Ovako izgleda prva faza akumulacije kapitala i period gde drzava ne stiti radnika. Seti se USA oko 1900 god. Tu smo otprilike mi sada. Sad but true...

Drzava mora da stiti prava radnika, prvo ona pa tek onda sindikat.

Pazi nije ni blizu kao u americi 1900te. Ni blizu. Niko nema herca da "krene na gazdu".

Znam 100% i provereno da su ljudi koji su bili clanovi Nezavisnosti dobili besplatnu pravnu pomoc i da su se gazde tako pripitomile da se nisu cak ni popreko gledali.

Bilo je i prijavljivanja, i resavanja bela/crna plata, i "zaostali godisnji" i sve zivo. Hoce privatnici da se izivljavaju kad vide da je neko sam sa sobom. Cim dodje advokat, pa prvo porazgovara sa njime i kaze mu da je to u cilju da se sve resi u skladu sa propisima bez potrebe da se u to uvlace nadlezni organi... druga prica.

To pricam za srboprivatnike. Za drzavne firme u kojima mozes samo krec sa zidova da gulis vec nema pomoci.

Znas sta meni nije jasno. Kako neko moze da radi 24 meseca za dzabe. Mislim kako je zziv? Kako mu nisu odsekli struju, vodu, telefon, zdravstveno, kako mu nisu "progledale" cipele, odakle mu pare za pastu za zube i sampon i sapun da se okupa? To je pokazatelj da nismo ni blizu americi ni 1900te ni 2000te. Tamo se nedostatak primanja odmah reflektuje kao totalni bankrot.

Ja dva meseca da ne primim platu bilo bi predkolapsno stanje. Nesto tu nije u redu?!

Da, kod nas je najveci problem sto niko ne sme da se buni. Zakoni postoje. Inspekcija rada postoji, samo treba otici kod njih. A to nasi ljudi ne smeju da urade, pa im je posle neko drugi kriv. Obicno drzava. :) Najlakse je okriviti drugoga.

ODLICNA TEMA!


Jesi li nekada pokusao da koristis usluge Inspekcije rada?E pa,moja zena jeste-prijavila je svoje bivse poslodavce toj famoznoj inspekciji(zbog neizvrsavanja odredjenih obaveza), i da nije bila uporna,i da nismo imali poznanika u upstinskoj upravi(kljucni sastojak akcije), njen 'slucaj' ne bi nikad ni bio pokrenut.Sef inspekcije rada je dobar prijatelj,a mozda i poslovni saradnik njenih poslodavaca...

Korumpirano djubre i osvedoceni patriota,zahvaljujuci ko zna kakvim sve ispodpojasnim radnjama (za)ostao u sluzbi...
Elem,ovo je samo jedan negativan primer(drago mi je da postoje i suprotni),ali bojim se da nije usamljen :


-Zakoni su napisani za one koji imaju novac i moc i sluze uvecavanju novca i moci,a nikako pravednoj regulaciji medjuljudskih odnosa
-Sindikati su sjajna fasada jedne rusevine,tragikomicni udbaski isprdci, zastitinici sopstvenih vila i automobila(100000 evra i Audi,kako rece Qzma)i bacaci prasine u oci narodu koji sa vidom ionako ne stoji bas najbolje
- a narod nam je obilato neupoznat sa (ogranicenim)pravima i mnogo pasiviziran(proslo doba revolucija,jbg-NIKAD ROBOM,osim ako je robovlasnik "nas covek")

Koja budala i kakav mozak radi 24 meseca bez plate?

Dobar deo stanovnistva je bio spreman da radi i vise...
E pa nece mi dati tu platu,makar crko!!!

Sa ovim se ne slazem. To jest za neke tamo vodje ili direktore ili sefove (kako se to vec zove kod sindikata) verovatno jeste tacno, ne znam. Ali da su ljudima sindikalni advokati resavali razne stvari vrrrlo elegantno to znam provereno.

