[ sakam @ 24.04.2006. 17:17 ] @
gledao sam istu trku 5 puta u roku od 2 sata.
kako uopste radi program za kladenje ,definitivno je da su trke snimljenje na hardu i da kompjuter izbacu neku trku od fond koji ima na hard,ali...je li moguce da program izbacuje trku na koju ima najmanja isplata ili izbacuje trke onako bez veze po neki bezvezni redosled.
jeli neko zna kako sve to funkcionise?
[ despotbg @ 24.04.2006. 19:48 ] @
na pse!!!!
[ ventura @ 24.04.2006. 20:18 ] @
Program generiše kvote i pušta trke random, ali je matematički model tako napravljen da je payout procenat koji se vraća igračima uvek oko 70%.

Inače, većina ima snimljeno oko 500-900 trka na hard disku, i od tih snimaka se odabira random onaj koji će biti pušten...
[ Whois @ 24.04.2006. 20:25 ] @
Nije bas tako.
Kada nema uplata, trke idu random a kada je uplacen neki tiket, onda se bira random trka od onih trka koje dolaze u obzir da se ne prekoraci limit za isplatu. Procenat davanja moze da se podesava,a po defaultu je postavljen na 80%. Ako hoces da saznas nesto vise moze na PM.
[ Deda_Mraz @ 24.04.2006. 22:28 ] @
kako sam se istripovao, mislio sam da piše na PACOVE a kad ono pogledam gramatička greška PASOVE
[ ventura @ 24.04.2006. 23:09 ] @
Citat:
Whois: Nije bas tako.
Kada nema uplata, trke idu random a kada je uplacen neki tiket, onda se bira random trka od onih trka koje dolaze u obzir da se ne prekoraci limit za isplatu. Procenat davanja moze da se podesava,a po defaultu je postavljen na 80%. Ako hoces da saznas nesto vise moze na PM.


Kada bi bilo koji program za kockanje u svom matematičkom modelu uzimao u obzir jedan takav parametar kao što je ulaz novca, takav matematički model bi bio vrlo lako probijen, i organizator igara na sreću koji koristi taj model bi vrlo brzo bankrotirao...

Nikada, ali nikada se u nijednom programu za kockanje koji piše osoba sa zdravim razumom ne koristi ništa što nije true random... Čak je opasno koristiti i pseudo random generatore, kao što su klasične rand() funkcije, a suludo je koristiti ulaz novca kao parametar po kome se određuje ishod opklade, jer je to nešto na šta igrači imaju direktnog uticaja.

Procenti davanja su proizvoljni, ali za kladionice sa do 5 uplatnih mesta na pse, taj procenat je 70%, za veće kladionice može da ide i do 90% ... Tu se radi samo o prometu i isplativosti, ništa više...

Payout, odnosno količina novca koja na duži period biva isplaćena igračima se računa ovako:

1. Random generisano 6 kvota.
2. Verovatnoća za svaku kvotu
3. Umanjiti kvote za 30%
4. Pustiti random utakmicu
5. Imaš zagarantovanih 70% isplate, 30% ostatka na duži period, ishod pojedinačne utakmice je nepredvidiv

Tabela otprilike izgleda ovako:





[Ovu poruku je menjao ventura dana 25.04.2006. u 00:11 GMT+1]
[ Whois @ 24.04.2006. 23:34 ] @
Cekaj cekaj, pa valjda znam kako mi program radi.

1.Generisu se kvote ne manje od 3.5 a ne vece od 8, tako da zbir svih 6 kvota ne bude veci od 33 a ni manji od 30
2.Najveca kvota se digne za 3
3.Primaju se uplate.
4.Za svaku pojedinacnu uplatu izbacuju se trke iz skupa svih trka, gde bi isplata prebacila odredjeni (zeljeni) procenat
5.Ako kojim slucajem (mada je to nemoguce, osim ako se svima nije vratio ulozeni novac) isplata mora da prekoraci procenat davanja, tada se bira trka koja ima najmanje gubitka za aparat.
6.Od preostalog skupa trka (one koje mogu da se puste) bira se random trka.

Jos jedna napomena, da se kada je dobitak nastelovan na 80% program krece po sinusoudi na svakih x trka (70-80%), da bi se dala mogucnost veceg dobitka.

Svega 20 redova koda a radi efektno.
[ ventura @ 24.04.2006. 23:39 ] @
Citat:
Whois: Cekaj cekaj, pa valjda znam kako mi program radi.

