|
[ Pharos @ 17.09.2005. 20:58 ] @
| Evo baš sad uporedjujem cene usluga naših provajdera i onih iz Sveta.
Kod nas, najjača ponuda za fizička lica je SezamPro AD[S]L HOME 768.
Nisam gledao druge provajdere, ima sigurno jeftinije, mada nije to poenta.
Nisam našao nigde na sajtu veću brzinu za fizička lica.
Za te iste pare u SWE može da se dobije veza od 1Gbps!
To je za sad samo za firme, ali će vrlo brzo biti dostupno i za fizička lica, ako već i nije.
Brzina download-a je izuzetno velika. Brža internet veza od brzine hard diska.
Smatra se da ce za godinu dana ta brzina postati "normalna".
Znači kod nas 768kbps, tamo 1Gbps, a cena ista.
Plus, tamo može ko god hoće da uvede ADSL, kod nas samo onaj ko ima tehničke uslove i da je po mogućstvu iz Beograda.
|
[ Andrej Čvoro @ 17.09.2005. 21:32 ] @
Brzina 1Gbps!?!?! Nemoguce!
[ SmilieBG @ 17.09.2005. 22:41 ] @
nije 1 gbps, ali recimo za +/- 60 evra moze da se uzme 12000 kbits down i 1024 up :)
Medjutim, nije sve samo u brzini, vec i u podrsci, pratecim (besplatnim) servisima, ljubaznosti, profesionalnosti...
Sve u svemu, kasnimo jedno 3 do 3,5 svetlosne godine :)
Poz,
Sale
[ NastyBoy @ 18.09.2005. 10:59 ] @
Skandinavske zemlje imaju najrazvijeniju infrastukturu u Evropi. Nije umesno porediti ni UK sa Swe, a kamoli Srbiju.
Trenutno stanje u UK, koja se relativno kasno ukljuchila u broadband boom - 99% teritorije UK pokriveno broadband-om (shto ADSL, shto kablovski operateri, Telewest i NTL). ADSL brzina zavisi od lokacije, i naravno da je London u prednosti gde je moguce dobiti 8MBit ADSL vezu.
Cena koju ja placam, van Londre, je 30-ak evra za 2MBit dload / 256Kbit upload, bez cap-a na protok. Cene su josh jeftinije ako se kod isp-ova (kojih ima mali milion) odabere neki od paketa sa ogranichenim protokom.
[ Ivan Dimkovic @ 18.09.2005. 11:17 ] @
MIslim da se ovde koristi potpuno pogresna metrika za procenu "koliko zaostajemo za svetom" po pitanju interneta.
Dakle, nisu problem maksimalne ADSL veze - vec broj korisnika Interneta koji je ubedljivo namanji u regionu, a kamo li u Evropi - da li ces u Beogradu moci da imas 8 Mb/s ADSL ili samo 768 kbps je irelevantno kada ukupan broj korisnika ADSL-a ne prelazi nekoliko hiljada.
Dakle prava pitanja su:
Koliki broj gradjana Srbije ima bilo kakav internet prikljucak?
Koliko drzavnih sluzbi nudi online usluge gradjanima?
Koliki broj gradjana Srbije koristi e-banking za licni accounting / placanje racuna?
Koliki broj gradjana Srbije koristi online servise za kupovinu?
Koliki broj gradjana Srbije koristi Internet za legitimni sadrzaj (video on demand, online music i sl...) -- ovde smo jos i dobri sa onim sex sajtovima.
Koliki broj firmi nude svoje usluge online?
Koliko je internet uopste zastupljen u marketingu u Srbiji?
Koliko je email zastupljen kao vid business komunikacije u firmama i sa zaposlenima?
E to su glavna pitanja - i u njima smo jako jako lose pozicionirani za sad. Sam broj korisnika i kolicina internet usluga i diktiraju cenu i ponudu ISP-ova.
Koliko sam primetio, u Srbiji se i dalje cekaju redovi da se plate racuni za telefon i struju, drzavni papiri se i dalje cekaju u redovima i sl... eto za to Srbiji ne treba Gbps backbone, ADSL+ ili Fiber-To-The-Home, vec veca penentracija internet prikljucaka i servisa i
edukacija mase.
