Mogu, ako vjeruješ u te gluposti. ;)

Nisam radio, ali je totalna glupost. Ako se konzumiraju halucinogena sredstva, onda verovatno i može da bude opasno.

Mozes prizivati i male patuljke iz "snezane i sedam patuljaka" ako verujes da oni postoje - uz dovoljnu kolicinu nekog hipnotickog sredstva sve je moguce :)

Ima na krstarici kilometarska rasprava o tome. To funkcionise ali samo kod onih koji veruju u to. Ako ima nevernih Toma u grupi, nece raditi. Ima i jedan tamo sto kaze da se ??profesinalno?? bavi takvim stvarima . Kontaktiraj ga na PP. Oni koji su uspeli kazu da je to zesca avantura, mada ne bas uvek prijatna. Ja licno nikad nisam to probao jer duboko u sebi ne verujem u takve stvari.

Slazem se ja sa tim stvarima, i meni to deluje kao velika glupost. Ali slusao sam price nekih ljudi koji su to radili i imali veoma losa iskustva sa tim. Naime, oni mogu da se zakunu da su pricali sa duhovima (putem necega, vezano za samo dozivanje) i da su osetili njihovo prisustvo na nacin tipa, pomeranje stvari, cupanje za kosu i sl. Zato me interesuje da li je neko imao iskustva sa tim i da li u tome ima neke istine..

Ranije je bila normalna pojava kad ostavis duze istu sliku na monitoru da se duhovi sami pojave. Medjutim, mnoge ljude je nervirala ta pojava pa su proizvodjaci ucinili koliko su znali i umeli da mogucnost pojave duhova svedu na minimum. Danas je prava retkost videti duhove, ja nisam video ni jednog ima 3-4 godine. O stetnom uticaju duhova na kompjutersku tehniku se vec govorilo u vise navrata:
http://www.elitesecurity.org/t51024
http://www.elitesecurity.org/t180550
http://www.elitesecurity.org/t52300
http://www.elitesecurity.org/t65923
http://www.elitesecurity.org/t66649
http://www.elitesecurity.org/t108286
http://www.elitesecurity.org/t98005
http://www.elitesecurity.org/t141406

Medjutim, ne prave svi duhovi stetu, postoji jedna vrsta bez koje je tesko zamisliti rad bilo koje firme za sklapanje ili servisiranje racunara. Za takve serviseri nemaju neko narocito mastovito ime, zovu ga jednostavno - Duh, odnosno, posto je engleski zvanicni jezik za komunikaciju medju serviserima - Ghost.

_{[Ovu poruku je menjao pctel dana 05.09.2006. u 11:51 GMT+1]}

Snežana i sedam patrljaka

Ja sam jednom pozvo boga na konak i pili smo citavu noc.

Naravno da se duhovi mogu prizivati. Kao i bilo sta drugo, uostalom.

Naslusao sam se svakakvih prica (navodno istinitih), ali nisam niti zelim da imam iskustva sa tim. Dozivanje duhova? Djavola? Mislim to su za mene abnormalne stvari, a i to je bogohuljenje!!!

Pravoslavna crkva prihvata mogucnost pojave duhova kao sasvim prirodnu pojavu.

Hoce li meni neko objasniti zasto prizivanje duhova ne bi bilo moguce?

Ako vec odgovorite Shadowe(e)d-u hocu i ja odgovor:Zasto bi prizivanje duhova bilo moguce?

Vise detalja u vezi tog bazicnog pitanja mozes dobiti u knjizi:

Dr.Med. Petar Stankovic:
"Medicina Divina (Bozanstvena medicina : veština lečenja u svetlosti magije, filosofije i božanskog stvaranja)"

Mozes je naci na
http://www.knjizara.co.yu

Knjigu je pisao doktor medicine davne 1939, sa glavnom idejom da glavna isceliteljska sila ne dolazi
od lekova nego od unutrasnje snage u coveku. Pritom je dao prilicno iscrpan osvrt na gomilu parapsiholoskih
fenomena, sa detaljima naucnih eksperimenata izvedenih do tog vremena.

U danasnje vreme organizacije koje vrse eksperimente u tim pravcima ne objavljuju nikakve knjige. Uglavnom
cute i rade, a povremeno za narod arlaucu kako tu AMA BAS NICEGA nema, mislim AMA BAS NICEGA TU NEMA,
da ne kazemo TO JE SVE BESMISLICA, i nastavljaju da istrazuju, i da pomalo primenjuju to sto saznaju na
naivnim nacijama.

Naime,Shadowed je potpuno u pravu...moguce je prizivati duhove.
Kao i bilo sta drugo.
Pitanje je sa kakvim uspehom i koliko to ima smisla.
Ko zeli neka ih priziva.Ne verujem da ce ih prizvati.
Niti vidim zasto bi to neko cinio...
Niti zasto bi se odazvali ;-)
Uostalom,neka pokretac teme pojasni sta,ili koga,smatra duhovima.
nakon precizne definicije,mislim da ce i sam shvatiti odgovor.

Ako vec neko uspe da ih dozove mogo bi lepo i da zaradi......

http://skepdic.com/randi.html

Mozes ih prizivati...
Mozes i kisu prizivati...

Jedina razlika je sto ti kisa mozda i padne...

Verovatno što traženi korisnik trenutno nije dostupan.

Možda zato što ne postoje?

mozda zato shto duhovi ne postoje...?

Kada sam pomenuo duhove, mislio sam na cudne i neprirodne pojave tokom tog rituala dozivanja ili kako vec to ide. Ljudi koji su navodno iskusili to tvrde da su im se desavale bas tekve, neprirodne i vecim delom neprijatne pojave. Ja licno mislim da duhovi ne postoje, ali isto tako ponekad pomislim ima li logike i bar malo istine u tome . Ne znam sta da kazem, kad bih imao priliku mislim da bih probao, ako nista drugo bar iz radoznalosti...

sa malo LSD-a ili lizanjem nekih zaba krastaca sve je moguce vidjeti... gluposti!

bila je neka ovakva tema o voodoo-u na http://www.elitemadzone.org/t106849

To sto neko neveruje u njih neznaci da ne postoje.

Isto tako možeš reći: To što neko veruje u njih ne znači da postoje...

Neka mi neko argumentovano dokaže da duhovi ne postoje? ili postoje?

Niko nema pravo da kaže "to je glupo jer ne postoje?" Kako on zna?

Ko argumentovano može da kaže da Bog, andjeli & co. postoje? ili ne?

Stvar je u veri. Ili veruješ ili ne, i kraj. Koliko vas koji ne verujete u duhove verujete u Boga? Zašto?

A sada to što pametna gospoda tvrde nešto samo da bila pametna, to je 2. stvar.


Štaviše, čovek je pitao ovo iz zabave, ali uvek se tu nadje kilo ljudi da popuje...

Amin

imam ja jednog duha...ovde u stanu,kod mene!!!!!
mnogo je nemiran...................a mnogo ga vole zene!!!!!!

Duhovi postoje i ne.......zavisi sa koje strane se gleda.......ako nekog to stvarno vise zanima neka procita knjigu PARALELNI SVET ........i jos brdo istog autora



http://www.dobra-knjiga.com/ar..._Artikla=1074&IDB_GRUPE=12

Neka firma?

Sad cu sanjati duhove... Strah me je.

OT pitanje i nije bas u vezi s duhovima ali da ne otvaram novu temu

Primjer: Lezim u krevetu navecer, pokusavam zaspati vec neko vrijeme ali jednostavno nemogu. I pocnem razmisljati o nekim stvarima i pomislim sto bi se dogodilo da mi sada iz rubova kreveta iskoce nozevi koji bi odrezali sve sto se nadje na putu(kako mi je to palo na pamet ) I naravno ja mislim pa to nije moguce, kak sam se toga sjetil itd. ali ipak pomicem nogu koja mi visi sa kreveta i provjeravam dali mi ne viri neki dio tijela sa kreveta

Pitanje je zasto ja iako sigurno znam da se takvo nesto nece dogoditi ipak sklanjam nogu sa ruba kreveta? i tek onda se osjecam "sigurno" ???

