Evo da pocnem prvi...
Ovo je moj tiket za subotu...
Prolazi 87%...

Duisburg-Bayern M. 2
Portsmouth-Arsenal 2
Malaga-Barcelona 2
Liverpool-Everton 1
Schalke 04-Wolfsburg 1

Bilo je vec par tema o kladionici. Naces ako potrazis. Dosta opisa imas na www.sigurica.com
Pre par dana je bila dojava za X na Atalantu i doslo. Ne treba igrati vise od 5-6 parova na tiketu ako hoces dobitak. U igri par-nepar golovi na 6 utakmica imate fiksnu kvotu 47(u kladionicama gde je moguce igrati par-nepar), pa se to isplati probati za 50 din. Npr. u Putniku je kvota na par 1.8, a na nepr 1.9. To nije lose ni za singl. Nula-nula se racuna kao par...

To zna jako mali broj ljudi kao sto je vlasnik kluba, mafijasi, drzavnici, rodbina tenisera itd. Sigurnjaci nisu tako cesti kako ljudi misle. Tesko da ce ti neko napisati dojavu na internetu. Mozes da igras puno utakmica tokom na primer 4-5 meseci (oko 150 utakmica mesecno je dobar broj), da trazis dobre kvote po kladionicama u Evropi i da dobijas na primer 15-20% od ukupnog uloga, ali moras jako jako dobro da poznajes sport-ligu i da se bas puno bavis time. Ili eventualno mozes da kupujes tipove za npr. 30$ za 4 tipa dnevno, i uglavnom ti ljudi pogadjaju (u ovom procentu koji sam vec napisao), ali to je pitanje koliko ti se isplati, s obzirom na to da direktno zavisis od tipstera. Puno puta oni upadnu u bedak fazu pa ne pogode nista nedelju dana, a ima i faza kad ne promasuju nista po dve tri nedelje dana. I to trazi za NBA i koledz ligu, posto za fudbal bas nema puno kvalitetnih tipstera. Pogledaj flim Two for the money sa Al Pacinom, dosta poucan film sto se tice kocke na sport.

Jos jedna zanimljiva stvar je da trazis kvote na kojima mozes da zaradis neku sitnu lovu.
Uzmes najvise kvote iz 3 kladionice.

USA - Czech republic Monday 12 Jun 2006 - 19:00
1 x 2
Fortuna Bet-at Unibet
5.2 3.4 2.2


I recimo da imas 1000 Evra.
Na kec da bi dobio hiljadu Evra stavis 1000/5.2=192
Na x da bi dobio hiljadu Evra stavis 1000/3.4=294
Na 2 da bi dobio hiljadu Evra stavis 1000/2.2=455

Ulog=192+294+455=941
Dobitak=1000
Profit=59

I to sve pod uslovom ako ti se isplati s obzirom na troskove uplata i isplata na kladionici.

Evo i mojih predloga za vikend:

Chelsea - Manchester C. 1
Manchester U. - Birmingham C. 1
Duisburg - Bayern Munich 2
Feyenoord Rotterdam - Den Haag 1
Hajduk Kula - Partizan 2
Crvena Zvezda - Buducnost P 1
Vojvodina - Habitfarm 1

Prolaznost 90%

@Floyd
Svidja mi se to tvoje racunanje. Tu je prolaznost vec 100%
Ali, to ne vredi raditi bez jedno 10000 EUR!

A toliku uplatu ti niko nece primiti...

Posetis malo vise kladionica, a ne jednu!

Pa tako profi likovi i uglavnom prave pare na kladionici... Ja znam za tipa koji je imao 5-6 ljudi u razlicitim drzavama, i oni su radili upravo ovo... Međutim, danas u doba BetRadara, ovo raditi nije nikakva nauka...