@kelja
Da, naravno da sam koristio inspekciju rada. U 27marta se nalaze inace. Odneo coveku moj ugovor koji sam imao sa poslodavcem, covek procitao, rekao da sam u pravu, i sta je moj sledeci korak. I sve sam zavrsio. Bez ikakve veze. Ono sto mi pise u ugovoru je moralo biti ispostovano. Samo sam rekao poslodavcu, tj. pravniku u firmi, sta cu sledece da uradim (po savetu coveka iz inspekcije), i iskoristio sam svoja prava. Inace, drzavna firma je u pitanju. Javno preduzece.
Izuzetno pozitivna iskustva imam sa njima, kao uostalom i sa trzisnom inspekcijom(OT).
Inace, kada je bio onaj cuveni kontramiting, izadjem napolje i naidjem na Pecance. Uzasno izgledaju, poluodrpano, ma jad i beda. Pitam coveka zasto su dosli, on mi kaze da sredimo izdajnike... Pitam ga radi li negde, on mi kaze da radi, ali da ne primaju platu, a da je firma kupila audia za direktora. Pitam ga, dobro covece, pa zasto se ne bunite protiv toga, zasto ne trazite svoje pare, on mi kaze da to nije bitno nego smo mi-"izdajnici" bitni. E dok ljudi imaju takav stav, da ne zele da traze, bore se, za svoja prava, poslodavac ce to maksimalno da koristi. Kod nas postoje zakoni, inspekcije, samo to ljudi ne koriste. Ili ih mrzi, ili se plase. Znas ono, zapamtice mi pa ce me je***i kasnije. E takvima i treba guliti kozu.

Republička inspekcija rada je u mogućnosti da pruži pravnu zaštitu zaposlenim koji se nalaze u legalnom radnom odnosu.

Zaposleni mogu da se obrate Republičkoj inspekciji rada.

Ministarstvo za rad i zapošljavanje, Nemanjina 22-26 Beograd
Sektor inspekcije na radu
Adresa: Ruzveltova 61, 11000 Beograd
Telefon i faks: 3293 025
e-mail: [email protected]
Gradska Inspekcija rada, Ul. 27. marta 43-45 Beograd,
Tel: 2751-770

Sve je veći broj anonimnih prijava zaposlenih protiv privatnih poslodavaca.
Najčešći razlozi zbog kojih se zaposleni obraćaju Inspekciji rada jesu dobijanje otkaza, nevraćanje radne knjižice, premeštaj na drugo radno mesto, nezaključenje ugovora o radu, uskraćivanje godišnjih odmora i neisplaćivanje zarada i naknada za bolovanja. U strahu od posledica, mnogi zaposleni poslodavce prijavljuju anonimno, šaljući svoje nepotpisane prijave poštom.

Ovakve prijave inspektori ne odbacuju, već ih razmatraju ravnopravno sa onima koje su potpisane.

Jedna od zloupotreba poslodavaca na koju inspektori često nailaze jeste i angažovanja radnika preko omladinskih zadruga, uz obnavljanje privremenih ugovora.
Ovome su naročito skloni privatni poslodavci, ali praktikuju i neka javna preduzeća, koji bi prema vazecim propisima za poslove iz njihove delatnosti predvidjene sistematizacijom i poslove koji imaju stalni karakter morali da zasnivaju radni odnos sa punim ili nepunim radnim vremenom na neodređeno ili određeno vreme.

(1.-Sta je ugovor o privremeno-povremenim poslovima za rad preko Omladinske i studentske zadruge?

.....Ugovor o privremenim i povremenim poslovima preko omladinske i studentske zadruge je ugovor sa ogranicenim trajanjem do 120 radnih dana na jednom poslu. OVAJ UGOVOR Odnosi se na poslove za koje poslodavac nema TRAJNI interes da zasnuje radni odnos , sa radnikom na stalnom radu , jer su to poslovi koji traju s vremena na vreme, ili sezonski ili zbog povecanog obima posla i dr...)

Postoji podatak da je prosle godine preko omladinskih zadruga radilo oko 250 000 ljudi , pa bar njih 1000 bi mogli da dobiju stalan posao kada bi poslodavci postovali propise.