Zato sto si jako nervozan.

hmm...

Pa moze biti jer mi ide na zivce sto nemogu spavati a neda mi se samo lezati u krevetu i cekati

da li postoje ili ne ... svi cemo to jednog dana doznati... ali onda prc gore i dole nema interneta.

Kad pomisliš na te noževe po rubovima kreveta ti zamisli da izlete noževi iz kreveta, tek pošto pomeriš nogu na krevet
Jednostavno ustani, upali svetlo (ili obrnuto, ako si tako u mogućnosti ) pa pogledaj šta ima ispod kreveta, a onda se vrati i spavaj

Svi ovi odgovori nemaju nikakvog znacaja. Voleo bih da se izjasni neko ko je radio tako nesto (dozivao duhove ili slicno), pa da na osnovu toga cujemo njegovo misljenje i to sta je on doziveo time...da li to ima neke logike i istine ili je to izmisljotina. Pratio sam ostale forume gde su ljudi komentarisali slicne stvari. Uvek postoje ljudi koji ne veruju u to (naravno to nikad nisu probali, ali nema veze), ali zato, isto tako ima mnogo ljudi koji su prosli kroz to i jeze se od toga. Mnogo od njih priznaju to ali izbegavaju pricati o tome sta se desilo jer ih je strah same pomisli na to. Zato manje praznih prica, neverne tome nek skrate price jer svi znamo sustinu verovanja, ovo je cisto razotkrivanje istine. Naravno ko nema dokaza neka nas postedi suvisnih komentara istine..

Jeah, zove se Hrišćanstvo d.o.o. , ali su je zbog prevelike popularnosti i kapitala davno podelili na dva dela (ko je rekao Microsoft?)

duhovi postoje po jedan je u svakom od nas.

@wIKTOR

NE boji se "prizivanog" duha mozes videti samo kroz ogledalo,a njegovo prisustvo se moze "samo" osetiti @@

@Erdoglija

Nisam prisustvovao ali znam nekog ko jeste,i ja ne bih to da radim.............bar ne za sada!!

As a matter of fact, probao sam. Pre šest-sedam godina sa starijim komšijama i nije uspelo. Od tad ne verujem, niti ću :P

duhovi se recimo stalno prizivaju svake nedelje na primer i u crkvi pa ko voli nek izvoli a to sto ne silaze sa neba i sto se nematerijaliziju kako vecina od vas ocekuje to je druga stvar. A da naravno postoje i oni zarobljeni izmedju svetova pa ponekad proganjaju svoje bliznje ali za nesrecu dolaze nenajavljeno.

Albert Ajnstajn i Nikola Tesla su koliko znam jedni od najvecih umova ikada pa su itekako verovali u natprirodno a nisu koristili LSD i slicne opijate !!! Ako su oni verovali sto nebih i ja verovao !!!
A ajmo sada ovako Svi ama bas svi veruju u natprirodno ali se dele na
1 One koje to priznaju
2 One koji znaju da natprirodnog ima ali se plase da to ne kazu da ih drugi nebi ismejali
3 One koji znaju da natprirodnog ima ali se prave da toga nema da bi bili Cool
4 One koji to znaju sigurno (crkva)

Ne plasite se natprirodnih pojava , za strah su krivi tipovi koji su iz straha vadili lovu tipa Alfreda Hickoka pa nadalje !!!

svake nedelje ujutru na Svetoj Liturgiji se priziva Duh Sveti....nema sanse da se ne oseti (jos ako odes u neki manastir-jace je prisustvo)!

Magijska ceremonija se započinje sljedećom uvodnom molitvom:

"Svemogući i Vječni Bože koji si stvorio cijelu kreaciju za svoju hvalu i slavu i spasenje čovjekovo, najdublje te preklinjem da mi pošalješ jednog od svojih spirita iz reda Jupitera, jednog od glasnika Zadkijela, koga si ti postavio za upravitelja svoda nebeskog u ovom vremenu, da mi on voljno i vjerno pokaže i učini one stvari za koje ga pitam, koje mu naređujem ili od njega zahtijevam i da on istinski sprovede u djelo sve moje želje. Pored svega toga, o Najsvetiji Bože, tvoja volja a ne moja biće sprovedena kroz Isusa Hrista, tvog jedinog rođenog Sina Gospodnjeg. Amin.”

Ovdje se moramo zapitati kako je ova "uvodna molitva" glasila prije pojave Hrista?! Nakon ovoga, trebas obućen u svoju odoru i sa štapom uci u prethodno pripremljeni pentagram ili krug (kojeg si nacrtao na podu) i započeti sa prizivanjem:

"Spiriti, čiju pomoć tražim, pogledajte ovaj znak i Posvećena Imena Božja puna snage i moći. Pokorite se moći ovog našeg pentagrama; izađite iz vaših skrivenih pećina i mračnih mijesta; dođite na ovo mjesto gdje nas je Božanska Dobrota okupila; obratite pažnju na naša naređenja i primite k znanju naše zahtjeve; nemojte misliti da će nas vaš otpor zaustaviti u sprovođenju naših namjera. Ništa vam ne preostaje nego da nas poslušate. Mi vam to naređujemo uz pomoć ovih Misterioznih Imena – Elohe Agla Elohim Adonaj Gibort. Amin.

Pozivam tebe, Zadkijelu, u Ime Oca, i Sina, i Svetog Duha, blagoslovenog Trojstva.

Ja te pozivam o Zadkijelu, u ovom momentu, uz pomoć ovih riječi i čini koje danas koristim uz pomoć Svetih Imena Božjih – Elohe El Elohim Elion Zeabaot Escerehie Iah Adonaj Tetragramaton.

Ja te prizivam, i istjeravam, Duše Zadkijele, uz pomoć ovih Svetih Imena – Hagios O Theos Iskiros Atanatos Patakletus Agla na Alfa i Omega Ioth Aglanbrot Abiel Anatiel Tetragramaton: i uz pomoć svih ostalih velikih, slavnih, svetih, neopisivih, misterioznih, moćnih i nepojmljivih Imena Božjih, da poslušaš ove riječi iz mojih usta i pošalješ mi Pabijela ili nekoga drugog iz svoje službe, koji će mi moći da pokaže one stvari koje budem od njega tražio u Ime oca i Sina i Svetog Duha. Amin."

"Ja pozivam tebe, Pabijele, uz pomoć svih Nebeskih Duhova, Serafima, Čerubima, Trona, Svjedoka, Arhanđela i Anđela; i uz pomoć velikih, svetih i veličansvenih Anđela Orfanijela Tetra-Dagiel Salamla Acimoj pastor poti, da dođeš ovamo i spremno se pokažeš da te možemo vidjeti i čuti, da nam se javiš i ispuniš naše želje." (…)

Nakon što se spirit ili duh pojavio, čarobnjak nastavlja sa njegovim ispitivanjem:

"Da li si došao u miru i u Ime Oca i Sina i Svetog Duha? (Spirit treba da odgovori: "Da.")

"Dobro došao, Plemeniti Duše. "Kako se zoveš"? (Duh treba da kaže: "Pabijel")

"Ja sam te pozvao u Ime Isusa iz Nazareta, a čuvši njegovo Ime svako koljeno na nebu, zemlji i u paklu će pokleknuti, a svaki jezik će priznati da ne postoji ime kao što je Ime Isusovo koji je dao moć čovjeku da uzima i gubi sve stvari u njegovo Najsvetije Ime, i svakom onom koji vjeruje u njegovo spasenje.