Kad "Prosecni Mile" (Average Joe po srpski) bude placao svoje racune online, pratio sajtove umesto citanja novina, kupovao robu online i koristio email i VoIP za komunikaciju sa klijentima i rodbinom/prijateljima - i ponuda ISP-ova ce biti daleko veca. Ovako, kupis ADSL i sta ce ti osim za brz download i surf?
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 18.09.2005. u 12:20 GMT+1]
[ SmilieBG @ 18.09.2005. 12:06 ] @
@Ivan - polako, mora od necega da se krene. Apsolutni preduslov za sve to sto si naveo jeste upravo neka brza konekcija.
Iskreno, neverujem da ce ikada pokrivenost nekim vidom broadbanda biti veca od 30% u SCG. Jednostavno, nije realno, niti isplativo. Sto povlaci drugo pitanje - kome nuditi onda sve te usluge? Onim par hiljada korisnika? Ulagati milione dinara u razvoj infrastrukture, aplikacija, nabavku hardware kako bi Pera i njegova tri druga mogla da koriste online usluge? Jednostavno, na zalost, nije relano (moje misljenje).
Mada, sa druge strane, navescu jedan primer. Letos sam bratu namestio kablovski u Beogradu kako bi mogli da se cujemo i vidimo preko toga. I juce smo se prvi put culi i to lepo sljaka :) Prema tome i nas Average Joe pokazuje polako sklonosti ka svetu interneta i njegovim mogucnostima...
Ipak, i dalje ima daleko precih stvari koje treba resiti u SCG od pitanja interneta :(
Poz,
Sale
[ Arsenko @ 18.09.2005. 18:11 ] @
Primer iz Francuske; Wireless provajder (ne znam tachno koji);
U svojoj ponudi nudi najsporiji paket od 8 Mb/s
Dok kod nas nude i 64 kb/s i to zovu brzim bezichnim internetom......
[ Deda_Mraz @ 18.09.2005. 18:23 ] @
Upravo to što SmilieBG kaže mora od negde da se krene. Znam XXX ljudi koji su se zainteresovali za računare i njegove "internet čari" kada su dobili ADSL ili Wlsee. ili cabel.
Jednostavno ljudi sa 56k modemom ne mogu ništa normalno na netu da rade.
Ovako je brzo dosta, skidaš filmove, igrice, surfuješ na bilo kojim sajtovima, gledaš TV preko neta.... ma sve sve sve. Tako da lepo kaže SmilieBG omogući narodu brz net i videćeš razliku....
[ Deda_Mraz @ 18.09.2005. 18:24 ] @
Citat: Arsenko: Primer iz Francuske; Wireless provajder (ne znam tachno koji);
U svojoj ponudi nudi najsporiji paket od 8 Mb/s
Dok kod nas nude i 64 kb/s i to zovu brzim bezichnim internetom......
Sobzirom da nam je do pre koji mesec to bio pojam....
[ since1986BC @ 18.09.2005. 18:34 ] @
Citat: Jednostavno ljudi sa 56k modemom ne mogu ništa normalno na netu da rade.
Mogu. Nemoj tako. Bolje da ne zurim ispred vremena i zivim kao obican smrtnik no da me boli glava :)
[ @gorstak@ @ 18.09.2005. 19:09 ] @
Mislim da je brzina jako bitna,posebno za upload,a sto se tice downloada,pa zna se zasto nasi ljudi kukaju zbog male brzine.Licno mislim da "truli zapad" i pored svih tih povoljnosti koje ima nije dorastao "istocnoj braci".Mada.realno da kazemo za neki normalan surf,nasim ljudima i ne treba vise,a to sto oni zele teski download.e to je nesto drugo.
[ Arsenko @ 18.09.2005. 19:24 ] @
Citat: @gorstak@: Mislim da je brzina jako bitna,posebno za upload
Ja sam upl 50GB za 3-4 meseca.....sa 256...wireless...za sajt,naravno....
[ Arsenko @ 18.09.2005. 19:27 ] @
A zamislite situaciju da ste u BG,negde tamo u Lugovima,Brdima...ne hvatate AP za wireless,stara centrala pa veza sama puca (DialUp),naravno o adsl-u ni rechi.....tako da smo mi sa "brzom" vezom na neki nachin i srecnici....
