Ne, ako to cinis softverski....U principu racunarima smeta cesto gasenje i palenje u toku dana....

OK to za gasenje znam da je stetno, mene interesuje restart i to prstom :) a ne softverski, mada mislim da je to isto uradio ti to prstom ili softverski on je restartovan - zar ne?

Pa i da i ne. Softverski reset, iz Windows-a, omogucava zatvaranje pokrenutih aplikacija, upisivanje u registry podataka...
Hardverski reset ume da "iznenadi" aplikacije, i da ih prekine, mozda na nezgodnom mestu, tako da operativni sistem ne moze da se povrati. Pozeljno za izbegavanje igranja prsticem (u svim zivotnim situacijama ), ako nemas instalacione diskove i popar sati za ozivljavanje racunara.
Bolje vrati prstic u nos

Opasnost postoji jedino za podatke na HDD i sam HDD koji je jedini ugrozen resetovanjem.Ostale komponente nisu mnogo ugrozene.

imas software restart - start pa shutdown ili restart. to je ok i ja koliko sam upucen to je dobro praktikovati povremeno tokom dana ako koristis jake programe. ili neke problematicne verzije jakih programa. pod jakim podrazumevam guzonje kao photoshop dreamweaver ilustrator korel. ne bi se sporio sa nikim ovde oko toga, to je samo moj utisak i nacin razmisljanja da je dobro za windows da se malo oporavi i da se podigne nanovo.

hardware reset je isto ok, ako imas at napajanje pa se software-ski spremis za reset i kad vidis ono you can shutdown your computer tra lalal onda moze pritisak na reset na kucistu.

a tokom rada, ako mene pitas, taj nasilni reset mu je slicno kao da si ga spicio cekicem u celo a on nije ocekivao... to ako ne moras onda bolje nemoj da mu radis.

pre toga probaj nas stari pravoslavni miroljubivi nacin sa tri prsta: CTRL ALT DELETE. on je bezbedan i nije stetan.

nisam cuo i ne bih mogao da verujem kad bi me neko ubedjivao da je resetovanje stetno. to mi je smesno i zvuci mi laicki. naravno restart u sred rada je zadnja stvar koju treba da dozvolis da ti se desi, ali posto se vec ponavljam, to je to...

Lose si informisan ali to nije strasno, i 90% ljudi je neinformisano.

Nema potrebe za resetovanjem kada nema potrebe. Ako te neka instalacija programa "tera" na reset, razlozi su druge vrste, a ne kao vitamin za kompjuter.

E, drugi je problem "jaki" programi, a "slabe" makine. To je stvar ovdasnjeg mentaliteta, i malo piraterije. Potrosi se 400 evra na Pentijum cetiri, "u fullu", printer i skener, naravno, komsija ima "sve programe", narezace mi disk...pa se nesrecni Fotosop nadje u celeru sa 256 rama i nekom karticom "sa TV izlazom", a tada nastaju problemi..

Poz.

pa sta da radim, covek se uci dok je ziv i na kraju umre lud.
zato i jesmo tu sa vama iskusnijima da malo naucimo o makinama, celeru i td...

hvala
:)

Koliko sam ja informisan unutar hard diska postoji kondenzator koji sluzi bas za to. Ukoliko nestane elektricne energije, kondenzator se prazni i vraca upisno - citajuce glave u pocetni polozaj tako da je hard disk bezbedan.

mene vise interesuje da li je stetno za procesor i memoriju?

ne

@mmwc
Ti pod hitno nesto da procitas i naucis materiju. Mani se bajki, nema sedam gora i carobnih kondenzatora.

pa dobro postoje neki kondenzatori, ali oni sami po sebi nece uciniti nista da zastite disk, ovo vracanje glava (uslovno receno, tj. pojednostavljeno) radi neka analogna elektronika koja signalizira da li je napajanje ispod ili znad dozvoljene granice za normalan rad diska tako da ako bi iscupao kabel od napajanja diska za veme rada pitanje je da li bi ona uspesno (u pravom momentu) detektovala prekid napajanja, da bi ostatak elektronike i mehanike odradio 'shutdown' diska. Pri normalnom gasenju racunara relativno polako opada napon na +12 +5V granama tako da disk ima opet relativno i vremena i energije da reaguje . . .

Odavno se ne bavim hardverom, ali evo nekih mojih prethodnih iskustava:

Do pre nekoliko godina odrzavao sam 60-tak PC-ja, a to su bili 486, P1, P2, prvi P3,
i to u *drzavnoj* firmi. Ovo *drzavnoj* namerno naglasavam, jer hocu da kazem da se
prema tim masinama uglavnom ophodilo kao prema necemu 'tudjem'. Samo sto nisu
zakucavani ekseri u monitore i u kucista. Inace, PC-ji su kupovani na svim mogucim
mestima.

Paljeni su i gaseni na sve nacine koji su se mogu zamisliti (na primer cupanjem kabla),
instalirano je sve i svasta. Na mnogima su kuleri okretali grumen zemlje. Neki maltene
nikada i nisu gaseni.

