Da li zna neko kako ide raspored nameštaja u prostorijama sa podnim grejanjem,tj. da li iznad tih cevi mogu da se stavljaju teški predmeti poput šporeta,frižidera,ormara i sl....bez bojazni da će cevi da popucaju?Koja je to uopšte težina koju cevi mogu da podnesu?

Cevi su na dovoljnom rastojanju u betonskoj košuljici na koju se rasporedjuje težina tako da nema bojazni. Ako si baš ne poverljiv, radi betonsku košuljicu sa ''Šulc'' pletivom (žičane teble 2x1m, debljina žice 2mm) i dodaj malo Politon vlakana (u mešalicu kao kad soliš ručak) i ne beri brigu.

Sve je to ok sto se prica za podno grejanje... ali uglavnom je prica prilikom iygradnje novih kuca...
Kako stojimo sa renoviranjem, kad vec imamo odredjenu visinu prostorija, npr 260-265 cm?

KOlika je najmanja visina poda koja se moze postici a da grejanje bude efikasno?

Da pojasnim:

Imam kucu u kojoj postoji centralno grejanje, dvocevni radijatorski sistem. Ispod ciljanih prostorija postoji podrumska, suva i negrejana prostrija. U ciljanom prostoru je parket i plocice. S obyirom da je dvocevni sistem i da cevi izlaze iz poda samo na mestima gde su radijatori, ja bih kompletno grejanje radijatorima u tom prostoru yamenio podnim, je rpovrsina ni jednog prostora po radijatorskom prikljucku ne prelazi 12 m2. Alternativa je i kombinacija podno+zidno. Naravno da se izolacija i PVC podrazumevaju, dakle prvo bih to uradio pa zatim presao na grejanje... Trenutno je na zidu spolja i unutra perlit, ne znam tacnu debljinu...
Pitanje je:

Koliko santimetara visine gubim ako dignem parket (cca. 2,5 cm) i stavim podno sa recimo HENCO cevima? Da li moze da se stavi stirodur 2 cm +folija+mrezica+cevi+kosuljica 5 cm+ plocice, a da se sa donje strane tog prostora (znaci plafon u podrumu) odradi dodatna izolacija stiroporom radi ocuvanja gubitaka toplote?
Da li je isplativije raditi sa Austrotherm plocama za podno grejanje, one sto vec imaju distancere i da li ispod njih ide neka folija i kakao dalje?

S vase tacke gledista, sta je najisplativije u toj situaciji?

evo da vam kazem kako sam ja uradio podno grejanje pa ako vam nesto pomogne bice mi drago!prvo ide betonska ploca pa folija koja ide za krovove mislim da se zove reflektujuca folija mada sam u jednoj sobi stavio i obican najlon i nema nikakve razlike,zatim stirodur 3cm pa alpex cevi 16mm koje sam pricvrstio sa plasticnim kukicama koje se ubadaju u stirodur tako da se cevi ne mogu pomerati pa kosuljica oko 3cm i na kraju plocice!od ploce pa do kraja plocica visina je 7cm!duzina svake zone trebala bi da bude ista oko 90m!tu sam se ja zeznuo posto su mi neke zone 70m a neke 90 pa cak imam jednu od 110!problem je sto se neke zone pre ugreju (one koje imaju manje metara) od onih koje su duze tako da mi negde plocice 28c a negde 25c sto se oseti kad hodate!obavezno stavite na pragove posto ja nisam stavljao i tu kad nagazite tu je kao na ledu pa gledam da ga preskacem svaki put!razmak izmedju cevi od 10-15cm!cevi se postavljaju kao puz a ne kao zmija(ko je shvatio shvatio ko nije neka pita pa cu pojasniti).dobro bi bilo da je kosuljica svugde iste debljine jer se ona ravnomerno zagreva pod!temperatura u kotlu je oko 40c a na izlazu oko 35c u kuci bude oko 23c!trebalo bi staviti termostat za podno grejanje jer ovaj obican ne radi kako treba jer nema sondu koja regulise temp. poda!cena termostata za podno grejanje oko 100e!staviti stirodur od 1cm na sve zidove i razdvojiti svaku zonu ako ih ima vise u jednoj prostoriji da ima prostora za sirenje poda!plocice bi trebalo fugovati sa silikonskim fug masama de ne bi pucale usled sirenja al ja nisam to uradio i nigde nisu ni popucale fugne!namestaj moze da se stavlja slobodno i to nije problem!ako treba jos nesto pitajte!ja se prvu godinu grejem sa podnim grejanjem i prezadovoljan sam pogotovu sto imam malu decu koja su stalno na podu!pozdrav svima!

Hvala Zorane,

iscrpan odgovor.

Samo, zar ne treba prvo stiropor pa folija pa cevi? Ja sam tako nekako shvatio, mada sad vise nista i nisam siguran... Pravim planove kakao i sta za sledecu godinu, pa se raspitujem na vreme...

A kad stavis termostat za podno grejanje, treba ti i sonda u podu zar ne?

I jos jedna stvar, da li treba smanjivati presek cevi kako se udaljavas od kotla, n aprimer sa 20 na 18 pa najduza grana recimo na 16 mm, kao sto cesto rade kod radijatorskog grejanja?

I na kojoj prosecnoj duzini grane odnosno zapremini cevi treba dodati sledecu pumpu?
Mislim, da li je pametno ako radis etaze, da svaka etaza ima svoju pumpu?

Pozdrav

odgovoricu ti sto znam!po pravilu folija ide na stiropor pa onda cevi al onda ces se namuciti da pozabadas one plasticne kukice sto se pricvrscuju cevi za stiropor.ja sam stavio ispod i greje ok.termostat mora biti sa sondom jer se tako stalno odrzava ista temp.ja nisam smanjivao precnik cevi,i imam samo jednu pumpu.mislim da je bolja neka pumpa kojoj stelujes brzind jer ova moja brzo progura vodu a pod se jos ne zagreje!ako treba jos nesto pitajte!

Generalno racunajuci,

PVC+stiropor 5-8cm + podno, moze bez peoblema da se greje na struju, mislim kotao na struju...

Sta mislite o tome?

kod mene je visina oko 7cm sa plocicama.stirodur 3cm+cevi sa kosuljicom 3cm+plocice 0,8cm.naravno da moze kotao na struju ja se sa takvim kotlom i grejem i to je rucno pravljen 2 grejaca od 6kw greju 100m2.

Hvala na odgovoru...
I koliko struje trosis mesecno/tj. koliki ti je racun za struju, ako ne pitam mnogo?

Sve mi se vise cini da je takva investicija prilicno isplativa, jer racun za takvo grejanje na struju sve je blizi racunu za ogrev bilo koje vrste... ako uzmemo da je grejna sezona 6 meseci... od oktobra do marta...

u novembru mi je racun bio 16000 a temperatura u kuci je stalno namestena na 23c zbog dece.tu mi je potrosnja za kucne uredjaje 3000 tako da je samo na grejanje otislo 13000din.ne znam koliko drugi trose gasa za 100m2 pa ako ima neko da nam kaze pa da uporedimo?

Wow ! Ja mislio da je mojih 9.000 din za struju (sa grejanjem, naravno) mnogo ! (Period čitanja 16. nov - 16. dec.)

"staviti stirodur od 1cm na sve zidove i razdvojiti svaku zonu ako ih ima vise u jednoj prostoriji da ima prostora za sirenje poda!"

nije mi bas jasno, posto sam u nekom uputstvu procitao, da se diletacijom razdvoje samo povrsine vece od 40kvm?
kako izvesti dilataciju?

