cijanid

@tox!e

Razmisli josh jednom, ovo je Madzone...
ne morash bash svakog da poslushash

Nisam mislio na otrovne materije.

pa to ce definitivno da odvikne od alkohola onog koji popije to pice

...i rptom ga ubije

Ma sipaš kakao i sirće

Imas nekoliko stvari koje mozes da sipas u pice, ali ako ces sipati nesto - sipaj samom sebi; jer druga osoba moze da te optuzi za trovanje. Ova tema je na nivou one gdje nezadovoljna radnica razmislja sta da stavi kolegi u kafu/kolac, tj. kako da mu smjesti, a nesto mi se ne cini da su ovakve teme pozeljne na ES-u, makar i na MZ-u. Uradi pretragu, pa ces saznati i ishod jedne takve epizode.

Izgleda da ti se ogadilo da gledas osobu koja se truje alkoholom, ali ako nece to pice, hoce neko drugo; ne uzme puno vremena da osoba nastavi sa konzumacijom istog u nekoj drugoj formi (ne mora rakijica, moze vino, itd.). Ako osoba sama ne zeli da izadje iz tog zacaranog kruga, ne vrijedi pokusavati na silu.

@_djevojka_
Stvari ne moraju biti tako crno-bele, mozda taj konzument nije neki poznanik, mozda je to neko ko ugrozava porodicu, maltretira drugog kada popije ili nesto slicno. Nesto sumnjam da bi neko imao nameru nekom da ogadi rakiju bez razloga, da taj konzument ne pravi neki problem, a takvi obicno nece da prestane i pocne da se leci...
Mada je istina to sto ti kazes da ce mu to tako uspeti, zavisnost se tesko leci

Mozda @tox!e zeli da pokusa bar nesto, i to je bolje nego nista...

Tu si u pravu.

Heroin - nece mu se zgaditi rakija, ali ce jednostavno prestati da je pije i preci na isti :)

Nemate pojma...

Borat stavlja konjsku moču.

E ovako, trebaće ti:
250 g. majoneza
konzerva sardine
100 g. kečapa
100 g. senfa
tečna čokolada
kesica šlaga
Pomešati alkoholno piće, majonez, sardine, kečap i senf i mutiti mikserom dok se ne homogenizuje. Preliti nastali semšu čokoladom i šlagom.
--UživajtE--

Kako će znati da je to bio rad heroina ako mu ne kaže onaj ko je stavio?!

Predlažem SJAJNU kombinaciju za odvikavanje od alkohola:

Stomaklija i pivo, pomešano.

Pojedinačno, svako za sebe funkcioniše... kombinovano, izazivaju KRAJNJE gađenje i posledice u vidu vomitusa.

Upornim nametanjem toga, svakom alkoholičaru će izazvati odbojnost, osim moribundnim slučajevima.

Pozdrav!

Kazes mu posle, i das mu telefon dilera - i jos par paketica da ima da proba jos malo dok se ne odluci :)

Pametno mozda je upravo tako.

A vi ostali ste gomila teskih idijota koji se sprdate sa (eventualno) tudjom nesrecom.

evo ja se izvinjavam Kriv sam. Nemoj da stavljas cijanid. Stavi stihinin

Šta je ovde loše majke ti?
Isto je extra i vinjak i pivo, ko može to da pije (ja ja ja) za njega nema odvikavanja, po principu daj šta daš

sake... toliko je bljuntavo a veoma slabo pice...

Deda, verovatno imaš jetrenu paštetu umesto džigerice. Ili džigernjaču!?

Ontopic, ima neke tablete koje se uzmu ujutro, pa svako piće preko dana izaziva opaku mučninu i glavobolju. Mrzi me da tražim, znam da ima. To je deo terapije za odvikavanje.

Mada, osoba (alkos) mora da ŽELI da se skine, u protivnom ne pomaže... ne možeš naterati nekoga na nešto ako on/ona to ne želi! Ma kako to destruktivno bilo po njegovu okolinu!

Ako ćeš ilegalno da mu turaš nešto u piće, onda poslušaj Flylorda... (šalim se!)

Pozdrav!