"Da li si ti Zadkijelov glasnik?" (Duh treba da odgovori: "Da")

"Da li mi potvrđuješ da ćeš mi od ovog momenta pa nadalje otkrivati sve one stvari koje želim da znam, da me učiš kako da povećam svoju mudrost i znanje, i da mi odaš sve tajne Umjetnosti Magije i svjetovne nauke, tako da ja mogu pronositi slavu Svemogućeg Boga?" (Duh odgovara: "Da")

"Onda te molim da to potvrdiš tako što ćeš mi se ukazati kad god te pozovem a ja se zaklinjem da ću se vijerno pridržavati moje zakletve i dogovora sa Svemogućim Bogom, a tebe ću lijepo dočekati kad god mi se ukažeš."

Na kraju, trebas dati duhu dozvolu da se ovaj udalji: "Isto kao što si u miru došao i odgovorio na moje zahtjeve, sada u miru idi. Ponizno se i od srca zahvaljujem Svemogućem Bogu u čije ime si došao. Slava Ocu, i Sinu, i Svetom Duhu."

Nakon što se duh udaljio, moras još neko vrijeme ostati unutar pentagrama a onda ga potpuno izbrisati, ukoliko se on ne nalazi u nekoj posebnoj prostoriji koja je isključivo namijenjena za te svrhe.

iz koje li si ti sekte!!!! ***ote,sav sam se najezio!!!

Iz Alan Forda.
Pa zar ne prepoznajes Broja 1 ?

Hahhahaha! Roflmao!



5 One koji ne veruju

Ja hvram@
5 One koji ne veruju

Istina je negde tamo !!!

Ok, ali opet ima ljudi koji ne veruju.

A ovo pod 3: Ne priznaju da bi bili cool... hahahaha... pa ono, cool

Ajmo prvo da definisemo sta su ti duhovi.
Kakav pojavni oblik imaju,da li je negde nesporno dokumentovano da su vidjeni,koje uslove treba da ispune da bi ih kvalifikovali kao duhove.
U slucaju ove teme ne treba vise pominjati crkvu,jer se ona nalazi u domenu vere.
Tema nije verovanje u duhove,vec da li oni postoje i koji su nacini da se oni dozovu.
Ja ne znam,pa neka mi neko objasni:STA(KO) SU DUHOVI?

Duhovi su netelesne manifestacije preminulih ljudi ili zivotinja. To su duse mrtvih koje su ostale na ovom svetu i posle nestanka njihovih fizičkih tela (smrti). Duhovima se pripisuju osobine da mogu da komuniciraju sa zivima i da poseduju telekineticke moci (pomeranje casa, zatvaranje vrata, skripa prozora i sl.)

Eto, to su duhovi! E sad, da li verujete da gore definisano postoji da se po želji nas živih te prikaze mogu prizvati?

Jos od 1882 godine parapsihologija se bavi ovom tematikom...zasada bez uspeha...

I ja sam tako mislio.
Duhovi ne postoje,i tako ne mozemo ih prizvati.
Ili postoje,ali nece da nam se "prikazu" i nema nacina da komuniciramo sa njima.
Ovu ogradu pravim,jer ima primera u istoriji ljudskog misljenja i saznanja,da se dokaze nesto za sta nikada nije bilo dokaza,ili covekova svest nesto nije mogla da pojmi.
Mozda jednom,ali danasnja saznanja kazu da duhova nema.Shodno tome,ne mozemo se ni baviti njihovim prizivanjem.

Nauka ne moze objasniti bar stotinu primera videnja ovih pojava koji su dokumentovani na filmskoj traci gde su trake gledali najveci filmski magovi sveta i potvrdili da o filmskoj montazi ne moze biti reci , tako da dokaza itekako ima ali ima i laznjaka i odnos je koliko se ja secam 1: 400, znaci 1 pravi primer prema 400 laznih ali ostaje ipak onaj jedan pravi.Imate primera filmova zasnovanih prema istinitoj prici i u njima ucesnike sa veoma velikim titulama koji su nisu verovali u nepostojanje natprirodnog a bili svedoci ovih dogadaja.
Uglavnom mi vise znamo o nebeskim telima nego o samoj zemlji na kojoj zivimo
tako da reci da ne postoje ovakve pojave bilo bi neiskreno samo zato sto se nisu desile nama !!!

_{[Ovu poruku je menjao vaske71 dana 08.09.2006. u 20:25 GMT+1]}

tu se slazem...
Ali mozemo prizivati samo ono za cije postojanje imamo dokaze.
Verujem da postoji nesto sto danas zovemo natprirodnim,i to u raznim oblastima zivota i nauke.
Ali mozemo da razgovaramo,kao o postojecem,samo o onome za sta imamo nesporne dokaze.
Postojanje duhova nije dokazano.
Primer fotografija i filmova sa pojavom "duhova" ne moze biti neoboriv dokaz.
Postoje i brojne fotografije NLO-a,ali nije dokazano da oni zaista i postoje.
Velika vecina tih slucajeva je objasnjena,a za mali broj onih koji su ostali bez razjasnjenja moze se tvrditi da su plod slucajnosti ili nekakve greske u snimku.

Hmmm,mene cudi da o takvim susretima govore ljudi koji imaju toliko titula iza sebe da su teski ko brod govorimo o ljudima koji su posvetili citav svoj zivot nauci pa se ipak cuje iz njihovih usta !!!
Znaci ljudi nauke koji imaju sve sto im zivot pruza i novac i moc i publicitet ,ne govore valjda lazi da bi imali jos vise publiciteta koji im nije potreban , kada kazu da nisu nikada verovali u nesto slicno a da su bili svedoci natprirodnog pa isto ne mogu objasniti nikakvom iluzijom !!!

Da su takve gluposti moguce, zasto niko do sada nije uspeo da osvoji 'One Million Dollar Paranormal Challenge'?
http://www.randi.org/research/index.html


Lako je, u nekoj supi, kuckanjem nogom o telo stola, pustanjem zvukova iz nekog skrivenog elektronskog uredjaja, ili pak hipnozom zavarati prisutne da se nesto desava, ali u kontrolisanim uslovima prevare ovakve prirode nisu moguce.

Pa i sam Nikola Tesla je govorio o natprirodnim pojavama.I mnogi drugi umni ljudi su se bavili slicnim temama.To je normalno,jer um inteligentnog i obrazovanog coveka treba da se bavi i takvim stvarima,ali ni oni nisu dokazali postojanje duhova niti razresili neke misterije i tajne zivota.
N.Tesla je pominjao da smatra mogucim putovanje kroz vreme,ali niti je takav rad objavio,niti je postavio smernice u razmisljanju koje bi dovele do takvih saznanja.
Mozda,zaista i jeste proniknuo u tajnu putovanja kroz vreme,ali za nas,danas, to je ne moguce.I to je to.
Tako je i sa duhovima.Mogu da se sastanu najveci umovi danasnjice u pokusaju da komuniciraju sa "dusama mrtvih"ali ,koliko je meni poznato,uspeha u tome nema.
Osim ako to ne ucine klinke iz kraja,na nekoj svojoj zurki.

Kao sto neko napisa - Truth is out there...

Danasnja nauka jos uvek mnoge stvari nije dokazala niti ima
objasnjenje za iste (npr. oko bombanja '99. sam gledao neku TV
emisiju gde se kaze da nauka jos uvek ne zna kako macka prede)...

