[ Zarko Silic @ 02.01.2006. 13:23 ] @
Ne znam da li je tema bila na ovom forumu ali je pokrecem ponovo jer se slicni dogadjaji ponovo javljaju. Zelim da se cuju komentari i na ovom bez sumne uvazenom forumu.

Ovo je pismeni rad učenika šestog razreda škole u Cetinju koji je ocijenjen vidjećete na kraju kako. Ta ocjena i pismeni su došli do ministra obrazovanja i biće svuda objavljeno. Živa istina. Velika greška nastavnice. Pismeni je remek djelo.

Jesen na Cetinju

Počela je jesen u našem gradu. Umrlo je više ljudi, kao i u svakoj jeseni. Meni ih je žao, ali Živku Orlandiću baš i nije. On često kaže da tako mora i treba. A kad mu je brata majka gađala među rogove nije tako mislijo. Domaćice spremaju zimnicu. Ja sam srećan. Grad je pun lišća a tata kaže da bi smećari trebali da idu u k**** jer evo već treća jesen kako ništa ne rade. Od ove jeseni nam strašno faljiva struje u kuću, pa mama kaže za elektrodistributere to su jedna g****, a nije mislila na tom načinu kada nam je kuća bila puna struje.

Ove jeseni i ja sam kao i mnogi drugi smo se zaljubili u istu curu. To je mala od pašanoga Vera. Ja je zovem Vjera jer me stid da se odvajam od društva. I ove jeseni ptice su pošle na jugu. Rode i vrapci i slavuji su ostali. Meni ih je žao jer su one male i nezaštićne, pa bi ih mnogi mangupi mogli ubiti namrtvo. Đed kaže da su one ptičiji proleterijat, a nije tako mislio ka nam se roda posrala na fiću, pa je fata do Špadijerskog vrha. Đed je tada slomio nogu, a tu rodu je ubio ujak Vlado dva dana poslije golijama rukama. On kaže da se branila ka čovjek. Meni je bilo žao a žao mi je i đeda koji je slomio nogu. Ali mi je žalije na rodu jer je đed živ a roda ne a mislim da bi rodi bilo milije da je ujak Vlado slomio nogu a da je ona ubila đeda pod Špadijerski vrh. Mada bi meni bilo mrznije. Ja isto mislim da bi najbolje bilo da se ujak Vlado posra đedu na fiću i da ga je đed ubio sjekirom, ka što je htio babu jedan put, a da se roda ne miješa. To je radi toga što me je ujak Vlado (rak ga izijo) šlepio u glavu kad sam prnuo pred direktorom Oboda pa ga je bilo stid od mene. Od kad je ubio rodu još mi je mrzniji.

Brat od tetke mi Vojo, je ka svake jeseni kupio petarde kod Paljevića u Donje Polje. Oni nemaju para za ljeb pa prodaju petarde. Meni ih je žao. Baba kaže da su dobri ljudi, a nije tako mislila kad su joj zapalili garažu đe je đed i njegovi penzioneri igra fircik u pare. Jesen mi je još draga radi strika Zelja što dolazi sa broda. On je bogat čovjek i dosta je zgodan. Svaki put s broda dovede novu strinu, pa ode na brod. Poslije ih mi teško izbačimo iz kuće. Nešo kaže da te žene šiljemo kod njega jer mu ih je žao da se svade s majkom po vas dan. A nije tako mislio kad mu na kocku u pećinu pošle tri plate pa je ijo u našu kuću. Ne znam što bi još pisa od jeseni. Još sem da je volim i njeni plodovi nama đeci daju vitamine da bi smo postali jaki.

Radenčević Slaven VI/3



nastavnica:


Ocjena: nedovoljan (1)
Obrati pažnju na genitiv. Tema je promašena.
[ S_Kid @ 02.01.2006. 13:53 ] @
Pa bilo je, a sastav su pisali oni zajebanti "the books of knjige" naravno...
[ Zarko Silic @ 02.01.2006. 14:12 ] @
Ja se izvinjavam, nisam uspeo da pronadjem, ali nije na odmet pomenuti je ponovo obzirom da se slicne stvari dogadjaju ponovo.
[ simor @ 02.01.2006. 14:20 ] @
Stvarno ne znam sta je tu cudno sto je ocena nedovoljna? Pa ja bi dao nulu da sam profesor ili nastavnik. Ne zbog teme, vec zbog skrnavljenja srpskog jezika. Ko zna na sta ce nas prelepi jezik da lici za pedeset godina budu li se ovi "deformiteti" tako masovno pojavljivali u govornom ili pisanom obliku. Zalosno...
[ despotbg @ 02.01.2006. 14:33 ] @
5
[ Deda_Mraz @ 02.01.2006. 15:15 ] @
Ovaj rad može samo da napiše umno obolela osoba ili dete koje ide u prvi razred osnovne škole.
[ Fuzz @ 02.01.2006. 15:16 ] @
Citat:
simor: Stvarno ne znam sta je tu cudno sto je ocena nedovoljna? Pa ja bi dao nulu da sam profesor ili nastavnik. Ne zbog teme, vec zbog skrnavljenja srpskog jezika. Ko zna na sta ce nas prelepi jezik da lici za pedeset godina budu li se ovi "deformiteti" tako masovno pojavljivali u govornom ili pisanom obliku. Zalosno...


