[ ivicat13 @ 22.09.2005. 20:34 ] @
Sta ti je zivot.
Covek zavrsi faks, nekako nadje posao i sada ocekuje da radi. Ali tamo iznenadjenje. Kazu: samo ti sedi ima vremena za posao. Predpostavljam da je tako uvek u pocetku ali kako ja da nesto naucim kada nista mi ne daju da radim. Radi se o projektovanju u masinstvu. Neko mi rece da moram da "kradem" znanje. Da stojim nekom iznad glave i gledam sta i kako radi? Pa ni ja ne volim kada mi neko visi nad glavom... Kako ste vi poceli?
[ Pharos @ 22.09.2005. 21:17 ] @
Pa moraćeš da radiš malo sa glavnim "majstorima".
Normalno, da im visiš oko glave, da se interesuješ... Samo gledanjem ćeš naučiti dosta, a i ako im budeš simpatičan, daleko ćeš dogurati.
Naravno da nikog nećeš uznemiravati i smetati ako im se budeš motao oko glave i ako se budeš interesovao za posao. To je znak više da se ti interesuješ za posao. Niko ne voli one tunjave, što samo ćute i čekaju da ti posao padne s neba. Što bolja komunikacija s "majstorima". Znači ne mislim na fizikalce, nego na te glavne arhitekte, projektante, šta već radiš.
pOz
[ Pharos @ 22.09.2005. 21:27 ] @
Samo još da dodam neke stvari.
Sećam se moje prakse iz srednje škole. U trećoj godini me bacili u neku državnu firmu. Neki lik se ono smara u kancelariji, ja sa tamo s njim... Sedim, blenem u onaj plafon, ne možeš da ideš kući dok se ne završi radno vreme... Nit' sam se ja nešto interesovao za te njegove nacrte, niti mi je to bilo nešto zanimljivo.
Četvrta godina, promenim ja preduzeće i odem na praksu u neku privatnu firmu. Rade ljudi ko crnci. Odem ja fino s majstorima, pa majstore šta je ovo, majstore šta je ono. Pa hoću ja da bušim zid, oću ja da povezujem struju... Nemam pojma kako se bušilica drži niti sam ikad u životu nameštao burgiju al eto. Dobili posao da uvedemo osvetljenje u internet klubu u gradskoj biblioteci u Pančevu. I majstor meni, aj sad ti ćeš da radiš. Posle on meni, alo alo majstore, gde guraš prste, oćeš da te ubije struja. Kažem ja njemu, ma neće, samo gledaj i uživaj. Znači sve ja samostalno radio. Ispitivao prekidače, povezivao to na mrežu... A pre samo par dana sam mu držao merdevine, posle malo po malo, mešao gips. Pitao on mene, znaš li kako se meša gips. Ma znam..., a pojma nisam imao. Čisto eto da radim. Posle sam mnoge stvari samostalno radio. Kad se radilo na građevini, gde majstori tud i ja. Kad vidiš da je nekom majstoru teško, ti pomogneš. Na pauzi normalno piješ pivo i družiš se s njima. Prvo tebe nude pivom, posle ostale. Kad hoćeš na pauzu za doručak, nema nikakvih problema. A ostali... Al su me zato majstori najviše gotivili. Rekli mi čim završim školu, ako ne želim da nastavljam školu, mogu doći kod njih da radim.
Jedan dan trebalo da se ide u neko selo. Idu samo majstori, a mi na praksi ostajemo i spremamo skladište. Znači čistiš alat, brišeš prašinu, ma užas. Ja otišao kod majstora i rekao hoću i ja da idem s njima. Ma nikakvih problema nije bilo. Dok su me ovi cimali što ja dolazim na vreme na praksu, ja sam otišao s majstorima i iscimao nikad jače, a ostali su ostali da spremaju skladište.
Tako da ti je komunikacija s ljudima najvažnija. Interesuj se za posao, nemoj čekati da ljudi priđu prvi tebi, priđi ti njima. Nemoj sebi nabijati komplekse više vrednosti. Ti si sada dipl. ing. pa kad ti dođe neki tehničar, a ti s njim ni zdravo. Iako sam ja bio tad tehničar, a oni majstori s 3 razreda srednje, nikad se ja nisam mešao u njihove prepirke o poslu i o tome ko bolje poznaje teoriju. Ja sam za njih što se teorije tiče bio tata mata, al nikad ja tu nisam nešto, znaš kako je, ja sam to učio u školi, vi to manje znate ili ne znate... Kad te pitaju nešto onda im kažeš kako jeste ili kako misliš da treba. To što znaš, znaš za sebe i tačka. Dobra komunikacija i ništa više. Šlepaćeš se dosta tako, dobijati lakše poslove, a i rad će ti biti nekako lakši.
pOz