1.Generisu se kvote ne manje od 3.5 a ne vece od 8, tako da zbir svih 6 kvota ne bude veci od 33 a ni manji od 30
2.Najveca kvota se digne za 3
3.Primaju se uplate.
4.Za svaku pojedinacnu uplatu izbacuju se trke iz skupa svih trka, gde bi isplata prebacila odredjeni (zeljeni) procenat
5.Ako kojim slucajem (mada je to nemoguce, osim ako se svima nije vratio ulozeni novac) isplata mora da prekoraci procenat davanja, tada se bira trka koja ima najmanje gubitka za aparat.
6.Od preostalog skupa trka (one koje mogu da se puste) bira se random trka.

Jos jedna napomena, da se kada je dobitak nastelovan na 80% program krece po sinusoudi na svakih x trka (70-80%), da bi se dala mogucnost veceg dobitka.

Svega 20 redova koda a radi efektno.



Pa možda tvoj program tako radi, ali to ne znači da je dobro što tako radi... A još manje da je dobro što ima 20 redova koda ;)

Inače, gde se vrti taj tvoj program? Da odem malo da vidim, taman mi treba par hiljada evra sad pred leto, a i da ti praktično demonstriram zašto je korišćenje takvog sistema loše :)


Inače, na kojoj platformi radiš? Ako već imaš iskustva u ovome, poseti moj sajt, pa vidi da li te možda zanima posao kod mene :)

[ Whois @ 24.04.2006. 23:42 ] @
Mozes da demonstriras do zime, samo spremi puno para. Pa na otprilike 350 mesta u Srbiji, verovatno negde u tvom komsiluku.
[ ventura @ 24.04.2006. 23:48 ] @
Bilo gde u Beogradu mi odgovara... :)

Inace, odmah da ti dam jedan free savet...

Korak br. 2 ti predstavlja prvu rupu koju je najlakše iskoristiti...

Kako sam kažeš, kvote su ti u intervalu 3.5 - 8.

Predpostavimo da ti je najveća kvota koju si dobio generišući interval 7.4, ako si setovao payout na 80%, to znači da ti je verovatnoća izlaska te kvote 1 : 9.
Ako ti po automatizmu na najveću kvotu dodaješ 3 (mada ne znam zbog čega bi to radio), a šanse ti ostaju iste (1:9), ti automatski pružaš igraču da na duži period bude u plusu 13%.

Ako uzmemo u obzir neki zakon verovatnoće, za 1000 odigranih igara, 10 eura po igri, igrač mora da uloži 10,000 eura. Od tih 1000 igara, igrač će pogoditi 111 igara. Odnosno, njegov ulog puta dobitak je 11,544 eur, a ulog 10,000 eur, što znači da je igrač zaradio 1,544 eur.




[Ovu poruku je menjao ventura dana 25.04.2006. u 00:58 GMT+1]
[ Whois @ 24.04.2006. 23:55 ] @
Gledaj sada realno. Ako zbir kvota ne prelazi 36, nece ti pomoci ni digitron da preracunas na kojeg psa koliko da stavis. Znaci sigurno gubis neki procenat. Fora je u tome sto pored tebe ima jos 10 igraca koji se klade na tu trku, tako da ce on njima da uzme pare, a ti tada mozes malo da dobijes od uplata, ali generalno djavo (program) uvek dolazi po svoje.
Ako ti nije problem i ako bas zelis nekoga da opeljesis, daj molim te dodji kok mene, a ja cu da praznim pepeljare i sipam rakije. :))
[ ventura @ 25.04.2006. 00:06 ] @
Ne radi se o tome da će neko iskoristiti tvoj program na banalan način kao što je stavljanje određenih iznosa na svakog psa, pa da bude uvek u dobitku...

Radim dosta dugo sa kladionicama i kvotama, tako da sam upućen dosta u tematiku... Radi se o tome da svi profi igrači koje znam, i koji su napravili ozbiljne pare na kladionici (ne hiljade eura, nego milione eura), nisu to napravili sa 'dojavama' već upravo iskorištavanjem slabosti sistema...

