[ vladimirt @ 26.06.2006. 18:40 ] @
Prvo Bil Gejts najavi da će se povući sa čela MS-a i posvetiti dobrotvornom fondu. Neki dan kasnije, Voren Bafet uloži u taj fond 37 mlrd. akcija. Kakav li oni dil imaju?
[ vaske71 @ 26.06.2006. 19:22 ] @
Veliki veliki
[ dalibord5 @ 26.06.2006. 19:27 ] @
Soros, jedan od najvecih "dobrotvora" povecava svoje bogatsvo neprestano ga deleci...
Sve je to biznis,sve je reklama,sve je to trik....
[ Ivan Dimkovic @ 27.06.2006. 08:02 ] @
Citat:

Sve je to biznis,sve je reklama,sve je to trik....


Ako je trik, izvoli pa deli svoj novac pa cu ja da ti se smejem i da to nazivam trikom ;-)

Citat:

Kakav li oni dil imaju?


Bil i Voren su dugogodisnji prijatelji - ne znam kakav ti dil treba ali dolare sa sobom ne mozes odneti na onaj svet - a slava ostaje upisana u istoriju ;-)
[ mkdsl @ 27.06.2006. 09:49 ] @
I ja isto mislim da oni to rade zbog slave...
[ Ivan Dimkovic @ 27.06.2006. 09:55 ] @
Ma sigurno rade zbog love koju i ovako i onako mogu da plasiraju na bar 100000 isplativijih nacina nego da ulazu u vakcine i poklone siromasnoj indijskoj decici ;)

Strasan finansijski model - bogatis se pomagajuci siromasnima, za nobelovu nagradu iz ekonomije ;-)

Ljudi su jednostavno omatorili, shvatili da ce da umru i da je bas cool da ostanu upamceni kao dobrotvori - ne vidim sta je tu neki poseban problem, imas 50 milijardi od cega ti je i jedna milijarda dosta da zivis do kraja zivota kao bog, pa je naravno isplativo uloziti dobar deo ostatka u svoj licni imidz i zaostavstinu kad riknes :)

Filantropija i ekstremno bogatstvo nisu novost - ova dvojica nisu prva koja su ulozili dobar deo svog bogatstva u humane svrhe. Neko ce reci da je lako biti filantrop kad imas 50 milijardi dolara na racunu, sto mozda i jeste tacno - al opet, jbg - mogli su i da zadrze pare za sebe i svoje porodice i da ih ulazu u tehnologiju, nekretnine, naftu i sl... i da nastave da se bogate bez da bilo sta poklone bilo kome drugom.
[ vladimirt @ 27.06.2006. 15:11 ] @
Ivane, mlad si ti dečko, pa ne možeš da shvatiš neke stvari.

1. Nisu oni toliko stari da bi razmišljali o smrti (eventualno u tvojim očima), a to ćeš videti tek kad se približiš njihovim godinama.

Čovek od 50-tak godina misli da je tek tada zreo i sposoban za najveće poduhvate; ne mislim fizičke (a inače, hvala na pitanju, nemam te godine, ali imam prilično znanje iz psihologije i neke prijatelje tih godina)

2. Ne postaje se filantrop naprasno sa preko 50 godina, odnosno nemoguća je takva nagla promena karaktera u tim godinama. (Posebno je ovde sumnjiva “sinhronizovana” promena)

Njih dvojica nisu tek tako (slučajno) postali najbogatiji ljudi na svetu. Za to je potreban poseban karakter (koji obično nije baš spojiv sa altruizmom); dakle -- razmišljanje u pravcu emocija i ideala, a ne racionalni materijalizam, prisutan kod njih do nedavno.

Naravno da su moguće promene karaktera, ali tek tako “iz čista mira” i baš toliko velike...
[ Ivan Dimkovic @ 27.06.2006. 15:52 ] @
Odakle ti ideja da su BillG i Voren naglo promenili karakter?

Bilova fondacija je formirana pre 6 godina.
Bafet se isto bavi filantropijom dugi niz godina.

Citat:

Ivane, mlad si ti dečko, pa ne možeš da shvatiš neke stvari.


Jbg, moja tendencija da verujem u teorije zavere je mala, ali tesko da je to zato sto sam mlad ili sto ne shvatam neke stvari, mozda i ti skapiras kasnije ;-)

Citat:

Njih dvojica nisu tek tako (slučajno) postali najbogatiji ljudi na svetu


Naravno da nisu slucajno postali bogati - postali su bogati jer su sposobni i jer su imali dobru sansu i povoljan sticaj okolnosti. To nije slucaj.
[ ventura @ 27.06.2006. 15:56 ] @
@vladimirt:

Gates je u 50-tim, međutim Warren Buffet ima 76 godina... Ako on nije u dubokoj starosti onda ne znam ko je...

I Gates i Buffet su poznati po svojoj skromnosti, a posebno Buffet, koji izmeđuostalog živi u istoj kući već 60 godina... Gates je takođe veoma skroman čovek, jedina stvar za koju se može reći da je nešto extremno je njegova kuća... Ali to je više tehnološka igraonica nego kuća... Nije da je napravio kuću od zlata i ne znam ni ja čega pa da zbog toga košta 50 miliona... On nema neke megajahte, ne živi životom jednog Larry Ellisona ili Paul Alena... Kancelarija Billa Gatesa ne izgleda ništa bolje ni veće od moje, a nije ni najveća ni najbolja u Microsoftu... Itd itd... On je čovek koji ceo život naporno radi, a sve što mu se desilo je plod njegovog rada i srećnih okolnosti... Niko, pa ni on, nije mogao da planira da će postati najbogatij čovek na planeti 70-tih godina kad je počinjao sa Microsoftom...