Po secanju, evo statistike:

- NIKAD NI JEDNO NAPAJANJE NIJE CRKLO
- NIKAD NI JEDNA PLOCA NIJE CRKLA
- NIKAD NI JEDNA MEMORIJA NIJE CRKLA

- CRKLO JE (ALI JE I DALJE BILO U FUNKCIJI) NEKOLIKO HD-a , ALI NE VISE OD 5%,
A MISLIM DA JE BIO CRKAO I JEDAN HD KONTROLER NA JEDNOM 486.

- CRKLO JE NEKOLIKO Flopija ALI NE VISE OD 5%.

- CRKLO JE (UGLAVNOM NEKA BOJA) NEKOLIKO MONITORA, ALI NE VISE OD 5%.

Danas u toj istoj firmi nema ni jedan PC iz tog vremena, sve su novi PC-ji iz P4 klase:
Dell-ovi, Compaq-ovi, NO NAME, ...

SUMA SUMMARUM:

ZLATNA MEDALJA: Napajanja (crkavaju kao luda)
SREBRNA MEDALJA (dele 2. mesto): Memorije i Procesori (crkavaju kao ludi)
BRONZANA MEDALJA: HD (crkavaju kao ludi)
UTESNO 4 MESTO: Ploce

CD/DVD-je, tastature, miseve necu ni da pominjem, jer oni dodju kao guz papir.

I jos jedna zanimljiva stvar:

Monitore losijeg kvaliteta od BRAND-ovanih Dell i Compaq u zivotu nisam video. Postoje
neki racunari na kojima stoji samo slika nekog specijalizovanog softvera koji treba non-stop
nadzirati. To je ono kada bi Screen Saver dobro dosao da malo promulja pixele, ali to se ne
radi jer je slika potreban stalno.

Ni na jednom 'obicnom' (citaj jeftinom i ruznom) monitoru pixeli *nisu* ubijeni.
Na svim BRAND NAME monitorima (citaj skupim i lepim) su ostali PEČATI, i ni jedan Degaus
tu vise ne pomaze.

(A lepo se secam da sam u jednom prestiznom YU casopisu procitao da Screen Saveri danas
imaju samo neku sentimentalnu vrednost jer se to sa umrtvljenim pixelima dogadjalo na
"starim" monitorima, sa "starom" tehnologijom ' valjda su mislili - fosfornim :)

ZAKLJUCAK:

Danas je svaki proizvod zrtva (pre)jeftine masovne proizvodnje u kojoj se ne zna sta je original
a sta falsifikat, tako da se *po meni* nikakav logican i pametan zakljucak tipa "da li je nesto
stetno" ne moze izvuci. Prosto, ako neki uredjaj ne ubiju stalni naponski udari, ubice ga prevelik
broj ortaja (koji ce na primer pojesti neki plasticni zupcanik), ili prosto zamor materijala.

HD-ovi zaista jesu najveci problem, npr zbog integriteta fajl sistema, ali mislim da takvi
slucajevi ipak nisu smrtonosni za HD.

Uostalom, postoji u BIOS-u i onaj S.M.A.R.T.:
http://www.ariolic.com/activesmart/smart-technology.html
... pa ga ukljucite i nadajte se da Vam moze pomoci.

Ne, ne... Jedan elektrolitski kondenzator (malo poveci) obavlja taj deo posla, a postoji poseban deo kola koji sluzi za stabilisanje napona. Inace citao sam i ucio materiju iz udzbenika ali nema veze, provericu da li sam upravu.

@mmwc

Nisam ni ja strucnjak za elektroniku i HDD-ove,ali mi stvarno nije jasno kakav "crni " kondezator pominjes i gde si to procitao ?

Ocigledno nisi imao iskustva sa gubljnjem fajlova u slucaju reseta i problema sa HDD-ovima koji nisu u bas dobroj kondiciji pa ih i najobicniji reset "izvede iz takta"...

Mozda se kod tebe to desilo i pukao ti windows. Kod restarta racunara hard disk ne gubi napajanje i tada nema potrebe da kondenzator reaguje. On reaguje kada nestane struje ili nasilno ugasis racunar. Imate li vi neko drugo objasljenje zasto upisno - citajuce glave ne padnu na ploce hard diska i ne naprave bed sektore?
Kontaktirao sam i par strucnjaka sa foruma pa ocekujem i njihov odgovor.

Pri resetu HDD ne ostaje bez napajanja,ali i on "krece od pocetka".
Veoma retko se desava,ali desi se da se izgubi po koji fajl u slucaju reseta.

Ploca ili ploce unutar HDD-a se vrte na 4200,5400,7200.... obrtaja i stvaraju prilicnu vazdusnu struju tj. vazdusni jastuk koji bukvalno podize glave i one lebde iznad ploce.
Naravno rastojanja su veoma mala,ali dovoljna da glava ne "grebe" po ploci.Mehanizam koji povlaci glave u stranu ( u "parking" poziciju ),povlacenje odradi dovoljno brzo tj. dok se ploce jos vrte tako da vazdusni jastuk u tim trenutcima jos uvek postoji.