:-((( Voleo bih da ovo nije tacno. Moj ujak je suicidal i autidestruktivan i zbog toga stalno pije rakiju i unistava se :(((. U stvari kvaka 22 je da zbog toga pije ali onda postane jos destruktivniji prema sebi i verujte mi da je mnogo bolje i za njega i za ljude koji ga vole kada nije pijan jer ipak onda normalno funkcionise, ume da uziva u najobicnijim stvarima, vidja se sa prijateljima i sl... Par puta je pokusao samoubistvo, jednom ga je moj pokojni deda spasio kada ga je u kadi nasao onesvescenog sa presecenim venama i onda ga je odvezao do bolnice. Prosle zime jedne noci ga je neki taksista nasao kako spava u snegu posto je pre toga popio pola litre rakije, video mu je u licnoj karti gde zivi i odvezao ga kolima i tako ga spasio, kada se probudio nije ni znao kako je dospeo kuci. Kada smo mu rekli da je mogao tokom noci da se smrzne i da se ne probudi nikada on je rekao da je to znao ali ga je bilo bas briga i kada je bio pijan to je i hteo. Baba i moja majka stalno placu zbog njega (a ni svima nama ostalima nije lako) i ako neko ipak zna da li moze nesto da se stavi u pice da manje pije. Verujte mi da je mnogo bolje kada nije pijan, onda ne zeli da se ubije, svaki put kada je hteo da se ubije je bio ili pijan ili drogiran (sada se ne drogira, to je bilo pre 20 godina)...Ako neko ima konkretnu informaciju neka kaze a oni koji bi da predlazu cijanid neka ne salju poruke u ovoj temi, uopste nije duhovito a i neukusno je zbijati sale kada je ozbiljna stvar u pitanju. Decko sigurno nije pitao bezveze.

pa i jeste. alkoholicaru moze da pomogne samo on sam. ti ne mozes. ako on ne zeli da se promeni (a u vecini slucajeva oni to ne zele), ti mozes samo da dubis na glavi, da kukas, molis. NIKAD ga neces promenis, niti izlecis protiv njegove volje. Mozes samo da ga stavis u neku instituciju. Tu ce da prestane da pije, i cim izadje, pocece opet. I tako opet, i opet i opet. Njemu ne mozes da ogadis alkohol. Sve sto moze da se desi, je, da jednog dana, on samo pozeli da se izleci. E kad se to desi, onda mozes da mu pomognes sa svojom podrskom. Samo tada, i nikad vise.

Uf...

www.anonimnialkoholicari.org
http://www.alkoholizam.com/
http://www.psihoterapija.co.yu/alkoholicar.html

ili još bolje:

http://www.imh.org.yu/spta.htm

... teraj u tom pravcu...

Evo i fajla u atačmentu... pa se i sam uveri. Zovi te ljude, znaju oni znanje!

Zaista, sve pada u vodu ako alkoholičar NE ŽELI da se leči, te da mu je autodestrukcija ili prost hedonizam preči... na to sam mislio. Izvini za pređašnje šale... omakne se ljudima.

I sam volim da popijem, a znam i kakav umem da budem kad se nešto pogrešno "sklopi" u mozgu i krene autoagresija ili depresija!

Pozdrav!

A da li postoji neki nacin da nateram autodestruktivnu osobu da pozeli da se izleci? Moj ujak nije klasican alkoholicar, tj. nije stalno pijan i ne pije alkohol zbog alkohola vec zato da bi bio destruktivan prema sebi. Zato se nekada drogirao ali sa toga se skinuo pa mora da postoji nacin da se skine i sa ovoga.


Shvatam ja to, to je isto i sa pusacima. Pitanje je kako naterati neku osobu da pozeli da se promeni i da se skine sa alkohola, cigareta i slicno...Moj otac se odvikao od cigareta posle 30 godina pusenja kada mu je jedan prijatelj umro od infarkta a drugi srecom bio samo u bolnici. Znaci nesto mora da postoji sto moze da natera coveka da se odvikne. Kao sto se i moj ujak tada skinuo sa droge. Posle toga je dugo dugo sve bilo ok dok opet pre par godina nije krenuo da se unistava :( Ako je neko imao slicnih iskustava neka kaze sve sto zna. Bas bih voleo da mu pomognem. Znam da on to sada ne zeli i da zbog toga ima malo toga kako mogu da mu pomognem ali mozda postoji nacin da u njemu probudim zelju da sam sebi pomogne.

