Veljko Milkovic?

Bez namere da uvredim nekog ali GDE VI PRONALAZITE SVA OVA IMENA?

Pa zar su naslovi antigravitacioni pogon, perpetuum-mobile, "oscilatori pomocu kojih se ocigledno dobija vise energije od ulozene"... toliko popularni u zemlji srbiji kao spanske sapunice.

Posto znas da se ne moze pronaci ni jedan argument protiv toga onda pretpostavljam da tacno znas kako radi masina i kako je merena energija. Da li mozes da nam ovde to opises posto su objasnjenja na sajtu dosta stura.


Zato sto verovatno i jeste neverovatno.

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 16.12.2005. u 03:26 GMT+1]}

I ja bih zaista voleo da cujem objasnjenje rada tih masina.Iz onoga na sajtu je stvarno tesko razumeti o cemu se tu radi.

Ono sto je bitno reci da je ovo od svih izuma na tu temu mozda jedini gde postoje prototipi, a koji u isto vreme i rade! Do sada je bilo bezbroj pokusaja, to svi znamo, gde neko napravi neki uredjaj, a on na kraju ni ne proradi.

Neverovatno je zato sto je ova masina tj. dvostepeni oscilator tako jednostavan jer se sastoji od samo dva dela; klatna i dvokrake poluge na koju je obeseno isto to klatno. Ne zahteva neke nove tehnologije za izgradnju i funkcionisanje.

Poenta je da je klatno, za razliku od dosadasnjih slucajeva, okaceno o polugu sa pokretnom osovinom.
Sustina je da oscilacija klatna uzrokuje oscilaciju dvokrake poluge koja onda vrsi koristan mehanicki rad. Klatno se nalazi na kracem kraku poluge, tako da se ne koristi efekat proste masine.
http://www.veljkomilkovic.com/Oscilacije.htm

Za pokretanje klatna i njegovo odrzavanje potrebna je veoma mala energija i to povremeno, cak i malim prstom se moze odrzavati, dok sa druge strane poluga svo vreme vrsi koristan rad tj. proizvodi mnogo vecu energiju i to konstantno.
Neverovatno je da su klatno i poluga povezani, a opet klatno je nezavisno od poluge jer ako se poluga npr. zaustavi rukom klatno i dalje osciluje kao da ne kocimo. To kod slicnih transmisija, npr. zupcanici, nije moguce. Posle kad pustis polugu klatno nastavlja dalje da osciluje kao i poluga. Kao da nije bilo nikakvog zaustavljanja poluge.

Sto se tice merenja, na sajtu sam nasao ova mehanicka merenja
http://www.veljkomilkovic.com/Merenja.htm

ali je bilo i elektricnih gde su koriscene dinamo lampe, tako da se sa jednom dinamo lampom u ruci odrzavala oscilacija klatna, a na drugoj strani je poluga pritiskajuci pokretala 2 ili 3 iste te dinamo lampe.
Dok se klatno odrzavalo sa lampom nije bilo nikakvog svetla na toj dinamo lampi, a na drugoj strani su svo vreme sijale punim sjajem dve iste te lampe. To mora ukazivati da je izlazna energija mnogo veca od ulazne energije.

Procitao sam i misljenja strucnjaka koji pozitivno ocenjuju ovo istrazivanje i smatraju da tu nedvosmisleno ima energetskog suficita.
http://www.veljkomilkovic.com/Misljenje.htm

Do sada nisam video niti cuo da je neko upotrebio zajedno klatno i polugu kao Veljko Milkovic, a to potvrdjuje i cinjenica da je samo na bazi tih dvostepenih oscilacija do sada dobio 21 odobren patent.
http://www.veljkomilkovic.com/Patenti.htm

Sve efekte sam licno proverio. Masina efikasno radi i nisam cuo da je iko imao kontra argument sem klasicnih fraza datih unapred "nemoguce je dobiti vise energije od ulozene".