Odgovoreno je sto se harda tice.
Pitanje je inace bilo o resetovanju, a ne o ukidanju napajanja.
Mnogo je gore da se cesto resetuje, sto je po "savetima" da je to "vitamin" za racunar, izgledno da se dogadja. Ali ko ima samo Windows, par igrica.., njemu je sve jedno. Ima i par sati za instalaciju i podesavanje.

nema kondenzator, vracanje glave u prvobitni polozoaj regulisano je samo kalemom u polju stalnog magneta u kojem se indukuje struja takva da glave cusne desno ili levo u zavisnosti od konstrukcije diska

Prokleti mentalitet zbog koga srpska banda nece da kupi skuplji komp. A jos zlikovci nece da rade u DOSu...
I molim te sta znaci ovo " ako te neka instalacija tera na reset, razlozi su druge vrste, a ne kao vitamin za kompjuter"??? Ima li ova recenica smisla u bilo kojoj dimenziji svemira?

Inace, reset se radi da bi RAM bio obrisan, jer mnoge aplikacije ne "ociste" zauzet prostor ni nakon gasenja. Naravno da je potreban, zar mislite da to dugme stoji na racunarima od prvih primeraka do danas samo da bi vas naterali da sjebete komp?

Moze to i bez reseta :)

Aplikacije koje te teraju da resetujes komp rade to iz vrlo jednostavnih (i potrebnih) razloga.

Kada se instalira ona registruje svoje dll -ove (biblioteke). I windows jednostavno nije u stanju da zna za njih do resetovanja kada pokupi lokacije svih njih i time omoguci aplikaciji da ih nesmetano pozove.

Ovo je pojednostavljen prikaz, i samo jedan od razloga. Ranije je to bilo mnogo vaznije nego sada kada vecina aplikacija moze da se instalira bez resetovanja, ali nekim je to i dalje potrebno (posebno antivirus i raznim drugim zastitnim programima koji zavise od integracije sa sistemom).



Pozdrav

Da. Windows je takav sistem gde je za mnoge stvari neophodan restart, da bi
novine bile uredno registrovane i vidljive na nivou masine ili usera.

Ovde se mogu videti neke (poznate) Registry lokacije:
http://windowsxp.mvps.org/Startup.htm
...na primer RunOnce sekcija, ciji upis (putanja do nekog na primer EXE-a) ce biti
samo jednom izvrsen i nakon toga uklonjen. To je nesto kao za registrovanje onih
DLL-ova ili neke zavrsne operacije na uspostavljanju integriteta svih aktivnih
komponenti.

A zasto vezujete restart za win platformu?

A sta mislis "strucnjak" ima linux, podesen...:), ko to instalira, ne postavlja pitanja o nasilnom resetu.

A i u linux-u ne bi imao potrebu da restartujes sistem osim u slucaju novog kernela - sve ostalo se se moze pojedinacno srediti. A za ostale sisteme (bsd, macos) ne bih znao.

Ma moze malo sutra... Kad ja krenem da renderujem neke gluposti u svakom frejmu, a treba to da se uradi samo jednom, da vidis kako posle gasenja programa nece ni mozila da se digne po pet minuta... Jednostavno, napravis milijarde objekata koji nemaju dobar destruktor, pa ti to resi bez restarta ako mozes. Ja bih se kladio da nije moguce, ali mozda ne znam caku :))

@DjoleReject
A koliko % ljudi radi takve zahtevne poslove ?
I da - postoje neke cake,ali ipak soft reset je "lakse" resenje...
Mnogo,mnogo cesce se masina optereti "glupostima" koje nisu ni blizu po zahtevnosti kao poslovi koje pominjes....


Cini mi se da odlazimo u off

Pa pazi sale, nije to jedini problem sa gusenjem kompa. Meni se desilo da crtam u korelu neke gluposti i da nakon nekog vremena nece da uradi copy/paste. Ugasim program, otvorim ga opet, a ono i dalje ne radi... Kad ugasis program, on te pita da li zelis da ostavis clipboard za druge aplikacije, a bez obzira sta ti odgovoris - on ga ostavi! I sad ti imas problem zauzetog RAMa, koji ne mozes nikako drukcije resiti nego resetom (ako postoji drugi nacin, ti me obrazuj). A ako nekome treba dokaz da maltretiranje kompa u tom smislu ne donosi neki pakao, pa jel` vam treba drugo svedocenje od momka koji je na prosloj strani prepricao svoja iskustva u drzavnoj firmi. I ne treba ti on, pogledaj sam, pa reci... Stvarno nema mesta paranojama sa polomljenim hardovima i smakom sveta zato sto si resetovao komp. Mislim, ko to veruje, nije mu problem ni da poveruje da save opcija u wordu unistava racunar (autror Z.R. ;).
Evo predlog za sve: ovog trenutka iscupajte komp iz struje, pa opet utaknite. Upalite ga, pa sami vidite sta mu fali... Jel da da nije nista? E, pa onda da prestanemo da zvucimo k`o Bantu crnac pred space shutleom i da ne pravimo budale od sebe... (ovim ne mislim na tebe sasa, znam da to nisi mislio)

Pa ***ote, ja sam se naunistavao svacega dok nisam empirijski dokazao da nesto moze/ne moze. Mobilni telefon sam lemio, pa je radio jos godinu dana... Probajte sve, ti troskovi kad nesto sjebete su mnogo manji nego da ostanete zatucane ovce koje ne smeju da pipnu 5V napona da ne poginu. Niko se nije naucen rodio, ali niko nije ni naucio verujuci sarlatanima...

I uopste nisam odgovorio coveku... Naravno da ces pokusati "lepo" da resetujes kad moze, ja pricam o situacijama kad se sve zaglavi.

