Pa istina je. I sve te krave svetle u mraku i imaju po 6 nogu i dva repa. Boze....

I've heard stories of one-headed Brahmin...

Covek, jel' ima to mleko dobar ukus i miris?

Ako je odgovor pozitivan ceni to sto imas. Ima zemalja gde svako mleko (sem domaceg) po otvaranju smrdi na kanalizaciju a dok ga pijes kao da pijes ofarbanu vodu.

Nije bitan ukus, ako je ono radioaktivno. Ima i drugih proizvodjaca mleka, pa me zanima gde oni napsaju svoje krave?

jel to sala neka?

pa setite se samo za koliko je vremena stigla radioaktivna prasina iz Cernobila do nas.a po cemu je mleko krava iz Vojvodine zdravije od onoga s juga Srbije. Sta bi rekao da zivis u Pancevu? i, da li bi se usudio da jedes hranu koja je tamo proizvedena? A i tamo ima mlekara (naravno i krava) i njihovo mleko i dr. proizvodi se prodaju sirom zemlje a naraocito u Beogradu.Narocito je bio (ne znam da li je jos uvek) popularan pancevacki jogurt i kefir, he,he

_{[Ovu poruku je menjao savanah dana 30.04.2006. u 20:47 GMT+1]}

hahhaa :)
bravo :))

Nije sala, nego se nisam dobro izrazio. Mali Misha je rekao da je najbitniji ukus. Ukus je nebitan ako je to mleko nezdravo! Sta ce mi super ukusno mleko ako cu umreti od njega (kad tad).
Radijacija je opasnija od isparenja iz fabrika!!! Zato bih pre pio mleko od krava iz Panceva, nego sa juga Srbije!!!


_{[Ovu poruku je menjao AstroDule dana 30.04.2006. u 21:04 GMT+1]}

U svom okruzenju imas milione uticaja od kojih ces umreti kad tad ;p

Ovo je veca glupost od one sa jajima iz bajine baste :D

@AstroDule

A zasto mislis da je jug Srbije radioaktivan?

E sad ako smatras Kosovo jugom Srbije, onda predhodno pitanje ne vazi...

Dule, poprilicno si neupucen. Prvo i prvo idi na sajt Imleka i videces da oni uopste nemaju mlekare na jugu. A drugo, oni uopste ne napasaju krave kako ti to kazes i ne verujem da imaju jednu jedinu kravu. Mlekara radi na principu skupljanja mleka od seljaka. Jesi li video nekad one kamioncice sa onom sjajnom malom cisternom? E to su kamioni koji idu i otkupljuju mleko od seljaka. Znaci nema niko u Imleku ko je zaduzen za cuvanje krava i muzu.

Krave i ostala stoka se uglavnom hrane svezom hranom na otvorenom na lokacijama koje su u neposrednoj blizini . U zatvorenom je tehnicki moguce da
se hrane svezom hranom sa bilo koje lokacije .Imlekove farme gotovo i da nemaju otvorenu ispasu , farme-pojedinci koje predaju mleko imleku -
kako stignu .
Inace ocekuje se poskupljenje mleka i mlecnih preradjevina od 2007g za nekih 20% .

Tajkovicu: Jug Srbije je malo radioaktivan jer je tamo bilo najvise bombardovanja tokom rata 1999 i to sa municijom sa osiromasenim uranijumom.

Nabukodonosoru: Ja sam rekao da sam cuo da se krave napasaju na jugu. Odakle najvise otkupljuju mleko je stvar koja me zanima.

Da li se zna odakle najvise dolazi mleka?

Ako me citiras citiraj me tacno.

Jug Srbije je bombardovan koliko i Beograd i okolina, Kosovo je najvise bombardovano. Proverena informacija (iz licnog iskustva).

Puno obolelih od raka u Vranju
15. mart 2006. | 20:04 | Izvor: Beta
Vranje -- Vranje je ugrožen zagađenošću vazduha radioaktivnim česticama i vode teškim metalima.