[Ovu poruku je menjao Pharos dana 22.09.2005. u 22:38 GMT+1]
[ ivicat13 @ 22.09.2005. 23:11 ] @
Slazem se ja, ali ovi "majstori" nece tek tako da ti prenesu znanje jer si im direktna konkurencija. Za neku godinu im 'uzimas' mesto. Sto se tice spremnosti da ti pomognu, dovoljno je da kazem da prilikom razgovora sa jednim od njih sam spomenuo ES forum. A njegov komentar je bio nesto kao: "Sta, hoce ljudi da ti pomognu!?!" To je njima malo cudno.
[ Pharos @ 22.09.2005. 23:32 ] @
Ako je jedan namćor, ne mora da znači da su svi takvi.
Ako su svi takvi, šta da kažem, menjaj firmu :)
Ne može on tebi da ne pokaže jer si ti njemu direktna konkurencija i preuzećeš mu posao posle godinu dana. Pa valjda je on ispekao taj "zanat" pošteno, stekao neku reputaciju, i ne treba da se plaši konkurencije. Postaćeš ti njemu konkurencija pokazao on to tebi ili ne. Ako si ti bolji od njega, imaš više smisla za taj posao, isto mu se hvata pomogao ti on ili ti pomogao neku drugi.
Samo ti obigravaj oko njih. Radite u istom preduzeću, a ne u...
pOz
[ Beltrammi @ 22.09.2005. 23:38 ] @
najbolje da pitas venturu, on zna sve i sve ce da ti pomogne samo nemoj za lovu da ga pitas pogotovu ne na interviewu !
[ gorcilo @ 23.09.2005. 23:38 ] @
Mislim da bi trebao da ovladas autocad-om ili nekim slicnim programom.U toku rada sa tim programom sam ces videti gde ti najvise skripi,i tu caku koja ti treba ima sam da ulovis kada gledas kolege.A u pravu si da niko nece nista da ti kaze,cast izuzecima.Pitaj i kolege mozda se neko i otvori .
I ako mozes uzmi neki gotov crtez,projekat iz firme i videces na primeru kako se to radi i sve manje i manje stvari bice ti nejasno.
Mozda je neumesno poredjenje ali dam ja oba ispita na ekonomskog u vezi knjigovodstva.Posto sam u to vreme drzao i jedno preduzece dodje i kraj godine i treba da se radi zavrsni racun.Isknjizim ja to sve lepo ali fali mi nesto da to sve povezem.I ajd levo desno dok ne dodjem do jednog kontiste i covek mi objasni za 2 minuta caku i ja posle lepo sve sam odradim.
[ ivicat13 @ 25.09.2005. 19:03 ] @
Hvala na savetima. Ipak ce se upornost isplatiti. Bolje neka pomisle da sam i dosadan nego da sam nezainteresovan.
"Pobednik je onaj koji veruje u pobedu".
[ broker @ 26.09.2005. 10:26 ] @
Smao nemoj preterivati. Ima raznih ljudi i moras da opipas kako je ko raspolozen. Brzo ces videti ko ce ti rado pokazati kako se sta radi a ko nece.

Za pocetak, najbolje je da pitas sto te interesuje i da se nudis da pomognes, da odradis deo posla, makar bio i dosadan.

Najbolje sto mozes da napravis, to je da smislis nesto sto ce tvojim kolegama omoguciti da brze odrade neki posao.