Dobro, mislim da to najvise zavisi u koje doba dana se trosi struja i koji je tarifni sistem merenja, tj da li je dvotarifno ili jednotarifno brojilo itd...
Mada, racun od 13K din mesecno, prilicna potrosnja... ocekivao sam da cujem manje...
Mozda imas i vecu potrosnju bas zbog tog termostata, mozda precesto ukljucuje kotao itd... Uostalom, posto su tu klinci, verovatno da ti grejanje radi nonstop, te je i to razumljivo... Opet je to potrosnja koja nije prosecna, tj u okotbru i martu je manja od decembra i januara itd...
Jel ti nije problem da nam kazes potrosnju u tom periodu po zonama, tj da vidimo koliko je to kwh? Jel to bi pokazalo i koliko wati trosis po m2?

Hvala na informacijama u svakom slucaju...

iseces stirodur od 1cm na trake od 10cm i polepis na sve zidove u kuci i ako imas vise zona u jednoj prostoriji izmedju svake postavis te iste trake kako bi svaka zona bila zasebna.valda kad se siri pod te trake od stiropora mu dozvoljavaju da dise.a sto se tice potrosnje sigurno bi bila manja sa termostatom za podno grejanje jer kotao se pali tek kad temperatura u kuci opadne za pola stepena a do tad se voda u sistemu dosta ishladi i onda opet ko da greje ispocetka.zato treba staviti termostat sa sondom.

Za JAVA BEOGRAD!kako ti je racun 9000din?koliko kvadrata grejes i kolika ti je temp. u kuci?kakvo grejanje imas?imam druga koji se greje na gas ima kao i ja 100m2 i racun mu je bio 12000din gas + struja 3000din.odprilike isto!

Imam prizemnu kuću od oko 100 kvadrata. Grejanje je podno, ali električno, dakle ne idu cevi već je grejna folija direktno ispod laminata. Grejanje svake prostorije se uključuje posebno. Uradio sam kompletnu izolaciju podova, sve po pravilu, kako je ovde već nekoliko puta pisano, (stirodur 2 cm.) Jedino se spavaća ne greje direktno, već inidrektno - preko otvorenih vrata, mada su i tamo instalirane grejne folije. Jednu prostoriju grejem klimom. U principu, ne grejem na oko 20 stepeni.
Porodica je četvoročlana, žena, ja i dvojica pubertetlija. Bojler se arči maksimalno, veš mašina i mašina za sudove takođe. Maksimalno pazim, koliko god mogu na jeftinu struju, pa se tako i mašine i bojler pale tek posle ponoći, ali kad jedan pubertetlija potroši svu toplu vodu - nema se gde, opet bojler radi. Sve ovo pišem, zbog opisa činjenice da je standardna potrošnja struje, bez grejanja oko 500 - 600 kWh tj oko 2.500 din.
Grejanje uključujem od oko 5 ujutro do oko 8 ujutro (dakle, opet jeftina struja) i tako se betonska ploča, tj. košuljica zagreje i drži toplotu do ranog popodneva. Onda onaj ko dođe prvi sa posla / iz škole uključuje i greje se ponovo do oko 10 uveče, kad se sve gasi, ali, svejedno zagrejani pod drži ugodnu temperaturu do vremena za spavanje.
Pošto radimo i žena i ja, a klinci idu u školu, ne grejem prostorije u kojima niko ne boravi, i naravno, kad nema nikog kući - svo grejanje je ugašeno.
Zidovi su izolovani stiroporom 8 cm, plafon sa 15 cm mineralne vune, a na pojedinim zidovima je dodatno iznutra knauf sa mineralnom vunom 5 cm. Prozori su PVC.
Temperature su u periodu 16. nov - 16.dec bile relativno visoke, takoreći bez minusa. Ukupna potrošnja struje je 1.750 kWh, dakle tek 150 kWh u crvenoj tarifi. Pošto mi je ovo prva zima u kući, tek treba da vidim šta me očekuje kad dođe prava zima i stvarno niske temperature.

<sub>[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 25.12.2008. u 11:29 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 25.12.2008. u 11:29 GMT+1]</sub>

pa to ti dodje na isto s obzirom da je kod mene temperatura izmedju 22,5 i 23,5 i da je bojler stalno ukljucen i ne pazimo na skupu struju tako da mu to dodje na isto.jedino bi ugradio onaj kotao iz kg. 'Katana' jer kazu da bi ustedeo 30% struje u odnosu na klasicni.

Dođe na isto, naravno. Nisam ja izmislio rupu na saksiji. :)
Što se tiče 'Katana' kotla, ne mislim da ćeš išta da uštediš. Jer, ne možeš da dobiješ više toplotne energije trošeći manje električne energije, zar ne ? A kod grejnih tela nema gubitaka, tj. stepen korisnog dejstva je 1.

Ne!
Pa šta onda radi inverter klima ili toplotna pumpa?

Kao što ti sama reč kaže - rade izmenjivanje toplote. Dakle, uzimaju toplotu spolja (spoljnom jedinicom) i ubacuju je unutra. (Leti naopako, uzimaju toplotu unutrašnjom jedinicim). Ipak, i to "pumpanje" toplote zahteva mnogo energije.

Kod grejanja na struju, stvar je sasvim drugačija, jer se ukupna energija uzima iz električne mreže.

Pozdrav,
postavio sam podno potpuno po ps-u, sem jedne stvari. Podna obloga mi je laminat (predvidjen za podno), ali sam stavio obican filc. Sada citam da postoji taj paroprpusni za podno grejanje. Selim se ne prolece u kucu, tako da cu podno pustiti tek sledece zime. Da li da skidam laminat u celoj kuci ili da probam sa ovim filcom?

sta ciniti?
hvala unapred

da ostavim? skidam?

ne diraj nista
pozdrav..
genije..

Hvala Genije. To sam hteo da cujem !

mozes da ne diras nista i probas jednu zimu...al u svakom slucaju ta folija sluzi i za poravnjanje ali i kao IZOLATOR!! pa imas situaciju da grejes beton a ka prostoriji si ga izolovao, pa nek je i 10-20% pa mislim da je steta. Vidim u predjasnjim tekstovima probleme pa da iznesem i moja iskustva cisto da nekome pomogne, pogotovo samoukim majstorima popum mene.
Sto se dilatacije tice koristio sam obican stiropor a ne stirodur, jeftinije je. Sto se slojeva tice: noseci beton(koji niko nije spominjao ovde a za one koji planiraju sami da rade bitan momenat- posan beton sto bi rekli majstori), najlon,pa stirodur 30mm , pa folija(ima je i po farbarama i po stovaristima-trazite alu. foliju za izolaciju...), pa armaturna mreza( e sad u Mladenovcu sam nasao 4mm sto je vise nego dovoljno, 6mm je bacanje para po meni jer je cetvorka vise nego dovoljna a duplo jeftinija).
Za tu mrezu stripsevima uvezao umrezene polietil.cevi sadifuz.zatvorom-to je pun naziv a najpovoljnije bilo u DT-SO na N.Bg( stanica posle starog merkatora- tu su strucni ljudi koji ce vam puno pomoci i savetodavno). Imaju i parcice cevi koji im ostanu( po40/80m) pa moze da se uklopi fino...imaju i profilisane stiro ploce al meni je bilo skupo(besparica), oko600/700din po m2- stirodur je mislim bio300/350. Bitno, sto mi se nije svidelo kod ovih ploca je sto je sama cev kad se bolje pogleda puno oslonjena na stiropor(maltene celom jednom stranom) a u mojoj izvedbi cela je u betonu i ne greje stiropor vec...i ploca nije od stirodura vec od poprilicno lakog/mekog stiropora, stirodur nema sanse da slegne pod teretom(koji nije mali-samo tezina betona+elementi namestaja...) a ovo mi je delovalo isuvise meko mada je to samo moj utisak, verovatno lupetam al eto. Jos da spomenem da izbegavate duze linije od 70m, znaci ako je soba 4x4 obavezno ulazite sa dve linije a nikako sa jednom od 120/140(nesecam se kolko je islo). I jos da dodam da sam na razdelnicima stavljao spojnice sa ventilom( naso u zemunu-Bezanijska) tako da sobe koje ne koristim direktno tu kratim a mogu i tu da kontrolisem protok.....tema je kompleksna mogo bi da pisem do jutra al sam na forum nabasao mrtav umoran pa se izvinjavam ako sam udavio.pozdrav!!

