[ espresso @ 25.03.2006. 00:09 ] @

Navešću par primera iz svakodnevnog života koji ilustruju kako se savremeni marketing bavi obmanom potrošača na jedan veoma perfidan način. Ide se na to da su potencijalni kupci tehnički neobrazovani pa samim tim i da postoji veća mogućnost da ih igrom reči, ili još gore - poluistinitim informacijama, pridobiju.

1. Dijagonala kod monitora i novih televizora. Za očekivati je da kada pitaš kolika je dijagonala ekrana čuješ upravo to - kolika je dijagonala. Ali mera koja može da se čuje nema veze sa dijagonalom na koju su ljudi bili naviknuti već na neku tamo dijagonalu cele katodne cevi koja me ni u snu ne zanima. Zašto korisnicima davati podatak koji im ništa ne znači? Očigledno proizvođačima znači puno.

2. Kapacitet DVD-a. Navikli smo da medijumi nose natpis o kapacitetu koji je izražen u binarnom sistemu a ne dekadnom. Dokaz su CD i disketa. Oni su imali kapacitete označene u binarnom sistemu. Ali neko je hteo da bude pametan pa se dosetio da za DVD predstavi podatak koji uopšte nije praktičan korisnicima računara a njima je u velikoj meri namenjen. Znači namera nije bila ni malo naivna.

3. Snaga pojačavača. Ovo je kuriozitet. Ko se snađe sa PMPO načinom kotiranja snage pojačavača, evo gde sam. Svaki proizvođač to računa na svoj način a krajnji korisnik naravno nema nikakve koristi od toga.

4. Daju se cene bez poreza. Primer: informacije o cenama mobilnih operatera. Pre svega, to je nepristojno prema korisnicima. Zarad sitnih poena spremni su da sve svoje cene lažno predstave 18% nižim od stvarnih. Kažem lažno zato što obmanjuju - obaveštenje da nije uračunat porez je previše sitno i nalazi se na kraju teksta (može se i učiniti da je istrgnuto iz njega). Dakle oni imaju jasnu nameru da cene predstave nižim od stvarnih a zato postoji i član u zakonu o zaštiti potrošača:
Citat:
Član 18.
Obaveštenje o ceni iz člana 17. ovog zakona, ne može dovoditi u zabludu potrošača u pogledu visine cene, odnosno stvarati utisak:
1) da je cena niža nego što jeste;

Ovakve cene po mom mišljenju stvaraju utisak da su niže nego što zapravo jesu.

Da li bar jedna od navedenih stvari izaziva kod vas podozrenje?

[Ovu poruku je menjao espresso dana 25.03.2006. u 01:11 GMT+1]
[ dr.NPN @ 25.03.2006. 02:13 ] @
Ovo za DVD ne znam sta hoces da kazes, a za ostala tri se slazem.

Pozebno za PMPO. Kad mi dodje neki baja koji je celoga zivota slusao neki kasetofon, pa se Boze moj, "IT opismenio", pa jos kupio i DVD REZAC!!! i 5.1 Surround....
Neki Altec/Genius/Neo/SHKLJ/Shit/ sa po 300W snage... A moj "siroma" Panasonic, Bi-Wiring, 3 way, prednji, 2 way zadnji, centar sa dva basa i visokim, a sve jadno prednji po 30W, zadnji i centar po 20W a woofer siroma....
A o zvuku i kvalitetu necu ni da pricam. Mada nikada necu moci da prezalim Sony-ja RX90, koji je mama za zvuk. U kucnoj varijanti.
I onda mi dodje sa 300W nekim tamo jadnim altekom, i misli da je kupio avion... Sa ne znam ni ja koliko mlaznih motora....

U tome i jeste fora, ljudi ne znaju, pa veruju prodavcima....

Hehe, imam u kolima jaci surround od bilo koga koga poznajem u kuci. I naravno, 6-kanala pojacalo, woofer u bridzu.

A i ono, sa tim autokasetofonima, svi se furaju na 4x50W MosFet. A unutra neki jadni TDA, po 10W po kanalu. Ali, Boze moj, pise 4x50.... Pa jos pionir. Ili ono, elipse, dvosistemci po 150W.... :D Yeah, right...:D

Pazi ti ovo... 50W na 12V.... A tesko da bi bilo mesta unutra za kondezatore, tranzistore, i dizanje napajanja... Pa treba tih 200W potrosnje i hladiti... Sa cime, da mi je znati? Sa onom aluminijumskom plocicom pozadi... Ma vazi kako da ne...
Uh ja se raspisao i odleteo sa teme, ovo mi vise lici na forum elektronika, ali ovakve stvari mi jako idu na MPO.
[ Horvat I @ 25.03.2006. 08:51 ] @
Za katodne cevi je tako standardom predvidjeno!
[ zaraza @ 25.03.2006. 09:15 ] @
ne znam sta hoces da kazes za diskete i dvdove, ja nikad nisam video disketu na kojoj pise da joj je kapacitet 1010011011100100100111000000000 bajtova...
[ neca @ 25.03.2006. 10:25 ] @
i kod tih cena koje se prikazuju bez pdv-a, pise maliiiiiiiiiim slovima da u cenu nije uracunat PDV :)
[ ntojzan @ 25.03.2006. 10:52 ] @
Evo objasnjenja za DVD, posto vidim da mnogi ne shvataju:

1 kilobajt = 1024 bajtova
1 megabajt = 1024 kilobajta = 1048576 bajtova
1 gigabajt = 1024 megabajta = 1048576 koilobajta = 1073741824 bajtova.