Vranje je tako jedan od najugroženijih gradova u Srbiji, pokazalo je istraživaje srpskih stručajnaka i lekara koji se bave bioregenerativnom medicinom. Načelnica Onkološkog dispanžera u Vranju Gordana Kostić izjavila je da se toj ustanovi prosečno dnevno javljaju dva pacijenta obolela od raznih oblika maligniteta.

U dispanzeru istuču da u Pčinjskom okrugu trenutno ima 6.000 ljudi koji su oboleli od raka. "Ne isključuje se mogućnost da je ovakva situacija rezultat NATO bombardovanja Pljačkovice i drugi ciljeva na jugu Srbije 1999. godine, koji su gađani bombama sa osiromašenim uranijumom", kazala je Kostić.

Prema njenim rečima, prisustvo teških metala kod žena može izazvati sterilitet i biti jedan od uzroka anomalija kod novorođenčadi.

Sekretar u Ministarstvu za nauku i životnu sredinu Dragan Povrenović nadavno je izjavio da postoji mogućnost da je, pre dekontaminacije Pljačkovice i drugih lokacija, jedan deo osiromašenog uranijuma vodom prenet u zemljište.

On, takođe, podseća da je potrebno duže vreme da bi se preciznije utvrdilo koliko ta pretpostavka ima posledica po zdravlje stanovnika Pčinjskog okruga.

Tokom NATO bombardovanja, osiromašenim uranijumom gađane su četiri lokacije - Pljačkovica iznad Vranja, Bratoselce i Borovac kod Bujanovca i Reljan nedaleko od Preševa.

www.b92.net/info/vesti/index.p...03&dd=15&nav_id=191685

-znaci ti bi radije pio mleko, jofurt, kefir sa podrucja koje se truje skoro 40 godina......;
-u Pancevu su lekari nakon bombardovanja preporucivali zenama da ne radjaju najmanje 3 godine;
-Pancevo je vec decenijama najzagadjeniji grad u Evropi;
-u pancevackoj bolnici radi najpriznatiji strucnjaci za rak jetre i pankreasa kod nas;
-ne znam koliko je obolelih od raka, ali sam procitao da na groblju nema vise mesta za sahrane

dovoljno ste pametni da sami izvucete zakljucke iz ovog

<sub>[Ovu poruku je menjao savanah dana 01.05.2006. u 13:22 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao savanah dana 01.05.2006. u 13:22 GMT+1]</sub>

Pa bolje je piti nesto otrovno sto ce ubiti SAMO tebe, a ne nesto radioaktivno sto ce upropastiti CELO tvoje potomstvo!
Naravno: najbolje je da ne pijemo nista lose!

-ne znam koliko je obolelih od raka, ali sam procitao da na groblju nema vise mesta za sahrane

@ AstroDule , Tesko je reci odakle dolazi hrana , posto se krave hrane 60% seno 40% koncetrat , a salfrod je otkupio
50% mlekara u srbiji , u njihovom sastavu je i imlek dakle moguce je da mleko koje se prodaje u beogradu bude nabavljeno iz
N.sada da bi se pokrili manjkovi . Recimo za Vrsac je najaci AGroVrsac pristava sa nekih 2.000.000 lit .


Konkretan primer : Recimo dve farme koje drze Trajkovicu iz okoline Panceva proizvode oko 1.000.000lit , mleko
predaju mlekari Vrsac koje posluje u sastavu Imleka, Mlekara Vrsac predaje mleko imleku a on dalje distribura
svojom mrezom . Ako se nekome isplati da dovozi sa neke udaljene lokacije seno po povoljnijoj ceni ,
onda je nebitno sto je farma u npr. Pancevu ako je seno npr. iz Vranja .

Otvorena pasa je recimo karakteristicna za Sandzak , na onim planincugama gore ima ljudi koji imaju po 100 grla
a nemaju struju u objektu :) .. mada oni slabo rade sa mlekerama ... uglavnom su vrlo pohleni pa sve pretvaraju u sir,
pavlaku , pavlaku sa paprikom , meso itd i prodaju Pazaru i okolini . Sama ishrana im je po meni najzdravija ali
obrada im je katastrofalna kao i mlecnost grla.
Ako je neko raspolozen za biznis sa mesom , dole se moze snabdeti vrlo jeftino.