A zasto se sile odnosno impulsi u navedenom primeru ne mogu izracunati pa tako dobiti cista situacija - jeste li ili nije perpetuum mobile? Masina radi sama, samo je treba povremeno "malo" gurnuti a ona proizvodi "veci" rad, o svemu se prica od oka! Za iskusnijeg matematicara / inzenjera taj proracun ne bi trebalo da bude veci problem.

Citat:



_{[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 17.12.2005. u 06:25 GMT+1]}

Ako je u pitanju perpetuum mobile, zasto se deo tog veceg rada ne iskoristi za to malo potpomaganje umesto sto se koristi "mali prst"?

Ovo misljenje je dao izvesni Velimir Abramovic koji je zavrsio fakultet dramskih umetnosti i postdiplomske studije na fakultetu politickih nauka. Ne znam uopste zasto je onda njegovo misljenje toliko merodavno da bi se stavio na sajt?!?


Koje su kvalifikacije ljudi koji su potpisali rezultate merenja? Ja nisam uspeo da nadjem nesto o njima. Za prvu osobu stoji neki pecat SZR Art Service i nesto mi govori da to nema veze sa mehanikom i fizikom.

Da li bi mogao ti da nam opises ona merenja jer na onom linku ne postoje opisi vec samo rezultati koje ne mozemo da tumacimo bez tacnog opisa postupka.

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 17.12.2005. u 18:28 GMT+1]}

NOVOSAĐANIN VELJKO MILKOVIĆ PRONAŠAO NOVI IZVOR, KOJI DAJE PETSTO PUTA VIŠE ENERGIJE OD ULOGA

Dokazani istraživač nudi izvor energije na bazi specijalnog dvostepenog oscilatora, za koji su se zainteresovali i brojni svetski naučnici i naučne institucije

NOVI SAD - Da se putem dvostepenih oscilacija čak petsto puta može dobiti više energije od uloga, otkrio je u svojoj laboratoriji novosadski pronalazač i istraživač Veljko Milković!

Za ovaj novi izvor energije, koji potiče od gravitacije, zainteresovali su se brojni instituti i naučnici sveta jer se primenom Milkovićevog patenta, omogućuje ogromna ušteda u proizvodnji energije. Mnogi svetski autoriteti koji proučavaju izvore energije, prezentuju i uvažavaju rešenje koje je Milković ponudio nauci. Način na koji se dobija, čak petsto puta više energije od uloga, pozdravili su i pojedini domaći stručnjaci, ali ima i onih koje je ovaj izum ostavio ravnodušnim.

- Do ovog pronalska došao sam eksperimentima koje sam sprovodio u laboratoriji koju imam u svom stanu, i uz pomoć brojnih saradnika - objašnjava Veljko Milković, koji iza sebe ima čak 35 priznatih patenata. - Jasno je, da stručnjaci fizike neće biti spremni da lako prihvate moju teoriju koja, razume se, nije nimalo naivna.

Milković je proverio svoj izum koristeći dva sistema merenja: U prvom su mu indikator bili elektrogeneratori koristeći električne instrumente za merenje a u drugom hidrauličnom pumpom merio je izlaznu snagu. U oba slučaja dobijena energija premašivala je 500 puta veću od ulazne. Potpuno obrnuto od dosadašnjih sistema po kojima se uvek gubila energija.

- Time se zanimam od rane mladosti - kaže Milković kome je najveći izum - dvostepeni oscilator. - Osnovni zakon fizike je održanje energije. Ona jeste stalna, ne gubi se a kod većine uređaja procenat potrošene energije znatno je veći od dobijene.

- Novi izvor energije putem gravitacije obezbeđuje proizvodni efekat od 50.000 odsto - objašnjava ovaj istraživač stepen korisnog dejstva energije. - Ovu tvrdnju mogu da dokažem, naravno izvesne greške u merenju su moguće...

Patent do koga je Veljko Milković došao, kako kaže, nije samo teorija. Praktično se primenjuje a mnogi strani stručnjaci tu mogućnost, kako ga obaveštavaju, ozbiljno razmatraju.