Evo primer šta sam izvukao za 10min na BetRadaru


FRANCE - SOUTH KOREA, 18.06.2006.
1: 1.95 (Centrebet)
X: 7.50 (Centrebet)
2: 9.50 (BetAtHome)

USA - Czech Republic, 12.06.2006
1: 5.20 (Fortuna)
X: 3.40 (Fortuna, BetAtHome, Combet)
2: 2.20 (Unibet)

UKRAINE - TUNISIA, 23.06.2006
1: 2.00 (Pagobet)
X: 3.50 (BetAndWin, Combet)
2: 5.25 (BetAndWin)

FRANCE - SWITZERLAND, 13.06.2006.
1: 1.77 (Betsafe)
X: 3.70 (Scandic)
2: 6.50 (PafOnline, Bet24, Admiral)


Mada ako vam je dugo da čekate do Juna, evo vam par tipova koji se igra za dva-tri dana :)

LIVERPOOL - EVERTON, 25.03.2006.
1: 1.80 (Globet)
X: 3.70 (Oddscompany)
2: 6.70 (CashPoint)
Profit: 2.56%

PORTSMOUTH FC - ARSENAL FC, 25.03.2006.
1: 6.50 (Pagobet)
X: 3.85 (Oddscompany)
2: 1.75 (Zderic, Favorit.hr, Stanleybet.hr, PSK, Scandic, Globet, Bet24, Goldbet, Pafonline)

MSV DUISBURG - FC BAYERN MUNCHEN, 25.03.2006.
1: 9.00 (Eurotipp.de, Pagobet, Unibet)
X: 4.50 (Eurotipp.de, Pagobet, Globet)
2: 1.60 (Stanleybet.hr)
Profit: 4.35%

CF MALAGA - FC BARCELONA, 25.03.2006.
1: 9.00 (BetAndWin, CashPoint, Bets4All.com, Betgun)
X: 4.60 (Oddscompany)
2: 1.60 (PSK)
Profit: 5.13%

US PALERMO - TREVISO FCB, 26.03.2006.
1: 1.50 (Lutrija.hr)
X: 5.00 (Goldbet, MatchPoint, Snai, CashPoint)
2: 12.00 (StanJames)
Profit: 5.26%

REAL MADRID - DEPORTIVO LA CORUNA
1: 1.75 (BetshopMostar)
X: 3.80 (Oddscompany)
2: 6.50 (Gobet)
Profit: 1.17%


Inače, kako to izgleda na BetRadaru:


Mada se na betradaru vidi da je centrebet recimo blokirao uplate na ovu utakmicu... ali to je samo jedna u celom moru takvih... nista posebno...


^&^&$^$&$%## UBB CODE!




_{[Ovu poruku je menjao ventura dana 23.03.2006. u 21:38 GMT+1]}

Ljudi , evo sta sam igrao za sutra...
Nisam stavio nesto veliki ulog, ali hajde rekoh da pokusam...

Bastia-Istres 1
Emmen-Dordrecht 1
Gratkorn-Kapfenberg 1
Nacional-Rio Ave 1
Besiktas-Konya 1

Ja koristim betbase.info
Samo sto je kao sto sam rekao problem naci takvu kombinaciju kladionica da ti se isplati s obzirom na troskove uplata i isplata. U nekim kladionicama (u stvari u dobrom delu kladionica) su upravu zato i vece kvote. U danasnje vreme je dosta tesko naci kombinaciju da dobijas profit (jos plus moras imati u shteku par kartica na razlicitim imenima zbog limita, inace neces zaraditi vise od 50ak evra). Uglavnom se uspeh svede na to da nadjes fer kvote, odnosno da ne gubis na kvotama sto se isplati u dugom periodu, ako pogadjas vise od 50% sto i nije tako tesko ako se bar malo razumes.

Dodjite na www.mojtip.com uclanite se i videcete sta su majstori za tipove




_{[Ovu poruku je menjao Aligator dana 24.03.2006. u 19:40 GMT+1]}

Nije da se hvalim, "sica" 130 evrica al sam stvarno UBO :)

Kladionica je Moneybookers, a odigrano pre 2-3 nedelje.



Mozda i ja otvorim neki kladionicarski sajt...

_{[Ovu poruku je menjao dobio_7 dana 24.03.2006. u 21:33 GMT+1]}

Kladionice vole ovakve tipove kao sto si ti... sto uzmu 5-6 tipova ubijedjeni da sigurno prolaze, pa jos ako je dobra uplata eto gazdama kladionica fine parice...

Uzeo sam prosijecne kvote i izracunao otprilike, matematicki; sanse da ti prodje ovaj tiket su 2,92 % Pa prije nego sto uplatis razmisli...
Recimo, na Bajern je kvota 1,45. Realno je mogucnost tog ishoda veca za oko 10 % jer kladionice "zakidaju" 10-20 % i tako ako je ista uplata na sve ishode ostvaruju profit. Recimo u tenisu nisu kvote 2,0 - 2,0 nego 1.80 - 1,80. Znaci, realna kvota je malo veca nego sto daju kladionice. Bajern recimo 1.60. Da bi izracunao kolika je mogucnost da ce Bajern pobijediti, upotrebljavas sljedecu formulu: 1/1,60x100. Znaci oko 62,5 % je sansa da ce Bajern pobijediti. Ako to mnozis sa jos jednom utakmicom, sanse se drasticno smanjuju... i sto vise dodajes utakmica povecava se naravno sansa za gubitak.