Sta mislis ko bi ovako nesto smeo da objavi za npr. Beograd?

Ovo je najveca glupost, koji strucnjaci, zelim imena.
Dalje daj statistiku da je najzagadjeniji grad ali neku objektivnu mani me ovih placenih organizacija iz Amerike...

A da vi momci kupite Gajgerov brojac - vrlo pouzdano sredstvo u merenju radioaktivnosti supstance?

Prosto su mi neverovatne te baljezgarije o radioaktivnom ovome, onome, te rudnicima, pa Kosovu, Juznoj Srbiji, pa sad i mleku - alo ljudi, postoji jednostavan i potpuno precizan nacin da se to utvrdi - i da je gram od toga sto se prica istina, neko bi se vec setio i pokazao rezultate merenja radioaktivnosti sa naucnom osnovom - dakle, rezultati merenja.



Ako je povecan broj umrlih od raka u Pancevu to blage veze nema sa sasvim sigurno nema veze sa radioaktivnoscu (bar ne sa osiromasenim uranijumom iz 1999) jer:

a) Pancevo ima visoku hemijsku zagadjenost koja je sama po sebi u mnogim slucajevima kancerogena, a u slucaju odredjenih isparenja osiromaseni uranijum je maciji kasalj prema nekim ugljovodonicima

b) Drzava i strucna javnost je odavno upoznata sa manjkavostima u Pancevu i sa apsolutno katastrofalnim stanjem sto se zastite prirode tice, ali niko nista ne radi po tom pitanju jer je ta hemijska industrija unosan biznis, a drzava daleko od uredjene gde se za zagadjenje placaju teske kazne

c) Radioaktivne bolesti, tj. one koje nisu neposredne opekotine, se obicno javljaju i do 10-20 godina posle izlaganja zracenju, pa sad sigurno stizu problemi iz 1986, tj. eksplozije u Cernobilu - ako je i doslo do izlaganja zracenju u urbanim zonama po Srbiji 1999 (sto je vrlo malo verovatno jer bi smo mi vec imali de-facto podatke i osnov za finu tuzbu zbog kontaminacije civilnih podrucja), ti problemi ce se tek videti za nekoliko godina.

Medjutim eksplozija u Cernobilu je uticala daleko vise na zemlje iza Karpata, kao i zemlje zapadno od Ukrajine - pa bi tesko mogla samo da se odrazi na Pancevo ili samo Srbiju.


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 02.05.2006. u 16:44 GMT+1]}

Haha koga bre mi da tuzimo :D

Koga i kada je manje bitna stvar od vrlo jasnog naucnog procesa utvrdjivanja radioaktivnosti.

Ono sto mene fascinira je sto se o radioaktivnosti u Srbiji uvek govori u nekim kuloarima, kako "ljudi mnogo umiru po bolnicama" , "prijatelj doktor kaze da je ovih godina mnogo vise obolelih od raka", "amerikanac nas je dotukao uranijumom" a malo ko, tj. niko , da se seti - da izvede precino merenje (ko da je to merenje neka skupa rabota, pa ne mogu da ga izvedu i orgnaizacije sa ogranicenim budzetom) - i kaze:

"Mleko XYZ, koje je doslo od XYZ, ima radioaktivnost toliku i toliku, a dozvoljena je tolika i tolika"
"Oblast ta i ta, lokacija ta i ta, je kontaminirana i u njoj je izmerena radioaktivnost ta i ta, koncentracija teskih metala ta i ta"

Ne... nema toga, a novine bole ona stvar da to istrazuju, jer je za njih senzacija najbitnija stvar u celoj prici - a da li je istinita ili ne je poslednje pitanje. Narod ko narod, slabo obrazovan pa guta te stvari bez razmisljanja o sledecem:

- Srbija je zemlja sa jako losim i stresnim zivotom, a stres je vrlo vazan doprinosilac padu imuniteta, i ucestalosti bolesti koje tako nastaju

- Zemlja, i bez "uranijuma" je bila zagadjena - od teske industrije za vreme komunizma, preko Panceva, Bora & Co koji nemaju ni minimume zastite zivotne okoline

- Ljudi se u Srbiji hrane ocajno, imamo najveci broj krvnih bolesti po glavi stanovnika u EU, treci smo na svetu po broju pusaca (a cigarete su glavni uzrok kancera pluca, btw...), 25% stanovnika smatra da je alkohol neskodljiv za organizam..