Jedna od slabosti sistema su prenapumpane kvote... Ako je realna verovatnoća za neki događaj 1:5, bookmaker treba da stavi 4.00 kvotu kako bi kladionicu ostavio u plusu, međutim mnogi bookmakeri ne obraćaju pažnju na tako banalne stvari i često radi tržišne utakmice dignu kvotu na 6.00 ili čak 7.00 ... Ovo ne znači da će profi kladioničar dobijati uvek na takvim parovima, ali matematika govori da će na duži period, kladioničar koji igra na te precenjene kvote, uvek biti u plusu...

Isto je i sa primerom koji sam ti dao...


Konkretna manjkavost sistema koji uzima u obzir uplate da bi odredio izlaz je sledeća:

Ako program funkcioniše na samo jednom uplatnom mestu, igrač koji stoji pored pulta i sluša šta drugi igraju, može sa 100% sigurnošću sebi da uplati dobitak tiket. Što mogu i da ti demonstriram, a i verovatno to možeš zaključiti i sam.

Ako je tvoj argument što se program vrti na 350 nezavisnih lokacija, i da niko ne može da zna uplate na svim lokacijama. Istina. Ali profi igrač vrlo dobro poznaje psihologiju ostalih igrača, i njihove paterne klađenja (što ako si gledao statistiku, vrlo lako uočiš), i na osnovu toga može da da pretpostavku o svojoj opkladi, sa kojom će opet na duži period igranja zaraditi.

[ Whois @ 25.04.2006. 00:21 ] @
Citat:
Ako ti po automatizmu na najveću kvotu dodaješ 3

Pa to se radi zato sto 30% igraca nece da odigraju pse ako nema kvote iznad 8.Samo kaze: "Male su kvote amo mi odavde..."

Znam ja tacno na sta ti mislis, ali nemoj da mesas babe i zabe. Moj cilj nije da neki igrac ne zaradi, vec da zaradi kladionica onu sumu koja je podesena u programu. To radi na tako fin i jednostavan nacin da nije normalno. Znam ja probleme sa izracunavanjem kvota na sportske dogadjaje i lovljenje po kladionica sa najvisim kvotama. Tada se uplatom velikih suma u 3 kladionice moze napraviti siguran dobitak.
Sto se tice prenapumpanih kvota za to sam ti odgovorio da na svih 6 pasa zbir kvota ne sme da predje 36 (6*6) inace bi matematickim kladjenjem bio uvek u plusu, pod uslovom da igras sam.
Sta da ti kazem, ne treba komplikovati stvari tamo gde to nije nuzno.Moj prvi kod za odabir kvota i trka je imao 200 linija koda, ali se sve to posle nekoliko meseci svelo na 2 for petlje, 4 if-a, i 8 linija za dodelu vrednosti.

Za par nedelja izlaze trke konja pa ako si zainteresovan za distribuciju...

[Ovu poruku je menjao Whois dana 25.04.2006. u 01:28 GMT+1]
[ sakam @ 26.04.2006. 09:57 ] @
interesuje me ako bi trebalo program da generise trku sa konacni ishod 234 i ako bi ja uplatio ta kombinacija jeli bi program dao tu trku ili bi dao neku drugu kako ne bi imao dobitak?
[ Elect @ 27.04.2006. 03:19 ] @
Hm.. Mene interesuje da li moze da se postavi opklada na drugoplasiranog psa???
[ sakam @ 27.04.2006. 11:20 ] @
moze da se postavi opklada na pas od 1 do 3 mesto
[ Floyd @ 28.04.2006. 17:26 ] @
Place mi se kad vidim sta rade domace kladionice.
[ renne @ 28.04.2006. 17:37 ] @
Pa to ne rade samo nase, nego sve kladionice u svetu
[ Floyd @ 28.04.2006. 17:58 ] @
Naravno da ne rade. Konkurencija tamo radi svoje.
[ renne @ 28.04.2006. 18:03 ] @
Rade, rade, veruj mi
[ Floyd @ 28.04.2006. 18:04 ] @
Koja kladionica majke ti, kad si tolko upucen?
[ shtefcs @ 23.05.2015. 03:15 ] @
Pokrecem temu staru kao biblija, ali nasao preko googla i vidim da ima ljudi koji se bavi time.

Moje pitanje je da li mora da se plati licenca drzavi ako se napravi neki program za kockanje je bi radio online i po kladionicama ? Jel zna neko kako ide to. Iili dovoljno je da napravis program i da nadjes prodaju ... ?
[ 2012 @ 23.05.2015. 04:20 ] @
Citat:
shtefcs: Pokrecem temu staru kao biblija, ali nasao preko googla i vidim da ima ljudi koji se bavi time.

