[ vigor @ 16.07.2006. 16:09 ] @
Da li je neko pravio pretpojacalo sa ovim kolom? Po kojoj semi? Kakva su iskustva?
[ JOJO847 @ 16.07.2006. 16:25 ] @
Skini si datasheet tamo ti je sve lijepo objasnjeno. Sam cip ne pruza neke extra mogucnosti, niti bogzna kakav zvuk (ovo ovisi o mnogo faktora pa uzmi s dozom rezerve). Ako radis predpojacalo s klasicnim ton kontrolama bas i visoki, odi na http://bas.elitesecurity.org/mojiprojekti1.html (inace stranice naseg clana 10XB) i pod predpojacala trazi standard. Imas sve potrebno za izradu a kvaliteta nije upitna, u praksi isprobano (sa pojacalom koje koristi lm 3886tf) i dosta bolje zvuci nego ovaj tda.
[ ksrele @ 16.07.2006. 22:16 ] @
Ja sam pravio to predpojacalo i moram priznati da je s*****. Prvo susti, drugo uopste mi se ne svidja sto ne radi sa simetricnim napajanjem vec samo sa + i GND mislim BZV. Samim tim na izlazu daje neki cudan jednosmerni napon koji se pojacava kako god pomeras kontrolu basa ili volume sto dovodi do pomeranja membrane zvucnika. Zna da se zaglupi pa da zaoscilira i to tako zna da uplasi a zna i da sje*e zvucnike. Znaci samo ako mu se ne svidi neki jaci zvuk eto ga u zujanju i brujanju. Ali na kraju da ga i pohvalim. Svidja mi se opseg basa i visokih, jako se lepo moze podesiti sa spoljnim kondenzatorima a najvise mi se svidja sama ideja kontrolisanja zvuka (bas, visoki, balans, volume...) preko jednosmernog napona.
Ja sada pitam strucne da li ima neko kolo koje se isto kontrolise sa jednosmernim naponom a da je savremenije, sa manje suma, sa simetricnim napajanjem itd.?
[ yugaja @ 17.07.2006. 08:26 ] @
Tesko da ima savremenije, a da se kontrolise sa DC naponom...Imas gomilu tzv "audio procesora", ali su svi sa I2C ili slicnom serijskom magistralom, kao sto verovatno znas! Mojie iskusvo sa Philipsom i nije tako lose. Ja sam isao malo drugacijim redosledom. Isprobao sam par Nationalovih chipova, recimo LM1036, ovaj TDA je mnogo bolji, manje susti i sl...Ipak koliko para (& muke & znanja) toliko muzike! Cini mi se da ima jedno toshibino kolo sa simetricnim napajanjem, potrudicu se da do veceras ostavim oznaku!
Sto se tice pomeranja membrane zv. kada menjas podesavanja, situacija se popravlja, ako se ugradi "...DC feedback for improved signal handling..." - datasheet strana 4. slika 3. Ako nisi probao sa tim vredi pokusati, problem ne nestaje ali je osetno manji!
Neuporedivo bolja resenja su, recimo, SGSovi procesori. Ja imam dosta dobrih iskustava sa TDA7314, TDA7318, TDA7317, TDA7462 i sl kolima. Ako nije problem koriscenje uC moja apsolutna preporuka je upotreba ovakvih chipova. Tu vec ima svega od solidnih do HIGH-END resenja!

Pozz!!!
EDIT: Setio sam se jednog prastarog kola TCA740 & TCA 730. TCA730 je za regulaciju jacine, balance i loudness-a, i ocajno je sustavo!!! Nasuprot njemu TCA740, koje se koristi za regulaciju basa i visokih, je rekao bih dosta upotrebljivo! Samo kolo ne susti previse (puno manje od pomenutog Philipsa), ima opseg regulacije +/-20dB, centralne frekvencije su po aplikaciji na 40Hz i 15KHz. Ako ugradite ovo kolo dobicete prepoznaljivi zvuk sistema iz prve polovine 80tih, kada je bilo jako popularno...Problem je cinjenica da radi sa cini mi se 50mV max signala na ulazu i lako se otera u klipovanje! Signal se mora oslabiti pre njega, a pojacati iza, sto kvari S/N, jos kada pojacate visoke...