sve sam prilično pažljivo pročitao ali nisam našao na odgovor mog problema,kako razdvojiti podno od radijatorskog grejanja.kuća koju sam kupio i u kojoj treba da živim ima urađeno podno grejanje.želeo bih da ubacim i radijatore.radijatorsko grejanje bih regulisao termostatskim ventilima,kako da regulišem podno?pozdrav i hvala svima koji pomognu

podno grejanje je najlakse razdvojiti od radijatorskog trokrakim termostatskim ventilom.
a zbog cega bi ubacivao radijatore ako nije tajna?
pozdrav..
genije..

genije je sasvim u pravu.znaci stavis trokraki mesni ventil i na njega montiras motorni pogon sa regulatorom temperature.imas dobrih regulatora first ili seltron.

izvinjavam se što nisam ranije odgovorio,kao što rekoh,kuću sam kupio,podno grejanje je već urađeno i u kući nije niko živeo (nova)kada sam u ovim zimskim mesecima krenuo grejanje,samo za probu,nisam se još uselio,kotao je radio tri dana bez prestanka i potrošio preko 100 kubika gasa a temperatura u prostoriji je bila oko 18 stepeni.kotao je serviser namestio na polaznu temperaturu vode od 42 stepena koju on za tri dana rada nije dostigao.moguće je da,pošto kuča nije grejana od početka zime,kotao zbog toga ne može da postigne temperaturu ili podno nije urađeno kako treba.čovek od koga sam je kupio uveravao me je da je sve odrađeno po propisu.i sada nikakva regulacija grejanja nije moguća,kotao direktno gura toplu vodu u razdelnike,sem pomoću kotlovskog termostata.moji ukućani su (poenta cele ove priče)veoma nepoverljivi prema tom grejanju i traže da ugradim radijatore.zbog toga me interesuje razdvajanje podnog (koje ja želim da zadržim) i radijatorskog.zahvaljujem se na svim savetima,skicama fotografijama....

to sve sto si opisao je normalno kod mog komsije treba 5 dana da se zagreje pod jer je debeo ravnajuci sloj 10cm sa plocicama a toliku masu betona koja se stalno rashladjuje treba ugrejati sto je nemoguce za dan dva.
pozdrav..
genije..

mali genije,zaista si brz i hvala ti na odgovoru.ipak moram da ugradim radijatore,sa mojima nema kompromisa,imaš li u tom pravcu neku pomoć?



_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 23.02.2009. u 21:45 GMT+1]}

@ducato
ja bih da sam na tvom mestu ugradio fancoille umesto radijatora malo je skuplja investicija ali se u dugorocnom
periodu isplati.
pozdrav..
genije..

ja bih da se nadovežem na priču po pitanju debljine betonske ploče podnog grejanja,..
ja se pre zime uselio u novu kuću sa podnim, znači prva grejna sezono
kada sam prvi put postio grejanje, sa 16 stepeni na 23 stepena, bojler je radio bez prestanka osam sati,kada se stabilizovao sistem bojler mi se pali dva puta u toku 24 sata i radi po sat ili nešto jače
debljina ploče u kojoj se nalaze cevi je 12 do 16 cm pa mi zato nije jasno da čovek greje pet dana da bi zagrejao ploču
u proseku trošim 300 kubika gasa, grejem 80 kvadrata
@genije mislim da tvom komšiji nije dobro urađeno grejanje

pozdrav Boro mozda si u pravu jer je to grejanje kod komsije radjeno pre jedno 30 god. i niko se ne seca tacno sta je ispod
al zato kad ugreje dva dana da negreje nikako ne pada temp vise od 2 stepena i nikad nije presao temp. vode vise od 30 stepeni
pozdrav..
genije..

30 stepeni to da
meni je temperatura u kotlu 35-40 pa i 42 stepena mada mi je bojler podešen na broju 4 od mogućih 7
što bi otprilike bilo na 50% snage
genije ti si u ranijem ako ne i u ovoj temi video one moje fotke dok je podno bilo u izradi,mislim da je suština u tome da cevi budu što gušće postavljene da bi se dobilo što bolje grejanje samog betona pa onda dalje
eto neko moje iskustvo je takvo da ja podno grejanje preporučujem svakome
pa dobro genije oćemo mi popiti ono pivo!!!!

Boro koliko sam ja obavesten od drugara koji su bili kod tebe trebalo ja da ti dodjes ovamo do nas ili
cekas da dodjem da ti uradim servis pa da zalijemo malo pivom a pivo ne ide bez jagnjetine.
pozdrav..
genije..

e vidimo se uskoro,..

Povoljno servisiram pecene jagnjice svuda gde ima `ladno pivo :)

Ducato mislim da sa tvojim grejanjem nesto nije u redu.Treba da pozoves nekog dobrog majstora da vidi gde je greska.Ja imam kombinaciju podnog i radijatorskog grejanja od 1980-e godine i to odlicno funkcionise.Podno grejanje mi je u kupatilu i kuhinji gde imam keramiku a sve ostalo je radijatorsko.Posto tada nije bilo ovakvih cevi kao danas cale je stavio inox cevi,polovne sa otpada od1/2 colaSada je tome znaci 29 godina i nikada nije bili nikakvih kvarova.Negde 1997-e godine su me prikljucili na gradski toplovod i od tada ne mislim o lozenjuJesenas sam uradio i tavan stavio samo podno grejanje na nekih 50-ak kvadrata.Kuca ima 120 kvadrata + 50kvadrata tavana.Samo znaci mesni ventil i to je to.Moj drugar je radio pre dve godine nadogradnju stana i stavio je u svih 80 kvadrata podno grejanje i keramiku odgore.Ima elektricni kotao i temperatura vode u kotlu mu je 32-35 stepeni,temperatura poda 24 stepena ,a u prostoriji 22stepena.Ukupan racun za struju mu je oko 5000 dinara mesecno tako da je to odlicno reseno.

Ducato zaboravih da ti kazem da pokusas sve pre nego sto ugradis radijatore jer ti je to investicija kao da radis novo grejanje.

Ducato, ne zuri sa radijatorima, pre toga proveri par stvari...kakva ti je stolarija? kakva ti je izolacija-zidovi-tavan?, od toga se krece kad se uopste pocinje proracun grejanja. Moji prijatelji su u decembru potrosili 1300e da razgreju 300m2 isto od nule ali vec sledeceg meseca kazu da se potrosnja spustila na 1/3 toga....nema sanse da tolko grejno telo ugrejes za par dana i pesma( pogotovo ne ako si ubo hladan period), ne, kad se posle par dana napokon ugreje beton onda tek pocinje grejanje zidova koji treba da drze tu toplotu( ako ima izolacije u protivnom grejes avliju..). Zavrsavam, gubici toplote su kljucna stvar kod same efikasnosti grejanja-gledao sam svabe koje ugradjuju u prozore obavezno 3 stakla i to moraju da budu razlicite debljine ali provodljivost toplote je duplo smanjena u odnosu na klasican PVC npr.
pozdrav svima!