Što se tiče 'misterioznih' razloga zbog kojih je Gates odlučio da pokloni svoje bogatstvo... Zar ti ne pada na pamet da je Gates milijarder veći deo svog života, a da je više od 15 godina i zvanično najbogatij čovek na planeti... Ne pada ti na pamet da čoveku toliko bogatstvo i dosadi.. Da želi da uđe u istoriju po nečemu drugom, nečemu humanijem, osim po nekoj tamo imagnarnoj cifri na računu...

Ne znam kakav čovek treba da budeš pa da pljuješ po čoveku koji je već 30,000,000,000 dolara donirao u dobrotvorne svrhe, a planira još toliko, i o čoveku koji planira da pokloni 37,000,000,000 dolara u dobrotvorne svrhe... To je ukupno 97,000,000,000 dolara!!!

Kao što Ivan reče, i Gates i Buffet znaju da te pare ne mogu da odnesu sa sobom u grob... Znaju i činjenicu da ako poklone 99% svog bogatstva, čak i tada njihovi potomci mogu da žive kao ultrabogati ljudi i materijalno su potpuno obezbeđeni... Pa zašto onda da ne pomognu drugima?

Gates možda ima 50 godina, nije toliko star da razmišlja o smrti, ali nije ni toliko mlad... Postigao je sve što čovek na ovoj planeti može da postigne, dostigao je vrh, i na tom vrhu je već 15 godina... Najbogatij je čovek na svetu, njegov rad utiče na milijarde ljudi, rukovodi jednom od najvećih firmi u istoriji čovečanstva... Šta više on može da dostigne? Još nula na računu? Šta mu to znači kad i ovo što ima ne može da potroši u narednih 1000 života....

[ vladimirt @ 27.06.2006. 16:13 ] @
Da se ne bismo bespotrebno prepucavali, molim vas da obratite pažnju na sledeće:

1. Poznato mi je da fondacija Bila i Melinde Gejts postoji već nekoliko godina. Međutim, činjenica je da je nedavno objavljeno kako se Gejts povlači iz MS da bi se bavio fondom. Otprilike u to isto vreme Bafet daje enormnu sumu.

2. Ko priča o teoriji zavere? Pitao sam da li neko ima ideju (drugačiju od ove koja se nameće) o čemu se radi -- npr. manji porez ili bilo šta drugo, treće...

3. Na osnovu čega g. Ventura tvrdi da pljujem po Gejtsu? Ja ne sporim da je čovek itekako poslovno sposoban, ali to automatski ne povlači sa sobom mogućnost i da je filantrop, štaviše, vrlo često se te dve karakteristike ne mogu naći kod iste osobe.
[ Not now, John! @ 27.06.2006. 16:22 ] @
E, što gnjavite. Da su sve pare zadržali za sebe svi bi im prigovarali. Kada daju nekoliko desetina milijardi dolara u dobrotvorne svrhe, opet se nađu oni koji će prigovarati i tražiti neki skriveni plan u njihovim nakanama.

BTW, rekli su da će finansirati pronalaženje lijeka protiv SIDE.
[ Ivan Dimkovic @ 27.06.2006. 16:57 ] @
Citat:

2. Ko priča o teoriji zavere? Pitao sam da li neko ima ideju (drugačiju od ove koja se nameće) o čemu se radi -- npr. manji porez ili bilo šta drugo, treće...


Mislim da smo temu "smanjenja poreza" vec jednom objasnili do sitnih crevaca na ES-u - odgovor je ne, dobrotvornom organizacijom neces smanjiti svoj porez, zato sto si taj porez vec jednom platio na tvoj profit - i objasnjavajuci ovo ponovo je samo gubljenje vremena - kome nije jasno, nek proveri u pretrazi po ES-u ima jako lepo objasnjeno.

Drugo, postoje i nacini da se eliminise i profit na prihod od akcija - dakle na licni prihod od necega sto si vec jednom oporezovao (inicijalni prihod) - recimo, u Nemackoj se ne placa nikakav porez na prihod od akcija itd.. nema potrebe da "humanitarises" (niti ce ti to, btw, ista smanjiti porez na licni profit - bar ne znacajno i svakako mizerno na kapital od 50 milijardi)

Dakle - dobrotvorne svrhe G-Dina Gates-a jesu dobrotvorne svrhe koliko god nekima to cudno izgledalo - i ima logike da se on povukao da se bavi humanitarnim poslom posto je covek ocigledno ispunio sve sto smrtniku moze pasti na pamet sa finansijske strane.

Recimo da licno poznajem 5 osoba (4 u USA i jednu u EU) koje su odavno presle limit "licnog blagostanja" - svih 5 osoba skromno zivi (osim brzih kola i sl...) - a 3 osobe su vec sada poceli da se bave ulaganjem i u neprofitne stvari i bave se i pomaganjem drugima iako od toga nemaju bas neku licnu korist - a da, 4 od tih 5 osoba su mladji od 50 godina - i eto, iziveli se ljudi, jedan jos radi - ali verujem da ce i on skoro u prevremenu penziju ... doduse par njih se bavi nekretninama iz zezanja, ne zato sto im trebaju pare - al to je cisto vajda da ostanu u formi.

Citat:

1. Poznato mi je da fondacija Bila i Melinde Gejts postoji već nekoliko godina. Međutim, činjenica je da je nedavno objavljeno kako se Gejts povlači iz MS da bi se bavio fondom. Otprilike u to isto vreme Bafet daje enormnu sumu.