Zato prijavite svoje poslodavce koji krse propise pa makar i anonimno ili se javno obratite NARODNOJ KANCELARIJI:
( “…Narodna kancelarija nastoji da inicijativama, akcijama i projektima, nastalim na osnovu molbi koje stižu svakodnevno, utiče na promene u društvu i samim tim na bolji položaj građana…)

http://www.narodnakancelarija.srbija.yu/lat/index.htm

Mozda zajednicka inicijativa ljudi sa istim problemima pod nazivom “Kako naterati poslodavca da te prijavi za stalno” :
http://www.elitesecurity.org/t...odavca-da-te-prijavi-za-stalno

bude jedna od narednih akcija NARODNE KANCELARIJE ovoga puta za omladinu, u projektu “Probudimo srbiju” .

Sigurno bi se tako povecao i broj mladih koji zele da zive samostalno a ne da budu primorani da i posle tridesete zive sa roditeljima jer nemaju stalno zaposlenje, nemaju pravo na stambeni kredit, rekla bih nemaju pravo na normalan zivot.

Evo bas sam sad poslao mail Republickoj inspekciji rada , povodom jednog problema koji u mojoj opstini traje godinama(neisplacivanje putnih troskova zaposlenima u punom iznosu,za sta je nadlezna opstina),pa me bas zanima kako i kada ce mi odgovoriti...

Jako se retko generalno ukljucujem u diskusije na forumima ali ovo nisam mogao da precutim. Radi se o "jadnim" radnicima koji svakodnevno odlaze na posao par godina i za to im niko dinara jednog ne daje. Da se odmah ogradim mislim na drustvene/drzavne firme i mlade radnike samoupravljace u njima.
Prvo, mozete li da zamislite direktora te firme kada ujutru dodje na posao i nadje ih posle dve godine rada za dz. uredno na radnim mestima, kako li se on slatko ismeje budalama kada pobegne u svoju kancelariju...
A sada da se uozbiljim. Covek koji dve godine ne prima platu i dolazi na posao ne treba nikad ni da je primi jer mu ni ne treba. Zauzeo je mesto nekome kome trebaju pare i ko bi se itekako bunio kada drugi mesec ne bi primio platu i ko bi postovao svoje radno mesto zbog toga. Uopste me ne zanima od cega te kreature zive, ali sigurno je da im radno mesto nije potrebno za zivot. Svaka cast direktoru koji je uspeo da pliva sa budalama toliko vremena. Ja nikad necu shvatiti da neko tako moze da baci 8 sati svakog dana, ali mi je smesno da takvih uvek ima, ja im svima zelim im da odu u penziju sa punim radnim stazom a da nikad ne vide platni listic. I ja bi ih rado zaposlio.

Možda je odgovor na ovoj sličici.

Možda na ovoj...

@gnojko...
Jos nisam video da si imao post koji je duzi od jedne recenice ili onaj u kome nisi imao koju "pametnu" o Srbiji i Srbima...
Cini mi se da imas nekakav problem sa identitetom.

Svi ostali koji se cudite zasto ljudi rade dve godine bez plate...pokrijte se usima.
Preselite se u neku zemlju iz bajke.
Ne znam koliko ih ima da su radili dve godine bez plate u Beogradu,ali u unutraasnjosti ih je,verovatno,dosta.
Postoje delovi Srbije gde je plata 9 000 i gde je jako tesko naci bilo kakav posao.
Mozda "Beograd je Svet",ali Beograd nije Srbija...
Lako osudjujete ljude koji si i inace sludjeni ovim i ovakvim drustvom.

Možeš li, o Mudri Stranče, da nama koji radimo isključivo za realne pare i ne vidimo poentu u radu (tj. "radu") pro bono u cilju nekakvog očuvanja Narodnih Fabrika™ sa sve nekoliko hiljada nepotrebnih radnih mesta u svakoj od njih, da približiš tu Uzvišenu Rabotu?

Uz izvinjenje ako ispadam glup u drustvu...

Ali nije mi jasna poenta rada od 2 godine bez nadoknade.... mislim, razumem fore "6 meseci volontiranje" koje se cesto primenjuju u privatnim firmama po Srbiji - ali 24 meseca trositi celo svoje radno vreme bez kompenzacije mi ne izgleda kao najpametnije potroseno vreme??

Ili mozda negde gresim??

Gde je kvaka?