Posto ima dosta na ovu temu izlozeno molim Ducato da ponovo izlozi problem u kratkim crtama, mozda mu mogu pomoci, posto se bavim racionalizacijom i ustedom primarne (energent) i sekundarne (toplote) energije prvensteveno u kucama i ostalim objektima, u sta se uglavnom kao vidovi za zagrevanje nalazi podno grejanje

Da postavim jedno pitanje u veyi koriscenja rezervoara za cuvanje toplote i njegovog grejanja strujom tokom noci i solarnom energijom preko dana.
Ako imamo rezervoar od 1000l dobro izlovan (55mm poliuretan) na koju temperaturu bi trebalo nocu da se zagreje da bi celog dana mogla da se zagreva kuca od 100kvm podnim grejanjem, temperature poda 24C. Preduslov da je kuca isto dobro izolovana i da je tmuran dana pa od solarnog nemam nista.

@digikv
Mislim da niko ne može da ti da odgovor na ovo pitanje. Kakva računica treba da se napravi da bi dobio konkretan odgovor ?!

ja sam pricao sa ljudima koji se time bave i evo sta su mi rekli!za 100m2 kolika je i moja kuca potreban je rezervoar od 2000l koji ce se tokom noci grejati sa 2 grejaca od po 6kw!voda u rezervoaru se greje do 90c!onda se postavi trokraki ventil na izlazu iz rezervoara koji kosta oko 11000din i na njemu se zadaje kolika treba da bude temperatura vode u sistemu podnog grejenja u kuci!znaci kad ti padne temperatura u sistemu ispod npr. 35c pusti se topla voda iz rezervoara koja zagreje vodu na 37c i opet ga zatvori!inace jos su mi rekli da kuca mora biti dobro izolovana i da se obavezno stavi izolacija na plocu jer ako nema nista od gore trosi se 2kw vise struje na sat!!!!mene interesuje da li bi se mogao koristiti rezervoar za vodu od 1000l onaj kockasti kao akumulator toplote!neko mi kaze da nece izdrzati pritisak od 1,5bara koliko je potrebno da bude u sistemu!!!!

Pa da se malo igramo fizike VII razreda osnovne skole:

100 kvadrata podnog grejanja, neka sistem emituje 75W/m2 grejne povrsine sto bi trebalo da je dovoljno za dobro izolovanu kucu, znaci 75W/m2 x 100m2= 7500W toplotne snage koju emituje pod. Ako uzmemo da 25% ode nadole znaci 7500W / 0.75 = 10000W koju je potrebno da emituju cevi podnog grejanja. Pretpostavimo da svu tu snagu cevi prenesu od vode na kosuljicu bez gubitaka, znaci uzimamo da je potrebno tih 10000W snage "izvuci" iz vode. Neka je gornja temp. vode u podnom grejanju 45oC, uzecemo ovo kao NAJNIZU temperaturu do koje se voda u REZERVOARU moze ohladiti tokom procesa grejanja kako sistem na kraju rada ne bi imao pothladjivanje. Kako je po definiciji 1W=1J/s znaci rad grejanja za jedan dan ako se aktivno greje podnim grejanjem 10 casova bice snaga sistema puta 10h x 3600s, tj dnevno je potrebno za rad sistema 10000W x 10h x 3600s = 360000000 J (Dzula). Iz formule Q=m.c.(t2-t1) dobijamo da je t2-t1=Q/(m.c)
Q je toplota koju smo dobili, tj. 360000000 J dnevno, m=masa vode priblizno 1000kg za 1000l, a c=je specificni toplotni kapacitet vode i iznosi oko 4190 J/kgK.
Zamenom dobijamo t2-t1=360000000/(1000*4190)=360000000/4190000=85,9 K. t2 je pocetna temperatura i iznosi t1+ ovih 85,9 stepeni. t1 smo uzeli da bude gornja temp. vode podnog grejanja znaci 45oC, tako da ukupna TEMPERATURA vode u rezervoaru treba da bude 130,9 oC (i da ostane u tecnom stanju sto je nemoguce!!!!).

Ovo je dakle koliko bi trebalo da se zagreje voda preko noci, da bi 10 sati sistem emitovao akumuliranu toplotu. Sve u svemu snaga koju ulozis za grejanje po noci pod IDEALNIM USLOVIMA bi se emitovala preko dana bez gubitaka. Toplotni rezervoar ti je samo akumulator koji se puni kada je jeftinija struja a kasnije emituje kada je potrebno. Za datih 1000 litara je neizvodljivo.
Ako bi povecao rezervoar na 4000 litara, dobio bi konacno t2-t1=21,2 K, sto znaci da bi ti potrebna temp. zagrevanja OVE VECE kolicine vode bila nekih 66,2oC!! Ovo je vec izvodljivije, zar ne?

JOS NAPOMINJEM DA JE OVO ZA IDEALNE USLOVE BEZ URACUNATIH IKAKVIH GUBITAKA TOPLOTE U SISTEMU ILI NA SAMOM REZERVOARU.

Mala igra brojkama (ko sto rece Sofronije "dva puta nista je nista, dakle crva nije ni bilo....") ali otprilike moze da pokaze red velicina o kojima se radi.

Pozdrav, i voleo bih da cujem druge "fizicare"

Dok sam kucao prethodni post vidim da je Zoran st poslao vec jedan odgovor, ako bi ubacili njegovih 2000 litara u formulu ispada da je t2=360000000/(2000*2190)+45=88.5oC !!!!

Zorana svaka cast, mislim da je ova mala razlika od 1,5 stepeni da "pokrije" gubitke u odnosu na idealni slucaj, mada Zoranovi majstori idu cak i sa manjom temperaturom vode (verovatno) sve ovo utice na neutralisanje gubitaka, a i snaga grejaca je po njima 12kW spram pretpostavljenih 10 iz racuna... Ipak sve je ovo dosta slicno!!!

Izgleda da je ipak dva puta nista nesto :-)))

A sto se tice grejaca, od njihove snage samo zavisi koliko ce dugo raditi da bi zagrejali akumuliranu vodu sto znaci ako bi stavili i 3x6kW zagrevanje bi trajalo za nekih 33% manje vremena nego 2x6kW, sto je jako bitno da bi se UKLOPILI u termin jeftine struje!!! U idealnom slucaju, na 10 sati dnevnog grejanja prema gornjem proracunu, ako bi stavili elektricne grejace od cak 20kW, oni bi radili samo 5 sati nocu po jeftinoj tarifi... Vredi razmisljati u ovome pravcu!!!

ja sam se dosta raspitivao o ustedi u grejanju i mislim da su akumulatori toplote najbolje resenje koje se oseti po dzepu!!ne interesuje me koliko cu cega potrositi da bih zagrejao kucu nego koliko ce me to na kraju meseca kostati!!sto se tice potrosnje struje tu se nista ne ustedi na kw poenta je u tome sto je jeftina sruja od 3-5din a skupa duplo skuplja!!!ispada de racuni moraju biti duplo manji!!!!ja cu ovo sigurno uraditi!!!