Sta je tu cudno? Elem, ljudi su prijatelji - ko zna koliko puta su razmisljali i pricali o tome pa verovatno i planirali to zajedno.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 27.06.2006. u 18:09 GMT+1]
[ vladimirt @ 27.06.2006. 17:32 ] @
Čudno je npr. to što ne ume niko da upravlja fondom, nego mora B. Gates lično, kao da je to ne znam kakva nauka.

Pa je onda čudno što uopšte mora da postoji stalni fond, kao da pare ne mogu da se poklanjaju ad hoc.

Pa se onda ne zna ko će sve da uloži novac u taj fond, a ko od ulagača da kontroliše tok novca itd.

Ako tebi nije jasno šta bi tu sve moglo da bude čudno, ja se povlačim iz diskusije.

Očigledno je da stvari posmatraš jednostrano, bez da si i za trenutak pomislio da ipak tu nešto “ne štima”.
[ dejankr @ 27.06.2006. 17:57 ] @
Ako se dobro sećam, Bill Gates već godinama, ako ne i više od deceniju priča kako planira da najveći deo svog novca da u dobrotvorne svrhe, i da svojim naslednicima planira da ostavi tek mali deo svog bogatsva (što je opet enormna suma). Za Gatesa se barem zna da se ne razmeće svojim novcem, i nije mi nimalo neobična ova njegova odluka.

Iako o Microsoftu nemam lepo mišljenje, Gates-u kao čoveku skidam kapu.
[ Oliver Klaćik @ 27.06.2006. 18:01 ] @
@vladimirt

I ti kažeš da ti ne pričaš o teoriji zavere?

Ma, daj, molim te... Svaki normalan čovek na Gates-ovom mestu bi isto tako postupio. Pogledaj, sa druge strane, porodicu Buš, koja svoje bogatstvo koristi da bi došla do moći i još više para. I sad tebi Gates ne valja... Pa, šta onda kažeš za porodicu Buš?

Umesto da se svi složimo da je Gates ispao faca, uvek se nađu neki likovi koji govore o teorijama zavere i sličnim glupostima. Ako hoćeš pravu teoriju zavere, razmisli kako je sin naftnog magnata postao predsednik najmoćnije države na svetu i iskoristio 'politiku' da stavi najveće zalihe nafte pod svoju kontrolu...
[ Ivan Dimkovic @ 27.06.2006. 18:02 ] @
Prvo, naravno da je bolje da postoji fond jer je jedino fond u stanju da omoguci stalan priliv novca i takodje, sto je jos bitnije, da pruzi mogucnost za donacije vise lica a, kasnije, sto je i plan i drzava - fond, takodje, kao pravno lice ima legalne mogucnosti da ulaze u biznise na nacin koji je najprikladniji za upravljanje i, jednako vazno, na neogranicen rok koji je duzi od zivota pojedinca koji ga je osnovao.

Bilo je u jednom Economistu (UK) jos pre vise od godinu dana opsezno opisano kako funkcionise sistem donacija bogatih koji godisnje donira oko 220 milijardi dolara samo u USA - i da je Billovih 28 milijardi (koliko je do tada donirao) daleko od dovoljnog za bilo sta ozbiljno na globalnoj skali - i da je potrebno za najmanje red velicine povecati ulaganje - za sta je neophodna struktura fonda + daleko vece angazovanje drzava.

Nema tu nista cudno ni sto je BillG administrator fonda - jer ce on ostati upamcen kao osoba koja je upravljala tim fondom koji je donirao novac u dobrotvorne svrhe i, recimo, resio problem malarije na svetskom nivou - zbog cega mozda i dobije tu Nobelovu nagradu na koju ocigledno puca - mislim, to je ipak malo vise groovy od jos jedne milijarde na 50, zar ne? ;-)

Citat:

Očigledno je da stvari posmatraš jednostrano, bez da si i za trenutak pomislio da ipak tu nešto “ne štima”.


Ne znam, u mom logickom sistemu ne mogu da pronadjem ama bas nista sto "ne stima" -

- Covek ulaze svoje, vec oporezovane pare u neprofitne svrhe - dakle nema cega da se "oslobadja" i svakako nema na cemu da "dodatno zaradi"
- Covek je postigao sve sto je hteo na finansijskom (o ovome ne treba ni diskutovati) i poslovnom planu (njegovu zamisao danas koristi 85% korisnika kucnih PC racunara... mislim, hej?)
- Covek ocigledno uz ovo, zeli da ostavi trag u istoriji i da po necemu ostane vecno poznat, sto je sasvim u skladu sa humanom psihologijom - mislim da bi se slozio, zar ne?

Sa druge strane, ne vidim ama bas ni jedan razlog zasto bi osoba sa 50 milijardi dolara na svom racunu osnivala dobrotvornu fondaciju zarad neke licne koristi - tu tek nema nikakve logike?!
[ vladimirt @ 27.06.2006. 18:12 ] @
Dobro. Gates je moj idol! Zadovoljni?
[ dalibord5 @ 27.06.2006. 19:43 ] @
Citat:
vladimirt: Dobro. Gates je moj idol! Zadovoljni?