Znam, zato zelim da nadjem nacin da mu promenim tu volju i imam utisak da ako bih mu ogadio rakiju (npr. sipanjem necega u nju) da bi mogao sam da pomogne sebi, samo je potrebno da duze vreme bude trezan da bi mogao racionalno da razmislja.


Sa mojim dedom je bilo super iskustvo, moj otac ga je stavio u instituciju (jos pre nego sto sam se rodio) i posle toga 30 godina nije uopste pio osim kada je u pitanju neka proslava kada je pio umereno, nikada da se napije.


Ma nije kod svih tako, on se recimo izlecio od droge dok neki pocnu opet.


Mozda bi mogao ako neko duze vreme ne bi pio, slicno kao cigarete kod pusaca. Moj otac je pre godinu dana uzeo zapalio jednu da proba i nije mu prijala uopste.

Nemas pojma koliko bih to voleo. Verujem da bi i on to sam pozeleo ako neko vreme ne bi pio rakiju ali ne znam kako to da uradim. Cuo sam da za cigarete postoje neke polule zbog kojih ti one ne prijaju, ako postoji nesto slicno za rakiju to bi bilo idealno.

Ton_majstore, hvala na linkovima, neke sam video ranije ali cu sada i ostale da procesljam. Hvala.


Kvaka 22 je to sto kada je covek pijan onda je jos vise autodestruktivniji. To je vicious circle i nema sanse da zeli da se leci ako neko vreme nije trezan.

Na zalost Srki to je psihicki problem, i moze se resiti jedino uz pomoc strucnogi, jos vaznije, iskusnog lica - nekim ljudima pomogne psihoterapija, nekim drugim pomognu medikamenti poput antidepresiva (e.g. fluoksetin kod mnogih izaziva prestanak zelje za uzimanjem alkohola i umanjivanje destruktivnih sindroma), nekim pomogne korenita promena zivota uz svu pomoc lekara i porodice, itd...

U svakom slucaju, problemu moras pristupiti "od temelja" i pokusati naci uzrok auto-destruktivnosti tvog ujaka - kvalitetan psihoterapeut tu moze pomoci, pod uslovom da i sa druge strane postoji neka volja da se to promeni - tj. uocavanje da se radi o problemu, i vera da problem moze da se resi.

Znam da ti nista nisam rekao... ako ti je ujak u Srbiji ne znam mozda bi pomoglo da dodje na par nedelja na Novi Zeland gde je potpuno drugacija klima, itd...

Ide on kod drzavnog psihijatra i uzima neke lekove, pitacu kevu koje, ne secam se sada. Problem je sto ponekad nema tih lekova, a ponekad ni oni ne pomazu mada se oseca razlika :(. Moja keva misli da je on sjebao mozak tim amfetaminima kada se drogirao pre mnogo godina a i ja sam citao na internetu da na duge staze izazivaju depresiju. Inace od tog drustva koje je tada uzimalo drogu jedan se tada ubio, moj ujak i jos jedan su pokusali i onda su se svi skinuli mada jedna zena se pre par godina ubila a jedan covek pre toga, svi iz istog drustva i niko nije koristio droge od tada ali verovatno su tada zapecatili sebi sudbinu :(

Ako neko ima sugestiju za neke lekove (neki antidepresivi) koji mogu u inostranstvu da se uzmu bez recepta neka kaze pa cu naruciti preko neta da mu se posalje. On kod nas uzima neke lekove na recept.

Laicko misljenje: Amfetamini su neurotoskicni, i u zavisnosti od konretno tipa moze doci do problema u preuzimanju serotonina (sto je cest problem kod ljudi koji preteruju sa recimo MDMA koja u velikim kolicinama izaziva ostecenje lipida i proteina na aksonskim zavrsetcima nerava uz pomoc slobodnih radikala koji se oslobadjaju tokom metabolizma te supstance u mozgu) - sto moze bas biti uzrok kasnije dugorocne depresije.

Trebalo bi uz nadzor lekara probati sa vise tipova antidepresiva (SSRI, triciklici i sl...) koji povecavaju kolicinu dostupnih neurotransmitera i videti koji najbolje deluju i koji je najmanji rizik ako prestanu da se piju (mnogi imaju nezgodne posledice koje mogu momentalno da povrate cak pojacane simptome) - cak i srodni lekovi iz jedne kategorije mogu da se ponasaju kvalitativno vrlo razlicito kod neke osobe.