Zaintrigirao si me pa sam na sajtu Elektrovojvodine isprobao njihov kalkulator da vidim koliko bi grejanje akumulatora nocu kostalo.
Tu je nasa ED izmislila sistem BOJA, sto znaci makar trosio samo jeftinu struju nocu, ti dnevno moras SAMO za grejanje prema gornjem proracunu da potrosis oko 100 kW dnevno (tj. nocno) sto mesecno iznosi 3000kW. Tu ti razbojnici naprave raspored pa bez obzira sto je sve jeftina struja "strpaju" od ovih 3000kw:
350kw u zelenu tarifu po 0,984 din/kW = 344.4din
1250kw u plavu tarifu po 1,476 din/kW= 1.845din i ostatak od
1400kw ti "zabibere" u j.b.nu crvenu tarifu po 2,952 din/kW = 4.132,8din

kad na sve ovo dodas i 18%PDV i RTV pretplatu naseg Javnog servisa sve ukupno na kraju izadje 8.343.48dinara to ipak nij toliko puno.

Ovo je cak bez popusta od 5% ako ste redovni platisa.

Ovo je dakle samo za grejanje kuce!!!!

Svaki ostali kilovat koji potrosite za redovne potrebe znacajno menja obracun jer vam smanjuje broj sati u nizoj i povecava u visoj tarifi po zonama, tako da ako pored ovih 3000kW za grejanje po jeftinijoj tarifi potrosite jos 1000kW za dnevne potrebe mesecno u skupljoj tarifi, ukupan iznos bude na kraju 20034.51 dinar. Dakle iako ste potrosili samo jednu trecinu u skupljoj tarifi u odnosu na jeftiniju, racun ce biti vise nego duplo!!!!.


Ko voli da kalkulise i vidi sve ovo svojim ocima neka ide na:

http://www.elektrovojvodina.rs/calculator/index.htm

Hvala svima na odgovorima! A mislim da sam i dao ideju kako iskoristiti rezervoar koji bi mogli tokom leta da solarno zagrevamo a zimi nocu zagrevamo na struju a preko dana ga dogrevamo solarno. Hvala puno svima. Bane pogledaj sta se deseva ako se ugradi direktna merna grupa, cena je fiksna 4,502din i niza 1,501 preko noci, treba staviti manje grejace zbog maksigrafa a grejati od pocetka pa do kraja nocne tarife.

dobro si se setio bane da ovo izracunas.meni to nije palo na pamet!obzirom da sam se prosle godine grejao na struju sa obicnim kotlom od 12kw znam da mi je potrosnja bila 100kw dok je napolju bilo od -5 do -10c a u kuci oko 23-24c!tada mi je racun biopreko 25000din sto znaci da je ovo extra!cak i da bude 12000 kad je najhladnije a to ne traje duze od mesec dana to je super!sad sam se jos vise zagrejao!!!a koliko kosta to solarno grejanje da se postavi a koje bi zagrejalo 2000l vode!!!nije ni to lose ako je povoljno al cisto sumnjam!!!!

za 6000l sa rezervoarom koji nije pod pritiskom investicija je oko 24000EUR, (radio sam skoro preracun za jedan hotel) a za 2000l shodno tome 8000EUR. Ali onda ima vode za bazen u prolece :)

ala ti klepas!!!!za fabricki kotao od 2000lit i sva potrebna automatika i ruke majstora da dodju iz bg u ns je 3000e!!!toliko su meni ponudili!!!!ajd malo smanji!!!!

mislim da je pitanje bilo koliko bi to bilo da se uradi sa solarcima. shodno tome ja sam rekao cenu zajedno sa vakumskim kolektorima a njih ima 30kvm. kolektori+automatika+rezervoar(2000l)+cevi (ostali sitni delovi)+rad.



_{[Ovu poruku je menjao digikv dana 18.10.2009. u 18:36 GMT+1]}

Zna li neko da izračuna razliku između prenosa toplote PEX-AL-PEX cevi i bakarnih (obmotanih) cevi u beton (košuljicu), tj. efikasnost prenosa toplote na pod. Bakarne cevi jesu skuplje, ali ukoliko je prenos toplote značajno veći, onda ih treba postaviti dosta ređe za isti efekat grejanja. Pri tome se smanjuje rad pumpe i time i štedi određeni procenat energije. A ako bi se efikasne bakarne cevi postavile gusto, potrebna temperatura vode u sistemu bi bila niža.

Možda bi bilo interesantno uporediti i odnos efikasnosti 16mm naspram 18mm PEX-AL-PEX cevi...

Meni je inače bitno da pri predviđenoj temperaturi poda od 25'C temperatura vode u krugu podnog grejanja bude što niža (tj. što više ispod 35'C, što bliže 25'C)



_{[Ovu poruku je menjao pisac dana 07.11.2009. u 21:42 GMT+1]}

zaista sam impresioniran postovim u ovoj temi i imam jedno pitanje koje mislim da niko nije postavio do sada.
ja bih instalirao podno grejanje u porodicnoj vikendici koju planiram da renoviram, medjutim u zimskom periodu
vikendica se povremeno koristi sto znaci da se citava kuca za vreme perioda dok se ne koristi prilicno ohladi.
pitanje je kako tecnost u sistemu podnog grejajna podnosi niske temperature odnosno dali je neophodno
ispustati tecnost iz sistema prilikom napustanja kuce? dali moze doci do smrzavanja tecnosti u sistemu i pucanja
instalacija ili se to ne desava i kakva su iskustva vezana za ovo i slicna pitanja?
unapred hvala

ispuštanje vode iz sistema je komplikovano,najčešće nemože bez kompresora,a posle opet punjenje,odzračivanje...da bi bio miran sipaj antifriz predviđen za centralno grejanje.

hvala,
koliko sam neupucen nisam ni znao da postoji antifriz za sisteme za grejanje (a logicno je da postoji) ali eto mesta
za jos jedno pod pitanje: do kojih temperatura ti aditivi drze tecnosti u sistemima za grejanje nesmrznute?

kao i kod antifriza za auto tačka smrzavanja vode zavisi od koncentracije antifriza.na ambalaži (obično plastični baloni od 20-25l)piše odnos antifriza i vode=tačka smrzavanja.sadržinu vode u sistemu je lako izračunati ako znaš dužinu cevi ugrađenih u podno grejanje.inače, podno grejanje za vikendicu,gde se povremeno boravi, nebih ti preporučio jer je podno grejanje jedan veoma inertan sistem.dugo mu treba da se zalaufa,sporo se hladi,sporo reaguje na promene.regulacija temperature je veoma loša na način kako se to, uglavnom, radi kod nas (sobni termostati).preporučio bih ti klasično radijatorsko grejanje sa panelnim radijatorima.mala količina vode,brzo se zagreju.ako se greješ na gas topli su već posle 15 min.

hvala, hvala
korisne informacije

One cene za rezervoare su preterane.
U brodogradilištu u NS prave od 5mm čelika po narudžbini 2000l za 1400evra. Ja sam napravio i jesenas postavio na grejanje plastični rezervoar koji mi je napravio čovek koji pravi čamce od plastike za 600evra. Izolacija 10cm poliuretanske pene i za ceo dan nekorišćenja gubi 1*C temperature.
Za pomoć oko veličine: 1m3 vode od 60*C ima 70kw energije.
Što bi rekli, ako je podno grejanje podešeno na 40*C, rezervoar od 1000l ima 46kw energije ako se greje na 80*C (toliko se može akomulirati).
Ono što je BaneM75 pisao stoji sa jednim malim komentarom: račun je napravljen na najnižoj spoljnoj temeperaturi od -20 koja se dešava samo retko.
Za NS i veći deo Vojvodine prosečna zimska temeratura je oko +5*C, što znači da su vrednosti bar duplo manje. Hoću reći, onih 130*C je tačno, ali je potrebno samo kada je temperatura -20*C. U prosečnom zimskom danu je to preterano. Dovoljno je da bude pokriveno 90% dnevne potrošnje.
Isplativ račun (po meni) je da se sračuna za -10*C, a onih nekoliko dana godišnje gde je (prosečna dnevna) temperatura ispod toga treba dogrevati po danu (a to je samo desetak dana bilo ove zime).
Ne isplati se uzimati rezervoar od 4000l da bi se njegov kapacitet koristio samo 10 dana godišnje.