Tako se to racuna.

Medjutim na nekim medijima (na primer SVIM hard diskovima) oni racunaju ovako:

1 gigabajt = 1000000000 bajtova.

Znaci - hard od 400 giga je zapravo hard od 372.53 giga. Znaci 17.47 giga manji...

Prevara je ipak "manja" posto svi proizvodjaci obelezavaju na taj nacin.
[ dusans @ 25.03.2006. 11:24 ] @
Edit: Sad vidim da me je neko preduhitrio.

Vezano za DVD medije, na njima piše kapacitet u bajtovima npr. 4.7 GB što znači da imaju kapacitet od 4,700,000,000 bajtova,
što zbunjuje potrošače pošto ovde jedinica GB znači milijardu bajtova po SI sistemu mera koji se ranije nije koristio za označavanje
kapaciteta medija kao što su disketa i cd gde su KB, MB odnosno GB bili 1024, 1024^2 (1,048,576) i 1024^3 (1,073,741,824)
bajtova respektivno. Na primer CD koji prima 734,003,200 bajtova je označen kao 700MB a ne kao 734MB.
Dakle proizvođači zaista mogu dovesti u zabunu kupce prekidajući kontinuitet označavanja kapaciteta kako smo do sada navikli
u njihovu korist koristeći istu oznaku GB, vrednost one koju neobavešten kupac vidi je veća od one koju proizvođač navodi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gigabyte

[Ovu poruku je menjao dusans dana 25.03.2006. u 12:25 GMT+1]
[ tosa @ 25.03.2006. 11:27 ] @
Marketniski trik jeste obmana, samo socijalno prihvaceni oblik iste. Dovoljno je ostati u
prihvatljivim granicama obmane i onda se zove trik ;)
To se, nazalost, ne zadrzava u okvirima IT industrije.
[ Abstract @ 25.03.2006. 11:40 ] @
Citat:
ntojzan

Znaci - hard od 400 giga je zapravo hard od 372.53 giga. Znaci 17.47 giga manji...

Meni je tu neshto sumnjivo...
[ Ivan Dimkovic @ 25.03.2006. 17:28 ] @
Citat:

Prevara je ipak "manja" posto svi proizvodjaci obelezavaju na taj nacin.


Nema tu nikakve prevare, posto su samoinicijativno kompjuterasi uzurpirali SI prefiks "kilo" koji je uvek 1000. Ko se pridrzava medjunarodnih standarda, nece kilo tretirati kao 1024.
[ sasa022 @ 25.03.2006. 19:01 ] @
Citat:
Nema tu nikakve prevare, posto su samoinicijativno kompjuterasi uzurpirali SI prefiks


Ako je medju kompjuteristima usvojeno da je 1 kilobajt = 1024 bajta onda tako treba i da ostane,a ne posle 15-20 godina da se to menja jer se sad neko setio SI sistema.
[ WEXY @ 25.03.2006. 19:15 ] @
http://en.wikipedia.org/wiki/IEC_60027-2
http://en.wikipedia.org/wiki/Binary_prefixes
[ espresso @ 25.03.2006. 19:52 ] @
Pravna osnova, verujem da postoji osim možda za ove cene bez poreza. Pogotovo što je sva ta topla voda izmišljena na zapadu gde je sve pravno uređeno i jasno.
Više me je zanimalo kako na ovo reagujete kao ljudi. Priznaćete da kompanije postaju sve alavije i namerno menjaju jednostavno za komplikovano i logično za nelogično.
[ HoT_Steppa @ 25.03.2006. 20:28 ] @
Slazem se sa svim primerima.
Da dodam i ja jos jedan: Vanish izbeljivac se reklamira kao da nije izbeljivac a u stvari je najobicniji izbeljivac sa dobrim marketingom.
Evo jos jednog: Calgon je u stvari najobicnija soda bikarbona koja se prodaje po desototruko vecoj ceni. Ljudi, protiv kamenca uzimajte sodu bikarbonu u prodavnici na meru (ili kilo, kako vam draze), radi potpuno istu stvar kao i Calgon a kosta mnogo puta jeftinije.
[ Bojan Basic @ 25.03.2006. 21:09 ] @
Citat:
espresso:
2. Kapacitet DVD-a. Navikli smo da medijumi nose natpis o kapacitetu koji je izražen u binarnom sistemu a ne dekadnom. Dokaz su CD i disketa. Oni su imali kapacitete označene u binarnom sistemu.