Itd... itd... ne smatram ja da je osiromaseni uranijum zdrav, daleko od toga - ali mislim da je osiromaseni uranijum na nekom 350-tom mestu uzroka problema sa zdravljem u Srbiji.

O radioaktivnom mleku koje je postalo radioaktivno od krava koje su pasle "radioaktivnu travu" - i nemam neki komentar - mislim da je daleko veca steta po organizam bakterijska kontaminiranost tog mleka - sto je i razlog sto mleko ne mozemo da izvozimo skoro nigde.

Koliko ja znam uranijum se koristi za granate za 120mm Rheinmetall top za tenkove
i za poneki avion npr. A-10 GAU-8 30mm top, ali A-10 sluzi iskljucivo za dejstvo po oklopu.

Nije bilo NATO tenkova ovde. A-10 su mozda gadjali tenkove bivse VJ na Kosovu ali vrlo malo ih je bilo aktivno za vreme rata.

http://en.wikipedia.org/wiki/Armour-piercing_discarding_sabot je jedini projektil koji koristi uranijum, to je potkalibarna municija za dejstvo po oklopu. Ne koristi se za druge ciljeve, jer nema eksploziva u njoj, to je celicni projektil sa tvrdim jezgrom.

a koje nama kriv pa mi za pravljenje nase bojeve municije koristimo samo barut, i sve sto taman posla da je radioaktivno ili zabranjeno. mi smo dokazali odavno( ne znam zasto se stalno ponavljamo) da smo veoma glup narod, koji gleda tudj interes a ne svoj

Poznata su podrucja izlozena dejstvima municijom sa osiromasenim uranijom tako da je bespredmetno raspravljati o ovome.

A posledice tih dejstava se lako mogu dobiti jednostavnom google pretragom... http://www.google.com/search?h...1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0&lr=


_{[Ovu poruku je menjao Fuzz dana 02.05.2006. u 22:51 GMT+1]}

@fuzz

A to su price za kafanu uz pivce, a ne ozbiljne studije. Zasto? Mozda zato sto se ista municija koristi od 1977. samo je, bas kao i NLO-i to doslo u zizu javnosti mnogo kasnije ;-) Molim, gde su izvestaji o posledicama sa kraja sedamdesetih? Dalje, ja ne vide nijedan link koji kazuje gde su dejstvovali A-10 Thunderbolt avioni na ovim prostorima. Dalje, GAU-8 koristi HE (visokoeksplozivni) i APDS (potkalibarni) prijektil, a zadnji se koristi za unistavanje tenkova i vrlo retko za drugo, tj. onoliko cesto koliko je pilot primoran da koristi neodgovarajucu municiju na cilju zato sto je ostao bez raketa, a mora.

Sad u kafanu sa drugarima, narucite pivce, pa dalje o osiromasenom uranijumu.

@savannah

Moze da se koristi (i APDS za 125mm top za M-84 i koristi) volfram karbid umesto uranijum titanijum legure za jezgro projektila. Nije tako dobro, medjutim.