Nisam video da je neko odgovorio...
Bakarne cevi imaju tačno duplo bolju provodljivost od Al-Pex cevi, a cena je oko 3 puta veća. ja sam stavljao Rehau cevi (0.35W/*K), a bakar 0.7W/*K

ja sam nasao u oglasima rezervoar koji se koristi za naftu od 2000l za 150e!najverovatnije cu ga i uzeti!!!a kazi mi TIHI jel si ti vec odradio akumulator toplote?koliko sam razumeo sa pvc rezervoarom od 600l?kako si zadovoljan i jel si pregurao celu zimu sa njim?

Ja sam napravio rezervoar od 2500l za 600 evra, plastični i zima prošla odlično.Decembar, januar i februar popodne jedno loženje, a ostalo samo rezervoar. Nisam ušao u crvenu tarifu ni 1kw.
Ako misliš uzimati rezervoar za naftu, proveri da li izdržava pritisak od 2.5 bara (obično NE). Njega ne možeš priključiti direktno na sistem vać moraš preko izmenjivača. Ali i to je jeftinije nego tražiti rezervoar koji može da izdrži 2.5 bara. Izolacija obavezno 10cm poliuretanske pene i da te glava ne boli.

koliko imas kvadrata u kuci koji grejes?koliki su ti bili racuni za struju preko zime?meni je majstor rekao da moze da mi namesti da pritisak u rezervoaru bude oko 1 bar!sto mislis da mora biti 2,5bara!trenutno mi je u kotlu 1.5 bar!kako sam te razumeo ti zagrevas rezervoar u toku noci dok je jeftina struja!(kolika ti je temp. u rezervoaru)?i samo jednom palis kotao u toku dana da ti dogreje kucu dok ne dodje jeftina tarifa?jel sam dobro ukapirao?koliki su ti grejaci u kotlu koji ti zagrevaju rezervoar?

Nije važno koliko kvadrata već koliki su gubici kuće. Moji su 11kw/h na 270m2.
Računi oko 5000din/mesečno, ali ja imam 2 brojila i trošim samo do crvene tarife ukupno oko 2200kw za grejanje.
Ako nemaš izmenjivač, pritisak u rezervoaru i u sisemu mora biti isti. Zagrevam do 75*C i ložim popodne jednom kada je hladno, pošto akomulacija nije dovoljna.
Grejači 3x6kw, ali koristim 2, a jedan je rezervni. Tu imaš mali fazon da uzmeš grejače koji rade na 380v što ti smanjuje amperažu struje tj manje plaćaš angažovanu snagu.
Na donjem linku imaš kako to izgleda, pa malo pogledaj ispred i iza. siguran sam da ćeš naći puno odgovora i u srodnim temama.
http://www.samsvojmajstor.com/...0/postorder=asc/start=135.html

interesuje me sta je to poliuretanska pena i kako se ona stavlja posto vidim da ima neke dvokomponentne!jel bolje to ili staklena vuna za izolaciju i koliko kosta poliuretanska pena??

tihi2 - Kako izračunavaš gubitke toplote ako nisu važne površine?
Daj se malo preračunaj za gubitke od 11kW/h za 270m2!!??
Gubitci toplote se računaju za svaku prostoriju posebno a u okviru svake prostorije, posebno računaš sve površine (zidovi, pod, plafon, staklene površine) u zavisnosti od materijala, debljine i strane sveta, kao i razlike temperature između površina. Svaki materijal ima svoj koeficijent provodljivosti toplote. Kad sve to izračunaš, za sve prostorije to sabereš i dobijaš ukupne gubitke toplote t.j. koliko ti treba kW/h za zagrevanje. Tu takođe se uzima u obzir i projektna temperatura prostorija, ponaosob kao i min. spoljnja temperatura za taj region. Ovo je samo kratko objašnjenje a površine i te kako imaju uticaja na gubitke toplote! Imaš neke majstorske cake za izračunavanje (60 do 90kW/h po 1m3) u zavisnosti od izolacije objekta ali to je samo približno. Ukoliko se prostorija nalazi sa severne strane ili južne, NIJE SVEJEDNO!!
pozz

pozdrav svima,
interesuje me da li je izvodljivo podno grejanje na čvrsto gorivo?

jeste
malo offf
ako kome trebaju plasticni rezervoari za akumulaciju ima kod mene u komsiluku
proizvodnja pa mogu da se raspitam za cenu i tel. ljudi rade burice i rezervoare od 50-2500l
koga zanima nek se javi na pp. da nebude reklama

ne razumem odgovor,ako može malo jasnije....

@
uz kotao na cvrsto gorivo povezuje se akumulacija iz akumulacije voda ide u
sistem podnog grejanja povezuje se adekvatna automatika za kontrolu
temperature vode koja ide u sistem.
dovoljno?
upravo radim jedan takav sistem podnog.

Janponican, nisam razumeo šta da se preračunam. Ja sam svoje davno izračunao. To po kriterijuma spada u niskoenergetske kuće jer je potrošnja oko 40w/m2. Inače, čovek na klisi pravi kuću koja ima 25w/m2 i grejaće je toplotnom pumpom.
Zašto ti je to malo? Zidovi sendvič 25cm blok +10cm vune+ 15cm blok + 5cm stiropora, plafon 20cm vune sa alu-folijom... kuća Prizemlje+Sprat+Potkrovlje 10mx10m a visine 7m na kraju i 11m na sredini kuće, oko 20m2 prozora.
Eto pa nađi grešku.

@uz kotao na cvrsto gorivo povezuje se akumulacija iz akumulacije voda ide u
sistem ....
Naravno,sad je jasnije,da li je to ova sprava za regulaciju :
http://www.podno-grejanje.com/index.php?page=2&group=33
pošto želim kombinovano grejanje.
da li je akumulacija neophodna ili bi sa gore navedenom spravom moglo direktno,pošto je čvrsto gorivo alternativa dok nestigne gas,dve-tri godine...

Tihi2, konkretnim podacima se može nešto dokumentovati. Ne tvrdim da kuća nije dobro izolovana, čak šta više i super, ali svaki materijal ima svoju sprovodljivost toplote i na osnovu toga se izračunavaju gubitci toplote (to važi i za izolacione materijale), naravno uz projektovane unutrašnje i najniže spoljašnje temperature tog regiona. Možda se unutrašnja temperatura prostorija može "doterati" i sa svećom, ali kada je spolja 15 celzija a šta će biti kada napolju bude -25 celzija? Sve se može izračunati onako kako sam već i opisao i nesumnjam da bi približno 18 kW/h bilo dovoljno za grejanje kompletnog objekta.
pozz
P.S.
Kako je kuća izolovana, pitam se da li su ostavljeni ventilacioni kanali u zidovima za protok vazduha (provetravanje prostorija), inače će se posle godinu dana pojaviti buđ na zidovima. Garant!