To sto nauka trenutno nema instrumente da ispita bioenergetske pojave,
telepatiju, duhove, NLO-e, snagu uma i druge stvari koje danas olako
nazivamo natprirodnim ne znaci da one ne postoje (OK, ne tvrdim ni da
postoje).
Pre par vekova, ko je tvrdio da je zemlja okrugla bio je spaljen na
lomaci jer se protivio uvrezenom misljenju da je Zemlja ravna ploca. A
onda je nauka uznapredovala, ta ideja se pokazala tacnom i ti likovi
ispadose samo kolateralna steta.

Ko zna - za par vekova neko ce mozda telepatijom komunicirati upravo
sa nama kad budemo na onom svetu, komentarisacemo 3D-arhivu ES-a ;-) i
smejacemo se ovim postovima.

CU !

Ne verujem ni u duhove, ni u boga, ni u bilo sta sto se ne moze dokazati.
Mogu da verujem da bog postoji samo pod uslovom da je covek stvorio boga, a ne obrnuto.
Cudim se ljudima koji veruju u takve stvari.

Neko rece gore da pomisli kako nozevi izranjaju iz kreveta pa skloni nogu sa ivice kreveta, ja bas radim suprotno, mada nemam bas takve "tripove". Ako mi dodje slicna misao ja uradim bas ono sto ne bih trebao i nikada mi se nije desilo nista. Hvala Bogu! Kad kazem Bog mislim na sebe, jer svaki covek je bog za sebe.

Ja predlazem da se uz Mad Zone otvori nova sekcija - Twilight Zone

logika! logika! logika! Jeste li se ikada zapitali zasto imamo oci, usi, ruke, noge...? Da bismo mogli da vidimo, cujemo, krecemo se... Po vama, to je moguce i bez tela??? Pa zasto smo ga onda dobili kog djavola? Zasto onda osobe bez ociju ne mogu da vide? Kazete da DUH vidi, cuje i sve moze, pa zasto nam je onda dato telo? Zasto maltretiranje? Umor? Glad? Kad mozemo da zivimo vecno? Kao duhovi

Logika? Da li veruješ u Boga? Ja da, ali ne pričam o tome. Koliko je logično verovati u nešto za šta još nije dokazano da postoji? Ne znam, ali koliko ljudi veruje u neko (neka) uzvišena bića? Skoro svi na kugli Zemaljskoj. Eto toliko o logici.

tema započeta kao pitanje kako da se zanimljivo provede veče sa društvom, preraste u ... u temu o suštini čoveka, postanka i prestanka Dosta mi je filozofije iz škole

Ne verujem! I nikada nece biti dokazano njegovo postojanje. Da postoji pojavio bi se vec. Sta ima da se krije a hoce da verujemo u njega. A takodje ako je on tako mocan mogao sam da nastane onda je mogao i obican covek. I plus da su nemoguce stvari moguce, stalno bi se dogadjale i svi bismo bili svedoci, a ne sve nesto skrovito, bazirano na izjavama pojedinaca

Samo sto medu tim pojedincima imamo najvece umove sveta u nauci ikada, koji su hodali na kugli zemaljskoj !!!
ali vi i dalje ne morate verovati ,toliko o izjavama pojedinaca .

Koga ?

To sto su toliko doprineli nauci znaci da su nepogresivi ?

Pa tesla je prvi kasnije poludeo i poceo da prica budalastine...
Einstain isto...

Buducnost ce reci da li su poceli da pricaju budalastine zar ne ? A do tada istina je negde tamo Neo !!!

Apsolutno!
Cim je Nikola Tesla zapao u siromastvo poceo je da prica budalatine , kako je izmislio elektromagnetni impuls , nevidljive brodove i ostale gluposti koje nemaju veze sa realnoscu samo da dodje do nekog novca , da proda neki patent ...razumno je i to...u svakom slucaju svaka mu cast za ono sto je otkrio...(sad bi morao da kucam ovaj post u mraku da nije tesle
Ali duhovi su bajke i price za malu decu , kao i bog , uskrsnuce , nevidljivost , put kroz vreme...realnije su stvari od toga NLO i krugovi u zitu...isto su i zombiji su realnija prica od ovih gore i nekih teslinih patenata
Sta vise ima cini mi se jedan sajt gde nude 1 000 000 dolara svakome ko dokaze da ima natprirodne moci (zaboravio sam link)

znaci vi trazite od duha da se pojavi i da ode po 1000000 dolara?
U zivotu nisam cuo vecu glupost!

Zto se tice Tesle on je uvek bio duhovno bogat a materijalno NIKAD pa stoga stvarno ne stoji sledece:
"Cim je Nikola Tesla zapao u siromastvo poceo je da prica budalatine "

Ne, nije to! U pitanju je ponuda Obrazovne Fondacije Džejmsa Rendija, koja nudi 1.000.000$ prvoj osobi koja (u kontrolisanim uslovima) dokaže postojanje bilo koje parapsihološke sposobnosti. Dosad još niko nije preuzeo nagradu.
Korisni linkovi:
http://www.paralax.co.yu/milion.htm
http://www.randi.org/

@Erdoglija:




Pa i da probas, i da uspijes, jel’ imas ideju sta bi radio sa njima? Jel’ bi rekao: ‘E, sad sam vas uspio prizvati, sad znam kako je, hvala sto ste dosli, ko hoce pivce, izvol’te, a onda se vratite odakle ste dosli?’ Pazi da te radoznalost ne za&ebe, tipa: ti ih prizoves, a oni ne bi da idu nazad – jel’ bi dosao na ES i pitao – ‘ovaj, jel’ neko ima recept/metodu kako da ih vratim nazad’?

Neko je spomenuo knjigu Medicina Divina – obavezno citanje – sem sto se bavi nekim stvarima kojim se i ova tema bavi, ima veoma zanimljiv pristup lijecenju, a i ocuvanju zdravlja. Pisana je prvom polovinom proslog vijeka, ali doca je zaista...divno obradio neke teme, i knjiga odise svjezinom kao da je upravo iz stamparije izasla.

@Vladokv: I ti koji su ti pricali o tim avanturama… sta su uradili sa tim duhovima? Jesu li ih uspjeli vratiti tamo odakle su dosli?

@dalibor5:
Pa moze da se desi, a ne mora. Pitanje: sta uraditi sa duhom u gostima? :)

@wiktor:


@JaHvram ti je fino odgovorio da upalis svjetlo, a ako takve misli cesto dolaze, sem spavanja sa upaljenim svjetlom, predlazem da pocnes intenzivnije da se bavis fizickom aktivnoscu – trcanje, setnja, vjezbe – pa kad vece dodje, bices dovoljno umoran da neces imati vremena da razmisljas o glupostima i da ti se ovakve misli roje po glavi, nego ces – SPAVATI, vjerovao ili ne.

@Erdoglija:


Trazis istinu? Znacaj? I sta imas od toga kada bi procitao necije misljenje i neciji dozivljaj? Tebi se nije desilo, pa ces opet – a sto ovo, a sto ono, i tako u nedogled? Sta podrazumijevas pod ‘neverne tome nek skrate price jer svi znamo sustinu verovanja’? Koja je to sustina?

@dalibor5:


Izvini, ovo je MadZone, pa me zanima da li ti to trazis neki naucni dokaz? Jel’ to znaci ako ne mozes naucno dokazati nesto da to – ne postoji?

Za ove koji se bave – ima Boga, nema Boga, vjerujem u Boga, ne vjerujem u Boga – izvol’te otvorite novu temu, inace ce ovu da pokopa flejm.

_djevojka_:

Covek je upravo uspeo da dokaze ono sto je i hteo: Ljudi u svasta veruju pa im to polako prelazi u stvarnost. On je hteo da kaze da je vase verovanje u duhove isto sto i njegovo verovanje da ce iskociti nevidljivi nozevi. Sta? Da neces mozda naucne dokaze za nozeve???