Ti "deformiteti" su stariji od srpske gramatike i pravopisa, tako da ja i ne bih bas tako posmatrao stvari.
[ broker @ 02.01.2006. 15:25 ] @
Citat:
Deda_Mraz: Ovaj rad može samo da napiše umno obolela osoba ili dete koje ide u prvi razred osnovne škole.


Moze i da ga napise neki zajebant :)
[ despotbg @ 02.01.2006. 15:30 ] @
Citat:
Deda_Mraz: Ovaj rad može samo da napiše umno obolela osoba ili dete koje ide u prvi razred osnovne škole.

Ne razumem šta je po tebi toliko bolesno i glupo? Ukoliko je ovo stvarno rad jednog 12godišnjaka onda zaslužuje dobru ocenu. Dete je lepo pretočilo atmosveru na papir.
[ Deda_Mraz @ 02.01.2006. 15:46 ] @
Citat:
broker: Moze i da ga napise neki zajebant :)


To sam hteo da napišem isto, ali sam izostavio ;)

Citat:
despotbg: Ne razumem šta je po tebi toliko bolesno i glupo? Ukoliko je ovo stvarno rad jednog 12godišnjaka onda zaslužuje dobru ocenu. Dete je lepo pretočilo atmosveru na papir.


Pa to što se "dete" zajebavalo na pismenom iz Srpskog eto šta je tu bolesno, ne treba se glupirati nego pisati ozbiljne teme. I na kraju krajeva ovo nije pisao neki klinac nego kao što broker napisa neki zajebant...
[ Goranowsky @ 02.01.2006. 15:53 ] @
Mene pogadja to sto ovakve pojave mogu podstaci negativne emocije kod djaka jer vise ne mogu biti sigurni da njihova privatnost nece biti zloupotrebljena u javnosti. U krajnjoj liniji, preporucujem svima da na vezbanci napisu copyright znak.

Mislim da je nas zakon napisan na stetu "pisaca", ali to bi trebalo proveriti.
[ Nabukodonosor @ 02.01.2006. 16:29 ] @
Citat:
Ta ocjena i pismeni su došli do ministra obrazovanja i biće svuda objavljeno.

Ajde reci mi sad da ste stvarno poslali ovo ministarstvu i ima da padnem u nesvest! :D LOL

Citat:
Ne razumem šta je po tebi toliko bolesno i glupo? Ukoliko je ovo stvarno rad jednog 12godišnjaka onda zaslužuje dobru ocenu. Dete je lepo pretočilo atmosveru na papir.

Da, ali to je bio pismeni iz srpskog jezika a ne iz ulicnog slenga. Dete u 6. razredu mora da zna kako se normalno izrazava osoba od 12 godina. Da je ovo pisao neki sestogodisnjak razumeo bih. Takodje, u pismenom radu nema mesta ulicnim prostaklucima. Ovako, posavetovao bih roditeljima ovog deteta (ako uopste postoji to dete, u sta licno sumnjam) da je bolje da ga odvedu kod psihologa, nego da njegov rad nose ministarstvu.
[ kv66 @ 02.01.2006. 17:29 ] @
ov je stara fora,objavljena u nekim CG dnevnim novinama,imao sam taj tekst skeniran,mislim da je bila i roda:)
[ Force @ 02.01.2006. 17:36 ] @
Kakva glupost..
[ pctel @ 02.01.2006. 17:50 ] @
svake godine, otprilike u ovo vreme, pojavi se ova tema :-(
Evo iz 2005-e:
"Ujak ubio rodu, branila se ka' čovjek"
Clanak je izasao u novinama aprila 2004-e, verovatno je neko ozbiljno shvatio neciju prvoaprilsku salu:

[ simor @ 02.01.2006. 17:57 ] @
Citat:
Fuzz: Ti "deformiteti" su stariji od srpske gramatike i pravopisa, tako da ja i ne bih bas tako posmatrao stvari.