[Ovu poruku je menjao Arsenko dana 18.09.2005. u 20:27 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao Arsenko dana 18.09.2005. u 20:27 GMT+1]
[ boki @ 18.09.2005. 21:37 ] @
ma vazno je samo da imas broadband. Neka je i 64. Samim tim sto si 24
casa na internetu omogucava ti se da koristis mnoge servise koje sa
dial-upom ne mozes.
[ Arsenko @ 19.09.2005. 05:32 ] @
Naravno,ali kazzem da ima ljudi koji ne mogu uopshte da pristupe netu,jer nemaju tehnichkih uslova za to.
[ tdjokic @ 19.09.2005. 06:12 ] @
Citat: Arsenko: Naravno,ali kazzem da ima ljudi koji ne mogu uopshte da pristupe netu,jer nemaju tehnichkih uslova za to. Ni racunar, ni dobru telefonsku liniju (od kad sam dobio digitalnu centralu, obican modem radi ko lud), ni znanje, nista. Mnogo smo propali i zaostali, mnogo.
Pre neki dan je ovde bilo u nekoj temi objavljeno koliko je ukupno korisnika ADSL u Srbiji za prvih 6(?) meseci, neka mizerna brojka. Ja ocekivao nesto 100.000 a ono ni 10.000.
Drugo, ko treba da bude nosilac napretka? Proizvodjaci, prodavci i slicni. Zovem jednog prodavca da pitam ima li ADSL modeme Anex A, za obicnu liniju, da nije za ISDN, a on to u cenovniku ima a meni odgovara da je to besmislica, da je ISDN obican brzi od ADSL-a itd.
Vrlo cesto mi se desavalo da nesto nadjem u cenovniku nekog provajdera hardvera. Kad odemo tamo - nema. "Gde ste to nasli, TO mi nemamo." "Pa, na vasem sajtu, pobogu!" oni nas gledaju belo - ocigledno je da onaj koji unosi podatke na sajt ne prodaje robu i nema uvid u stanje, a onaj koji prodaj i ima uvid u stanje, nema pristup sajtu. Prakticno - ne KORISTE Internet, jer su informacije na njihovom sajtu netacne, nepotpune, nepouzdane.
Treceg pitam mejlom da li se uz ADSL modem dobije i spliter, kako je zapakovano, on kaze: "Imamo toliko stavki u cenovniku, da ne mozemo poznavati osobine svake pojedinacne stavke, pogledajte na sajtu proizvojdaca." Sad ce neki proizvojdac iz Tajwana ili iz SAD ili iz nije vazno odakle, znati kako je zapakovana kutija koja je do mog prodavca dosla preko tri posrednika i cetiri drzave a on ne zna? A cesto se dogadja i da modela koje prodaju nasi prodavci uopste nema na sajtu proizvojdaca ili su oznaceni kao "Vise se ne proizvodi".
Pogadjalo me direktno u dusu kadgod sam citao oglas nekog preprodavca, znate ono "staro za novo", krpez neki, covek se dovija, nesto budzi, sve to OK, ali na kraju napise: "Molim, NEMOJTE NA MEJL, zovite telefonom!" a on prodaje racunare...
Off-topic (ali jos uvek u vezi sa tehnikom): kupili mi masinu za ves, ispred, sasvim nisko, ima jedna mala kao rucica, povuces - masina se podigne na tockice i mozes da je vozis po kupatilu. Posle mi to kazemo prodavcu, a on kaze: "A jel, stvarno?" - pojma nema siroma. A i kako da ima, kad se doslovno bori da prezivi. Jezivo.
[ tosa @ 19.09.2005. 06:21 ] @
Zaostajemo dosta, ali to je mnogo dublje pitanje od ciste racunice brzina ovde/tamo...
Ja imam 2MBps flat za ~150 evra godisnje, i radi sjajno, ali samo zato sto je cela
zamlja broadband. Secam se gorkog iskustva sa Verat-om i wireless-om,
"ne radi vam zato sto niste namestili kako treba" izgovora i slicno.. ;)
Krenuti treba od negde, a za pocetak to je pravni sistem. Treba neko da odgovara
za izjave koje daje svojim musterijama!
[ Arsenko @ 19.09.2005. 07:46 ] @
Da sumiramo: Totalno rasulo (nazzalost) !