Interesantno...u drugom ili trecem postu sam naveo stihove pesme NE VERUJ U IDOLE
Kasnije je Dimkovic citirao moj post.
NE,NE VERUJ U IDOLE
SVE JE TO BIZNIS,SVE JE REKLAMA
SVE JE TO TRIK

Pesmu pevaju upravo Idoli,ili neka slicna grupa....
Mnoga udruzenja,koja po svojoj organizaciji vaze za tajna,su kao svoje osnovne ciljeve stavljali opstu dobrobit,altruizam...
Ne znam detalje,mozda tu spadaju i Masoni,Rotarijanci...
Da ne odem van teme sa necim sto pouzdano ne znam...
Hocu reci da je moguce da nekoliko svetskih bogatasa osnuje javne fondove koji ce se baviti humanitarnim radom.
Tu nema nista sporno.
Cinjenica je i da ima mnogo "humanista" koji svoje fondove trose na uspostavljanje demokratije sirom sveta,na nehumane nacine,a sa ciljem da indirektno povecaju svoje bogatstvo.
Negde sam cuo i za Sorosheve fondacije da se spominju u tom kontekstu.
I opet,na klizavom terenu,spominjem nesto a da nemam pouzdane podatke.
Poenta je da se majka Tereza bavila humanitarnim radom.
BIl Gejts ULAZE.
Ne znam njegove motive,ali on je pre svega biznismen.
Jedan od retkih ljudi na planeti koji moze da uradi STA POZELI.
Stvar je njegove kulture,ideala i vaspitanja sta ce da uradi sa svojim novcem.
Jedno je sigurno:ako ga bude nemilice trosio,potrosice ga.
Samo se bojim da mu "dobrota" ne udari u glavu,pa da ne pozeli da jednoga dana svi idemo u crkvu u kojoj ce "sef" imati njegov lik.
Drugim recima,verujem da zeli da uradi nesto dobro sa novcem koji je relativno lako stekao.
Ali ostavljam ogradu.
Duboko verujem u moral,ispravnost,humanost...
Ali tema je neke duge rasprave,dali 50 000 000 000 dolara daju coveku da iskaze visoke moralne osobine,ili mu daju sansu da pokaze one druge osobine.
Bezobzirnost,surovost,nepokoljebljivo stremljenje cilju...bez ikakvih moralnih ogranicenja.
Znacemo jednoga dana.
Nikada covek nije imao ovoliko novca na gomili,a da je to rezultat rada jednog coveka,jedne generacije...
[ Ivan Dimkovic @ 27.06.2006. 19:50 ] @
Citat:

Ali tema je neke duge rasprave,dali 50 000 000 000 dolara daju coveku da iskaze visoke moralne osobine,ili mu daju sansu da pokaze one druge osobine.
Bezobzirnost,surovost,nepokoljebljivo stremljenje cilju...bez ikakvih moralnih ogranicenja.


U principu, treba gledati opste dobro - a ovde je u pitanju bas opste dobro - Bill Gates nije morao ama bas nista da ulozi u humanitarne svrhe - mogao je sve sto ima da ulozi u milion drugih stvari koje se isplate - umesto toga, covek je odlucio da ulaze u lek protiv malarije, lek protiv side, unapredjenje zivota u Indiji i sl...

Ne znam kako to tebi izgleda - ali meni izgleda humano - bas zato sto ne postoji nista sto nekog tera da uradi tako nesto.

Ako neko misli da se Bilu isplati finansijski da ulaze u stvari poput leka protiv malarije - nek uloze svoje pare u to... imaju Englezi jako lepu izreku ;-)
[ madamov @ 27.06.2006. 19:51 ] @
Citat:
Pesmu pevaju upravo Idoli,ili neka slicna grupa....

Piloti, prvi album, negde oko 1981. godine.
[ Dragi Tata @ 27.06.2006. 20:08 ] @
Ne bih ja ništa verovao tim bogatašima. Evo, kapetan Miša Anastasijević je kao bajagi ostavio tolike zadužbine otačestvu, a u stvari je sve bio to prljav trik da zavara poreznike. Pazite sad kad se digne iz groba i kupi sve ove fabrike što su na redu za privatizaciju. Misli on, mi smo naivni.
[ dalibord5 @ 27.06.2006. 20:09 ] @
Taj lek ce se,naravno,naplacivati...
Zasluga Gatesa ce biti sto je svojim novcem platio razvoj.
A onda,posto ce biti monopolista,kao i u proizvodnji nekog programa za kompjutere,zgrnuce jos nekoliko stotina...
samo jedan moguci scenario...;-)
[ Ivan Dimkovic @ 27.06.2006. 20:20 ] @
Citat:

Zasluga Gatesa ce biti sto je svojim novcem platio razvoj.

A onda,posto ce biti monopolista,kao i u proizvodnji nekog programa za kompjutere,zgrnuce jos nekoliko stotina...


Razvoj tih lekova je potpuno nesrazmeran ceni prodaje istih u trecem svetu pa je svako ulaganje u to sinonim za finansijski gubitak.

Da nije tako danas bi Pfizer, Roche i ekipa ohoho ulagala u razvoj lekova za bolesti treceg sveta - zapadnom svetu ne treba nikakav lek protiv malarije, a nerazvijeni svet nema para da plati lekove komercijalnom cenom pa ih niko i ne pravi za njih.

Bill Gates je retka osoba koja ulaze pare u nesto sto se de-facto ne isplati, ali je humano.