Da, tu si u pravu, ali hajde da se drzimo pravopisa. Zar nije cilj da deca nauce pravilno da pisu?
[ Bojan Basic @ 02.01.2006. 18:21 ] @
Citat:
Nabukodonosor:
Da, ali to je bio pismeni iz srpskog jezika a ne iz ulicnog slenga.
...
Takodje, u pismenom radu nema mesta ulicnim prostaklucima.

Cilj pismenog zadatka iz srpskog jezika je da učenik produbi svoje književno razmišljanje. Svako ima sklonosti ka nekom književnom pravcu više a nekom manje, i svi pravci treba da su podjednako vrednovani od strane profesora koji ocenjuje pismeni rad, iako on možda lično preferira neki drugi. Mnogi poznati pisci koriste, kako si se izrazio, sleng i ulične prostakluke u svojim radovima, pomenimo recimo knjigu Dragoslava Mihajlovića "Kad su cvetale tikve" koja se radi kao redovna lektira u Srednjoj školi, a ima i mnogo da kažem prostijih.

Ništa od ovoga što sam napisao se ne odnosi na konkretan sastav o kom ovde pričamo, već uopšteno, pošto vidim da neki ovde i dalje misle da pismeni zadatak treba da ima strogu formu i da nema mesta improvizaciji. Ti, Nabukodonosore, imaš puno pravo da pišeš kako tebi odgovara, ali postoje i drugačiji stilovi od tvog. Recimo, ja sam na pismenima iz srpskog nekada pisao strogo formalno, a nekada neformalno mada ipak sa nekom granicom (kako mi kad dođe), i nikada nisam imao problema ni sa jednim ni sa drugim načinom (pada mi na pamet da sam jednom prilikom napisao: "Ma nosi se, bre, prokleti pope nijedan!", a dobio odličnu ocenu). S druge strane, na pismenima iz engleskog jezika u životu nisam pisao formalno i tu sam koristio i psovke ("What the fu*k is wrong with him?") i neke odomaćene izraze (npr. "stoji mu kao piletu sise") i mislite li da sam dobijao jedinice zbog takvog načina pisanja?
[ Nabukodonosor @ 02.01.2006. 19:01 ] @
Da, ali to su vec pisci koji su stigli u taj stadijum da mogu da biraju stil svog pisanja. Reci mi jednu osnovnu skolu u svetu koja odobrava pisanje prostakluka u pismenim radovima. Ako se deci dozvoli da se tako izrazavaju u osnovnoj skoli, i da se to podrzava sa opravdanjem da je to "stil pisanja", onda je jasno u kom pravcu ce dete socioloski da se razvija. Malo odosmo u OT.
[ Bojan Basic @ 02.01.2006. 19:15 ] @
Citat:
Nabukodonosor:
Reci mi jednu osnovnu skolu u svetu koja odobrava pisanje prostakluka u pismenim radovima.

Na tvoje pitanje ne mogu da odgovorim jer nikada nisam bio ni u jednoj Osnovnoj školi van SCG (pretpostavljam da si na to mislio), bar ne na nastavi.
Citat:
Nabukodonosor:
Ako se deci dozvoli da se tako izrazavaju u osnovnoj skoli, i da se to podrzava sa opravdanjem da je to "stil pisanja", onda je jasno u kom pravcu ce dete socioloski da se razvija.

Nadam se da nećeš zameriti ako se sa termina "Osnovna škola" prebacimo na termin "Osnovna i Srednja škola", pošto sve to ide kao jedna celina. E sad, ako se to ne dopušta (ili ne bi trebalo da se dopušta) u pismenim zadacima, zašto se onda rade lektire u kojima se to nalazi? Istina, ne sećam se takvih lektira iz Osnovne škole, ali razlog nalazim u tome da su one jednostavno nerazumljive za taj nivo.
Citat:
Nabukodonosor:
Da, ali to su vec pisci koji su stigli u taj stadijum da mogu da biraju stil svog pisanja.