Z.T.Mirković

PRONALAZAČ Veljko Milković iz Novog Sada, konstruktor dvostepenog oscilatora za proizvodnju jeftine energije na principu gravitacije, uvršćen je u internet-enciklopediju (Wikipedia.org).

Milković, vlasnik 110 patentiranih pronalazaka, u toj enciklopediji je u društvu 32 naučnika sa ovih prostora, među kojima su Nikola Tesla, Mihajlo Pupin, Milutin Milanković, Mileva Marić-Ajnštajn ...

J.S.

_{[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 17.12.2005. u 23:28 GMT+1]}

Pa ako je uvršten među 32 najpoznatija naučnika, onda mu možemo verovati da je istina to što kaže.

mambo dzambo gluposti ... free energy stuff ... odavno postoje sve te "zelje" da od ulozenog dobijes vise ... i neki ljudi su uspevali u tome ... ..Siemens ima pantentiran agregat koji daje oko 30%vise W od ulozenog ... patentiran i spremljen u skladiste ...
.. kad neki takav proizvod sazri do komercijalne upotrebe (a vecina je samo za eksperimentane svrhe ... koliko klatno treba da je da pokrene lokomotivu ??? ajte moliim vas ...cvarci) .. da kad dodjete do komercijalne upotrebe o pronalazacu se prica u "proslom vremenu" kako je puno vredeo,znao al eto dobio je jos 2 rupe u glavi ...a i zaboravi je svecu da ugasi pa mu se zapalila radionica ili sta vec...

Bože, koje su ovo budalaštine...

Nije mi jasno odakle se više pojavljuju ovoliki nabeđeni geniji?! (čuj, na Vikipediji njegovo ime stoji rame uz rame sa Teslinim tz tz tz)

Strašno!

Kosta, to je izgleda on sam ubacio jer vikipediju moze da menja ko hoce. Ako pogledas history od njegove strane na vikipediji videces jednu ip adresu koja je iz Novog Sada gde inace zivi "pronalazac". Takodje i korisnik Balatazar koji je zapoceo ovu temu je iz Novog Sada. Mozda je i on ubacio Veljka Milkovica u vikipediju a mozda je i on sam Veljko Milkovic.

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 18.12.2005. u 12:18 GMT+1]}

Obaška što se radi o srpskoj verziji Wikipediae. Na engleskoj, naravno, nema ni traga. Kako obožavam ovakve besmislice... :(

Ima ga na engleskoj verziji.
http://en.wikipedia.org/wiki/Veljko_Milković
Tu se vidi kada se klikne na history da je sve unosila jedna osoba iz Novog Sada.

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 18.12.2005. u 14:15 GMT+1]}

secate li se Todora Jovanovica? i on je bio "svetski priznat" strucnjak u oblasti medicine, i po njegovim recima ima dva ugovora sa SZO, laboratorije sirom sveta itd... govorio je kako njegov "Todoksin" leci AIDS i rak i to gotovo stopostotno... e, ja ne znam nikog koga je uspeo da izleci svojom muckalicom ali znam nekog koga nije...
posle je pricao kako razgovora sa mrtvima... hmmm, mozda se izvinjava svima onima koji su zapostavili hemoterapiju zbog njegovog cudotvornog leka pa umrli?

dok nije bilo medija masovne komunikacije i manipulacije, znalo se ko je ko, a danas svaka budala i prevarant moze da bude svetski priznat naucnik... toliko o "svetski priznatim" kojima god...

p.s.
http://www.torexin.co.yu/

Vidim da su primedbe da li je ili ko je koga ubacio u Vikipediju, da li je neko genije ili ne, mislim da to nema veze s temom, jer opet se gleda ko je sta izumeo, a ne sta je on izumeo. Nek oproste svi koji ne misle tako.