[Ovu poruku je menjao yugaja dana 17.07.2006. u 12:18 GMT+1]
[ kobac66 @ 17.07.2006. 11:36 ] @
Citat:
Nasuprot njemu TCA740, koje se koristi za regulaciju basa i visokih, je rekao bih dosta upotrebljivo! Samo kolo ne susti previse (puno manje od pomenutog Philipsa), ima opseg regulacije +/-20dB, centralne frekvencije su po aplikaciji na 40Hz i 15KHz. Ako ugradite ovo kolo dobicete prepoznaljivi zvuk sistema iz prve polovine 80tih, kada je bilo jako popularno...Problem je cinjenica da radi sa cini mi se 50mV max signala na ulazu i lako se otera u klipovanje! Signal se mora oslabiti pre njega, a pojacati iza, sto kvari S/N, jos kada pojacate visoke...


Pravio sam pre petnaestak godina pojacalo gde je za boju tona upotrebljeno bas TCA740 i moram priznati da me je prijatno iznenadilo.
Snimao sam mi krivu islo je od +12db do -20db sa zaista vrlo malim sumom, doduse koristio sam sve metalfilm otpornike i tantal kondenzatore sto moze da pomogne.
Gore navedeni problemi ostaju. Signal mora da bude mali i u kliping moze lako da ode ako se sa istim pretera.

Sto se trajnosti tice... Evo radi kod mene i dan danas a vuklo se po dosta zurki. :)

[ ksrele @ 17.07.2006. 13:41 ] @
Zanimljivo.

Citat:
yugaja:
EDIT: Setio sam se jednog prastarog kola TCA740 & TCA 730. TCA730 je za regulaciju jacine, balance i loudness-a, i ocajno je sustavo!!! Nasuprot njemu TCA740, koje se koristi za regulaciju basa i visokih, je rekao bih dosta upotrebljivo! Samo kolo ne susti previse (puno manje od pomenutog Philipsa), ima opseg regulacije +/-20dB, centralne frekvencije su po aplikaciji na 40Hz i 15KHz. Ako ugradite ovo kolo dobicete prepoznaljivi zvuk sistema iz prve polovine 80tih, kada je bilo jako popularno...Problem je cinjenica da radi sa cini mi se 50mV max signala na ulazu i lako se otera u klipovanje! Signal se mora oslabiti pre njega, a pojacati iza, sto kvari S/N, jos kada pojacate visoke...


Veruj mi da sam i sam jedne prilike hteo da pravim nesto sa tim TCA kolima (mislim da je to bilo pre jedno 5-6 godina) ali posto sam tada jos video da je sema iz SAM-a iz neke 8x godine skontao sam da od toga nema vajde :), ali sada ste me zainteresovali, pa u slucaju da se dokopam tog IC-a probacu da ga sastavim onako iz zezancije.

Citat:
yugaja:
Sto se tice pomeranja membrane zv. kada menjas podesavanja, situacija se popravlja, ako se ugradi "...DC feedback for improved signal handling..." - datasheet strana 4. slika 3. Ako nisi probao sa tim vredi pokusati, problem ne nestaje ali je osetno manji!


Da, mislim da sam kasnije od druga uzeo sto je on sastavio po nekoj drugoj semi (valjda sa resenim tim "DC fb-om") i mnogo manje imam problema sa tim. Doduse sada vise ne kontrolisem jacinu sa DC naponom vec sa jednim stereo potom na izlazu.
[ old.man @ 17.07.2006. 22:11 ] @
Citat:
Pravio sam pre petnaestak godina pojacalo gde je za boju tona upotrebljeno bas TCA740

Pre petnaestak godina... je TCA730/740 i kostalo novaca...... u odnosu na "klasicna" IC
[ yugaja @ 18.07.2006. 08:37 ] @
Citat:
old.man: Pre petnaestak godina... je TCA730/740 i kostalo novaca...... u odnosu na "klasicna" IC


Ne znam kako je bilo ranije, sada su ta dva kola u zbiru oko 100din! U prodavnici u Ruzveltovoj, da ne bude reklama... Da li neko mozda ima datasheet, ali bas za TCA740? Ja sam iskopao za A274D i jednu rusku kopiju K174UN10. Ako nekome trebaju podaci za njih, tu sam. Pretpostavljam da su to potpuno isti chipovi ali...