Da bi dospeo do nekog stadijuma u bilo kojoj oblasti, moraš da se krećeš prema njemu (ili grešim?). E sad, ako bi, po tvome, nastavnici i profesori takvo što sankcionisali i rekli: "Dete, kad budeš književnik onda piši kako god hoćeš, ali dok si pod mojim nadzorom ima da pišeš kako ja kažem", kako će onda taj budući književnik da krene prema tom pravcu ako je oduvek bio usmeravan upravo suprotno tome? Sad ćeš možda reći da će od 500 dece jedno postati književnik (lupio sam broj), ali to uopšte nije bitno, svaki predmet u školi služi da ti pruži osnove te nauke ukoliko odlučiš da se u životu baviš njom, pa tako i predmet književnosti služi da ti pomogne da izgradiš svoj stil pisanja ukoliko bi stvarno poželeo da postaneš pisac, a ne da te okreće suprotno od onoga što jesi.
Citat:
Nabukodonosor:
Malo odosmo u OT.

Ne bih rekao, naprotiv vrlo smo čvrsto vezani za temu, a to je da li ovakvi sastavi treba da se dopuštaju u školama ili ne.
[ KarakorukaJapan @ 02.01.2006. 20:43 ] @
Dete je zaslužilo bar pohvalu :D
[ pctel @ 02.01.2006. 20:49 ] @
Citat:
KarakorukaJapan: Dete je zaslužilo bar pohvalu :D

Koje dete? To je kreten!
legendarni citat iz maratonaca
[ Zarko Silic @ 02.01.2006. 20:53 ] @
Pismo, koje je u meni izazvalo burnu reakciju sam nedavno primio od prijatelja i ne istrazujuci poreklo informacije (na ovom forumu moram priznati nisam uspeo da pronadjem) postavio kao temu u zelji da i na ES-u pokrenem diskusiju. Saznavsi da stvari nisu onakve kakvim su mi se ucinile, u trecem postu u okviru teme sam se izvinio ne sluteci da ce ona izazvati ovakvu diskusiju i da ce pokrenuti niz drugih tema (pravopis, knjzevni jezik,zargone, fond reci, i sl).
Slicne radove sam sretao i ne bi me iznenadilo da je to delo vanserijskog deteta (vunderkinda) bez obzira na jezcko gramaticke greske. U svakom slucaju je sustina daleko vaznija od forme. Nekada su se za pismene radove davale 2 ocene: jedna za pravopis a druga za sadrzaj i ako cemo ovaj rad razmatrati kao rad skolarca, onda bi ocena za sadrzaj (sustinu) u najmanju ruku trebala biti petica.
Ne znam da li su gospoda koja ovakav rad ocenjuju negativnom ocenom procitala ili bar videla kako je napisan „GORSKI VIJENAC“, delo koje je svojom sustinom vlada gotovo dva veka, u originalnoj formi bez gramaticko stilske obrade pa mu to nije smetalo da postane ovo sto je sad.
Nemojte me pogresno shvatiti; ne zelim da pravim bilo kakve paralele vec mi je namera samo da razdvojim vise od manje bitnog.
Ako je ovaj rad podla prevara "the books of knjige" onda je svaka dalja diskusija o njemu bez smisla pa predlazem da se otvori nova tema o ovde iniciranim temama: pravopis, knjzevni jezik,zargoni, fond reci, i sl.
[ Nemanja Avramović @ 02.01.2006. 21:17 ] @
Ja bih mu najvise dao dvojku... potrudio se :)
[ KarakorukaJapan @ 02.01.2006. 21:23 ] @
Slažem se da je dete kreten... pa nije se valjda nadalo da će 5 da dobije uz tolko psovanje. Kad sam ja išo u školu (to je bilo još odaaaavnooo) učiteljica mi je dala dvojku jer sam napisao "onda je došao moj drugar i počeo nešto da me zeza". Dala mi je tad dvojku, a to obrazložila "Da si napisao šali umesto zeza, dobio bi 5".

To je u prvom razredu bilo

P.S.
Ovaj je trebao bar da dobije pohvalu za trud i za to što nas zasmejava :D

[Ovu poruku je menjao KarakorukaJapan dana 02.01.2006. u 22:24 GMT+1]
[ acaradio @ 02.01.2006. 21:49 ] @
Nema sanse da je ovo pisalo dete...izgleda mi kao scenario za jeftinu pozorisnu predstavu (monolog tipa "Prva bracna noc")...ovo je namerno osmisljena za*ebancija ubacena u novine

[Ovu poruku je menjao acaradio dana 02.01.2006. u 22:50 GMT+1]
[ igorv @ 04.01.2006. 12:39 ] @
Ama ljudi, to su pisali Buksovci, izlazilo je u časopisu "Grafiti" u CG, to je šala...
Imate tekstove nekih pjesama na http://www.svastara.com/muzika/?izvodjac=331