Ja sam imao priliku kao i drugi da na sajmovima, javnim prezentacijama u Novom Sadu uzivo vidim kako radi taj dvostepeni oscilatora zato sam i pokrenuo raspravu da cujem sta misle ostali o radu uredjaja, a ne o autoru i gde se on spominje, jer mediji u vecini slucajeva budu i senzacionalisticki. Video sam na sajtu i druga skenirana priznanja i ne mislim da bi Grad Novi Sad dao svoju godisnju nagradu nekom nezasluzeno; anonimusu i nepotvrdjenom pronalazacu.
http://www.veljkomilkovic.com/Sertifikati.htm

Na sajtu je dobro objasnjeno kako masina sa klatnom i polugom funkcionise, pa ko ima vremena i ko zeli neka procita sve, a i mislim da je sve transparento tako da svako moze koje u Novom Sadu ili blize da to vidi i uveri se, pa moze onda da javno prokomentarise.
www.veljkomilkovic.com



Sto se tice merenja mislim da su ti potpisani svedoci koji mogu da potvrde da su merenja i rezultati takvi i vrseni na taj nacin.

Ne mislim da je Velimir Abramovic, toliko ne upucen jer tekst misljenja ne odaje utisak da je samo dramaturg ili politikolog. Ne bi napisao misljenje da se ne razume i da nije shvatio funkcionisanje. Stvar je autora sta ce staviti na sajt.

za tdjokic

Za matematicare i inzinjere i jeste problem posto je to sasvim nova oblast ne poznata u mehanici, istrazivalo se do sada klatno posebno kao i poluga, ali nikad ne zajedno i sa takvim efektima koji odstupaju od dosadasnjih pojava. Problem bi bio i sto se sadasnja teorija i matematicki modeli zasnivaju na zakonu odrzanja energije i pitanje je da li bi pokazali suficit koji uredjaj proizvodi (pod uslovom da se pokaze suficit kod tog dvostepenog oscilatora svaki put kad neko zatrazi).

za Shadowed

Teoretski je sve lako. Kako sam video uopste nije lako napraviti mehanicku povratnu spregu i jos da funkcionise besprekorno, ako neko misli da moze eto resenja, ali da napravi ne samo ideja i crtez. Dok kod elektrike to bi bilo lakse, ali opet treba uraditi. Nista se ne moze preko noci. Ni avion u pocetku nije izgledao kao danas, nego sasvim primitivno, pa se posle godinama usavrsavao, i sad se usavrsava. Ne moze se ocekivati da na pocetku bude savrseno, ali sto je najvaznije u pocetku mora raditi. Pretpostavka bilo kog perpetuum mobile-a je da je stepen korisnog dejstva veci od 1.

Smatram da se izrecene tvrdnje baziraju na proverenim argumentima i ponovljivim eksperimentima. Nista se ne prica od oka i ne provereno iks puta. Poenta je u razlici rada koji se utrosi da bi se klatno odrzavalo u oscilaciji i rada koji proizvede poluga. Svako moze kuci da okaci nesto kao klatno i da vidi koliko je lako dodavati klatnu oscilacije, ali poluga kao sto se vidi i na primeru, 2 puta bude u donjem polozaju i 2 puta u gornjem pri jednoj oscilaciji klatna tj. pri jednom impulsu koji se doda rukom.
http://www.veljkomilkovic.com/Oscilacije.htm

Ako bi to bio kao neki cekic onda bi on 2 puta udario u polugu, ili ako se stavi dinamo lampa umesto podloge gde cekic udara, lampa bi dva puta zasijala punim sjajem (karakteristike sijalice te lampe su 0,08 A i 2 V = 160 mW). A ono sto sam video je da kad tom istom lampom odrzavas oscilaciju, lampa ne zasija ili ne moze da se primeti okom i izmereno je da se tada utrosi 25 mA i 320 mV = 8 mW.



Cuo sam za taj uredjaj od 1, ali ovde nije 30% nego mnogo vise od toga.

Bilo bi dobro da se, koliko se moze ovako preko interneta, prokomentarise da li sistem dvostepenih oscilacija sa klatnom preko poluge moze dati vise energije ili ne, koje su mu prednosti, a koje mane.
Nije tema autor nego njegovo delo.

Mogu razumeti one koji ne veruju ili su skepticni, jer npr. video sam na Tesla festu nekog tipa koji je napravio! prototip perpetuum mobile-a, ali ono sto je najvaznije uredjaj nije radio!