Ti si djole u fazi kada mislis da znas, ali ti je sve nepovezano. Malo si "brz", i sa plitkim razmisljanjima, i sa citanjem tredova.

Uspori mallo, smanji pritisak u glavi, procitaj pazljivo, i ako ti nesto nije jasno (a pokazao si da ti nije jasno), lagano sroci pitanje. Nece ti niko nista, mozda nesto i naucis.

Poz.


P.S. A "magarece iskustvo" tipa cupanje kablova iz zida ti nije za pohvalu. Bolje da unapred znas sta bo moglo da se dogodi ili ne dogodi, pod kojim uslovima i zasto.
Cisto da ne bi probao, mozda, da "letis".

Pa ti si meni sad samo rekao da sam neizivljena budala, a nikakav doprinos mom obrazovanju nisi dao. Ako ja i jesam budala (ovo necu iskljuciti:) onda je valjda red da pored primecivanja istog problema kazes i TACAN odgovor na postavljeno pitanje.

A sto se tice same materije, procitao sam pokoju knjigu o hardveru, ali ne mogu se smatrati expertom bilo koje vrste. Ono sto ja pricam je da sam mnogo puta bio u situaciji da moram komp iscupati iz struje (ako to nisam uradio 100 puta, nisam ni jednom, doduse na nekoliko razlicitih kompova + ovde racunajte ceste nestanke struje), i based on that expirience mogu reci da svi koji se toga plase ko vampir luka preteruju!!! Sad bih ja voleo jedno predavanje o tome sta npr. radi hard disk kad mu potpuno ukines napajanje i kako je izvedena ta zastita (a u praxi je dokazano da postoji, jer da ne postoji desilo bi se to cuveno padanje glava i mozda eksplozija u stilu Schvarzenegerovog filma).

P.S. I reci sta ti imas utisak da ja nisam lepo procitao i isparavi konkretnu glupost
P.P.S. Stekni malo "magareceg iskustva" i nije tako lose. A onda daj svoja PRAKTICNA iskustva, pa pobij argumente coveka koji je radio na odrzavanju.
P.P.P.S. Nema potrebe za napusavanjem, ja se slazem da imam gomilu toga da naucim, ali ti mi previse zvucis kao neko ko ZNA, a iz iskustva znam da takav stav garantuje neucenje nicega novog.

Mislim da je decko mislio na ovo:
PC koristim nekoliko puta dnevno po par minuta do sat-dva. Znam u toku dana da ukljucim i iskljucim komp normalnim putem na turn off po desetak puta. Po meni, to je mnogo bolje nego da mi komp bude ukljucen svo vreme. Nikad nisam imao havariju nikakve vrste zbog ovoga.

Knjige iz elektronike kazu obrnuto. Racunar spada u takvu elektroniku koja ne voli pali-gasi koliko god to zvucalo daleko od zdravog razuma. Dakle ako racunar koristim tri-cetiri puta u toku dana ne gasim ga. Mozes na primer ugasiti samo monitor (zbog trafoa) a ostaloj elektronici "godi" da radi.

;)

Ali ne godi mom racunu za struju.

Za djoleta:

Citat:"I molim te sta znaci ovo " ako te neka instalacija tera na reset, razlozi su druge vrste, a ne kao vitamin za kompjuter"??? Ima li ova recenica smisla u bilo kojoj dimenziji svemira?" Kraj citata.

Ko li je ovo napisao??? Poznavalac?

Kako da ne razumes tekst, a procitao si nesto, a ja ti na ovo nisam ni odgovorio (vec drugi, pa da ne ponavljamo pricu), ali da si instalirao neki program, mozda ozbiljniji, ili igricu, odgovor bi ti se sam nametnuo. Ali tebi je nejasno, nije u tvom svemiru, a delis savete.


Ponovo ti kazem, ako razumes, razumes, ne donosi prebrze i neosnovane zakljucke. Iskustvo ne pomaze puno, u ovoj oblasti, posto svakodnevno pristizu noviteti, tako da je neophodno stalno ucenje.

Da pojasnim, ili...

Da pojasnim, nemoj ni jednog trenutka, u svom delu svemira, da pomislis da nisam i dalje "u toku" ako sam vec do sada to bio.


Poz.

Citat:"I molim te sta znaci ovo " ako te neka instalacija tera na reset, razlozi su druge vrste, a ne kao vitamin za kompjuter"??? Ima li ova recenica smisla u bilo kojoj dimenziji svemira?" Kraj citata.

Ajde genije sad mi objasni sta je smisleno covek hteo da kaze ovim??????
Evo kratkog komentara:
Ako te neka instalacija tera na reset, znaci da ti komp nije dovoljno jak! Ovo je prva konstatacija koja valjda ima za poentu poruku da kupimo jace kompove!? E pa, bas ti hvala druze, da nismo podsecani nikad ih ne bi pazarili.
A i tebi moram reci jednu stvar: ili kaki, il` se skloni sa solje!
Znaci - ili reci nesto pametno na temu, ili nemoj da ti se govoranija svode na "ti si budala" price. Do sada si samo meni rekao da sam budala (mozda i jesam, ali to tebe ne cini ni milimetar pametnijim), a od tvoje pameti ni traga ni glasa.

I dalje cekamo tvoju prvu pametnu na ovu temu, jer je do sada ne videsmo...