Kada bi to tako lako prolazilo, kao sto ti kazes 87%, onda bi svi kladioci bili najbogatiji ljudi a kladionice bi bankrotirale. Ali istina je da je 98 % kladilaca u minusu...




Naravno da ce primiti, mozda ne lokalne ali u svijetu, pretezno u Aziji i Italiji, postoje kladionice kod kojih nije ogranicena uplata a ni isplata.




Dobro je sto nisi stavio veliki ulog, Besiktas je vec izgubio.





A ako budes otvarao kladionicarski sajt za pocetak jedan savjet: kladionica se ne zove Moneybookers nego Gamebookers

Ma to je Kontra efekat, posto je Moneybookers osnova svega "bookers" toga, pa cesto napisem pogresno u zurbi! A i kako ne bi kad sam preko Moneybookersa i digao te pare :)



U ostalom moj predlog za ovaj vikend:

Chelsea 1
Man Utd 1
Juventus 1
Barcelona 2

200-500 CSD

Puna kapa za (ne)radnike :)

_{[Ovu poruku je menjao dobio_7 dana 25.03.2006. u 04:35 GMT+1]}

Nisam se jos kladio ali me zanima kako to kladionice odredjuju kvote, jer ipak je i to neka vrsta prognoze ? Vidim da to nije neki centralizovan sistem jer ima raznih kvota za istu utakmicu po razlicitim kladionicama.

@ dobio_7
Juventus dolazi X. Ne igra im nekoliko igraca i nece se preterano truditi da pobede a i trenera Juventusa takodje vezu lepe stare uspomene za Romu. Igrajte na X...

@Minote
Postoje bukmejkeri, ljudu koji sastavljaju kvote za utakmice. Svaka velika kladionica u svetu ih ima. Tu se vrte ogromne pare. Nijedna kladionica ne moze da bude u gubitku. Utakmice se u saradnji sa klubovima itekako namestaju jer su samo kladionicari na gubitku. Moze se desiti da jedne nedelje igraci ojade kladionicu zbog pogresne(prevelike) kvote bukmejkera, ali to se vec sledece nedelje trostruko vrati. Najvise se zaradjuje na malim igracima koji igraju na visoke kvote po principu "mozda se omakne...".

Nemojte igrati na Barcelonu i Juventus! Imaju skoro vec osigurano prvo mjesto a u utorak ih ocekuju vazne utakmice u Ligi sampiona.

Neko te slagao da kladionice ne mogu biti u minusu :)

Mogu, veruj mi :)

A i bookmakeri nisu nikakvi carobnjaci ili gurui, i ne primaju milione, već samo malo veću platu od prosečne u firmi jer ipak imaju određenu dozu odgovornosti... Danas pored intereneta, betradara i svih dostupnih informacija, bookmaker može da bude svako...

Jos ti samo fali oko 2.5 milijarde dolara godisnje da bi bio konkurent

Ne verujem ti.



Moze, ali na internetu. Za bukmejkera u nekoj od kladionica moras imati mnogo vise znanja od surfovanja internetom i pregleda sportskih stranica.

Mogu kladionice biti u minusu gledano na kraći period, npr.ako za vikend prođu sve kvote na veće lige, na šta je većina igrala, može se desiti da su u minusu ali to se rijetko dešava tako da, gledano na duge staze, uvijek će biti u plusu.

Naravno da bookmaker ne može biti svako... Ali ni oni nisu čarobnjaci, desi se da pogriješe i tu je i suština, da se kladiš na ono šta misliš da nije realna kvota, tj.da bi trebalo da bude manja.

Ne kapiram?!?



Šta pored surfovanja internetom, i prepisivanja kvota moraš još da znaš da bi bio bookmaker? :)

Klasičan bookmakerski posao, kako ga neki još uvek zamišljaju, a kako se radilo pre više decenija, izumire... Bookmakeri većinom postaju tehnološki višak i raspoređuju se na neke druge pozicije unutar firmi, a samo oni najbolji ostaju ... Jer biti bookmaker danas nije isto što u bookmaker od pre recimo 20 godina...