Ovde mislim da zbog jednostavnosti i dobro poznatih osobina kako klatno i poluga odvojeno funkcionisu, treba posvetiti paznju i razmotriti. I u nauci dosta stvari bude odbaceno, ali tek onda kad se sve pre toga ispita i eksperimentalno (naravno ako se preliminarno pokaze da ima smisla).

Svi pronalasci i izumi su bili u pocetku osporavani, to svako moze priznati.

Odlicno, onda cemo morati da promenimo svu referentnu literaturu iz fizike, jer su geniji iz Srbije - po ko zna koji put samo ove godine, uspeli da opovrgnu zakon o odrzanju energije.



Izvrsno... onda lepo napravite mega-oscilator i bavite se prodajom struje, i svima ce biti super.

Citat sa sajta:



Je*ote... 2005...

Jos jedan citat:



Okrenuti 94 :(

<sub>[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 18.12.2005. u 23:55 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao superbaka dana 19.12.2005. u 16:17 GMT+1]</sub>

Ups, moja greška. Pogrešno sam otkucao.

Blatazar, ja se izvinjavam sto smo skepticni jer smo do sada imali zaista puno raznih osoba koje su tvrdile neke gluposti (od cuda velike piramide do gravitacionog tocka). Evo ovde ti je link ka temi o gravitacionom tocku (izum naseg coveka koji "proizvodi vise energije nego sto je ulozeno"). Pogledaj obavezno:
http://www.elitesecurity.org/tema/78994

Takodje imali smo i mnogo primera da se neko duplo registruje ili pise o nekoj osobi a u stvari je on sam ta osoba. Zato nisam siguran da ti nisi Veljko Milkovic. Nema potrebe raspravljti o tome i o autoru vec sam sam hteo da ti objasnim sta je izvor mog skepticizma tako da se ne bi ljutio sto tako razmisljam.


Pa i kad je Anstajn nesto pricao niko od naucnika to nije smatrao zdravo za gotovo vec su i te tvrdnje podlegale preispitivanju. I Anstajn je umeo da gresi i pored Nobelove nagrade a i mnogi drugi izvrsni fizicari i matematicari su gresili pa zasto mislis da Veljko Milkovic ne bi mogao negde da pogresi i pored tih sertifikata?


Ja ne smatram da je dobro objasnjeno. Negde se pominje da klatno moze da se obrce u horizontalnoj ravni a negde se to uopste ne pominje. Da li negde ima video clip kako taj "izum" radi?


Pa i da je 0.5% to bi bilo dovoljno da ti ne treba vise nista kao izvor energije. Problem je sto niko to nije uspeo.


Moze dati vise energije nego sto je prividno ulozeno samo ako sistem uzima jos neku energiju, npr. ako uzima energiju rotacije Zemlje, usporavajuci Zemlju. Ako ne uzima ni tu energju i ne pravi razliku izmedju potencijala neke druge sile (npr. gravitacione) onda ne moze da proizvodi vise energije ma kako napravio to klatno jer sve sile vrse rad F*s sto je i autor koristio pri svojim proracunima a ako se rad tako racuna onda se on uklapa u zakon odrzanja energije.


Daleko bilo da su svi pronalasci osporavani.

Hvala na dobronamernom pojasnjenju i istoriji dogadjaja na forumu.

Ono sto je mene zaintrigiralo kod ovog dvostepenog oscilatora kad sam ga video je prvo njegova jednostavnost, a drugo novi efekti koji su dobijeni u mehanici kombinacijom klatna i poluge. Tako slicno nisam nigde do sada video cak i na netu, a ako je to neko video ili nadje negde neka javi.
To kao i druga tehnicka resenja kao sto je rucna pumpa sa klatnom mi deluju vrednim paznje.

Ne mislim naravno da su sertifikati merilo i potvrda da je tacno to sto tvrdi Veljko Milkovic, a nikad nije iskljuceno da neko gresi.