Zna se kako se računaju gubici i za koju temperaturu (spoljnju - unutrašnju), postoje koeficienti, pa napred.
Dobra izolacija je jedno, a preterivanje drugo. I pitanje koliko to košta i kada će se vratiti pare.
Gledao sam neke projekte kuća za Švedsku i Norvešku... izolacija 40cm!!! A računica im kaže da se isplati posle 5 godina. Kod njih. Uslov da se tehnički primi objekat je da ima toplotnu pumpu. Tendencija - energetski samodovoljna kuća. Ali tu debelo zalegne država parama.
Kod nas je još uvek ekonomski isplativ demit od 5cm, mada sada vidim da se forsira 8cm. Jesenas sam stavio na jedan zid u nusprostoriji 10cm stiropora, ali se sve mora naručiti unapred jer niko u NS to nema na lageru. Samo 5cm ima jer se to kupuje. Idemo i mi polako ka 15cm, pa 20cm...
Jako je lep osećaj kada je napolju zima, u kući toplo, a račun podnošljiv. Prošla zima bila 50 000din, a da sam priključen na Toplanu 210 000din.
Pregrmiš jednom majstore i posle bereš rezultate.

moze i to ali je bolja kombinacija sa cetvorokrakim motornim ventilom vodjenim prema spoljnoj temperaturi
akumulacija obavezno jer nemas mogucnost potpune kontrola temperature vode.

jel može malo detalja oko te akumulacije?

Šta detaljnije? Šta te zanima?

posto mi je jedini nacin grejanja kotao na čvrsto gorivo,interesuje me kao napraviti akumulaciju,ima li negde neka sxema,slika,neko da to blize objasni...predpostavljam da je to nekakav rezervoar u kome se greje voda iz kotla ali nemam predstavi nista vise o tome.u svojoj kuci imam podno koje odlično radi,posle manjih problema koje sam rešio,ali tu mi je gasni kotao,ovo je kuća na selu,ostalo od ujaka,nema gasa,za sada,radim adaptaciju i želeo bih da uradim podno....

Pa gore gde sam pisao (10 postova iznad) imas link pa pogledaj kako izgleda.
Nije to velika nauka, ali nije ni jednostavno. Naravno, sam sam radio i estetika me nije zanimala, samo efikasnost.
Pregledaj dobro, i prelistaj sta o tome pise na ovom i nekim drugim forumima. Ljudi su svasta uradili.
Nekoliko dana nisam tu, pa od nedelje mogu ponovo pomoci.

Pozdravljam društvo,

Imamo jedno pitanje vezano za podlogu ispod laminata kod podnog grijanja.
Recite mi da li mogu da upotrijebim geotekstil kao podlogu ispod laminata? Težina mu je 200gr/m2, izgleda kao 1-2mm tanka, skoro prozirna dekica.
On se koristi kao membrana ispod zemljanih tampona, nasipa i slično, uglavnom kada treba fizički da odvoji dva sloja materijala a da bude vodopropusan.
Prečešljao sam cijelu temu, ali malo priče bi o podlogama ispod laminata. Spomenuta je paropropusna folija. Ali ona mi se čini suviše tanka da bi amortizovala i sitne mehaničke neravnine na glazuri. Većina majstora koji rade laminate i ne znaju da ne ide ona folija u obliku tanke spužvice. U salonima mi opet nude nekakvu podlogu zelene boje, debljine 3mm, sastav liči na stirodur, na kojoj fino piše "IZO-FLOOR", eto kao to ti je za podno grijanje. Niđe veze.

Evo da podelim utiske posle posle 2 meseca korišćenja akumulatora toplote sa podnim grejanjem.cisterna koju sam kupio za 100e je ona za naftu.čisto da znate da može i ona.2 grejača od 6kw.od 23h-7h potrošim oko 90kw jeftine struje.spoljna temperatura do -5!prošli mesec račun bio 6000 samo za grejanje.cisterna izolovana staklenom vunom 20cm.sve komplet me izašlo 500e.ako nekog interesuje još nešto nek pita.

Koliki je rezervoar (u litrama ili m3)? Da li je pod pritiskom ili ne? Na koju temperaturu greješ? Koliki je ukupan račun za struju?

2000l je rezervoar,nije pod pritiskom(otvoren je sistem),grejem na nekih 60-70c,prosli mesec racun za struju 8500din od toga oko 2000 je redovna potrosnja dok nije radilo grejanje!svaki dan sam grejao i temperaatura u kuci je oko 22c!

Pozdrav!

da li ima neko iskustvo o tkz. podnom grejanju sa aluminijumskim niskonaponskim trakama?
Interesuje me da li je isplativiji od standardnog podnog grejanja (sa cevima...).
Trebalo bi ugraditi tj. instalirati u jednu novu kuću.
Gledao sam sajt http://www.podnogrejanje.net , molim Vas ukoliko imate neko iskustvo, pro et kontra, recite mi.

To je lepo rešenje, malo u crvenu zonu. Verovatno imaš neku povlašćenu cenu ili mernu grupu inače se kalkulacija ne slaže. Ja tu cenu postižem sa 2 brojila (ukupno 2200kwh tj 70kwh/dan i oba par kwh ispod crvene tarife).
Ovo je zima kada mi se cela investicija vraća kroz uštedu goriva.

nemam nista povlasceno a ni mernu grupu!sta ti se ne slaze!

Ma nije važno. Sa 2700kw mesečno (350+2350) bi račun morao biti oko 10000din, ali nema veze. Bar po kalulatoru na http://www.elektrosrbija.rs/kalkulator/

Izgleda da je prošla zima pa je ova tema malo otišla u zaborav. :)

Planiram ovog leta da uvedem podno grejenja u kuću (sistem grejanja vodom) i polako sklapam celu sliku i došao sam do termostata.
Ideja je da postavim više termostata kako bi optimalnije koristio energiju. Uslov je da mogu da se programiraju, pošto ne bih one analogne koji drže fiksnu temperaturu.

Pošto mi treba više komada (bar 5-6), potražio sam malo, šta se nudi po netu.

Na ebay-u sam našao dva modela pa me interesuje vaše mišljenje:

Termostat 1

Termostat 2

Cene su sa poštarinom od 40-50 EUR i treba ih sačekati par nedelja dok stignu, tako da njih ranije razmatram od ostale opreme koju je lako pronaći kod nas.

Možda ima sličnih cena i kod nas, ali nisam pronašao, pa ako imate neko saznanje, javite. :)

ma imaju takvi i kod nas evo ti telefon na pp

Da li neko zna kolika je okvirno cena ugradnje instalacije podnog grejanja (materijal i ruke, bez kotla). Govorim o prizemlju kuće površine 80 kvm.

ruke 4-5e/m2,podrazumeva:postavljanje izolacije,folije,mreže,cevi,razdelni orman...cena materijala zavisi od gustine cevi,vrste i debljine izolacije,načina regulacije...+ izlivanje košuljice.nije jeftino

Da li je ova cena jos uvek aktuelna na trzistu, s obzirom da je podno grejanje dozivelo malu ekspanziju u zadnje vreme, pogotovo otkako su toplotne pumpe postale pristupacnije? :)

Izvinjavam se sto odgovaram u ovako staroj temi ali sam smatrao da moje pitanje moze da se nadoveze na istu.

Za koji mesec treba da realizujem sistem grejanja toplotnom pumpom i fan coiler radijatorima, ukupno 15 jedinica na 3 etaže.


Dilema koju imam je vezana za cevovodnu instalaciju. Pošto je kuća stara, cevi će se voditi vidno duž zidova.

Iskreno, video sam slike instalacija radijatora sa Alu pex cevima i meni to izgleda sasvim prihvatljivo tim pre jer su fleksibilne i traže manje fitinga. Sa druge strane, majstor koji bi uvodio grejanje insistira na bakarnim cevima koje su meni poslednja opcija i inače ih ne volim, tim pre što mi se cini da se iza ideje skupih bakarnih cevi i manje komplikovanog spajanja krije namera majstora da sebi olakša posao.