Kao sto rekoh - ko misli da se razvoj lekova za malariju i slicne tropske bolesti isplati - nek izvoli ulagati pare u isti ;-)
[ mrkidivx @ 27.06.2006. 22:31 ] @
He, mogao bi bili i humano da podeli licencirane windowse zemljama trećeg sveta, npr nama i eto rešenja problema piraterije windowsa kod nas
[ ventura @ 27.06.2006. 23:34 ] @
Citat:
mrkidivx: He, mogao bi bili i humano da podeli licencirane windowse zemljama trećeg sveta, npr nama i eto rešenja problema piraterije windowsa kod nas :D


Stim što se to sigurno ne bi svidelo onim ostalim deoničarima koji su vlasnici preostalih 70% Microsofta... Sumnjam da oni dele iste filantropske sklonosti kao Gates...
[ mkdsl @ 27.06.2006. 23:45 ] @
Pa neka on plati, i svi srećni :)))))
[ mrkidivx @ 28.06.2006. 01:42 ] @
Yep, baš to kad mu se već daju pare...
[ tosa @ 28.06.2006. 03:51 ] @
Daš im prst, oni hoće celu ruku...
To što Gates i Bafet rade je za duboko poštovanje. Da je više takvih, svet bi bio lepše mesto!
[ milanche @ 28.06.2006. 05:46 ] @
Ne vidim nista prljavo niti zakulisno u svemu.

Neko ko je umeo da napravi tolike pare u jednom sistemu sigurno nije
sitan hohstapler, nego ume da razmislja na nacin malo drugaciji od okoline.

Sto se Gates-a tice, jedno mu se ne moze osporiti, a to je da ima viziju koju
ume da sledi. Prema Jovanu Maricu, nedostatak upravo te osobine je u samom
vrhu glavnih osobina Srba, zajedno sa nesposobnoscu da se uci na greskama.

Buffet je u svetu investitora vrlo postovano ime.

Mesati sitnu jajaru Sorosa sa njima dvojicom je prilicno gruba greska.
[ mitar1982 @ 28.06.2006. 12:31 ] @
Citat:
mrkidivx: He, mogao bi bili i humano da podeli licencirane windowse zemljama trećeg sveta, npr nama i eto rešenja problema piraterije windowsa kod nas :D


Pa nije baš da se Windowsi ne dele za dž. Ja sam na faxu dobio besplatnu licencu za WinXP, i još neki MS software...
[ tosa @ 28.06.2006. 12:38 ] @
Citat:
milanche: Sto se Gates-a tice, jedno mu se ne moze osporiti, a to je da ima viziju koju
ume da sledi. Prema Jovanu Maricu, nedostatak upravo te osobine je u samom
vrhu glavnih osobina Srba, zajedno sa nesposobnoscu da se uci na greskama.

Buffet je u svetu investitora vrlo postovano ime.

Mesati sitnu jajaru Sorosa sa njima dvojicom je prilicno gruba greska.

Offtopic: Jovan Marić je jedan od ljudi kojima treba oduzeti status državljanstva.
Taj čovek je izrekao tolike gluposti da me čudi da je živ i dalje...
Što se Soroša tiče, nažalost nije tako sitna riba :(

[ Ivan Dimkovic @ 28.06.2006. 12:45 ] @
Citat:

Prema Jovanu Maricu, nedostatak upravo te osobine je u samom
vrhu glavnih osobina Srba, zajedno sa nesposobnoscu da se uci na greskama.


Davati osobine celom narodu je vrlo skakljiva stvar, moram da zagrizem jezik pre nego sto kazem jos nesto - ljudi iz Srbije mogu da imaju jako dobre i dugorocne vizije sto se, Milance, sigurno vidi i u Kaliforniji zar ne ;-) Dakle u pitanju je kompletno okruzenje i sticaj okolnosti u kojem se neko zatekne od rodjenja - ako ti iz dana u dan moras da mislis kako da se prehranis sutra, kako moras da podmicujes svoj put kroz zivot isl... svakako imas par stvari koje ti ometaju "core strategic vision" ;-)

Sa ostalim se slazem - pogotovu sa besmislenoscu poredjenja jednog Billa Gates-a sa berzanskim spekulantima tipa Soros-a... Bill nije zaradio svoje pare na korumpiranim zemljama treceg sveta i profitiranjem na tudjim nesrecama, pa nema potrebe da se "pere" humanim radom kao pomenuti spekulant ;-)
[ mrkidivx @ 28.06.2006. 15:47 ] @
Citat:
Pa nije baš da se Windowsi ne dele za dž. Ja sam na faxu dobio besplatnu licencu za WinXP, i još neki MS software...


Ma mislio sam za obične smrtnike...
[ ventura @ 28.06.2006. 15:51 ] @
Citat:
mrkidivx: Ma mislio sam za obične smrtnike...


Mislim da je daleko bitnije spasiti jedno dete u Africi da ne umre od gladi ili malarije, nego što će neki Perica iz Lazarevca moći za džaba da instalira windows...

A uostalom, smešno i apsurdno je pričati o tome kada Gates čak ni da hoće, ne može da donese tu odluku, jer bi to značilo direktno propast Microsofta...
[ mrkidivx @ 28.06.2006. 16:02 ] @
Citat:
jer bi to značilo direktno propast Microsofta...


A što bi značilo propast microsofta, baš bi naprotiv to još više popularizovalo windows.
[ milanche @ 28.06.2006. 16:48 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:ljudi iz Srbije mogu da imaju jako dobre i dugorocne
vizije sto se, Milance, sigurno vidi i u Kaliforniji zar ne ;-) ...


Ako treba da pocnem da pricam o Srbima u Kaliforniji i njihovim dugorocnim vizijama, bolje da se ja ugrizem
za jezik jedno desetak puta. Ne samo da se ja svaki put rastuzim, nego cu da rasplacem i siroki auditorijum.