[ DARK FORCE @ 19.09.2005. 08:23 ] @
Nimalo ispred smo njih
[ Deda_Mraz @ 19.09.2005. 10:51 ] @
Dobro ali morate priznati da pre nego što je uopšte pokrenuta akcija za ADSL i uvodjenje novih digitalnih centrala da je stanje u prestonici (a i šire) bilo ravno katastrofi. Mislim i sada je stanje očajno ali barem koliko tolko je bolje, to moramo priznati. Ja se nadam da će se do kraja 2006 godine bar glavni gradovi u Srbiji pokriti novim digitalnim centralama i broadband-ovima. Tako da svi imaju jedno pristup internetu, pa onda kao na zapadu akda se useliš u novi stan, kuću možeš da birša hoćeš modem, ADSL DSL, WDSL, XDSL, Wless., T1, T2, T3, T15456 i ostalo. To mi je želja da vidim jednog dana u Srbiji. Naravno znam da će biti to jakoo jakoo daleko ali barem počinjemo da ličimo na nešto (mo'š misliti).
Kada se to bude desilo naravno da će onda i cene provajderskih ponuda, i cena telekomu prema ISP-ovima, znatno niže pasti da bi se borili za mesto i konkurenciju. Neki kažu vidi ovde 50 € mesečno za 256 a u japanu 50 € godišnje za 1 mbit (lupam). Pa normalno da će tako da bude? Šta ste vi mislili? Prvi put neko vidi ADSL i da mu cena i suluga bude kao u Holandiji (lepo može SmilieBG da vam objasni kako kod njih idu cene i koje su to astronomske brzine, ja sam se frapirao kada mi je pričao za koje pare ti dobijaš ADSL na 8 mbit-a). Pa naravno da neće. Jer ni jedan provajder nije toliko lud a spušta dole cenu i jednači se sa zapadnoevropskim standardom uvodjenja ADSL (ili drugog pristupa net-u).
Ali dobro na početku je bio sam SezamPro, a vidite sada koliko provajdera nudi ADSL Cabel i Wless?? Skoro svi nude.... neku su i već počeli da spuštaju cene, neki će do nove godine, neki će za praznike da daju popuste. Sve u svemu Telekom je kriv za sve, da je na vreme obezbedjeni tehnički uslovi za ADSL mi nebi sada pisali ovde na ovu temu.
[ ton_majstor @ 19.09.2005. 11:52 ] @
2002. godine moj kum u Svajcarskoj imase 512 Kbps DSL za oko 25-30 Sfr mesecno. Sada ga i ne pitam...
Kasnimo oko tri-cetiri godine. Dovoljno za brigu, ali mislim da stvari ipak idu pravim putem.
Vecina Vas bi se smejala kada bi se vratila u 1997. i 14400 bps. Eunet i Bits su bili jedini (recimo... meni), a Eunet mi je od deset uplacenih sati, odmah "maznuo" tri...
Mentalitet ovog naroda se menja sporo, ali neminovno. Uvek ce biti "rednekova" ili "dzibera", medjutim, i oni ce morati da legnu na rudu kad-tad.
Pozdrav!
[ boki @ 19.09.2005. 11:58 ] @
Citat:
Ali dobro na početku je bio sam SezamPro, a vidite sada koliko provajdera nudi ADSL Cabel i Wless??
Kako to mislis ? Pa nije sezampro poceo prvi ni sa jednom od ovih tehnologija....
[ sadux @ 19.09.2005. 15:38 ] @
Nisam citao temu,ali evo da kazem nesto kako je u Kanadi posto sam razgovarao sam kumom koji je trenutno na odmoru u yu..
Kaze mi da ima vezu od 10 mb u sekundi i placaju 30 dolara mesecno..Znaci cene impulsa i tih sranja nema,nego uplatis to i nista vise...Kaze njegov klinac po ceo dan na netu igra on line igre.. :)
eh,kad cemo mi tako...
[ mrkidivx @ 19.09.2005. 16:32 ] @
Citat: Kaze njegov klinac po ceo dan na netu igra on line igre..
Kakvo užasno traćenje bandwidth a...