E na ovo ne mogu da odglumim hladnocu!
Pa ako proveris moje postove, doci ces do zakljucka da skidam 100 GB gluposti mesecno. Na sve te gluposti mislim da imam slobodu da kazem da sam instalirao po koji zajeban program. Da ne pominjem da cu za tri dana ici u Egipat od para koje su zaradjene iskljucivo od "budzenja" tudjih sistema i pisanja za PC-press (nista znacajno).
Pre bih umro, nego se hvalio tako nekvalifikovanim poslom kao sto je "budzenje", ali jednostavno me vuces za jezik...



A ovo je, predpostavljam, komentar strucnjaka...
Koji to noviteti pristizu??? Koja je to nova tehnologija unutar PC-ja kojoj ti svedocis u zadnjih tri-cetiri godine????? O cemu laprdas majstore, ili pokusavas da zvucis pametno bez grama pokrica???



Sta ti nama pricas svo ovo vreme? Da si u toku? ...Bravo!!! Da si pametan i nacitan??? Bravo X2!!! Da li si dao neku info koja je ikome ikada trebala u zivotu??? NE!!!

Pa onda ne napusavaj ljude bez veze!

Zaneh se u raspravi sa covekom, a nisam ni rekao sta bih na ovoj diskusiji voleo da cujem (jer me itekako zanima):

1) Sta se desava kad odredjena aplikacija zavrsi svoj rad, a nesto ostane u RAMu? Kako Windows sredjuje koristenje te memorije? Da li je moguce da svojim zauzecem memorijskog prostora zauzmete RAM koji ostane zauzet posle gasenja te aplikacije i kako do`akati tome???

2) Koji procesi brinu o sistemskoj memoriji i sta se desava kad zafali? Neke osnovne stvari ne mozete oduzeti od sistema, bez obzira koliko se trudili, jer sve pada kad se ukinu, ali pitanje je koje mozete??? Kako se resava "bezobrazna" aplikacija koja samo guta?

3) Kako hardverski (elektronicarski gledano) reaguju pojedine komponente kad im se ukine dotok struje? Uzimajuci u obzir sav delay koji omoguci napajanje???

Ovo su pitanja na koja je trazen direktan odgovor, a ne sterilna teoretisanja. Ocekujem da neko sa dobrim potkovanjem iz teorije ima odgovor na njih, a na njega ce dobiti respect, koji se ne osvaja jednostavnim "ti si budala" luzerskim konstatacijama...

HEHEHE , zatucane ovce koje nesmeju da pipnu 5V napon da ne poginu , svaka cast Djole , tekst ti je lepo napisan a i dosta je slikovit i 100% tacan, evo vam mog primera, ja mislim da sam prosecno svaki dan restartovao komp po 5 na dugme i izvlacio kabal po jedanput , i to sve na jednom istom komp, njemu nista nije menjano od te 2001 godina od kad sam ga kupio pa do sad , ubaceni su mu samo veci hardovi i dvd rezac, posto na kompu radim dosta poslova a pored toga uvek rade bar 2 p2p programa cesto se desava da se zakuca i ja sam sad odprilike restartovao komp na dugme 5 godina*365dana*5 puta na dan = moj kompjuter je restartovan na dugme , da zaokruzimo 9000 puta i nikad mu nista nije crklo pa sad vi vidite da li ja imam svemirski komp ili jednostavno restart na dugme , vadjenje kabla ili slicno deluju stetno na komp... cela ta prica se svodi na to da nesmete da budete "zatucane ovce koje nesmeju da pipnu 5V napon da ne poginu" ...

E stvarno ne mogu da verujem.

Vecu gomilu s**nja nisam skoro procitao. Kakve proklete veze ima napon od 5v sa restartovanjem racunara. Mislim, kakva je to logika - "ja sam pipač napona od 5v, i slusajte me kada kazem da je cupanje kablova dobro za vas pc...."

Ja lično nisam nikada pipnuo napon od 5v, a servisirao sam nebrojeno mnogo kompova. To me jednostavno ne pali.

Ajde sada polako za mnom:


Kompjuter nije toster
Kompjuter nije toster
Kompjuter nije toster...

:)



Kompjuterom se ne rukuje kao tosterom i tacka. Kakvo cupanje kablova, kakve gluposti. Pa makar kupi sebi produzni sa prekidacem kada ga vec cupas iz struje svaki dan. I ne, to sigurno nije super kompjuter cim moras toliko puta da ga cupas iz struje. Meni na kompu rade 3 p2p programa, non stop elektronske simulacije i cesto povray rendering i poslednji put kada sam uopste morao da ga restartujem (bez cupanja) je bilo pre 3 dana i 18 casova. A na dugme sam ga poslednji put restartovao pre vise od 2 meseca.

i jos samo jedna opaska. Bantu crnac bi iskazao mnogo vece postovanje tom satlu, nego sto vi pokazujete prema kompjuteru kada rukujete njime kao tosterom. To sto moze da se d*ka, ne znaci da mora da se d*ka.

A za sta onda sluzi cela procedura gasenja ako je nepotrebna. Pa da je tako Bil Gates bi bio prvi koji bi rekao "Sada mozete ugasiti komp za sekund" jer non stop trpi zalbe ne brzinu kojom windows obavlja taj posao.

