21:42 ] @
Pa da li neko ima naslove knjiga od tih psihologa i da li postoje izdanja na nasem jeziku??
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|