Kako bi je posedovao, mislim tu vezu
[ fade @ 19.09.2005. 16:42 ] @
kakvu vrstu veze ima ,kad ima 10mbps ,preko cega to "vuche"?
[ kuza @ 19.09.2005. 17:01 ] @
Mislite samo tri cetiri godine kasnimo....dobro se upitajte ...jeste imamo vecu ponudu provajdera, cene su mnogo manje,niko nam ne krade vreme ...ali da li vi samo gledate beograd kao srbiju...uzmimo kako manje tako i vece gradove eto vam samo primer novog sada kao drugog po velicini ...kada je njima stigao adsl da ne pricam o manjim gradovima koji samo mogu da sanjaju o wirallesu a da ne pricam adsl-u...sela naravno necu da pominjem jos napomenimo da pola gradova nema cak ni elektronske centrale(cak ni ceo beograd ih nema)tako da im i dial-up sa ebenih 44Mbps ne radi kako treba...da li treba dalje da navodim ili sami shvatate koliko kasnimo za svetom....
[Ovu poruku je menjao kuza dana 22.09.2005. u 16:53 GMT+1]
[ tdjokic @ 19.09.2005. 17:14 ] @
Citat: fade: kakvu vrstu veze ima ,kad ima 10mbps ,preko cega to "vuche"? Verovatno neka optika do kuce, ako je novo naselje. Moj brat je u Majamiju, ima nesto mnogo skromnije, ali je karakteristicno da je to vec ugradjeno, "konfekciski", u novije zgrade - u zidu je uticnica za Ethernet kabl, otvoris nalog kod provajdera, ubodes kompjuter, odmah imas ADSL, 512kbs, ne treba ti ni modem, ni ruter, ni spliter, sve su oni to vec stavili negde na banderu ili u shaht. Time se vracamo na:
Citat: kuza: Mislite samo tri cetiri kodine kasnimo.... Mi smo krenuli sa mrtve tacke, ali "oni" i dalje idu brze od nas, tako da trenutno mozda u ukupnom zbiru i zaostajemo, bice da se to zove stagnacija.
[ Pali zari @ 19.09.2005. 20:45 ] @
pazi sad cu da ti kazem, u manjim i malim gradovima fucking dial fucking up je kao adsl jer jednostavno je to najbrze sto postoji za njih, dok ljudi neshvate da postoje druga mesta sem beograda , Novog Sada... koja bi htela dobar internet napretka nema , evo ti primer kod mene u vrbasu kablovski internet uvode dve godine , svaki put kada zovem da pitam kad ce biti odgovor je bice!?!, a kada pitam otprilike kada onda kazu uskoro!>/ tako dok glavonje Eunet,sezampro, neobee.. nesmiluju na manja mesta nece biti velikog napretka i naravno 768kb/s najbre sto se za ADSL nudi SMEJURIJA i to na kvadrat
[ Deda_Mraz @ 19.09.2005. 21:18 ] @
Citat: ton_majstor: Vecina Vas bi se smejala kada bi se vratila u 1997. i 14400 bps. Eunet i Bits su bili jedini (recimo... meni), a Eunet mi je od deset uplacenih sati, odmah "maznuo" tri...
Da da da za to si 100% u pravu...eh tobi stari mo0dem na 14.400
meni se čini da je prvi sa nekom internet vezom počeo prvi Sezampro još davne '95 i to sa onim koneferencijskim sistemom preko telneta...mada dobro nećemo sada o tome.
Citat: boki: Kako to mislis ? Pa nije sezampro poceo prvi ni sa jednom od ovih tehnologija....
Sa cabel i wless. nije sigurno ali sa ADSL-om sigurno da jeste, ili se varam?! (nisam baš siguran ali nešto mi je u glavi da su oni prvi izašli u javnost sa tim).
Što se mene tiče, ja bi prvo uveo "dobre" veze u manjim gradovima pa tek onda u glavnim gradovima. ALi opet to poteže pitanje koliko zapravo ljudi znaju da koriste računar, a kamoli (misaonu imenicu za žuljanje mozga) internet? Recimo imam ja jednog druga (tuntuza) dečko lepo video reklamu za ADSL uzeo onaj 768 paket i doneo kuci i šta onda? Lik izvalio da nema ni računar... Mislim nisam znao kakve emocije da izrazim u tom trenutku, da li da se smejem ili da se sažalim na njega?! Mislim....