Pointer na ono što zaraza kaže. Znam šta si mislio ali to nema veze sa ovim što si napisao.
Citat:
espresso:
Zarad sitnih poena spremni su da sve svoje cene lažno predstave 18% nižim od stvarnih.

Ne bih ti baš poverio mesto nekog ekonomiste, cene nisu 18% niže od stvarnih nego oko 15.25%, matematika za Osnovnu školu.
[ espresso @ 25.03.2006. 21:28 ] @
@Bojan
Bitno je da si shvatio moju poentu; 3 procenta dole ne umanjuju obmanu niti imaju naročit značaj u ovoj diskusiji.
A na samu temu nemaš da dodaš ništa? Ispravljanje pravopisnih i matematičkih grešaka ne računam u to.
[ HoT_Steppa @ 25.03.2006. 21:33 ] @
evo setio sam se jos jednog primera:
sok Hello! je prosle godine inspekcija proglasila za bakterioloski neispravan, a reklama za porodicu Petrovic me sad podseti, "Oni piju samo zdravo!"
Od zdravog u Hello! soku ostade samo uzvicnik!
[ Zikka @ 25.03.2006. 23:37 ] @
Stvarno me izludjuju cene bez obracunatog PDV-a . Vrlo cesto dobijam ponude od Neckermana u kome koriste jednu kvarnu foru. Naime pokazu neku dobru kosulju npm. i neku vrlo primamljivu cenu pored nje. Naravno to je cena velicine za decu a ne za odrasle i dok dodjemo do moje velicine cena vise i nije povoljna.
[ Bojan Basic @ 26.03.2006. 10:08 ] @
Citat:
espresso:
A na samu temu nemaš da dodaš ništa? Ispravljanje pravopisnih i matematičkih grešaka ne računam u to.

Nemam da dodam ništa jer ne vidim kako će se stvari eventualno ispraviti ako bude dovoljno kukanja na ovoj temi. Eto, mogu i ja da kažem da se slažem i da su sve to đubrad neopevana, i šta onda imamo od toga? Sve što sam hteo da napomenem je da ako se žalimo na nešto (makar bilo i potpuno bespoentno) treba bar da budemo precizni.
[ espresso @ 26.03.2006. 14:15 ] @
Citat:
Nemam da dodam ništa jer ne vidim kako će se stvari eventualno ispraviti ako bude dovoljno kukanja na ovoj temi.

Samo sam hteo da čujem mišljenja a ne da ispravljam svu nepravdu ovog sveta.

Evo setio sam se još nečega. Kada se reklamiraju postpejd paketi nekog operatera, može da se čuje nešto ovako:

U okviru tog i tog paketa imate toliko i toliko besplatnih poruka/poziva. Šta bre besplatno?! A pretplata?
[ savanah @ 26.03.2006. 14:30 ] @
mislim da su najkvarniji oglasi u kojima se reklamiraju mobilni telefoni. otvoris oglase, vidis zgodni mobitel, zgodna mu i cena. npr. 150evrica. kad u prodavnici kad odalame po nekom kursu koji ima je gazda odredio, od dinarske cene ti se zavrti. i umesto 150, telefon te izadje 165evrica.
[ markone @ 28.03.2006. 08:36 ] @
dijagonala monitora??? ovo nisam znao, to znaci da moj monitor uopste nema 17"??? nemam nameru da merim lenjirom, ali da li to znaci to???

za dvd i njihov kapacitet, cuo sam pricu da dvd+r ima zaista 4b7GB dok dvd-r ima zapravo 4700000b= 4.48GB

pojacavaci? da i ja mislim da je taj pnpo ili kako je vec oznaka, prevara, tj. siguran sam u to!

cene bez pdv-a? e to je cist marketinski trik!

isto tako sam pre jedno 3-4 meseca kupovao neke komponente za komp, kaze baja 420 evra, ja izvadim pare, kad on a pa neprimamo euro... odem promenim, ok je da ce mi traziti malo vise, ali uzeo mi je jos 20 evra na konto toga a pa mi zbog racuna, moramo da racunamo po visem kursu!!! a kao isao sam tamo da "ustedim"
[ ypow @ 28.03.2006. 16:29 ] @
Ovo za dijagonalu monitora - to je dijagonala katodne cevi koja se spreda ne vidi skroz zbog plastike. Znaci vidljiva dijagonala je malo manja.
A za mobilne telefone - pogledajte bilo koji oglas neke prodavnice za cenu nekog tel-a, pa ih pozovite i pitajte za isti. Videcete da je u drugom slucaju cena 5-20 eura veca, jer kad nego nasumicno gleda cene zapadne mu za oko bas ona koja je u oglasima najniza, a kada ode do prodavnice "pa to je nova cena, one se menjaju svaki dan", a ti ih gledao pre samo par sati...
[ savanah @ 28.03.2006. 22:51 ] @
dakle, marketinski trikovi su velike obmane.