_{[Ovu poruku je menjao boki dana 10.09.2006. u 19:19 GMT+1]}

Koje preuvelicavanje i vadjenje iz konteksta. Ja sam napisala sljedece:



Znaci, nigdje nije napisano - 'ovakvim glupostima', niti sam bilo sta definisala kao 'tesku glupost'. To je tvoja corba.

Poruka koju sam napisala nije da bilo koga ismijava, nego se konkretno bavi problemom. Ako neko pati od nesanice, moguce je da se osoba nije dovoljno umorio/la tokom dana - pa nema od cega ni da se odmori - stoga, izvoli, radi nesto, umori se od neceg, pa ces imati zdrav san. Napisala sam da - 'neces imati vremena da razmislja o glupostima i da ti se ovakve misli roje po glavi' - sto NE znaci da sam te dvije stvari izjednacila; nego covjek koji sebi dozvoli luksuz od dosade ili koji zvrji u prazno jednostavno ne zna sta ce od sebe, pa je moguce da pocne da razmislja o glupostima (kad nema sta konstruktivno pod rukom). Znaci to spada pod 'o glupostima', a onda dolazi 'i' - Dozivljaj te osobe sam okarakterisala sa rijecima 'da ti se ovakve misli roje po glavi', i uopste nisam rekla da su glupost. Stoga ako ti nesto nije jasno, zamoljen si da upitas za objasnjenje.

Sta je ta osoba htjela da kaze - ona to najbolje zna, sem ako nemas neke telepatski dugmic, pa pokusavas da drugima objasnis njegovo razmisljanje. Nije da su u mogucnosti da sami formiraju svoje, jel'te???

@llux, u vezi tvoje izjave:


Tvoja (ne)vjerovanje je tvoja licna stvar. Ne znam kome se ti to obracas, kad prvo pocnes sa uvrtanjem moje izjave, a onda predjes na 'vase verovanje'. Jos jedanput - sta je osoba htjela da kaze je potpuno njihova stvar i oni znaju najbolje sta su htjeli da kazu - a tvoje objasnjavanje je samo tu da otvoris oci onima koji se ne slazu sa tvojim misljenjem. Jel' sluzi tvojoj svrsi ili sta? :)

Kao sto sam predlozila u prosloj poruci, ako ces da se bavis sa vjerujem u Boga/ne vjerujem u Boga i sl. stvarima (jer se opet priblizavas toj liniji), zamoljen si da otvoris novu temu, jer ova ce brzo pod lock; a ne treba mnogo da tema ode u flejm, bar na ES-u.

Nebitno. Tebi je to glupost. Evo ja verujem da covek nije pomerio ruku, stvarno bi ga isekli nozevi. A ti sad pokusavaj da mi objasnis da je to nemoguce i trazi naucne dokaze. Tako ja pokusavam da objasnim nepostojanje duhova ali ne vredi. I ja cu da ponavljam "moras da verujes da bi ti se desilo..." Dakle, morao je da pomeri ruku jer bi ga nozevi STVARNO isekli! Dokazi da pricam gluposti

?? Maloprije sam napisala da nisam rekla je to glupost, niti da mislim da je to glupost sto je osoba napisala, a ti jos uvijek MISLIS da ja mislim da je to glupost. ?? E stvarno... Slobodno misli sta hoces. Ja sam klarifikovala svoju izjavu, ali je to ocigledno bilo gubljenje vremena. Moj pristup dolazi iz ugla osobe koja non-stop vidja pacijente koji sem ostalih stvari, pate i od nesanice; pa je i savjet bio u skladu sa tim.



Pa to nisam planirala da uradim, niti cu. Mozes da vjerujes (u) sta god hoces. Sloboda izbora.



Pa to ne planiram da uradim.

Tvoja tehnika 'objasnjavanja' (da je tako nazovem, iako bi prije bilo nametanje necijeg razmisljanja) ide sljedecom linijom:

Kao kada bi neciji izbor muzike okarakterisao kao kaku, jer zamisli - tvoj je najbolji; i onda nastavljas da govoris ovoj prvoj osobi da je njihov izbor zaista kaka, ali 'da ne vrijedi vise bilo sta pricati' kada ta osoba ne zna za bolje.

Ispravi me ako grijesim, ali ne mislim da je produktivno.

Gresis. Ovde je pitanje da li nesto postoji ili ne. A prema sledecem ne postoji: Prvo, proslo je vise od 20 godina a ja nista nisam doziveo. E to je stvarno nemoguce. Ovoliko godina! A duhovi i natprirodne stvari svuda. Neki veruju do smrti a nikad nista ne dozive ili dokazu. Drugo, nauka koja je sigurno istrazivala kaze da ne postoje. I trece, nema nikakve logike! Zdrav razum kaze da je nemoguce

Jeste. 'Greska' sto svi ne razmisljamo potpuno isto. :)


Pa gledajuci da ti od mene trazis da ti dokazem da ti pricas gluposti (ovo su tvoje rijeci), a onda sam pronalazis objasnjenja za ono sto ne/postoji, ispada da si sam sebi odgovorio na pitanja, i nema svrhe da trosis vrijeme tipkajuci sve te rijeci kada vec sam znas odgovor. Ovo bi valjda trebalo da znaci da si zadovoljan. Samo, jel' svrha tog tipkanja bila da objasnis svoj stav ili da ubijedis ove oko sebe da si u pravu, a oni u krivu, ili kako je fino receno - da grijese? :)

da se ne svadjate dalje biti cu kratak ... djevojko imas strahovit batak ..

Teslin problem je u stvari bila apstinencija. :)

Ma to su za mene gluposti.

za prizivanje duhova nisam siguran ali kod moje babe u bosni je zaklan covek ispod jednog drveta i nije sahranjen i svake godine je dolazio na prozor i kucao i trazio svoju glavu.to sam video svoji ocima i nedelju dana nisam mogao spavati

Pa jes'... snovi su stvarno zayebani ponekad

Pozdrav





_{P.S. I? Je l' naš'o glavu?}

Ako nedelju dana nisi spavao, verovacu ti da si video sta god kazes.... Dobro je da si i ziv, ako nedelju dana nisi spavao :D.

mozda je kucao jer je bio ljut sto ga nisu osisali :D

btw ko ga je i zasto "zaklao" ? nadam se da to nije bilo 90ih...

Zdrav i normalan čovek neveruje u nikakve duhove i sujeverja.Neko se rodi lud i glup ali uglavnom uzrok takvog ludila je nastanak nekih oboljenja i poremećaja.
Nemora ljude neko namerno da truje nečim pa da polude.U nekim područjima stanovnici ladno vide i patuljke.Ovo naprimer gde se koristi podzemna neprerađena i neprekontrolisana voda za piće.

Edit:
Tamo gde zdravstvo ne postoji ili ne radi kako treba onda ljudi pate od bolesti i nemaju objašnjenja za takve pojave.Naprimer i kod nas mala je verovatnoća da će vam naći neka oboljenja i uzroke.Čak i ako odete i kod privatnog lekara.Naprimer baš sam juče video na rai1 neko oboljene organa u grudima kod žena gde u milion osoba ima oko 40 slučajeva.