Ajde sada redom:

1. Kada neka aplikacija zavrsi svoj rad ona tipicno pokrece niz destruktorskih funkcija, koje imaju za cilj da uklone sve entitete, koje je ta aplikacija stvorila, iz memorije. Ako je aplikacija lose napisana i njene funkcije ne obuhvataju sve te objekte (sto je jako cest slucaj, jer je pisanje destruktora jako dosadna stvar) one mogu a i ne moraju ostati u memoriji. I windows ce takve stvari najcesce sam ocistiti. Ako se desi da aplikacija pokrene neke procese koje ne uspe sama da ugasi, ti procesi ce nastaviti da rade i windows ih nece ocistiti u najvecem broju slucajeva i to je ono sto usporava kompjuter. A ne "mrtvi podaci" u memoriji. Bezobrazna aplikacija koja samo guta, se resava njenim gasenjem (end task, end process....) I to je ono sto mora manuelno da se odradi jer je windows ne moze spreciti dok mu to eksplicitno ne naglasis.


2. O memoriji se brine sam kernell (srce operativnog sistema) - alokacija, ciscenje, premestanje.... Posto normalno, nikada nemamo dovoljno memorije, oni delovi za koje OS vidi da se manje koriste, smestaju se na hd, dok ne budu ponovo potrebni cime se oslobadja mesto za trenutne potrebe stavljene pred OS. Mesto na HD je najcesce swap file (page file). Ceo ovaj proces (upravljanjamemorijom) naziva se virtual memory management (sto ne treba mesati sa podesavanjem koje windows zove "virtual memory" - a pravi naziv za to podesavanje je "memory swaping")

3. Elektronicarski gledano, svaki sklop se u tom smislu ponasa isto. Kada mu ukines izvor struje - on prestane da radi :)

Poenta nije da ce se kompjuter mehanicki ostetiti takvim gasenjem (sto isto nije iskljuceno, samo je vrlo neverovatno). Poenta je da ce se sistem s*ebati. Windows ce postati spor, aplikacije nece raditi kako treba... I onda reinstalacija windows-a na svakih 2 meseca.... Izgubljeni podaci i tako dalje. Zamisli samo jedan scenario.

Windows krene u update (ili antivirus),skine stamu treba i krene dakopira to na mesto sa koga ce uzeti u narednom restartu i ti ga iscupas iz struje. Sledece sto se desava, komp se pali, zna da treba da instalira update, ali ima samo pola biblioteke koju treba da zameni. Ona naravno ne radi i ti sada mozes samo da se nadas da ce win biti dovoljno pametan i ostaviti sve kako jeste, umesto da zameni tvoju biblioteku novom koja ne radi jer je neki majmun (bez uvrede) odlucio da cupa kablove.

Ovo je samo jedan od primera a ima ih milion (pamcenje podesavanja, ciscenje djubreta, zapisivanje logova....)

Koristite napravu onako kako je zamisljena i resicete se ogromne kolicine nepotrebnih problema

Tol'ko

Pozdrav

"Ako te neka instalacija tera na reset, znaci da ti komp nije dovoljno jak!

Ido popij jedno pivo pa se deri na pijaci, zivota ti.

Ne zna se ko je gluplju. Ti, elementarno, ili ja sto se dopisujem sa tobom.
Najbolje da praznom flasom gadjas monitor.

Bice posla za servisere


a mislim da bi i cicika trebala da uvede ovde malo reda

Pa ja sam najgluplji, posto ocigledno ne sme da se kaze ocigledna cinjenica, a u toj atmosferi je glup ko god prica...
vladd, obrati paznju na ono sto govorim od pocetka: nisi rekao ni jednu korisnu informaciju od pocetka tvog napusavanja ovde! Apsolutno nista pametno (a ni posebno glupo nisi rekao - iz prostog razloga sto nista nisi ni rekao!) Nemoj mene da saljes na pijacu, nego obrati paznju na ponasanje (ili me napusavaj nakon ostavljanja imena i adrese), a ti sasa022 ako imas problem sa napisanim - demantuj, a ne prizivaj moderatore ko da ti neko ovde prica o najrodjenijoj familiji!
Dalje, Arnold je bar rekao nesto, za razliku od ostalih, pa bar zasluzuje odgovor:

Vrlo je prljavo koristenje neke metafore (5V), u smislu - ja sam pipnuo 5V, pa sam nadcovek! To niko nije rekao i takvo koristenje kontraargumenata prilici vidovitim Zorkama, a ne ljudima koji zele da dokazu neku svoju misao na tehnickom forumu! Takodje, reci da sam ja makar i nagovestio da je cupanje PCja iz struje DOBRO za njega, je najbednije stavljanje reci u usta! Ako sam rekao da vi panicari jednom iskopcate komp iz struje (iz ciste potrebe da se oslobodite iracionalnih strahova) to sam rekao zato sto mislim da je bolje i da pokvarite nesto, nego da stalno zivite u paranoji!
Sto se tice destruktorskih funkcija i Windowsowog gasenja istih, samo mogu dodati da ako verujete u tu bajku, ocigledno taj isti komp niste nikada terali do granice, jer se problem sa djubretom precesto desava da bi ijedan covek mogao da ga smatra nekom cudnom pojavom. Arnolde, ti kazes da treba lepo pogasiti procese koji smaraju, ali sta ces sa situacijama kad ni task manager ne moze da se otvori? A sta ces sa situacijama kad se ono cime je napunjen RAM uopste ne pokazuje medju procesima, jer ni nije proces??? Imas ti resenje za sve situacije popisane u nekom prirucniku, ali iz realnog zivota dobijas 1!