Video klip nisam nasao na netu, ali sam dobio video prezentaciju o tome na CD-u (ima vise od 500 MB, verovatno zbog velicine je i nema na netu, jedino da se iskopira i fizicki posalje obicnom postom).

Sto se tice dvostepenog oscilatora kao izvora energije to je veoma kompleksno pitanje i zato mi je bilo i interesantno za diskusiju, ali ako nema smisla raspravljati o tome, onda se izvinjavam na Vasem vremenu i uznemiravanju sa ovakvom tematikom.

Nije problem napraviti proračun mehanizma sa polugom i klatnom.I dokazati da nema
dobitka energije.Nije to pretjerano kompleksno.Nije ni neinteresantno,ako se radi o
želji za znanjem.Nažalost, često se javljaju "izumitelji" koji su zapravo varalice i
svjesno žele podvalom profitirati.Ja vjerujem da to ovdje nije slučaj.

Pa i ja verujem da to nije slucaj, zato sam i gledao sajt autora i video da voli da se bavi pronalascima i da ima dosta dobrih radova do sada. Ja verujem da je ovde samo pogresio u proracunu. Zato sam izrekao primedbu da neko ko se ne bavi fizikom ne moze da bude validan svedok merenja jer ta osoba ne moze da zna da li je takav nacin merenja dobar. Takodje samo zbog toga trazio detaljan nacin merenja (znaci sve: koji uredjaji su korisceni, kako su bili prikaceni, u kom stanju se nalazi sistem u pocetnom trenutku vremena i u trenutku merenja i koliko je vremena proslo izmedju toga.....).



Da sam u Beogradu trazio bih ti da mi posaljes pouzecem ali posto sam sada na Novom Zelandu onda cu morati to da vidim drugi put. Hvala u svakom slucaju.

Novosadski perpetuum mobile video, opipao, isprobao!
Tu nema nikakve prevare: izumitelj iskreno veruje u svoj izum!
I stvar zaista funkcionise. Jedini je problem u sledecem detalju: klatno se mora svakih nekoliko sekundi iznova zaljuljavati. To je, istina, moguce ciniti i malim prstom, ali samo ukoliko on nije odsecen, nego jos cvrsko vezan za saku, a saka za ruku. Klatnu se energija izgubljena trenjem mora, dakle, dodavati celom rukom, bez obzira kojim ga delom te ruke dodirujemo. Procenjujem da je za taj rad potrena snaga tek nesto veca od one koja je potrebna za postizanje istog efekta klasicnom pumpom.
Heart-brekakingly.

ako masina koja radi uz pomoc sunca,vode,vetra,malog prsta ...
nije Perpetuum mobile...
zasto bi to onda bila masina koja radi uz pomoc gravitacije???
P.S.
zakoni i proracuni su zamka za pacere... ;-b

>


to je i ideja koja vec postoji... navodno vanzemaljci je imaju...
ima tog adosta na internetu

od referenci dao bih ti samo da se to i pojavljivalo i da ga je spominjao
bob lazar

eto

------=_Part_2637_9535042.1139329229237
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: inline

<br><div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><br>esauth:150257:6ae247642daa4437c09e354f6c8ee182<br>Odgovor pisite *iskljucivo* ispod ove linije:
<br></blockquote></div><br><br>to je i ideja koja vec postoji... navodno vanzemaljci je imaju...<br>ima tog adosta na internetu<br><br>od referenci dao bih ti samo da se to i pojavljivalo i da ga je spominjao bob lazar<br>
<br>eto<br clear="all"><br><br>

------=_Part_2637_9535042.1139329229237--

Nije tacno, ne samo vanzemaljci:
U vreme energetske krize 90-ih pomogla nam je Elektrana: Klatno-Klepetuša MK I

Hm, da, sa sve penrouzovim trouglom.

Gravitaciona energija se vec odavno koristi za proizvodnju struje, to je hidrocentrala - voda ne tece tek tako sama od sebe vec zato sto je gravitaciona sila privlaci od viseg ka nizem potencijalu.