Dva puta sam taj problem rešio na isti način. Inspekcija rada nema veze sa životom, niti se nadaj pomoći od njih.
Mnogo je bolja fora da to guraš preko poreske inspekcije, jer državu ne interesuju tvoja prava toliko koliko je
interesuje to što tvoj poslodavac, za to vreme nije njima dao deo kolača koji si ti zaradio. PROVERENO

ako je realnost da se radi par godina bez plate, a bajka da se odradjeno vreme monetarno kompenzuje, onda srbija nece daleko da dogura. nije mi samo jasna motivacija zaposlenih da ih neko toliko exploatise? mislim jasno je kao dan da ako oni i dalje dolaze na posao posto nisu placeni, nece ni biti placeni posto pristaju na izrabljivanje.

Cekaj,kako ono bese(cuo sam to na jednom predavanju o e-poslovanju):"Ukoliko ti kompanija ne odgovori na mail u roku od 24 sata, smatraj je neozbiljnom".Da li isto vazi za drzavne institucije???
Evo vec je 13.23, a jos nema odgovora od nadleznih.Kad se zavrsava njihovo radno vreme?
Mozda rade prekovremeno,pa na mejlove odgovaraju u kasnim popodnevnim satima...
@zraj,
sledeci put okaci kontakt informacije nekih ustanova koje zaista RADE...

Ljudi se nadaju...cesto nemaju alternativu,cekuju da ce im se,jednom,sve nadoknaditi...
Sto u pravnoj drzavi i treba da bude slucaj.
Svi se vi pitate zasto neko radi bez nadoknade...
Niko da se upita zasto firma koja ne uplacuje doprinose niti zarade radnicima nije otisla u stecaj?
Niko se ne pita zasto nije pozvan na odgovornost niko od rukovodilaca koji su upropascavali stotine firmi...
Lako vam je da ljude nazivate glupim i ludim,da verujete da jesve onako kako vam vas referentn sistem govori da jeste.
Jedina je istina:ko radi-imace.
Ne opravdavam te jadnike koji rade po dve godine bez plate,ali se trudim da ih razumem.

Cek kapiram to, ali mi nije jasno nesto drugo, a kako ti ljudi zive?

Mislim, 24 meseca bez licnog dohotka... na koju foru hranis porodicu ako ne primas platu a svoje radno vreme provodis na tom neplacenom poslu?



Propala firma je propala firma, ako nisi akcionar iste - ne vidim sta imas da se pitas zasto je propala... ako si ostecen, tuzis ih i ides dalje u zivotu... Mislim, sta drugo da radis?

Ma svi oni imaju neke druge izvore prihoda...to je jasno.Bioloski opstanak to zahteva.
Ali ljudi su zbunjeni,vecina i ne zna sta tacno znaci posedovati akcije...
Na kraju i pitanje na ovom forumu..."ko stiti prava zaposlenih"
U normalnim okonostima to se pitanje i ne postavlja.
Kao sto je bilo,pre 25 godina,nezamislivo da neko "volontira" dve godine,to ce biti nezamislivo i za 25 godina...danas ima takvih slucajeva.
I to nije normalno i o tome treba pricati,a ne vredjati inteligenciju tih jadnika...

za@kelja
Budi uporan kao Tvoja zena,i pokusaj da posaljes svoje ARGUMENTOVANE zahteve - primedbe i postom i to na nekoliko adresa.

Kada si poslao e-mail da li si aktivirao request read receipt?
@kelja
"Ukoliko ti kompanija ne odgovori na mail u roku od 24 sata, smatraj je neozbiljnom".

Ovo cujem prvi put, ne slazem se sa tim ali u poslovnoj komunikaciji - govorim o svojim iskustvima ,da posle uobicajene potvrde na request read receipt treba sacekati bar nekoliko dana - nedelja na odgovor u zavisnosti o kojoj se kompaniji radi.

Neke kompanije dobijaju i po 200 e- mailova dnevno.

Uostalom , imas i brojeve telefona, pozovi , pa ih pitaj za radno vreme i proveri sta je bilo sa Tvojim e- mailom.

Za sve sto radis prvo se dobro pripremi , i moja preporuka je da nista ne zapocinjes ako nisi spreman da ides do kraja i pokusas sve opcije, ako treba i sredstva javnog informisanja.

Takodje mislim da je bolje kada se ljudi udruze i nastupaju zajedno u resavanju problema koji si naveo.