Sta bi odgovorio Isak Njutn da ga je neko pitao da li je moguce da neko u Parizu pise tekst, a da njegov prijatelj u Jerusalimu u tom trenutku vidi isti tekst? Mozda bi rekao u sali: "Da, uz pomoc kristalnih kugli"
Evo dodje vreme da svako od nas ima kristalnu kuglu u kuci i u dzepu a nismo ni carobnjaci ni vestice.
Zainteresovan ovom temom ne mogu da odolim da ne iznesem svoje misljenje.
Profesor elektrotehnike na mom fakultetu govorio nam je da najveci greh prema nauci cine, tj. najzatucaniji su oni ljudi koji kategoricno odbacuju sve ono sto je nepoznato i neistrazeno, a pozivaju se na nauku. To sto nauka za sada nije dala svoje misljenje o nekim pojavama, ne znaci da ga nece dati u buducnosti kada to dozvoli tehnoloski razvoj ili pazvoj naucne misli.
Ja ne verujem u duhove, bar ne u onakve kave ih prikazuju u filmovima, pricama ili raznim "alternativnim" casopisima, ali imao sam u zivotu par cudnih iskustava koja nisam mogao na raciunalan nacin da objasnim. Posle smrti nekih clanova porodice bio sam svedok ( ne samo ja) vrlo cudnih pojava koje se inace ne desavaju. Naravno, zbog toga necu reci:"Duhovi postoje sigurno", ali bih bio slobodan da primetim da nauka ima jos mnogo toga da istrazi u coveku samom i oko njega, da ima puno pitanja koja za sada nemaju svoj odgovor, a da ce ih biti jos vise kako budemo sirili krug znanja.

Ako je nešto van pameti onda čovek to nemože da objasni na naučni način.Nauka koja se bavi proučavanjem takvih pojava postoji odavno i zove se teologija.

Edit:
Inače kao što sam napisao zdrav i normalan čovek se ne smara time nikada.

Teologija je nauka kao i astrologija.

Da bi nesto bilo nauka mora da koristi naucni metod.

Astrologija je crna magija a teologija nije magija.
Teologija je valjda filozofija uglavnom.

Ni jedno od ta dva ne koristi naucni metod, vec se oba bave cistom esejistikom vezanom za nesto u sta citaoci veruju. Meni je to slicno i u svakom slucaju nijedno nije nauka.

ee pre koji dan sam video duha....
u subotu na dan mrtvih/svi sveti/helovin (kako ko zove :P)
bili na groblju i naravno ljudi ima ko na buvljaku ,kad ce moja keva "juu pa onaj tamo visoki ziv...meni rekli da on umro" :D eto video i ja duha...

Znaci da mnogi svestenici u stvari nisu zdravi, normalni? Mnogi naucnici (ima raznih sfera nauke).



Astrologija je "crna magija"? :))))

Evo ga ovaj baatezu.... Pusti ga, covek samo brka (losu / laznu) divinaciju i nekromantiju. :D BTW, kad si se vec javio - mozes da me upoznas sa nekom slobodnom Erinyes ? :P

Hm...

Ima vas dosta koji se pozivate na 'nauku', 'naucno dokazano', fiziku, itd. E sad, da vas pitam nesto, jel verujete u teoriju velikog praska? Teoriju evolucije? Teoriju da planeta Zemlja postoji ko zna koliko miliona ili milijardi godina, itd? A KO JE TO I KADA MOLIM VAS NAUCNO DOKAZAO? Iskreno... To bih ja zvao praznoverje, odnosno sujeverje. Neka tamo faca na nekom univerzitetu slozi dobru pricu, nadje istomisljenike koje su na slicnim pozicijama, i hop-cup evo njega na Nobelovoj listi. Za koju godinu, evo njegovih teza u redovnim udzbenicima. Ljudi, pa sva ta prica o tim glupostima su obicna nagadjanja. Ili ne znate da u poslednje vreme arheolozi/geolozi/paleontolozi ne znaju sta da rade sa cinjenicama i dokazima koji negiraju teoriju evolucije? Koji govore da je Zemlja stara max 10K godina?! Govore protiv teorije koju je NAUKA podrzavala, i koju su mnogi ljudi vrlo zdravih razuma verovali.

Ali ajde da predjemo preko toga.

Druga stvar, kojom necu mnogo da vas smaram. Pretpostavljam da ste culi vec za ono: 'ako nesto nisi video, to ne znaci da ono ne postoji'. Dakle, to se moze primeniti ovde, ali to je nizak udarac, jer opet nije argumentovano. Ovim samo hocu da naglasim da treba da budemo otvorenog uma, a ne da sve u sta nismo uvereni ili sta nismo videli ili za sta nam nisu prilozene cinjenice kakve nama odgovaraju odmah odbacujemo kao nemoguce ili glupo. Da su svi ljudi do sad bili takvi, bili bi jos u kamenom dobu. Interesantno sto bas ljudi koji se vode kao inteligentni imaju problem sa time... Ali dobro.

Idemo dalje. Sve smo blize kljucnom pitanju cije odgovaranje ce nas dovesti do odgovora ovog topic-a.

Ubedjen sam da se svi slazemo da covek ima dusu. To dokazuje postojanje volje uslovljene osecanjima i razumom u coveku. Medjutim, dusu imaju i zivotinje! Ako mi ne verujete, razmislite. Zar mislite da pas nema osecanja? Da ne oseca potrebu da prima ljubav od svog gospodara? Da ne moze da se naljuti? Istina je da je kod zivotinja izrazeniji instikt, ali nije sve sam instikt. A volju mora imati, jer bi bez nje bio vreca. A po cemu se onda covek razlikuje od zivotinja?

Stigli smo do toga da coveka cini telo - fizicko koje vidimo i koje mozemo 'naucno' dokazati, zatim dusa. Ali ajde vi meni 'naucno' dokazite postojanje duse? Mislim da cemo se sloziti da je to nesto sto covek mora da dozivi da bi mogao da zna o cemu se govori. Niko ne moze dokazati postojanje ljubavi, mrznje, zavisti, i ostalih osecanja/emocija. Samo onaj ko je to iskusio nema problema sa dokazima. Ali sta cemo sa onima koji nikada nisu iskusili recimo ljubav? Koji od malena zive u sirotistima ili na ulici, bez roditelja, bez ikoga da im pokaze i malo ljubavi? Probajte njima da govorite o ljubavi. Nece znati sta je to, ili jos verovatnije, nece vam verovati da postoji tako nesto, i dobicete flasu uglavu. Znate li kako se oni ponasaju, kada posle 10-15 godina takvog zivota dodje neko i pokaze iskreno interesovanje za njega? Nahrani ga, obuce, okupa, da mu da legne u mekan krevet... Reakcija je vrlo burna. Prvi put se srece sa osecanjem ljubavi. Neki to ne mogu da shvate.

Sada cu postaviti jednu tezu, koja ce naici na otpor u vasim umovima: covek je prvenstveno duhovno bice, zatim dusevno i tek onda telesno. Dakle, redosled po vaznosti i po realnosti ide tacno tim redom. Razumem da vasi umovi sada izbacuju gomilu razumnih i logickih argumenata protiv ovoga. I zaista, ja vama ne mogu dokazati postojanje duha. Mogu samo da pokusam da vam objasnim. Tu je situacija slicna kao sa dokazivanjem postojanja ljubavi - ko to ne dozivi, ne moze ni da veruje u to. Zato u potpunosti razumem da vecina zaista razumnih ljudi, koji logicki razmisljaju, ne veruju u to. Cak sta vise, usudjujem se da kazem, da ni ovi sarlatani, koji se hvale da veruju u to a ne znaju da objasne to, zapravo nisu svesni duhovnog sveta. Cista folirancija i lecenje kompleksa. Sa spiritualizmom i satanizmom je ozbiljnija stvar, ali da ne ulazimo u to.

Svi ste culi za IQ. Koeficijent inteligencije, pokusaj da se izmeri inteligencija. Nedavno je popularizovan (koliko-toliko) test merenja emotivne inteligencije. Znate li sta je to? Merenje sposobnosti coveka da prepozna osecanja u sebi. Dakle, naucnici se slazu da nije svaki covek jednako sposoban da prepoznaje emocije kod sebe. Ali takodje da to moze da se razvija, covek moze nastojanjem da postane emotivno inteligentniji. Kako emocije spadaju u domen duse covekovog bica, moze se nazvati nekom vrstom 'dusevne inteligencije', odnosno sposobnost spoznaje delovanja duse u coveku.