Moje pitanje je da li mora da se plati licenca drzavi ako se napravi neki program za kockanje je bi radio online i po kladionicama ? Jel zna neko kako ide to. Iili dovoljno je da napravis program i da nadjes prodaju ... ?


Da probam da ti odgovorim. U pitanju imas tri elementa koja su prica svaki za sebe. ali pociciu redom.

- napraviti neki program za kockanje (izrada progrma - softver) >> moras pogledati zakon o igrama na srecu da li je precizirano kakve licence treba da ima softver koji se koristi u kladionicama, ako nije nista navedeno anda nema potrebe za nikakvom licencom.

- kockanje bi radio online >> prvo pitanje, ko bi radio(organizovao) kockanje? >> ako neko organizuje online kockanje treba imati/dobiti licencu/dozvolu za organizovanje onlaine kockanja. Ako ti organizuje online kockanje tvojim programom, onda ti treba licenca za organizovanje online kockanja. Ako online kockanje organizuje neka kladionica onda kladionica treba imati licencu za online kladjenje. Ovde moramo definirati sledece. Da li je program za kockanje ili za kladjenje. U kladionicama moze samo da se kladi, ali ne moze da se organizuje kockanje na poker masinama ili nekim drugim aparatima, to je posebna materija. Tako da prvo treba da navedes sta tvoj program radi, da bi mogao da ti kazem u koju grupu pripada.

- kako sam vec naveo ako u zakonu nije posebno navedeno da moras obezbediti posebnu licencu pre prodaje svog programa, onda kladionica nema nikakvih problema da od tebe kupi program i da u svojim prostorijama organizuje kladjenje koristeci tvoj program. Ako je program dobar i ima interesovanja za isti, cak i kad bi trebala nekakva licenca, uvek bi se nasao neko ko je voljan da "izgura" licenciranje, ako od toga kasnije moze ocekivati zaradu.
[ shtefcs @ 23.05.2015. 06:33 ] @
Hvala na takvom dobrom odgovoru.

Razumem sad, velika je razlika zimedju kockanja i kladjenja.

Kad bi naprimer zeleo da pokrenem legalno online poker , da li znas sta da li je prvo moguce (racunati da imam svoj software), i ako jeste kako bi to islo, tj izvelo ?
[ 2012 @ 23.05.2015. 07:28 ] @
Ako se pitanje odnosi na Srbiju ovo je link - zakoni gde imas zakon i ostala objasnjenja, procitaj i pitaj sta ti nije jasno.
[ ventura @ 23.05.2015. 07:33 ] @
Citat:
shtefcs:
Pokrecem temu staru kao biblija, ali nasao preko googla i vidim da ima ljudi koji se bavi time.

Moje pitanje je da li mora da se plati licenca drzavi ako se napravi neki program za kockanje je bi radio online i po kladionicama ? Jel zna neko kako ide to. Iili dovoljno je da napravis program i da nadjes prodaju ... ?

Ako bi ti želeo da budeš organizator igre, onda ti treba licenca od države. Što se tiče cene treba ti:

150.000 evra kapitala
90.000 evra za garantni depozit (3000 x 30 kladionica)
4.500 evra riziko depozit (150 x 30 kladionica)
3.000 evra mesečno za naknadu (100 x 30 kladionica)
15.000 evra mesečno, minimalni porez (ili 15% od GGR, 500 x 30 kladionica)

onda ako želiš online kladionicu, na to sve ide
250.000 evra kapitala
150.000 evra za garantni depozit
10.000 evra za riziko depozit
2.500 evra mesečno naknada
7.500 evra mesečno minimalni porez

To sve kad sabereš u prvoj godini ti treba 400.000 evra kapitala, i cca 600.000 evra u živom kešu da poplaćaš sva davanja prema državi.


A ako hoćeš samo da prodaješ svoj online sofvter, ili si već poplaćao sve ovo gore, onda ti samo treba još 50-60-70-80 hiljada evra da platiš VTI-ju za ispitivanje tvog softvera koji će proveriti da li je on u skladu sa propisima.
[ shtefcs @ 23.05.2015. 07:51 ] @
auuuu ^^

HVala na odgovorima drugari, samo to sam hteo da znam. Racunao sam da su u pitanje desetine hiljade evra, ali eto samo x10 ^^