A drugi izvori prihoda su? Verovatno rade nesto sa strane, je li tako?

Znaci imaju duplo radno mesto, a drzavno radno mesto verovatno cuvaju zbog mogucnosti nekakve penzije, posto na drugo radno mesto ne uplacuju doprinos?

Onda cela stvar dobija jedno drugo ime, zar ne? Posto su direktori firmi a priorno lopovi, hajde lepo onda i takve radnike da nazovemo pravim imenom... zasto samo jednu stranu :)

Sa ovim sto je napisao Dimkovic se 100% slazem. To je i bila poenta mog pitanja "Kako neko moze da radi 24 meseca za dzabe i da je i dalje ziv".

Evo kako rade 2 godine bez plate:
"Rade" u propaloj firmi i taj rad uglavnom podrazumeva jutarnju dozu kafe (pola litra), citanje novina, diskutovanje o temema iz novina, pljuvanje po rukovodstvu firme- ono... standarne stvari, sto se i inace radi na poslu... Nije sve tako crno, ponekad toliki rad smori te radnike pa organizuju i strajk jer ne primaju platu godinama... Onda posle podne kada zavrse posao (citaj: 13:00) odu kod privatnika i rade fizikaliju za 100-150 evra mesecno...

Ne moraju da imaju drugo radno mesto.
Mozda prodaju jaja po komsiluku,ili svercovanu robu na haubi...

A drzava to precutno dozvoli,jer je to jedini nacin da ljudi prezive tranziciju.
Ovo o cemu govoris,Ivane,ima pun smisao tek u pravnoj drzavi.
Svakako,potrebno je sto pre sve dovesti u red,i to sto pre,slazem se...
Jos uvek se razracunavamo sa korumpcijom u svim sferama.
Jos uvek ne postoje mehanizmi gde se radnik moze obratiti za pomoc ocekujuci efikasnu pomoc.
Naravno,situacija je mnogo bolja nego ranije,samo mi se cini da se ne treba cuditi anomalijama koje postoje,a rezultat su trulezi koja je ostala iza socijalizma.

Ti ljudi ocigledno zive u ovim vremenima:
http://www.youtube.com/watch?v=dfnEwAbpk-w

Nema problema, nego jel plate oni porez na to?

Hvala na savetima/predlozima.
Vidi, nema potrebe da istices - argumentovane ,mogao sam da im posaljem i pitanje "Sta radite?"(figurativno) i oni su DUZNI da odgovore.Zahtevi su vrlo argumentovani,uzgred.
Nisam aktivirao request read receipt(koristim Thunderbird,ne znam ima li toga u Thunderbirdu,a i da znam ne bih aktivirao to-ruzno je)

Ne volim da komuniciram telefonom sa nepoznatima,mail mi je za to kao smisljen.

A inace, problem je specifican i sjajan za prebacivanje odgovornosti-cuveni srpski recept("Nismo mi krivi,to oni na republickom nivou-Ne,ne to vasa opstina treba da sredi") tako da verujem da ce biti zanimljivo...Inace, nije u pitanju privatna firma,no drzavna, da stvar bude smesnija :)

Za resavanje ovog problema potrebno je procitati 2 clana 2 zakonska dokumenta i utvrditi 'sranje na terenu'i postupiti u skladu sa zakonom.



_{[Ovu poruku je menjao kelja dana 28.02.2007. u 18:43 GMT+1]}

@dimkovic

Cuj, nisam hteo mnogo da zalazim u razloge ostajanja na tom poslu toliko dugo vremena a bez nadoknade.
Moze biti vrlo vezana za razloge navedene u temi i posle 30-te sa roditeljima.
Moze biti da je htela da ostane u drugom stanju i da time stekne neki uslov za nadoknadu za porodiljsko odsustvo. Naime, socijalno isplacuje na osnovu zarada u proteklih 3/6/12 meseci
A moze biti da je mala sredina, pa i nema nekog velikog izbora za zaposlenje a tata nece da je gleda kuci pa je salje na "celicenje"

Na kraju krajeva nije li cela Srbija pre malo jace od 10 godina radila za 2 ojra mesecno.
Da ne pricam o IMT-u gde su ljudi dolazili na posao ne radeci nista.