Da se vratimo na duha. Nekoliko nus-pojava se pojavljuju delovanjem duha na nase celokupno bice. Pre svega, savest. Interesantno, ali nema coveka koji nema savest, ili bar nije imao. Neka se beba rodi u dzungli, ne znajuci nista, ne primajuci nikakvo moralno ucenje, imace odredjen skup pravila u sebi usadjen. Kada ucini nesto protiv toga, progonice ga, manje ili vise. I takodje, moguce je toliko umrtviti savest, da covek postane ono sto zovemo 'zivotinja od coveka'. Dakle, slazemo se da prva stvar koja coveka uzdize nad zivotinjom jeste savest. Jednostavno zato sto zivotinje nisu duhovna bica.

Drugo, zbog cega covek ima potrebu da veruje u neko bozanstvo? Otkud toliko religija? A koliko je poznato, a poznato je vrlo mnogo, ni jedna vrsta zivotinja se ne klanja nikakvom bogu, cak ni majmuni. Dakle, jos jedan nus-produkt naseg duha, imamo potrebu za Tvorcem usadjenu od samoga Tvorca. Ovde sam konacno konkretizovao stvari, ali opet, da naglasim, necu da polemisem o vasim subjektivnim misljenjima u vezi ovoga koja ce mozda reci drugacije, govorim o cinjenicama koje se vrlo jasno vide kad god se baci pogled na istoriju bilo kog naroda. Svi su imali bar jedno bozanstvo. Ta potreba za Bogom uzrokuje najvise problema ljudima, jer nisu svesni njenog izvora, i pokusavaju da je zamene telesnim ili dusevnim stvarima, a sve iz prostog razloga sto je njihova 'duhovna inteligencija' na vrlo niskom nivou. A sve zbog toga sto se smatra da je razmisljanje o tome dokaz slabosti, ili manjka inteligencije, nelogicnog pristupa, itd. Zaista je vrlo zanimljivo gledati kako ljudi beze od toga...

Jos da dodam nesto, gore kad sam naveo telesne i dusevne stvari, mislim na pokusaj da se sa nivoa telesnosti ili dusevnosti zadovolje duhovne potrebe. Ta duhovna potreba se moze privremeno 'ucutkati' usmeravanjem ka zadovoljavanju drugih potreba, koje same po sebi nisu lose, ali nisu dostojna zamena za duhovno ispunjenje duhovnih potreba. Tu spadaju recimo pare, imovina, pa cak i ljubav, druzenje, a ide i u krajnosti - pijanstvo, drogiranje, blud... Nijedna od tih i ostalih stvari ne mogu trajno da zadovolje covekovu osnovnu (duhovnu) potrebu za Bogom! Ne moze, jednostavno ne moze. Nijedan covek u bilo kom stanju ne moze da spozna istinsko zadovoljstvo, radost i mir koji donosi ispunjenje te potrebe! Ako mi ne verujete, osamite se negde na recimo sat vremena, i iskreno razmisljajte o svom zivotu, o sebi, o svrsi svega toga... Znate, ono sto najvise govori meni u prilog jeste bas odgovor na pitanje: sta je svrha zivota?

E sad, koliko ste shvatili/primili, koliko niste, mislim da je ovo dovoljno dobra osnova da izvedemo zakljucak bitan za odgovor na ovaj topic. Ako je covek izmedju ostalog i duh, onda duhovni svet postoji, i sa njim se moze komunicirati na duhovnom nivou. Mnogi njega nisu ili ne zele da budu svesni, i samim tim 'logicno' odbijaju da to prihvate. Moguce je prizivati duhove, bez mnogo problema, ali zelim da upozorim sve koji bi da pokusaju - prvo se informisite kakvo je tamo stanje. Sad govorim iz licnog iskustva. U duhovnom svetu postoje dve sile - sile dobra i sile zla - koje ratuju jedna protiv druge. Covek kada se otvori za susret sa svojim Tvorcem, koji je, uzgred, Duh, pristupa silama dobra. I veruj mi, nikada se ne bi pokajao ako tako nesto ucinis. Svako drugo 'prizivanje duhova' i spiritualizam spada u satanizam, i vuce vrlo zestoke posledice za sobom. S njim se bolje nemoj kaciti vise nego sto vec jesi (neprihvatanjem Boga u svoj zivot). Za otvaranje Svetom Duhu ima samo jedan put, a svi ostali nacini i pokusaji vode ka bavljenju sa palim andjelima koji nose prokletstvo.

Hm...

Ovo je moj skromni pokusaj da vam nekako priblizim moje verovanje i moje dozivljavanje sveta duhova u kojem imam iskustva. Ako nekog zanimaju konkretni detalji, neka me pita.




_{[Ovu poruku je menjao didzejevski dana 05.11.2008. u 23:33 GMT+1]}

Ti si valjda jedini koji zna sta znaci moj nick! :D

Svi me pitaju "a sta ti je to" ? :)

Pre nego sto pocnes da se zanosis, mogao bi malo da citas.... Zamisli, evolucija je dokazana i posmatrana nad nkeim vrstama. To sto niko nije u stanju da ti pokaze i fotografijama demonstrira evoluciju coveka ne sprecava biologe da ti pokazu kako izgleda evolucija musica u promenjenim uslovima... Nas model nastanka svemira takodje ima svoje dokaze, kao i posmatranja (merenja na radio-teleskopima) koja potvrdjuju taj model. Konacno, i ono sto je kljucno, sve te terojie omogucavaju vrsenje nekih predvidjanja (sta ce se desiti ako uradim ovo), i ta predvidjanja se slazu sa rezultatima merenja.

Naucni metod je nacin rada. Ovakvo tvoje slodobno razmisljanje bez ikakvih cinjenica, uzimanje proizvoljinh pretpostavki nema veze sa tim. Prvo, jer uzimas svoja proizvoljna misljenja, drugo jer nemas nikakve dokaze i trece jer se iz toga nista ne moze predvideti. Ovo sto ti radis je upravo ono sto radi i neka teologija/astrologija/dobro_zvuci_pa_se_tako_zovem_logija, i zasto ja to zovem esejistika, mada je mozda bolji naziv onaj odomacen na internetu: Trolovanje. Zato prestani to da radis, jer niti je pametno, niti je duhovito, niti bilo cemu sluzi. Evo, procitaj malo sam:

Evo, sve lepi primeri kako ti zapravo ne znas kako funkcionise ono sto kritikujes, i kako ti pokusavas da sam nesto dokazujes ignorisuci osnovno poznavanje toga sta je dokaz.


Voli vas vas Game Master :D.

Ako se ovo odnosilo i na mene... volim i ja tebe

Inace, vidim da je ovo 'mlacenje prazne slame', jer kao sto ja smatram da je podrazumevana moja teorija, tako i ti smatras da je podrazumevana tvoja. Ni ti nisi izneo bilo kakve razumne dokaze, samo se pozivas na to da ja nemam dokaze, tako da u sustini oboje pripadamo porodici Trolova

Tema na koju si se udario koju sam izneo je napad na teoriju evolucije. To jeste malo offtopic, ali ako te zanima, ima jedan svetski poznat nas covek, zove se Miroljub Petrovic. Moze se reci da je naucnik, i ide ka tome da naucnim putem, dakle putem dokaza, srusi teoriju evolucije. Njegov sajt sa predavanjima i forumom gde mozes da postavis pitanja je: www.creation6days.com

Toliko od mene.