Ne mozes ti coveku koji je iz bakrene ploce i gomile komponenata napravio pojacalo i distorziju da prodajes price o prekidu struje u elektronskoj komponenti. To sto su te ubedili da je manji problem kad imas prekidac (obicno sumnjivog kvaliteta), nego da iscupas iz struje, to je tvoj problem. Ja ti mogu nacrtati krivu kod prekida prekidacem i uporediti sa cupanjem iz zida i videces da i nema neke razlike. Jos jedan primer NEDOUCENOSTI.

Kad savladas znacenje termina superkompjuter nastavicemo razgovor na ovu temu. Trenutak kada to saznas i samom ce ti biti glupo sto si ovo napisao. Ovde se nadovezuje i ponavljani komentar vladda:
Na ovo sam rekao sta sam imao, a mozete i prouciti neki deo nauke koja se bavi menadzerisanjem, pa uvideti da je ogromna razlika izmedju koristenja ljudskih i tehnickih resursa upravo u tome sto se smatra da tehnika nije dovoljno iskoristena ako ne pruza cak i iznad svog maximuma. Ne postoji nesto kao "cuvanje procesora da ne radi previse", znaci ako ne odradi 100% nije odradio dovoljno!

U ovom trenutku odbijam ikada vise da raspravljam o elektronici s tobom, mada sebe ni u kom slucaju ne mogu nazvati expertom i dalje ne znam kako objasniti coveku da neke komponente zadrzavaju napon, a bogami ga i prazne!!! Vidis ovo je upravo slucaj zbog koga sam insistirao da postoji potreba da te udari napon od bar 5V. Da ti se desilo da ti se ogromni elektrolit isprazni preko ruke, nikada ne bi izjavio nesto ovako neobrazovano, pa cu mozda i da se slozim da je svaki "pipac napona" daleko iznad tebe u obrazovanju!

Windows ce postati spor... Ako izuzmemo tvoju fiktivnu situaciju iz pasusa posle, kako je to moguce??? (Inace da se zna, jedan od slucajeva kad sam morao na silu da gasim komp je upravo kad apdejt antivirusa zakoci sve, pa je jedini lek gasenje iz struje. Ovo se ne desava precesto, ali hoce da se desi upravo kad je RAM bio prepunjen i kad neki procesi jednostavno ne ostavljaju nista za sam apdejt. Posle toga nema APSOLUTNO NIKAKVIH PROBLEMA za normalan nastavak rada, jer i taj apdejt ima predvidjenu situaciju kad nije skinut do kraja, a i sam OS se sasvim lepo stiti od toga. =>Glup i potpuno netacan primer, sudeci po mom iskustvu, ako neko ima drugo nek javi.


Neko ovde jeste ispao majmun (bez uvrede), ali ako obratis paznju, ja sam uglavnom PITAO stvari koje me interesuju. Nacin da se ispadne majmun (bez uvrede) je laprdanje o stvarima o kojima si samo citao, a u nekom trenutku pomislio i da znas.
Btw Samo da znas da je i slepcu jasno da LAZES da si ikada
U realnom svetu, ti si neko ko je ZELEO da servisira nebrojeno mnogo kompova, a jos vise si zeleo da ispadnes pametan...

Pa kao najveci debil, nastavicu sa pricom.

Ako te neka instalacija "tera" na reset, ne znaci da je kompjuter slab, vec da neki delovi programa "zele' da se upisu u registre.
Ako se komp zamrzne za vreme igrice, moze da bude slab, ili da mu je nesto poluispravno, npr memorija.

Ako ces da postavljas pitanja, nemoj da spamujes na tudjoj temi, otvori svoju, da mogu i drugi da je prepoznaju, a ne u "reset" temi da traze neke druge odgovore.

Covek je jasno postavio pitanje, za odredjenu vrstu (hardverskog) reseta, i dobio je odgovor. Ne razumem zasto razvijas filozofiju, za neke alternativne radnje, kada nisu spomenute, a nisu u nekoj znacajnoj vezi, osim sto se spominje kompjuter..

Sta bi ti rekao na pitanje Da li je zdravo za kompjuter, ili operativni sistem, da se tokom dana nekoliko puta hardverski resetuje.

Odgovor i nista vise.
Pitanja mozes posebno da....

Ja sam imao ideju da je forum potreban da bi svi (ili vecina) postali bar malo pametniji nakon citanja nekog njegovog dela. Sve stvari na koje sam pokusao da prosirim pricu nisu spamovanje, jer su itekako bitne ako neko zeli da udje u sustinu teme. Ti i tebi slicni ocigledno smatras da je ovaj topik trebalo da izgleda ovako:

Da li je dobro....

NE!