Pa te kvote neko mora sastaviti da ih prepises. Govorim upravo onim bukmejkerima koji njih sastavljaju. Najlakse je prepisati od drugog.

Znaš kako se to radi danas...

Bookmakeri prepisuju sve kvote, a one najveće kladionice i one koje se trude da postanu neki reperi, sastavljaju kvote za domaće lige... Niko nije lud da plaća bookmakere da sami prave kvote za lige, i da imaju gomilu troškova i niži kvalitet kvota...

Zašto?

Pa naprimer, ti nikako ne možeš imati bookmakera u Beogradu, koji će jednako dobro praviti kvote za Norvešku drugu ligu, kao neki bookmaker iz Norveške...

Znači, taj iz Norveške prepiše sve osim Norveške lige, onaj iz Portugala sve osim Portugalskih liga, ovaj u Srbiji sve osim SCG i tako dalje, svi isprepisuju jedni od drugih, i onda se samo sedne i pogleda konkurencija lokalna, i odradi nivelisanje kvota, u odnosu na zahteve menadžmenta i stanje firmme na tržištu, kvote se povećavaju, ili nivelišu sa konkurencijom... I to je to...

Navodim ti primer iz realnog života: PSK iz Hrvatske je radila upravo to, sami su pravili sve kvote želeći da postanu market lideri, i imali su 40 zaposlenih bookmakera. Kada su uvideli da se taj model ne isplati, smanjili su drastično broj zaposlenih bookmakera, drastično su smanjili troškove, i sada imaju kvalitetniju ponudu nego pre, uz manje troškove.

Vođenje igre (smanjivanje kvota, odobravanje uplata itd.) ne zahteva nekakva božanska znanja i neke vančovečne sposobnosti... Bookmaker prati betradar i ostale sajtove vezane za klađenje, ako se desi da svi blokiraju neku utakmicu, blokira je i on... Bookmaker prati uplate na neki par u svojim kladionicama, ako ima previše uplate na neki par, i ne želi da prima više uplata na to, on blokira taj par... Što se tiče odobravanja tiketa, kada mu stigne tiket na odobravanje, bookmaker treba da proceni sa ekonomske strane i sa strane rizika poslovanja šta mu se isplat ida primi a šta ne... I normalno je isto tako da ti (dobar) bookmaker neće primiti 1000 eura uplate na neki par, ako im je recimo ukupan promet 10,000 eura za tu nedelju, jer ne želi da dovede firmu u situaciju da zavisi od jednog tiketa... Al opet, tu imaš i onih koji su preterano preplašeni pa ne odobravaju nikakve uplate, a imaš i onih koji odobravaju sve živo uopšte se ne obazirujući na finansijhe parametre nego se oslanjaju na neke svoje instinkte i faktički se kockaju sa igračima...



_{[Ovu poruku je menjao ventura dana 25.03.2006. u 21:42 GMT+1]}

Zato i kontam da ti treba puno para da bi bio konkurent. Zasto bi neko uplatio kod tebe ako limitiras isplatu na 1000 EU, kad ima jos milion kladionica sa boljim customer servisom, mnogo vecim limitima, boljim uslovima, brzim isplatama (za sve to treba para). William Hill godisnje okrene 2.5 milijarde dolara. Sto se kvota tice, potpuno si u pravu. Uopste nema razloga zasto bi neko pravio svoje kvote, kad ima ljudi od kojih za dz mozes to da iskopiras (koji to rade mnogo bolje od bilo koga koga ti mozes da platis, narocito ako se nalaze u zemlji u kojoj je liga, kao sto Unibet gadja za Francusku).
Kladionica skoro da moze da bude svako na exchange-vima. Mislim, u odredjenim granicama, ali dobro je to za pocetak. :)
Uzmes kvote sa Unibet za Francusku i na exchangeu prodajes kvote. Samo sto fluidnost na tim exchangevima jos uvek nije na nekom nivou, ali bice za par godina.