No, nije to bila poenta.
Poenta je da se takve stvari ostavljaju neresene toliko dugo.
Mislim, firma duguje 2.5 miliona evra, radnici ne dobijaju platu ... prolaze zavrsni racuni, bilansi, nije moguce da niko ne moze da vidi a je firma propala.

A o radnicima da ne pricam
A menadzmentu svaka cast. Treba to umeti

Ja joj kazem: "Cico lezi!" Naime socijalno NE isplacuje nista njoj. Promenio se zakon. Sada te firma placa, a socijalno refundira to firmi sa par meseci zakasnjenja. Ako je firma bankrot i ne placa te, ni socijalno nema sta da refundira. Tada ides u socijalno i kukas da si socijalni slucaj pa ti daju neku drugu crkavicu. Da apsolviramo, po novom zakonu zbog trudnoce u lesh firmi je bespotrebno sedeti.

Ajmo dalje...



Onda ona ovde nije zrtva poslodavca i ne bi trebala ni inspekcija rada, ni trzisna da joj pomazu. Ona je prvenstveno zrtva tog nekog kretena i prvo treba da joj pomogne neka psihijatrijska ustanova da joj on sjase sa grbace. Kakvo crno "celicenje", sta pricas? Ja ne mogu u to da poverujem koliko ni u to da bih ikad radio 24 meseca za dzabe. Nikad. Neka ide taj Bas Celik pa neka on rmba. Sta je pravio ako ne moze da je gleda kuci. Uzas covece, koji rezoni.

Sta se cudis, to je vrlo tipican srpski mentalitet koji vidjamo oduvek - raja/marva cuti i trpi dok je beslovesno jasu i trte i sanja o danu kada ce tog nekog "jahaca" da za*ebe za neku sitnu lovu ili bar da ga krkne kamom po kicmi...

Rajinski mentalitet, legacy from Otomans

@Ivan Dimkovic
Citat:
"A drugi izvori prihoda su? Verovatno rade nesto sa strane, je li tako?"


Mislim da je jedan od izvora prihoda i novac koji salje rodbina zaposlena van Srbije , a nije zanemarljiv broj ljudi koji zive u Srbiji a primaju devizne penzije:

(Preuzeto iz Blica 28.02.2007.)

"Prema procenama, između tri i po i četiri miliona državljana Srbije živi van matice u više od 100 država širom sveta."

@Ivan Dimkovic
Citat:
"Propala firma je propala firma, ako nisi akcionar iste - ne vidim sta imas da se pitas zasto je propala... ako si ostecen, tuzis ih i ides dalje u zivotu... Mislim, sta drugo da radis? "

Tuzili zaposleni iz RTV Politika koji su ostali na kraju bez 25 mesecnih plata i bez posla, (RTV Politika vise ne postoji) ali bez obzira na sudsku presudu u njihovu korist, pare ne mogu da im se isplate jer je sama kuca RTV Politika vec u ogromnim dugovima...

@zraj: Vezano za to .. meni su uvek "zaposleni" u drzavnim firmama bili zanimljivi po pitanju udela u firmi ukoliko firma nesto vredi kada se privatizuje uvek stoje u redu sa motikama i vilama da bi dobili nicim zasluzenim deo besplatnih akcija ( jer su ipak za njihov doprinos u firmi bili placeni i nisu ulagali svoj novac u razvoj firme )a opet sa druge strane ako je firma pukla traze od drzave da im nadoknadi plate, socijalno itd.

Da li smo mi i dalje u socijalzmu pa hajde da upotrebimo deo Kardeljevog zakona ...?

Hahaha, jeste, bas tako. Cujes onu pricu, mi smo godinama, decenijama ulagali u ovu firmu. Kao da nismo primali platu. Radili smo za slavu, sta li vec. Da se ja pitam, niko ne bi dobio ni A od akcija. Ni banku od privatizacije. Sve bi islo u drzavnu kasu. Ali takav je zakon, pa cu i ja dobiti svoje akcije. Necu da se ljutim. Vajdica je. :)

@Milos niks
Citat:
"Da li smo mi i dalje u socijalzmu pa hajde da upotrebimo deo Kardeljevog zakona ...? "

Cinimi se za zaposlene bi trebalo da se primenjuje vazeci Zakon o radu, a tu pise nesto i o isplatama zarada zaposlenih , kao i o pravu na socijalno, penziono...