Pozzz!
[ old.man @ 18.07.2006. 19:30 ] @
Ako veceras nadjem stare papire , pokusacu sutra da ti skeniram i posaljem kompetnu shemu,
al' desava mi se da zaboravim, ...sto poslova....., slobodno me podseti..
[ yugaja @ 18.07.2006. 22:34 ] @
Odosmo skoro skroz u offtopic...
Ako sam te dobro razumeo, imam ja semu sa TCA740, to nije sporno, napravio, ugradio sve je OK. Ostalo mi je samo malo nedoreceno da li koristim chip na najbolji moguci nacin, recimo opseg napona za regulaciju bass/treble? Podatke sam uzeo iz datasheet-a za rusku kopiju, e sada da li je to isto kao na TCA740... Znaci moj pojacavac, da kucnem, radi vec par godina bez problema...Taj datasheet mi je vise u kolekcionarske svrhe a i lepo je da potvrdim da sam izabrao prave otpornike tj prave granice za DC regulacioni napon! Ako imas kompletan datasheet to bi bilo odlicno, kazem semu imam. Hvala u svakom slucaju!
Obecao sam ksreletu info o toshibi. Kolo je TA7630P, nisam probao nista sa njim, ali se secam da je moguce simetricno napajanje... Mislim da ga je SONY koristio u nekim (pra)starim "HI-FI" TV aparatima, tako sam i ja dosao do jednog primerka . AKo pronadjem na DVDovima datasheet, okacicu ga ovde.
[ ksrele @ 19.07.2006. 22:46 ] @
Hvala ti yugaja za pdf.
Da li si ti isprobao ovo kolo i sta mislis o njemu?
Da li bi mogao da napravis neku "rang listu" spomenuta tri kola (TCA, TDA, TA) po kvalitetu. A u kvalitet podrazumevam nivo suma, opseg podesavanja tona... i jos neki bitni parametar mozes da spomenes kojeg sam ja mozda propustio.
P.S.
Da li TCA koristi simetricno napajanje?
[ old.man @ 19.07.2006. 23:10 ] @
Citat:
Odosmo skoro skroz u offtopic.

E onda ne saljem.... :o(
[ yugaja @ 20.07.2006. 08:59 ] @
Citat:
ksrele: Hvala ti yugaja za pdf.
Da li si ti isprobao ovo kolo i sta mislis o njemu?
Da li bi mogao da napravis neku "rang listu" spomenuta tri kola (TCA, TDA, TA) po kvalitetu. A u kvalitet podrazumevam nivo suma, opseg podesavanja tona... i jos neki bitni parametar mozes da spomenes kojeg sam ja mozda propustio.
P.S.
Da li TCA koristi simetricno napajanje?