Oruzje, zamislite, ubija. Jos mozemo da budemo srecni sto politicari odlucuju sta ce da se bombarduje i koliko, a ne vojska, imace bi smo imali problema i sa plutonijumom ;-)))))

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 03.05.2006. u 20:04 GMT+1]}

Na jugu centralne Srbije, u krugu od 50 kilometara, u opštinama Vranje, Bujanovac i Preševo registrovano je pet lokacija na kojima je NATO koristio municiju sa osiromašenim uranijumom. Do sada su očišćene samo dve. Lokacija kod Bratoselca čišćena je tokom 2002/2003. godine i na njoj je nađeno 305 projektila, iako je NATO, prema podacima Vojske SCG, upravo za tu lokaciju "priznavao" čak 2.140 ispaljenih projektila sa osiromašenim uranijumom. Na Pljačkovici je nađeno 47 metaka, polovina jednog ispaljenog rafala.

http://avp.campware.org/look/o...NrSection=15&NrArticle=567

@bojan_bozovic

Tebe to pivo vec radi izgleda.

Ummm... na livadi?

secate se slovenackog Mleka z bregov? e to trajno mleko se svuda reklamiralo kao alpsko mleko a ispalo je da su se muzle srpske krave.bio skandalcic pa prosao.a nafatirali su se para pre nego sto je prevara otkrivena. sve je moguce, zar ne?

@Savanah,



Kakve to veze sa zivotom ima, porediti neku losu marketinsku strategiju i dovodjenje kupaca u zabunu, sa ugrozavanjem zivota i zdravlja ljudi i zagadjivanje zivotne okoline - radioaktivno mleko je supstanca koja nije za ljudsku konzumaciju, ilegalno je distribuirati i prodavati tako mleko, ilegalno ga je uvoziti u zemlju, njegova upotreba moze dovesti do ozbiljnih zdravstvenih problema, njegovo skladistenje predstavlja opasnost za zivotnu okolinu.

Dakle, ako je ta cinjenica tacna - prekrseno je dosta zakona iz domena kontrole proizvoda za ljudsku ishranu, trgovine, prometa robe, carinskog prometa i zastite zivotne sredine...

Sto bi se reklo, takva stvar bi izazvala vrlo ozbiljne poremecaje, i predstavlja nesto sto se ne moze bas tako jednostavno sakriti...

Samo... cinjenice nema - niko da se seti pa da objavi rezultate testiranja tog mleka - i dokaze da je mleko radioaktivno. Bez toga je sve ovo najobicnija zvaka za ispiranje mozgova ljudi koji prate domace "istrazivacko" novinarstvo.

Pre ce biti da je u pitanju najobicnija patka - mnoge vrste mlecnih proizvoda u Srbiji jesu stetni - ne zato sto su radioaktivni, vec zato sto su bakterijski ispod danasnjeg nivoa kvaliteta necega sto bi moglo da se zove mleko.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 04.05.2006. u 23:54 GMT+1]}

@I.D. - da uprostim i jedno i drugo je obmana kupaca, odn. trzista samo sa razlicitim posledicama.Zasto se uopste pije mleko? jer je hranjivo i zdravo, najprostije receno
jedno je sigurno, da se u srbiji, bez kosova, tesko moze naci ekoloski zdrava sredina za proizvodnju hrane.ako i postoji, da li je na toj teritoriji moguce proizvesti dovoljno hrane za sve?

@Ivan Dimkovic : Trenutno je nemoguc izvoz mleka bilo gde , u Eu postoje kvote za njihove clanice pa se samim tim sa strane vrlo retko
uvozi mleko (citaj:nikad) u 2005g su cak neke clanice EU - svajcarska,holandija i nemacka prebacile izvoz mleka i za to su bile drasticno kaznjene
Svajcarska i Holandija su uvek bile prilicno jake sa mlecnim grlima dok je nemacka u poslednjih 15 godina nevidjenom stimulacijom od strane drzave
obezbedila prilicno jaku proizvodnju mleka .

u okolne zemlje se ne isplati izvoziti mleko , jer se po istoj ceni i po mozda boljim uslovima moze i ovde prodati , sto se tice
zdravstvene ispravnosti mleka , ono je ispravno u toj meri da prolazi niska merila koja odredjuju otkupljivaci, drugim recima
vecina proizvodnje ne bi zadovoljilo EU norme .