Bas se u Kaliforniji, u okruzenju velikog broja etnickih zajednica, vidi da tih par sitnica koju je Jovan Maric
rekao moze da bude jezivo tacne. Za ostale njegove izjave ne znam, do mene je doprla samo ta mala
karakterizacija koju sam negde procitao.

Cinjenica je da nas ima raznih individua, ali i srednja vrednost i standardna devijacija na grupnom nivou
imaju svoje znacenje, koje nam se, distribuirano, dobro obijaju po glavi pojedinca.
[ ventura @ 28.06.2006. 23:05 ] @
Citat:
mrkidivx: A što bi značilo propast microsofta, baš bi naprotiv to još više popularizovalo windows.


Pa u Microsoftu radi X hiljada zaposlenih ljudi koji primaju plate, Microsoft ima Y miliona dolara troškova, to odnekud mora da se pokrije... Sumnjam da bi uspeli da pokriju te troškove time što bi postavili PayPal donate link na microsoft.com

Zamolio bih da ne ulazimo u ovakve dečije diskusije...

[ mrkidivx @ 29.06.2006. 09:06 ] @
Pa niko nije ni rekao da daju SVE licence windowsa za džabe ali dovoljan broj mogu.
Na kraju krajeva njima je najveći profit iz razvijenih zemlja (USA, zapadna evropa, japan...) dok se od sitne boranije (zemlje trećeg sveta) neće leba najesti...
[ ventura @ 29.06.2006. 09:34 ] @
Citat:
mrkidivx: Pa niko nije ni rekao da daju SVE licence windowsa za džabe ali dovoljan broj mogu.
Na kraju krajeva njima je najveći profit iz razvijenih zemlja (USA, zapadna evropa, japan...) dok se od sitne boranije (zemlje trećeg sveta) neće leba najesti...


Ljudi iz zemalja trećeg sveta ionako koriste piratovane verzije, tako da mu to dođe za džaba...

[ mrkidivx @ 29.06.2006. 09:59 ] @
Pa u tome je poenta pošto tu praktično i onako ništa ne bi dobili isplati im se da daju free licenciran windows-šta će ti bolja reklama na globalnom nivou.Još roknu neki zvučan humani slogan i eto ispadne "microsoft sa dušom"
[ Shadowed @ 29.06.2006. 14:32 ] @
Vidi, oni vec daju onoliko besplatnih koliko smatraju da treba a kako imaju pravo da ne daju ni jedan besplatan, nemas na sta da se zalis a tema nema razloga da ide u jos veci offtopic.
[ Floyd @ 29.06.2006. 15:00 ] @
Svaka cast Bill Gatesu. Covek je mozda najbitniji za razvoj racunara i interneta (bez njega bi kontam da bi se racunari koristili 5% u odnosu na to koliko se sada koriste). Zaradio je nepojmljivo bogatstvo. 50 milijardi dolara je nezamisliv novac. Bas zato i ne vidim zasto covek ne bi dao te pare. Mislim, na sta da ih potrosi? Kontam je njemu kao coveku svejedno da li ima dve milijarde ili dve stotine milijardi, jer nece u zivotu potrositi ni jedno ni drugo. Onda je valjda logicno dati drugome i naci satisfakciju u pomaganju onima kojima je to potrebno (sto je po meni u mentalnom sklopu svakog coveka sem psihopata, svako voli da pomogne ako je u poziciji da to uradi, dobar je osecaj posle).
Meni samo jedna stvar nije jasna. 97 milijardi je ogromna vrednost. Ako je taj novac u prometu u SAD, nece li to malo uzdrmati tokove novca u SAD? Ako je tako, cudi me da im je dozvoljeno da iznesu toliko novca iz drzave.
[ Floyd @ 29.06.2006. 15:24 ] @
A da, sad sam procitao da ce ulagati u pronalazenje lekova, znaci oni onda nece iznositi taj novac van zemlje.
[ Ivan Dimkovic @ 29.06.2006. 15:31 ] @
Citat:

Meni samo jedna stvar nije jasna. 97 milijardi je ogromna vrednost. Ako je taj novac u prometu u SAD, nece li to malo uzdrmati tokove novca u SAD? Ako je tako, cudi me da im je dozvoljeno da iznesu toliko novca iz drzave.


97 milijardi dolara je 10% igodisnjeg zvoza USA.

Naravno, taj novac ce biti ulagan i poklanjan u sledecih par decenija, a ne odmah odjednom - dakle tesko da ce uzdrmati USA novcani sistem ;-)

Inace ne postoji ni jedan zakon u USA koji pojedincu brani da iznese bilo koju kolicinu novca i tesko da je Billov i Vorenov kapital dovoljan da uzdrma novcane tokove zemlje ciji je GDP 12360 milijardi dolara (12.36 triliona) - sto bi se reklo sav Bilov i Vorenov novac je oko manje od 1% onoga sto Amerikanci proizvedu za jednu godinu.
[ Floyd @ 29.06.2006. 15:39 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: tesko da je Billov i Vorenov kapital dovoljan da uzdrma novcane tokove zemlje ciji je GDP 12360 milijardi dolara (12.36 triliona)


Sta da ti kazem...perspektiva iz Srbije
[ madamov @ 29.06.2006. 15:42 ] @
Citat:
Covek je mozda najbitniji za razvoj racunara i interneta

Da si rekao za razvoj operativnih sistema, ali računara... Internet da ne pominjem, čovek koji je rekao da internet nema budućnost, pa se posle par godina ipak dosetio, kada je video kako neke druge firme preko noći postaju poznate, da bi tu moglo biti mesta i za Microsoft ne može biti bitan za razvoj interneta.