TCA nema simetricno napajanje, uz neko veliko budzenje, mozda bi moglo, morao bi malo detaljnije da pogledam! Napaja se sa 9-12V, mislim da je 16V max.
Stvarno mi je dosta ovakvih chipova proslo kroz ruke. Pre, gotovo desetak godina, na pocetku faxa, sam pravio jedan audio pojacavac sa daljinskom komandom. Koristio sam stara kola SAA1024 & SAA1025, i neophodno mi je bilo jedno takvo kolo za regulaciju volume i ostalih stvari! Znaci, probao sam sve do cega sam mogao da dodjem.
Toshibu nisam probao, nje sam se dokopao kada mi vise i nije trebala
Od probanih IC-a sa DC regulacijom, najbolji ukupni utisak ima TDA1524. TCA740 je definitivno najprijatnije iznenadjenje, ali je TCA730, koji ide s njim u nekom kompletnom resenju, prakticno neupotrebljiv - mnogo susti! TCA740 sada koristim u jednom 2.1 audio pojacavacu (analogna "tocak" varijanta, nista "digitalija"), jacinu regulisem sa klasicnim pot-om. TCA740 sam uzeo jer sam se dokopao nekih mono potova sa onim sitnim stepovima kada ih vrtis, znas na sta mislim... Zelja mi je bila da njih upotrebim i onda je izbor pao na TCA! Sve ovo pricam jer zelim da kazem da je od bilo kog ovakvog kola puno bolja varijanta klasicna regulacija boje tona sa OP-ovima ili slicno. Ako koristis ova kola, mora da imas valjan razlog!
LM1036 (LM1035) - Ima nesto manji opseg regulacije boje tona i osetno manji opseg za volume, sto je u principu jako neprijatno - ne mozes da smanjis ni blizu mute-a! Ako iza toga ide neki jaci pojacavac, nista od slusanja tihe muzike. Jos jedna losa stvar je cinjenica da samo kolo susti i sum se ne smanjuje sa smanjivanjem volume-a, tako da je sve ukupno lose...
TDA4292 (mono je TDA4290) je otprilike negde izmedju. Takodje ima nesto manji opseg za volume - to je generalno problem kod svih ovakvih chipova...Isti takav, prakticno isto kolo, je TDA6200 (samo I2C kontrola...danas besmislena kombinacija kada imamo "prave" digitalne audio procesore). Inace je uzasno skupo, ne vidim valjan razlog sem toga sto je obsolete...
Kazem, jedno najmanje "6dB" bolja resenja su digitalni audio procesori! Ja sam probao TDA7314, TDA7318, TDA7462D. Svi su SGSovi, do njih u zemlji Srbiji jos nekako i dolazimo. Probao sam i nationalov LM1972! Na http://yugaja.googlepages.com/ ima nesto slika jednog pojacavaca sa TDA7314...
Ako nije problem programiranje uC, to je pravi put! Ovi procesori su samo dno ponude, tu ima HI-END resenja zaista. Pogledaj recimo CS3310 ili PGA2310...
[ ksrele @ 20.07.2006. 12:40 ] @
E ovo se zove iscrpan odgovor.
Hvala u svakom slucaju.
Pa pazi, ja bih da napravim regulaciju boje tona za pojacalo ali kontam da ako postavim sa OP-ovima imacu mali opseg a sto vise OP-ova vise ce da susti pa sam mislio ako stavim jedno kolo manje ce sustati od nekoliko OP-ova. A i jos jedan problem kod nas je tesko naci kvalitetne potenciometre pa tako svi posle nekog vremena pocnu da "crvkucu" prilikom regulacije. Ovo se naravno ne oseti toliko na DC kontrolisanim IC-ima pa zato jos jedan poen na njihovu stranu. Dalje, trenutno je moje (totalno rucno pravljeno pojacalo, pa cak i sam trafo) totalno analogno a u nekoj buducnosti mu planiram nabaciti nesto digitalije, krenuo bi od regulacije jacine, boje, izbora ulaza preko daljinca a cim je tu daljinac odma se zahteva neka digitalija. I kako to drugacije (lako) da resim osim PIC-a i DC kontrolisani IC-i.
Problem je sto se jos do sada nikad nisam susreo sa digitalnim procesorima, mada sam mogao da sam izabrao druge izborne predmete u skoli, ali nije to sada bitno nego nemam pojma o programiranju istih i nacinu njihovog rada. Naravno ovde ne ocekujem da mi neko objasni kako rade jer se to ocekuje od mene da se makar toliko potrudim da saznam to, a i tema je vec polako u offtopic-u pa necu da preterujem. Jedino ako je neko voljan na PP da postavi neke linkove gde se to lako moze skontati.
[ game fever @ 11.01.2009. 14:56 ] @
Da li ovo kolo pojacava signal i ako pojacava koliko?
[ yugaja @ 12.01.2009. 08:46 ] @
Pozdrav,

druga strana datasheeta, quck reference data kaze:....volume control range: -80dB do +21.5dB.

Znaci max pojacanje je nesto manje od 12 puta sa flat ton kontrolama...