Evo pojavili su se video klipovi o masinama sa klatnom i polugom

http://www.veljkomilkovic.com/Prototipi.htm

...gravitacionog potencijala...

Kako mislisx da iskoristisx grav. pot. za permanentno vrsxenje rada?

...na bazi inercijalnih sila...

Da li uopsxte znasx sxta je inercijalna sila, i cega je ona posledica?

Ja sam simulirao slican "dvostepeni oscilator" na bazi onog koji se ovde pominje.
Koristio sam srednju glavu bicikla i krakove pedala kao polugu a na jednu pedalu sam postavio drveni krak sa tegom koji mi je simulirao klatno.
Ako se dobro secam i na drugi kraj poluge tj. drugu pedalu sam takodje stavio teg.
Nisam fizicar i ne bavim se profesionalno fizikom. Po obrazovanju sam informaticar. Na osnovu svog osrednjeg znanja fizike iz srednje skole i osrednjeg znanja teorijske mehanike koju sam polozio (sa ocenom 8) na prvoj godini elektrotehnickog fakulteta smislio sam nekakav eksperiment kojim bih izmerio koeficijent korisnog dejstva ove sprave.
Moja laicka (i nedovoljno kompetentna) merenja su mi pokazala da je koeficijent korisnog dejstva takve sprave 0.9
Merio sam ulazni rad na tegu klatna pomocu (lenjira tj.) visine na koju se on rukom podigne (sto je bila zamena za udar prstom jer mi je predpostavka da je sva kineticka energija tog udara na ulazu jednaka potencijalnoj kada se teg klatna podigne na najvecu visinu).
Takodje sam merio rad na izlazu pomocu (lenjira tj.) razlicitih visina puta broj podizanja tega na drugoj pedali tj.drugom kraju poluge. Kada sam sabrao sav rad na izlazu dobio sam da je to 0.9 rada na ulazu.
Video sam na jednom pronalazackom wikiju, vezanom za ovo, da ima jos ljudi koji nisu dobili suficit energije. Prema onome sto sam na brzaka (i nedovoljno) saznao o jednacinama koje je radio fizicar cini mi se Tosic tamo se ne pominje nikakav suficit energije.

Sa druge strane preko sajta pomenutog "pronalazaca" mozemo videti tvrdnje da je koeficijent korisnog dejstva njegovog oscilatora 12...
http://www.veljkomilkovic.com/Merenja.htm
"Tokom poslednjih godina Veljko Milković obavio je veći broj različitih merenja. Merenja su pokazala suficit, energetski, koji iznosi oko 12 puta više od uloga. To znači da se preko dvostepenih oscilacija dobija negde oko 12 puta ili 11,9 puta više od uloga."

U razgovoru sa jednim drugim fizicarem koji je na jednom predavanju tvrdio da je "pronalazac" napravio perpetum mobile dosao sam do zakljucka da taj fizicar ne razmislja u skladu sa onim sto sam ucio iz teorijske mehanike jer je tvrdio da kugla na krovu automobila nema potencijalnu energiju u odnosu na automobil. Prema mom misljenju kugla na krovu automobila ima potencijalnu energiju u odnosu na automobil jer se u teorijskoj mehanici koliko se secam (sa vezbi) ova tela mogu aproksimirati svojim centrima masa a tada se vidi da su oni na razlicitim visinama pa se zato kugla pri padu sa krova odkotrlja...(tj. predje put i izvrsi rad...)

Ako nisam u pravu ...OK.. nisam ... imamo perpetum mobile...
Ako jesam u pravu onada me cudi da se toliko cak obrazovanih ljudi tako lako peca na prazne price....

PS: Moj bivsi nastavnik fizike mi je cini mi se rekao da mehanicki rad u gravitacionom polju ne moze da da visak energije...

_{[Ovu poruku je menjao shima dana 31.05.2007. u 23:54 GMT+1]}

Ajd da odgovorim na brzinu na prvi deo posta, ulazna energija (kod potencijalna) nije jednaka u realnom sistemu izlaznoj energiji (kod tebe kinetcihkoj) jer imasx gubitke tj trenje sxto umanje stepen korisnosti... btw Eul=Eizl+Egub

Ovo za kuglu i automobil, potpuno je svejedno gde cesx postaviti koordinati sistem....pa tako kugla mozxe da ima ili u nekom sluchaju da nema potencijalnu energiju...