Tacno tako. Isto ko sto rulet masina mora da bude dugorocno u plusu. Ako je u zadnjih 10 godina prosek golova u Conference ligi 19 (nisam siguran sad bas da je Conference, al nije ni bitno), onda kladionica lepo stavi opciju ispod 19 golova na kvotu 1.95 i iznad 19 golova 1.95. Vremenom ce se broj opklada na ispod/iznad izjednaciti, a oni ce da ti zakinu bas na onih 0.05

Uplatu od 1000 eura sam dao kao hipotetički primer. Znam da je praksa da u domaćim kladionicama gde je gazda otvorio kladionicu u dva lokala, i kupuje kvote za 50 eura mesečno od nekog studenta, da takav neće primiti uplatu od 500 eura već samo sitne uplate, jer je i logično, on nema uslova da vodi i usmerava igru kako to rade velike kladionice sa većim brojem uplatnih mesta (30+ uplatnih mesta su veće kladionice, mada je danas bez 100+ uplatnih mesta smešno prilčati o nekom konkurentnosću na tržištu)...

Opet, treba razgraničiti internet klađenje od klađenja u lokalnim kladionicama. To su dve apsolutno različite stvari. U kategoriju online kladionica spada i WillHill jer je preko 80% njihovog revenu-a (tačnije njihov promet je oko 12 milijardi eura godišnje) generisano upravo online klađenjem i telebettingom. Sistem rada i vođenje igre je sasvim različit od vođenja igre na nekim lokalnim tržištima, kao uostalom i procenat zarade koji je daleko niži nego kod 'offline' kladionica.

Takođe za kladionice postoje i razne berze na kojima mogu da prodaju višak svojih uplata, ili da popune rupe i svojim uplatama kako bi zaokružili sliku o vođenju igre. Primer takvog servisa je www.betdaq.com

Danas je BetRadar (www.betradar.com) apsolutni alat za bookmakere. Tamo se nalaze sve kladionice koje nešto znače u celom svetu. Sa BetRadarom možeš da porediš kvote nekih 200 svetskih kladionica, radar prati tvoju ponudu i obaveštava te na mail/sms kada se desi neka globalna promena a ti nisi reagovao (promena vremena, kvota, blokiranje itd.), pruža ti newsfeed, uvid u statistike, daje ti raspored mečeva za sastavljanje sirove ponude itd. Košta oko 2000 eura mesečno, plus 1000 eura za svaki dodatni pod-account, ali je to ultimate alat koji svaki bookmaker koji se profesionalno bavi time koristi, i nema potrebe da kao ranije govorim za period od pre neke 2002-2003 godine ideš po sajtovima lokalnih bookmakera i skidaš lokalne lige od njih, pa onda kopiraš pa ovo pa ono.. Danas ti je to sve centralizovano i na jednom mestu...



Mislim da pogrešno shvatate pojam sportskog klađenja, i da to brkate sa pojmom kockanje.

Klađenje nije isto što i kockanje, i kod klađenja ne postoji fiksni procenat koji kladionica zarađuje dugoročno.

Bookmakeri imaju svoje procente po kojima izrađuju šeme kvota, i koji u idealnim slučajevima zadržavaju unapred određeni procenat kladionici, međutim to je u slučaju da postoji podjednako uplate na sve tipove opklada (tipa, iste uplate na 1, X, 2), što se praktično nikada ne dešava. Kladionice ostvaruju profit tako što podižu prosek broja parova po tiketu, daju što raznovrsniju ponudu igračima itd... Mnogo toga zavisi i od samog menadžmenta kladionice... Ali jedna stvar je definitivna, kladionice nemaju garantovanu zaradu na duži period, i nije redak slučaj da kladionica posluje sa gubitcima (pogotovo manje kladionice). Vi igrači takve stvari verovatno ne primećujete, ali ja imam mnogo iskustva sa kladionicama, pa ako hoćete možte mi verovatni na reč o svemu što pričam, ako ne, slobodno verujte u šta mislite da je tačno.

_{[Ovu poruku je menjao ventura dana 26.03.2006. u 01:59 GMT+1]}

[/quote]
Juventus dolazi X. Ne igra im nekoliko igraca i nece se preterano truditi da pobede a i trenera Juventusa takodje vezu lepe stare uspomene za Romu. Igrajte na X...[/quote]

Ovo je moja poruka od sinoc. Jel igro neko X?

Ajde, ajde sta se hvalis sad :)

Ma da, tu se sad hvali, a sigurno je na nekom drugom forumu savjetovao da igraju 1, a na trećem 2

Pa hvalim se jer imam zasto:)

Ok, ako ćemo se hvaliti evo da i ja malo...



I tako i bi, obe su odigrale X.