@savannah: Alpsko mleko se proizvodi i u Tuzli :) ..hheheheh.....oni kao proizvode mleko po tehnologiji
ljubljanske mlekare i to im kao dodje copyright , "proizvode" zanimljivo, mleko se znaci proizvodi u nekim fabrikama ili preredjuje na specijalan hi-tech nacin :),
sto se tice proizvodnje vise je problem u slaboj kontroli i stekarenju pri proizvodnji nego u geografskom polozaju gde se proizvodi ,
mene muka hvata kada se setim uslovima gde se drzi mleko i to pogotovo tokom tokom leta :(

Švajcarska NIJE član EU... barem ne formalno-pravno.

Mleko ZBREGOV "iz Tuzle" je vešta prevara, naklonjena profitu i maglovitoj predstavi ljudi da krave sa planine (ona mučena "buša", valjda) daju kvalitetnije, masnije i belančevinama bogatije mleko od onih simentalki iz Holandije ili Vojvodine... Država mora da proverava brandove, a ljudi da ne veruju u nametnute predrasude.

Ovde OTVORENE slovenačke marketinške kampanje uredno propadaju, tj. lome se o lokalpatriotizam, sem kod ljudi koji žive blizu Merkatora.

Pozdrav.

@fuzz

Ja sam antialkoholicar. I ja ne bih bombardovao osiromasenim nego onim obogacenim uranijumom. Toliko.

Bitno je da imamo temu za kafanu i MadZone.

Duboka misao...preduboka za mene.

Jbg sta ces. Cinjenica je da se radioaktivnost moze meriti - ako je nema onda je nema (tj. svugde je ima usled kosmickog zracenja, ali se moze ustanoviti da li je povisena). Ako se radioaktivnost ne moze izmeriti onda je, zamisli, nema.

Dalje, ja nisam zasr... pa smo ratovali sa USA, da su americki generali imali odresene ruke ovde ni travke ne bi bilo, tako da sam srecan sto sam ziv.

O cemu pricas ti covece?
Kazes da bi bombardovao obogacenim uranijumom?
Sta to treba da znaci mame ti?
Onda se bacas na merenje radioktivnosti, pa se bavis americkim genaralima...
Mislim...

@Fuzz

Ja ne znam o cemu ti pricas. Prvi si krenuo da me podj... , znas, da gubim vreme sa tobom ne mogu.

Savannah,

Nedozvoljena radioaktivnost ti je kao trudnoca - ili je imas, ili je nemas - nema izmedju + isto se tako lako pouzdano utvrdjuje i to odmah, a ne posle par nedelja :)

Dakle, ja jos nisam cuo ni jedan izvestaj da je neki proizvod proizveden u Srbiji radioaktivan preko granice dozvoljene zakonom - koja je, da te podsetim, znacajno strozija od EU granice - pa su tako branili uvoz soka od borovnice proslog leta (ili pretproslog, ne secam se ;-) jer se, eto, ne uklapaju u nas zakon :)

Ako neko ima takav izvestaj o nedozvoljenoj radioaktivnosti, neka ga podeli sa nama. Uostalom oprema za merenje radioaktivnosti uopste nije skupa, pa je svako moze kupiti i utvrditi sta jede/pije i gde zivi.

E, sad - to sto postoje neke druge vrste zagadjenja kada je u pitanju hrana - od teskih metala, bakterijske neispravnosti i sl... to je vec druga stvar, ali mi se cini da sam proces proizvodnje i okruzenje raznih "giganata" tipa RTB Bor ili Rafenirija u Pancevu ima daleko vise udela u tome.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 10.05.2006. u 12:36 GMT+1]}

Ok, hvala ti. Vrati se svojim obavezama.

Svajcarska nije clan EU (naravno), ali iz odredjenih razloga ima iste uslove za trgovinu mlekom i mlecnim proizvodozvima kao opstali zlanovi EU , ima nekij manjih hendikepa nekih 5% ali je i pored toga prebacila limit dozvoljenog izvoza

Obojica (oboje) ste OFFTOPIC, a i preteraste u međusobnoj mržnji i netrpeljivosti!

Ovo je za lock... uskoro.

Pozdrav!

@ topic founder Nadam se da ne izlazis na glasanja.

+1 razlog za lock