Z.
[ game fever @ 12.01.2009. 11:37 ] @
Dobro pojacava ali ja nigde nisam nasao ulaznu osetljivost.
[ peca26000 @ 12.01.2009. 12:29 ] @
Ja sam pravio to sa TCA5500 ulaz je dosta osetljiv na 0,4Vss treba ga smanjti . Stavio sam posle njega SAA1293 i daljinska kontrola sa SAA1250 i nemam potove.
[ game fever @ 12.01.2009. 13:22 ] @
E sad jedno opste pitanje, sad recimi da ovo predpojacalo ima ulazno osetljivost 40 mV do 300 mV, sta bi se deslilo sa njim kad bi stavio izvor od npr 500mV
[ yugaja @ 12.01.2009. 13:24 ] @
Citat:
game fever: Dobro pojacava ali ja nigde nisam nasao ulaznu osetljivost.


Hm, nisam siguran da sam razumeo sta pitas

Imas max. pojacanje, znas koliki ti treba signal na izlazu, izracunas tj podelis i dobijes koliki je potreban nivo na ulazu. Na 7 stranici imas max ulazne/izlazne nivoe za razne napone napajanja i THD.
Ako dozvolis max pojacanje, zahtev za max ulazni napon ti nece biti kritican...


@peca26000
I ja sam pravio davno takvu slicnu kombinaciju: ovaj Philips i Saa1024/1025 (to su ona kola iz prvog niskog TV u boji sa ultrazvucnim daljinskim; ja sam koristio ipak IR- daljinski nekog ITT je bio u pitanju). Sada kad imamo uC, sve to izgleda strasno smesno!!

[ game fever @ 12.01.2009. 13:45 ] @
D.C. Input : 15V DC supply or 12V
battery at 50 mA.
Gain 20 dB max.
Maximum output : > 3 V RMS
Maximum input : > 300 mV, G = 20 dB
> 3V RMS, G = 0dB
Input Z > 10 k ohm
Output Z < 300 ohm
Frequency resp. : < 10 Hz to > 50 kHz
+ / – 1 dB
THD at 1kHz : < 0.1 % at 1V output
S/N ratio : > 85 dB, G = 0 dB
Bass boost/cut ~ 15 dB at 50 Hz
Treble boost/cut ~ 15 dB at 15 kHz

Sad sam slucajno naleteo na ovaj datasheat, tu pise da max signal koji moze biti na ulazu je od 300mV do 3 V to mi odgovora a na izlazu ce pri tom biti najvise 3 V(ako stavim na ulaz 3V on ce ga pojacati nula puta i to je 3V) e sad to mi neodgovora posto pojacalo koje ja zelim da uparim sa ovim predpojacalom je osetljivost na 800mV, sta ce biti sa pojacalom kad stavim ulaz od 3 V i na izlazu predpojacala dobijem 3 V i to uleti u pojacalo. Sad znam u teoriji da ce pojacalo morati manje da radi ali nisam siguran.

Izvinite na konfuznosti.
[ peca26000 @ 12.01.2009. 15:51 ] @
Ma nema problema ,dobices izoblicenja uvek kad ides preko maksimuma ,stavis atenuaciju na ulaz ! a nikad master pot ne pojacavati do kreja kad se radi neki test i cuju se izoblicenja na manjim snagama jer predpojacalo dobija preko THD i to se bas primeti .

@jugaja nije to tako smesno kako si to opisao jednostavno dajte neko konkretno resenje. Ja sam uradio sa SAA1293 ultrazvucni nisam video dosad da se kaci na ovaj cip osim IR daljinac i prijemnik...
Ovo je jeftino iz starih tv-a SAA1293 moze da se programira preko daljinskog ,koji nivo jacine da ostane i posle gasenja ...samo taj TCA5500 nijer bas jeftin ali lepo radi i treba na ulazu att.
@game fever za koji je to datashet koji je cip u pitanju .
Zanimljiv je ovaj TA7630p jedini datashet koji ima veze sa temom .Ostavljajte datashetove ovde radi experimenata uvek ima boljih cipova za isprobavanje ako ima dokumentacije i volje da se to proba...
[ game fever @ 12.01.2009. 20:43 ] @
To je datashet za TDA 1524A. Samo znam da sam jednom nasao ovaj pa neki drugi. Ali kako sam preracuno to je to samo je ovde objasnjeno da i ja razumem :D