@ didzejevski

ti si braco sa svojim besmislicama, tzv. "teorijama zavere" o na primer postojanju duse kod zivotinja, promasio debelo forum.

ovde se ta stvorenja mogu posmatrati samo u okviru trzisno-ekonomskog koncepta kroz npr. "povecanje proizvodnje mesa" i tumaciti samo kao nekakvi procenti u nekim dijagramima.

btw. zasto mislis da se kreacija i evolucija medjusobno iskljucuju?

Svakako da se živa bića iz nekog razloga i na neki način prilagođavaju staništima.
U svakom slučaju čudo koje je zivot je stvoreno od strane više inteligencije.
Život je božja volja ,a evolucija božja istina.
I druge životinje sem čoveka su žive duše.U bibliji se može naći da one koje jedemo su idolske žrtve ili večite žrtve.

Edit:
Napisao sam ovo da bi videli da teorija evolucije i hrisćanstvo mogu da idu zajedno.


_{[Ovu poruku je menjao Bastard dana 06.11.2008. u 14:28 GMT+1]}

Dogma i nauka se medjusobno iskljucuju. Organizova religija je zasnovana na veri i dogmi, a nauka na sumnji. Religija namece nesto kao istinu sa premisom da je to "bozija volja", a nauka zasniva dokaze.

@dizdejevski:

Pogledao sajt, nista posebno, jos jedan kreacionista koji krece sa "meni nije jasno, znaci nije tako". Ako njemu nije jasan koncept znaci da koncept ne valja, iako on zapravo nikada nije ni procitao, a kamoli razumeo bilo sta o modelu koji napada (model je matematicka konstrukcija, opisana matematickim aparatom i cije su jednacine takve da mogu davati i predvidjanja), vec je procitao neko pseudo-naucno objasnjenje, koje je mozda i pisao neki naucnik - u cilju da temu priblizi siroj publici, i onda metodom "mali Bocko razmislja" krenuo da na osnovu toga interpolira i teoretise, a onda da iz toga sto je sam iskonstruisao i izvodi nove zakljucke...

I da, ne trebaju ti dokazi da nesto nije tacno. Nista nije tacno - dok nemas dokaz da je nesto, zapravo, tacno. :D

A ja cu da napisem ovo da bi videli da teisticka evolucija ne moze da se uklopi u ucenja kreacionista. Pre svega, logicno, tu je nedostatak vremena da se ispostuju pravila evolucije, za koju su potrebni milioni/milijarde godina.

Osim toga, da bi postavili tezu da ucenje Biblije podrzava teoriju evolucije, moramo poznavati Bibliju. Svako ko iole poznaje Biblijske principe, slozice se da je pravo bogohuljenje pokusavati uklopiti evoluciju u stvaranje. Odnosno, bolji izraz za teisticku evoluciju bi bio da ona pokusava da koristi Boga kao 'zakrpu' za one stvari za koje ateisticka evolucija nema odgovor.

U teističkom evolucionom sistemu, Bog nije svemoguci Gospodar svih stvari cija Rec mora biti uzeta za ozbiljno od strane coveka, vec je On integrisan u evolucionu filozofiju, kao usputni faktor (da bi ono nemoguce postalo moguce). Ovo je svakako u suprotnosti sa Svetim pismom, i vernici ne bi trebalo da olako prihvataju verovanje u ovako "prepakovanu" teoriju evolucije.

Osim toga, teisticka evolucija nam daje pogresnu predstavu Bozje prirode, jer su smrt i mutacije pripisani Bogu kao njegovi principi stvaranja. Dakle, veruje se, da je evolucija univerzalni princip, kojim se Bog koristi. Teisticka evolucija ignorise sve principe biblijskog stvaranja i zamenjuje ih sa evolucijskim pojmovima, suprostavljajuci se Bozjim svemogucim delima stvaranja. Dakle, Svemoguci Bog i nije bas toliko "svemoguc", kao što kaze Sveto pismo?!

Dakle, to direktno potkopava autenticnost Biblije kao istinite knjige.

Nema te istorijske knjige u kojoj možemo naći tako vredne izjave o smislu zvota za coveka kao sto to mozemo naci u Bibliji. Na primer:
- Covek je Bozja svrha u stvaranju (1. Mojsijeva 1:27-28).
- Covek je cilj Bozjeg plana otkupljenja (Isaija 53:5).
- Covek je razlog misije Bozjeg Sina (1. Jovanova 4:9).
- Mi smo svrha Bozjeg nasledja (Tit 3:7).
- "Raj" (Novo nebo i Zemlja) je naša konacna destinacija (1. Petrova 1:4).

Medjutim, sama pomisao na besmislenost predstavlja pravu anatemu (prokletstvo) za evolucioniste. Evolucione adaptacije nikada ne slede program sa odredjenom svrhom, i zato se ne mogu smatrati teleoloskim. Upravo zato sistem verovanja, po kome teisticka evolucija spaja svrsishodnost sa nesvrsishodnoscu zivota, predstavlja kontradikciju u terminima, unutar sebe same.

Teisticka evolucija ne priznaje Adama kao prvog stvorenog coveka na zemlji, niti da je on bio stvoren direktno Bozjom rukom "od praha zemaljskog" (1. Mojsijeva 2:7). Vecina teistickih evolucionista smatraju izvestaj o stvaranju mitskom pricom, iako sa duhovnim znacajem. Međutim, gresnik Adam i Spasitelj Isus su povezani zajedno u Bibliji - (Rimljanima 5:16-18). Na taj nacin bilo koji pogled koji mitologizuje Adama takodje potkopava i biblijske temelje Isusovog otkupljenja - citavu nauku o spasenju.

Dakle, teisticka evolucija se gradi na opstim pretpostavkama ateisticke evolucije, samo sto su u sve to dodana jos tri bitna verovanja:
1) Bog koristi evoluciju kao sredstvo stvaranja.
2) Biblija ne sadrži bilo kakve relevantne ideje koje se mogu primeniti na današnje nauke o Postanju.
3) Izjave nauke (evolucionista) imaju prioritet nad biblijskim izjavama. Biblija se mora ponovo interpretirati uvek kada je u kontradikciji sa trenutnim evolucionim pogledom na svet.

Jasno je da se doktrine stvaranja i evolucije toliko medjusobno razlikuju da je apsolutno nemoguce njihovo bilo kakvo pomirenje. Teisticki evolucionisti pokušavaju da integrisu ove dve doktrine, medjutim ovakav sinkretizam jednostavno redukuje poruku Biblije do beznacajnosti.

....................

I da napomenem, ako se neko pita kakve ovo sve ima veze sa temom, odgovor je jednostavan. Ako je teorija evolucije istinita, onda ne postoji nikakvo nematerijalno bice, nista nevidljivo, dakle nema duhova, tako da nema svrhe prizivati duhove. Medjutim, ako je istinito ucenje Biblije o stvaranju, onda je apsolutno jasno da duhovni svet postoji.
....................

Opet ste me naterali da se raspisem :)



Ups, nisam primetio da je ovo ekonomsko-mesarski deo foruma :D

Religija je tajna i zato niko ko veruje zato što za sebe ima dokaza to neće ni dokazivati drugima.
Mislim da ne znam stvarno kakvom to slučajnošću postoje živi organizmi, savršene mašine koji se rađaju,rastu,reprodukuju,stare i umiru.

Edit:
Ma svaka ti čast al si se raspiso .... mrzi me da čitam.

_{[Ovu poruku je menjao Bastard dana 06.11.2008. u 19:15 GMT+1]}

Ova tema se pretvori u raspravu o postojanju boga.

Ako mene pitate, Bog postoji, i to je vec dokazao. Jer se toliko malih stvari ,,sasvim slucajno'' desilo. Nemam nista protiv ateista, buducnost ce pokazati ko je bio u pravu.