Za ovu donaciju kapa dole bez obzira na motive, za uspešnost u biznisu takođe, ali da je najbitniji za razvoj računara i interneta ne stoji, rekao bih čak i da nije u prvih deset po "bitnosti".
[ Floyd @ 29.06.2006. 17:29 ] @
Indirektno je uticao naravno. Priblizio je sve to obicnom coveku.
[ Leftfield @ 30.06.2006. 12:15 ] @
@Ivan Dimkovic

Ima zakon u Usa koji zabranjuje pojedincu da iznosi novac. Ima tacno odredjeno koliko mozes.
Pa svaka drzava ima taj zakon!

Sto se tice dobrotvorstine to je kao ono koloko das toliko ti se odbije od poreza :P. I imas na godisnjem nivou koliko maximum priznaju da se odbije od poreza naravno, a sve preko te kolicine nista.
Ne vjerujem da ce Gejts da se odrekne te mogucnosti...
[ ventura @ 30.06.2006. 12:23 ] @
Citat:
Leftfield: @Ivan Dimkovic

Ima zakon u Usa koji zabranjuje pojedincu da iznosi novac. Ima tacno odredjeno koliko mozes.
Pa svaka drzava ima taj zakon!


U USA postoji zakon koji kaže da se može iz države izneti maksimalno 10,000 dolara u kešu bez ikakve dokumentacije... Ali ti možeš izneti i 100,000,000 dolara u kešu samo ako uz to imaš priznanicu od banke gde piše da si te pare podigao legitimno iz banke, odnosno da je novac legitiman, a ne stečen nelegalnim radnjama...
[ Leftfield @ 30.06.2006. 12:24 ] @
@ventura

Ma kako da ne
[ Ivan Dimkovic @ 30.06.2006. 12:34 ] @
Deder, @Leftfield, posto smo mi eto svi neobavesteni - i samo smo cekali tebe da nam kratko i jasno kazes da "ima zakon" hajde ti nama citiraj taj zakon u USA koji tebi brani da izneses novac iz USA za koji imas uverenje da je podignut sa racuna.

Bas bih voleo da vidim taj zakon ;)

Citat:

Sto se tice dobrotvorstine to je kao ono koloko das toliko ti se odbije od poreza :P. I imas na godisnjem nivou koliko maximum priznaju da se odbije od poreza naravno, a sve preko te kolicine nista.
Ne vjerujem da ce Gejts da se odrekne te mogucnosti...


Koliko puta neko treba da ponavlja ovakve stvari ;-)

Elem - Gates je porez na svoj novac vec platio inace to ne bi ni bio njegov novac, dakle nema cega covek da se oslobadja ;-)

Drugo, 22 milijarde dolara su velike pare ;-) Mnogo vece od svih mogucih oslobadjanja od poreza za sledecih 100-njak godina.

Trece, tvoje vidjenje oslobadjanja poreza mi se cini da je poteklo iz neke pricice u Srbiji ;-)
[ Slobodan Miskovic @ 30.06.2006. 12:43 ] @
http://www.elitesecurity.org/t...ati-rotarijanci-svetske-zavere

Na ovoj temi se raspravljalo oko Bilija pa bi molio sve koje misle da Bili daje pare da bi zaradio?! da procitaju temu...

[ Ivan Dimkovic @ 30.06.2006. 12:46 ] @
http://www02.tiglion.net/scrip...rrency/exe/curr.asp?country=US

Citat:

Import restrictions

No restrictions, provided that arriving and departing passengers must report to US customs any money or other monetary instruments exceeding USD 10000. Gold: Importation of gold coins or small non-commercial quntities of gold must be declared upon arrival


Citat:

Export restrictions

No restrictions,
provided that arriving and departing passengers must report to US customs any money or other monetary instruments exceeding USD 10000. Gold: Importation of gold coins or small non-commercial quntities of gold must be declared upon arrival



Dakle, US zakon ne poznaje restrikcije na izvoz US i stranih valuta iz USA. Svako ko tvrdi drugacije ce morati da prikaze dokaz / zakon koji na to ukazuje.
[ Leftfield @ 30.06.2006. 14:44 ] @
@Ivan Dimkovic

Kakve price u Srbiji, ili Crnoj Gori? O cemu ti to?
Nema sto ja tebi da citiram covjece. Pa imamo 10 godina motel u Americi.
Nisam citao zakon kao ni ti, ali nadam se da znam toliko.

Mozesd sa racuna da prebacis to ZNAM. Ali da izneses kesh NE! Dal moze 10 000 to vec ne znam.
Vidim citirao si. Ok, 10K moze a dje ti je za preko?
[ Ivan Dimkovic @ 30.06.2006. 14:53 ] @
A ko ti je zabranio ako smem da pitam? I kako :)

Vidis, zakon o izvozu robe iz USA crno na belo kaze da mozes da izvozis koliko hoces dolara i upravo ti je naveden gore, a evo sta kaze i US cprava carina na njihovom zvanicnom sajtu o iznosenju novca iz USA:

http://www.cbp.gov/xp/cgov/travel/vacation/kbyg/money.xml

Citat:

You may bring into or take out of the country, including by mail, as much money as you wish. However, if it is more than $10,000, you will need to report it to CBP. Ask the CBP officer for the Currency Reporting Form (FinCen 105). The penalties for non-compliance can be severe.

“Money” means monetary instruments and includes U.S. or foreign coins currently in circulation, currency, traveler’s checks in any form, money orders, and negotiable instruments or investment securities in bearer form.