Mozemo ovako o svemu, ali ne znam cemu onda ceo forum (ovaj ili bilo koji drugi) uopste sluzi. Ali pametnom je i jedna dosta, a ja vec dobih tri-cetiri, pa se odjavljujem. Uzivajte, i kada vas posle Yes/No pitanja neko potkaci sa onim zlobnim "a zasto si se odlucio za taj odgovor" vi ga posaljite popreko, jer sta ima puno da se razmislja... Ovako su sanse da se pogresi 50-50, pa i glupan dobija pristojne sanse da ne ispadne glup.

Djole u pravu si,ali mora se obratiti paznja na to da mnogi posetioci foruma koji ce citati sta je napisano nemaju mnogo iskustva i da neke radnje koje su spomenute ipak mogu da prouzrokuju stetu......
Nije nuzno da se svi uce na svojim greskama.

I da se osvrnemo na famoznih 5V.Nece ni 3V ni 5V ni 12V ubiti korisnika,ali ti naponi itekako mogu biti pogubni za komponente ako neuki korisnik pocne da "kopa,cupa i cacka" u nameri da "dovede svoju masinu u red"


Sto se pozivanja moderatora tice,nije mi bila namera da se tema zakljuca ili da se brisu necije poruke vec da se poruke svedu na nivo normalne komunikacije....Trenutno sve lici na svadju i vredjanje....

Jao... neko je napravio pojacalo i sada misli da je poseban :)

Stvarno nema potrebe za takvim hvaljenjem, da pratis forume ovde znao bi ko je sta i koliko pravio i ne bi bacao ljudima distorzije u oci :)

Stvarno ne mogu da se nateram da odgovorim na poduzi djoletov post pacu samo da demantujem neke informacije koje se isticu:

1. Nisam niko ko je zeleo da servisira kompjutere, vec sam to radio skoro celu godinu dana i uopste ne vidim kako ti mozes to da procenis.
2. Superkompjuter sam upotrebio umesto fraze "svemirski kompjuter" koja se pojavljuje u postu pre mog (greska koja ne menja poentu)
3. Praznio sam mnogo velikih elektrolita i jos nikada nisam to uradio preko ruke, ako znas sta elektrolit moze da ti uradi, onda ces paziti, zar ne?
4. Upostu pre mog se koristi metafora sa 5v da odvojistrucnjake od onih koji nisu pipnuli 5v. Samo zato sam to komentarisao.

Joj, stvarno ne mogu vise. Ne znam kako objasniti ljudima da nema potrebe to raditi kompjuteru. Kako to da ja nisam imao potrebu da gasim kompjuter "cupanjem" iz struje mnooogo vremena. Ranije kada nisam bas znao da koristim komp to mi se desavalo cesto, a kako sam sada iskusnije nekako ne dolazim u te situacije. Mozda ti ovo nesto govori.


P.S Da li sam ja veca faca od tebe ako sam napravio pojacalo bez bakarne plocice? Samo pitam posto vidim da se time gadjamo :)

Ajde pozdrav

Ma uzivaj ti meni druze... Ja sam samo rekao da jos nikad ne videh molera koji se nije uprljao krecom, pekara koji se nije opekao na pec i elektrotehnicara koji nikad nije osetio (makar i najmanji) napon na svojoj kozi. To mi je prvi razlog da pomislim da si karijeru "majstora" malo izmislio, cisto da dobijes po koji argument u prici u kojoj ti ih fali. Jos neki hintovi su mi bili indikativni (a popisao sam samo deo ranije), ali na kraju krajeva nije ni bitno... Nek` si i inzenjer u Intelu, ako ti se svidja da se tako predstavljas, ne menja to ni jedan argument. Inace, distorziju i pojacalo sam pomenuo, ne da predstavim sebe strucnjakom (to nije bio toliki problem ni pre 30 godina, a kamoli u vreme interneta), nego da ti stavim do znanja da prazne price o elektronici potkrepis necim konkretnim (kao sto bi bila kriva napona u trenutku cupanja iz struje), a rekla-kazala u toj nauci nemaju prevelik autoritet (time sam takodje skrenuo s teme). Ideja je sledeca - nemoj googlati o stvarima i misliti da si popio svu pamet sveta! To da si resetovao komp mnogo vise "dok jos nisi toliko znao o njemu" meni govori otprilike za sta ti ta sprava sluzi sada "kad si stari majstor", pa nemam vise o cemu da raspravljam... Meni se na primer sa svakim ucenjem novih stvari desavaju i novi problemi, ali valjda sam ja samo smotan.

@sasa - Cini mi se da si u pravu. Na pocetku je sve vrvelo od panike, pa mi je to i bio razlog da (mozda previse) govorim o drugoj strani medalje (a to je da vam se nece nista desiti kad na silu resetujete komp), pa sam u tom izlaganju poterao na stranu da NEPAZLJIVI citalac moze pomisliti da zagovaram konstantno cupanje kablova iz zidova. To mi nije bila namera...


Nisi, jer si preskocio kiselinu (od nje sam imao plikove par meseci:)
Nije niko faca, sta god rekao na forumu, jer mera duzine jezika ne govori puno, bices faca kad prestanes da se plasis stvari i opustis se pred racunarom, jer on u sustini jeste jedan komplikovan toster... Alat koji nama sluzi, a ne mi njemu. Ostavi postovanje za bliznje, alate koristi.
Aj` uzdravlje, odo` ja u Egipat, kad se vrnem mozemo nastaviti (mada nije bilo poente ni pocinjati) Pozdrav...