Razmatram ideju i crnih cevi pre svega zbog dugotrajnosti, za koje mi isti majstor navodi da ce me zbog cene radova koštati daleko više nego njegova ideja bakarnim.

Zanimljiva mi je ideja i galvanizovanih celicnih cevi sa pres fitingom, ali o tome tek nista ne znam.

Imam utisak da je bakar na ovdasnjim prostorima dominantan jer jer se čak i priučeni instalateri sa njime dobro snalaze. Sa druge strane, majstora koji su spremni da ulažu u profesionalni alat za spajanje alupex i pocinkovanih cevi se bojim da ima malo.


Voleo bih da čujem mišljenja jer ću u toku sledećih 10-ak dana morati da se opredelim i krenem u nabavku materijala.

Hvala na odgovorima.

Za toliku kolicinu fenkojlera ti treba ozbiljan polazni precnik cevi, to je bas skupa varijanta za bakar...Sta kaze majstor, koji precnik cevi krece iz kotlarnice??

Imam kompletan projekat grejanja za isti objekat koji je trebalo da bude na čvrsto gorivo i nikada nije realizovan. Instalaciju bih vodio po njemu. Firma koja ga je tada radila sada niije zainteresovana a majstor kome sam pokazao projekat nije se previše udubljivao u već gotov projekat, rekao bih da mu isti možda komplikuje ideje koje ima.

Šema usponskih vodova je na slici koju sam dodao. Upisan je glavni kotao na čvrsto gorivo od 40kW i pomoćni električni kotao od 30kW. U ovoj novoj izvedbi neće biti ni jednog ni drugog,ali ova šema cevi ostaje. Prečnici cevi su upisani.


Da ne kačim ovde ceo projekat ali što se cevi tiče, prema njemu potrebno je:

- 10 metara cevi fi 28
- 15 metara cevi fi 22
- 40 metara cevi fi 18
- 70 metara cevi fi 15


Takođe su bakarne cevi navedene kao primarna opcija. Grundfos pumpa 32-60 se navodi kao potrebna, ako je to bitno.

Ovo je mali precnik za 40kw cak i za radijatorsko visokotemperaturno grejanje, ovo ti ne pije vode za fenkove, pogotovo ako ces da radis i hladjenje.Fankojler zahteva vecu kolicinu vode od radijatora, radi na nizim temperatureama.Ako ti majstor nije skrenuo paznju da je mali poprecni presek cevi, trazi drugog, ovaj nema iskustva sa fenkovima....

Hvala puno.

Primedba je na mestu i slažem se da bi je trebalo uvažiti.

A predlog za materijal cevi? PPR, alupex, crne cevi, galvanizovane, bakar?

Velike precnike aqutherm cevima razvod aluplast...Trebas naci prvo nekog majstora sa iskustvom, pa ce ti reci sta i kako. Crne cevi zaobici zbog prljanja izmenjivaca tp...

Imam utisak da je ova prica oko ugradnje grejanja uglavnom pokusaj teskog klepanja po usima.

Kako kom majstoru kazem da mi da specifikaciju sta mu i koliko treba od materijala da ja probam da to nabavim sto povoljnije,vise mi se ne javi.

Ovi drugi,kada cuju da je u pitanju 15 fan coilera i toplotna pumpa,kao da im pred ocima iskoci znak dolara i odmah prica:"Te mora bafer,te mora Viessman, mora potpuno novi projekat od pocetka,mora kasetni razvod,ne moze to tako,mora najskuplje,sertifikovano itd".

Od svih nacija koje sam upoznao i zemalja u kojima sam bio,nikada mi nece biti jasno zasto se samo u ovoj od svog zvanja pravi senzacija i prodaju m... za bubrege.

Iz principa ima da ignorisem sve sto je
"EU" i kupujem samo ono sto proizvode kosooke nacije.

Ova ideja ppr cevi i razvoda alu pexom mi trenutno izgleda kao najbolje resenje,hvala.

Posto se ove plasticne cevi stemuju u zid,da li ih je pametno staviti ih u drugo parce cevi unutar zida (sleeve)?

Da li je neophodno izolovati sve cevi armaflex-om kako mi se predlaze?

Hladjenje mi je zaista simbolicna stavka,ako ga budem uopste koristio 10 ak dana u toku godine.
Fan coil sam uzeo zbog efikasnijeg grejanja a funkcionalnost hladjenja mi je sekundarna stvar.

Cevi obavezno u izolaciju !0mm i bandazirati spojeve..Ti brendirani znaju doooobro da promase ;-)....Projekat koji imas ti ne vazi za fenkove.. Jel objekat useljen, uradjen ravnajuci sloj?? Koja ti je lokacija??

Napravio sam konfuziju u odgovorima,izvinjenje.

U pitanju je useljenja stara kuca na tri etaze prakticno koja ima prostor za kotlarnicu,cevi moraju da se vode vidno i to je jedina opcija.
Meni to ne smeta,odrastao sam u prethodnoj kuci sa celicnim cevima za grejanje vodjenim duz zidova i nikad mi to nije bolo oci,nisam ih ni primecivao.

Najradije bih zadrzao stari razvod cevi i digao precnike koliko treba, pa i predimenzionirao.


Okolina Cacka je u pitanju.


<sub>[Ovu poruku je menjao atikus dana 23.01.2022. u 17:19 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao atikus dana 23.01.2022. u 17:20 GMT+1]</sub>

Pošto je projektovana velika snaga, molim te opiši detaljnije kuću.

Koliko kvadrata ima, kakva je izolacija i stolarija?
Da li su urađeni podovi (neko je pitao već - verovatno sa idejom da se vidi da li je opcija podno grejanje)?

Deluje da je to velika snaga za toplotnu pumpu pa samim tim će biti i velika cena.

Liči mi da je projekat davno rađen za tadašnje standardne a ostavljena i velika rezerva.
Ako nema adekvatnu izolaciju i stolariju, onda je bolje prvo investirati novac u to.

Nemoj zanemariti hlađenje, kada već planiraš TP i Fan-Coil, hlađenje će odlično raditi, pored grejanja.
Obavezno izolovati cevi, naročito zbog kondenza na cevima prilikom hlađenja.

Useljena kuca,stara gradnja zidana giter blokom,spolja 5 cm stiropora,prema tavanici 25 cm kamene/mineralne vune,stolarija stara slovenacka drvena sa duplim staklima,korektno vrsi posao.
Podno grejanje nece biti opcija jer je dole orahov parket koji se nece menjati. Za kupatila podno grejanje dolazi u obzir kada se ista budu renovirala jednog dana.
Hladjenje jedva da nam treba par najvrelijih dana u toku godine,ali ajde kad se vec radi fan coil.

Ukupno 195 m2 za grejanje,po starom projektu dosta rezerve ostavljeno,ukupna snaga aluminijumskih radijatora izracunata na 34kw, tada predlozen kotao na cvrsto gorivo od 40kw kao i rezervni elektricni od 36kw.

Sada predlozena toplotna pumpa od 18Kw, temperatura vode 45 stepeni polaza.

Sanitarna voda nije potrebna.

Da javim da sam resio problem.

Angazovan inzenjer koji je vec izasao na teren a novi projekat ce uzbiti gotov u toku sledece nedelje. Nekoliko instalatera se vec javilo,jedan odabran kao najpovoljniji i najprofesionalniji.

Hvala na pomoci i savetima.