Dakle ko god je tebi branio je krsio zakon Sjedinjenih Drzava i mogao si da ga tuzis iz odmah. A mozes da tuzis i upravu carina da daju lazne informacije :)

Jedino ako imas neke hipoteke ili garancije i sl pa ne mozes da prisvojis neku imovinu i izneses je iz USA - ali to je vec sasvim druga prica, to ne mozes ni nigde drugde, pa ni u USA. Ne znam koji si detalj preskocio u tvojoj prici, ali tvoj novac na koji si platio porez i koji nije vezan za neki depozit/osiguranje mozes da izneses iz USA kada god hoces i koliko god hoces.

Citat:

Vidim citirao si. Ok, 10K moze a dje ti je za preko?


Lepo pise da za preko $10,000 moras da popunis Currency Reporting Form broj 105 - koji mozes naci na svakom aerodromu u carinarnici.

Naravno, ovo je problem samo za one koji nesto duguju IRS-u tj. imaju neke nerasciscene racune sa njima, ili finansiraju neki teror ili su maznuli tu lovu od nekog ;-)
[ Leftfield @ 30.06.2006. 15:16 ] @
Sad sam procitao do u detalje cak i formular FinCen 105.

U pravu si!
@Ivan @Ventura izvinjavam se.
[ AleksandarNS @ 30.06.2006. 15:27 ] @
@Leftfield

Aha, znači ipak je IRS ;)
[ Leftfield @ 30.06.2006. 15:29 ] @
:-)
[ madamov @ 21.08.2006. 14:16 ] @
http://www.drudgereport.com/flashbg.htm

Bez komentara.
[ Aleksandar Marković @ 05.09.2006. 13:45 ] @
Drugi najbogatiji čovjek na svijetu, američki investitor Warren Buffett, ovaj se tjedan oženio svojom dugogodišnjom životnom družicom Astrid Menks.

Vjenčanje je održano na Buffettov 76. rođendan u Omahi, u Nebraski, u kući njegove kćeri Susan i trajalo je svega 15 minuta.

U skladu s poslovičnom štedljivošću, mladoženja je nosio obično poslovno odijelo, prsten je kupio uz popust od svoje vlastite draguljarnice Borsheim’s Fine Jewelry, a slavlje, odnosno svadbena večera, održana je u običnom ribljem restoranu američkog lanca Bonefish Grill.

Buffett, vlasnik investicijske kuće Berkshire Hathaway, težak 44 milijarde dolara, prije mjesec je dana stigao na naslovnice zbog odluke da čak 37 milijardi ne ostavi svojoj djeci, nego Fondaciji Bill i Melinda Gates. Astrid Menks upoznao je 70-ih godina kada je bila konobarica, a upoznala ih je njegova prva supruga Susan.

Susan, koja se udala za Buffetta 1952. i s njim imala troje djece, krajem 70-ih se odlučila obnoviti svoju karijeru pjevačice u noćnim klubovima te je počela raditi u prestižnom French Caféu u Omahi, gdje je radila i Menks. Godine 1977. Susan se preselila u San Francisco, dijelom zbog karijere, a dijelom jer joj je smetala medijska pompa koja se počela dizati oko Buffetta. No, nije se razvela od njega, već je brigu o njemu povjerila svojim prijateljima, uključujući Astrid Menks.

Ona se već godinu dana kasnije preselila u kuću “proroka iz Omahe”, kako Buffetta zovu mediji, i dvije su žene “dijelile” milijardera sve do 2004. kada je Susan umrla. Čitavo to vrijeme Buffett je živio s Menks, ali se često viđao i u javnosti pojavljivao sa Susan. Menks mu je vodila kućanstvo, a Susan humanitarnu fondaciju sa svojim imenom koju je Buffett financirao. Svo troje navodno su slali čestitke za Božić potpisane sa “Warren, Susie i Astrid”.

Rođena u Latviji, Astrid Menks preselila se u Omahu kao dijete. Ljudi bliski Buffettu opisuju je kao duhovitu i živopisnu ženu koja voli “rasprodaje u garažama, recikliranje, vrtlarenje i čišćenje snijega”, a iako joj je 60 godina, oblači se u second-hand dućanima, navodno s besprijekornim osjećajem za stil.

Buffettova kći, također Susan, kaže da je Menks s njezinim ocem zbog “pravih razloga”.

- Voli ga i brine se za njega. Da Warren nema ni centa, ona bi bila s njim. Nekonvencionalnost nije nužno loša - rekla je Susan Buffett.

jutarnji.hr
[ ton_majstor @ 05.09.2006. 14:40 ] @
Daklem, čiča je CAR! Tačka.

Obraditi (ovaj, obradovati) tolike žene kroz toliki vremenski period, a pritom zadržati prisustvo duha i novca... nemam reči!!!

Pozdrav!
[ Shadowed @ 05.09.2006. 14:42 ] @
Kakve ovo ima veze sa temom??

Govori se o dobrotvornim akcijama ove dvojice a ne o tome ko se kim ozenio i sl. (da ne kazem spansko-sapunskim) detaljima iz njihovog zivota.

Edit: Odnosi se na post Aleksandra Markovica.
[ ton_majstor @ 05.09.2006. 14:55 ] @
U bre, što si naspeo, kolega!? Malo i bogataši da se poraduju! A i sirotinja. Ovo je MZ.

Sir Oliver: "Ugodit' ćemo cijenu da i bogatašima bude skupo!"

Ja inače stalno neobaveštenima potenciram da je Vilijam-Bill verovatno najveći dobrotvor-donator na belome svetu. Naravno, neformalno. E, sad... za čiču nisam znao da je takav.

Pozdrav!