Problem je kao sto si naveo volatilnost u zalihama tih stvari u Srbiji - najbolje je da posle utvrdjivanja pravog medikamenta kupite veliku kolicnu istih.

Takodje cete morati naci doktora koji nije u semi sa nekim proizvodjacem lekova i koji je voljan da izvrsi eksperiment sa rotacijom vise lekova - sto moze biti problem ako je u pitanju Srbija.

To jeste da moze da bude i psihicki razlog, zbog kojeg se covek napija, ali mora postojati neki nacin da se stvari preokrenu tj. da se na neki nacin ta osoba natera da pozitivno razmislja.Naravno to je istina da ako on to nece, ti mu nemozes pomoci, ali mora da postoji neki nacin na koji ces mu pomoci.



Samo sto je najtuznije u svemu da kada ta osoba pozeli da se izleci, mozda bude vec prekasno.Mislim ostali ljudi oko njega mogu da postanu isfrustrirani, istraumirani...

@srki
Nada umire poslednja.Moras imati jaku volju da bi mu pomogao, i sto je najvaznije NE SMES ODUSTATI !!!

@srki,

Tvoj ujak ima ozbiljnijih problema, a ima nekoliko opcija kako da se izvadi iz kake. Nije samo psihicki nego i fizicki problem. Najbitnije je da se nadje nacin kako da mu probudite volju za zivotom. I od jedne doze amf. mogu da mu ostanu trajne posljedice, a kamoli od nekoliko. Najuspjesnije primjere koje sam vidjela su bili oni gdje su rodjaci odveli druge rodjake na lijecenje u manastire, odvojene od po nekoliko desetina kilometara od drugog svijeta; kombinacija sa tezim fizickim radom. Prinudjen da se bori za sebe i sa sobom. Lijecenje i od narkomanije i od alkohola. Tek kad osjeti da je sam sa sobom, imace sansu da mu se zivotni nagon za odrza(va)njem pokrene. Dokle god ga maze i paze u bilo kakvim ustanovama, pa i rodbina, pa i ti – nece imati efekta. Mora malo suocavanja. Jeste stariji od tebe, ali ima nerjesenih stvari u svom zivotu, i morate znati kad presjeci. Odvesti ga u drugu zemlju na lijecenje je samo promjena geografije, jer ce ga i tu kljuk i jos ce tebe vise kostati (nema zdr. osig.). Kasnije se vrati kuci, i opet nanovo.

Ovi gore primjeri su bili najefikasniji, jer nisam vidjela nijednog narkica/alkosa da se kasnije vratio istim stvarima, dok iz prakse (teftera) znam da tobogani mogu trajati od po nekoliko godina, u yo-yo stilu, i da narkic opet ostane – narkic, samo zavrsi sa djecom. Koliko ce uzeti tvom stricu? To niko ne zna. Ali ako ne pokusate, necete ni znati. Nesto sto traje godinama ne moze se rijesiti preko noci, ali ako mu uzme i godinu/dvije/tri/cetiri, bitno je da ozdravi. Kad osoba stvarno pocne da se lijeci i izlazi iz krize, bicu mu mnogo gore nego kad je bio u takvom pijanom stanju, i vjerovatno cete reci sebi – sta mu to radimo? – ali jednostavno, prvo mora biti dosta gore, da bi bilo imalo bolje. To je fakat. Bitno je izdrzati i neodustajati. I ljudsko tijelo prolazi kroz temperaturu/groznicu, ili povracanje/dijareju, kad je neophodno da nesto izbaci iz sebe, i to je taj proces ciscenja.

Lijek koji je ton_majstor spomenuo je najvjerovatnije disulfiram, ali nije dovoljan samo kljuk za alkoholicara. Nije dovoljan samo kljuk za bilo koga. A u S/CG/RS (Balkan) – jednostavno vlada stigma oko ovakvih stvari, i nece bas svako da potrci i da kaze – ‘ja imam problem’. Mozda drugi to primjete, ali dok osoba sama ne shvati sa cim se suocava, ne moze da pocne da rjesava problem. Jednostavno, tvoj stric to ne vidi kao problem, jer trenutno nema zelju za zivotom.

A sto se tice necijeg komentara, da neko sumnja da bi neko imao namjeru nekom drugom da ogadi rakiju bez razloga, trovanje je trovanje, ma kako pokusao da opravdas namjeru.