Evo vam jedan zanimljiv podatak.... 2000-te godine sve 15% od ukupne populacije u Srbiji je imalo računare a samo 0.5% i pristup internetu. I to nešto govori.
Ali ni sada ne vidim da s enešto ta cifra značajno povečela, jer (neko je gore napisao) i dalje nema puno ljudi koji (mogu) a neće ili im netrebaju brzi pristupi internetu i njegovim sadržajima. Sorry but ***i ga.
[ boki @ 19.09.2005. 22:12 ] @
Citat: ali sa ADSL-om sigurno da jeste, ili se varam?!
Varas se. Sezam, Beotel i Verat su prvi koji su ponudili ADSL. Cini mi se da je cak Beotel bio prvi al to je nesto tipa 2 dana pre sezama.
Verovatno mislis da su oni bili pre drugih zato sto su pokrenuli reklamnu kampanju pre nego sto su poceli da nude usluge.
[ Deda_Mraz @ 19.09.2005. 23:04 ] @
Citat: boki: Verovatno mislis da su oni bili pre drugih zato sto su pokrenuli reklamnu kampanju pre nego sto su poceli da nude usluge.
Hehehe naravno da nisam mislio na to, nego na pravu realizaciju.
[ angelos @ 19.09.2005. 23:16 ] @
1024 Kbps za 16000 mesecno (Flat) tj 2000Eura godisnje pa vi meni recite sta je tu normalno !? Eeee bre ljudi nije mi jasno zasto zapocinjete ovakve "bolne teme". Svi mi znamo da su se provajderi do juce zalili na Telekom a sada se vidi da su ista bagra.Nekako mi se cini da nema konkurencije na trzistu.Svi uglavnom imaju loshu uslugu,katastrofa tehnicku,neki je cak ni nemaju (Memodata),sezamova ne radi nocu!!!!!!,Tehnicom se raspada od kako su ga kupilo slovenci Simfonika........
To ce biti tako dok im je J. M. da se nauce pameti.
Bash me zanima ko ce kupiti telekom za 2 meseca i sta ce se desavati na tom polju.
Kako samo mozete da se zadovoljavate sa 64k BWE,da li ste vi bre normalni,256k bi trebalo da bude minimum minimuma (srednji radio streaming,loshija audio i video konf...)Necemo valjda da se vracami na 33600,po principu moze biti gore!?
[ Mister Big Time @ 19.09.2005. 23:31 ] @
Sve u svemu daleko je sunce.... i ovo sto sad imamo, sto je uopste i krenuo ADSL ... i za to treba da pevamo.... Srbija™
[ darkofdoom83 @ 20.09.2005. 00:51 ] @
Citat: angelos:Svi mi znamo da su se provajderi do juce zalili na Telekom a sada se vidi da su ista bagra.
Nisu ista bagra već je Telekom taj koji još uvek diktira cene,jer on ima jedino direktan link sa Nemačkom (ako dobro znam).
[ Slobodan Miskovic @ 20.09.2005. 01:04 ] @
Ima i Verat nezavistan link.
[ Deda_Mraz @ 20.09.2005. 09:48 ] @
Pa i kod Verata su astronomske cene...
[ kuza @ 22.09.2005. 16:07 ] @
Apsurdno je uopste govoriti o ovome mi tu ne mozemo nista da promenimo jednostavno je tako mogu da nas je... dok se god ne pojavi provajder koji ce postaviti pravi standard na to mislim realne cene i dobru ponudu...mislim da se takav nece javiti u narednih bar 5 godina...zato je bolje da se ne nerviramo i da predjemo na drugu temu....
[ boogooyagha @ 22.09.2005. 19:11 ] @
Ja ovde imam 24 Mb/s down , 1 Mb/s up preko obicnog telefonskog prikljucka i to me kosta mesecno 30e , preko istog prikljucka mi ide i digitalna TV i naravno tel.
Digitalnu TV sa 39 kanala i video on demand placam 20e .
Sve zavisi koji provajder je dostupan u kom kraju , u vecem delu grada je moguce uvesti konekciju 100 Mb Up/Down za samo 35e mesecno .
Dole sam imao dial up na InfoSky-u ...
Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|