Hvala. To sto si napisao mi je jasno.
Sto se tice onoga sto sam ja napisao to se odnosi samo na merenje ulazne energije tj. rada.
Izbor je: udariti klatno prstom (cime mu se daje impuls sile tj. predaje odredjena koneticka energija) ili ga rukom podici na odredjenu visinu i tako lako, direktno i precizno pomocu visine na koju je podignuto izmeriti njegovu potencijalnu energiju koja je (valda) jednaka ulaznom radu (po formuli m*g*h).
Vise se ne secam da li je ovo podizanje tega klatna uticalo na polozaj poluge ili nije. Mislim da u eksperimentu koji sam radio nije.
Inace kao sto se vidi ovde se meri samo jedan ulaz tj. pocetni ciklus sto je po meni valda dovoljno da se proceni da li sprava ima koeficijent korisnog dejstva veci od deset ili manji od jedan

PS: moja aparatura dvostepenog oscilatora (pedale bicikla, klatno i tegovi) najslicnija je Milkovićevom "Mehaničkom čekiću sa klatnom"
http://www.veljkomilkovic.com/...0cekic/Mechanical%20hammer.htm

Da budem iskren sada imam nedoumice oko toga da li je izlazni rad jednak zbiru potencijalnih energija koje ostvaruje teg poluge ali time sam se smarao tada kada sam eksperimentisao pa necu opet...

Interesantno mi je ovo merenje:
http://www.veljkomilkovic.com/...anicnog_elektro_%20merenja.pdf
Nazalost iz tog dokumenta se ne vidi precizno sta i kako je mereno. (PS: neverovatno mi je da u tom dokumentu nije precizno navedeno sta i kako se merilo ali takodje vidim da i u analizi dr Tosica http://www.veljkomilkovic.com/...icka%20analiza%20-%20Tosic.pdf nije objavljen zakljucak da: "nema suficita energije", koji je ipak objavljen u pronalazacevoj knjizi ("Perpetuum Mobile") pored iste te analize, pa se pitam koliko su ti podaci (objavljeni na web sajtu) celoviti...PS:mada mi se cini da su u slucaju pomenutog elektro merenja ipak celoviti jer je dat pecat i potpis...) Ali ako je dakle mereno "kako treba" tu pise da je "faktor snage" ispod 1 sto je (koliko kontam) u skladu sa teorijom.
Prema tvrdnji pronalazaca:
http://www.veljkomilkovic.com/Merenja.htm (na dnu web strane)
"Takođe, obavljeno je i zvanično elektro merenje u saradnji sa Institutom za energetiku, elektroniku i telekomunikacije iz Novog Sada, gde su takođe, na isti način, korišćenje iste dinamo lampe (jednom dinamo lampom držanom u ruci odgurivalo se klatno u gornjoj tačci i na taj način se održavala oscilacija klatna, a druga, isto takva dinamo lampa je stavljena iznad poluge na izlaznom delu oscilatora) i dobijene su sledeće vrednosti:"
ispada da je merenje radjeno tako kako pise ali ponavljam to se iz pomenutog dokumenta ne vidi.
Takodje koliko ja na brzinu (i bez znanja i probe u vezi sa dinamo lampama) vidim, teoretski je moguce klatno odgurivati dinamo lampom tako da se na toj dinamo lampi uopste ne dobije svetlost zbog slabog guranja tj. impulsa. Kako se takvi impulsi sabiraju i klatno dobija na zamahu dinamo lampa na izlazu moze da da puno svetlosti tj. struje. Sto bi znacilo da se i bez ulaznog rada moze dobiti struja sto je ocigledan apsurd zbog pogresnog i nepreciznog merenja.

_{[Ovu poruku je menjao shima dana 01.06.2007. u 16:36 GMT+1]}