Da dodam ja moj licni primer: firma je Komgrap holding, Terazije 4 ...

Zbog neplacenih racuna iskljuceno je grejanje u celoj zgradi, ali bez obzira na to, zaposleni moraju da dolaze na posao - u suprotnom sledi otkaz zbog "krsenja radne obaveze"... Ustvari, niko ne brani da se od kuce donose grejalice, ali onda pocnu da iskacu osiguraci u zgradi pa nema ni struje: zamislite neosvetljene stepenice visoke 9 spratova...

Inace je firma trenutno tenderskom postupku, vec su se prikupile ponude koje se sada otvaraju. Jadan onaj ko kupi tolike neplacene racune za grejanje a pogotovo za struju...

Znaci, vreme pocinje od vas? Radili su za platu i nisu doprineli nista drzavnoj firmi? A doprinosi i odbijanja koja su isla u drzavnu kasu od bruto LD pa kasnije vracena firmi da napreduje i da se razvija? Pojela maca? Je l to ono " ko vam je kriv pa ste se rodili u glupo vreme"? Aaalooo bre...kad ste toliko protiv, zasto dozvoljavate da vam se od plate odbija svakog meseca za zdravstvo a kad odete kod lekara mora da se plati? Pa kada bih sabrao sva odbijanja od moje plate, mogao bih da uradim transplataciju srca u USA + oporavak od 6 meseci u elitnim krajevima. A ako dodam i doprinose mojih roditelja (za koje su dobili jedno veliko hvala) - eto privatne klinike!
Po toj logici, hajde da ukinemo penzije! Mislim, dok su radili, primali su platu. Sad kad ne rade nista, ne treba ni da primaju nista, zar ne?

Apropo radnika koji citaju novine, jedu burek, piju kafe i tako dalje, ako mislite da su za to krivi oni sami, zabluda je neverovatna (kafic u Sindjelicevoj ). Menadzer kome radnici dzabalebare moze o`ma` da spakuje svoje pinklice u malu kartonsku kutiju i da zatvori vrata sa spoljne strane firme.

BTW, zakon omogucava da se registruje dopunska delatnost pa ko kaze da pomenuti radnici nemaju registrovane radnje ili nesto slicno?



Budi musko...nemoj da uzimas akcije...nije zasluzeno...

Naravno da nisu doprinela firmi . Prvo, doprinose i odbijanja placa firma a ne radnik jer novac relano gledano jos nije postao vlasnistvo zaposlenog da je zaposleni svojom voljom ulagao dobijene pare u firmu druga prica ovako....Nego da li mislis da u privatnoj firmi radnik koji ista odbijanja ima moze da dobije neki deo firme ukoliko to ugovorom nije navedeno (sto kod nas nikada nije slucaj)?







Dozvoljavate :) pa nema tu dozvoljavanja ukoliko ne uplacujes- zatvore ti firmu :)... a ako radis bez firme dodje ti inspekcija u drustvu sa plavim otimacima i zabrane ti dalji rad nakon toga ako i dalje radis ti lepo oduzmu sve sa cime radis pa se ti cesaj.




Ako cemo posteno, za 50% penzionera i treba ukinuti penzije . To su uglavnom ljudi koji su radili neke trivijalne poslove, bili placani od stranih kredita , dobijali ordenje na manevrima i po par stanova ... wtf. neka lepo izdaju ili prodaju te stanove , zasto bi se neko ko ima 35 godina i dvoje dece potucao po iznajmljenim stanovima ili placao ratu 300evra a neko ko ima 55godina uzivao u dobijenom trosobnom stanu na senjaku , izdavao jedan dobijeni stan za 700 evra i jos pride dobijao penziju . Da , da svi su oni "stekli" penziju za vreme druga josipa broza i svojim marljivim radom za sve narode i narodnosti na ovim prostorima:)

PS:Transplantacija srca kosta min. 90.000 US , ako racunas da ti je prosecan z. doprinos nekih 50 US onda imas staz od nekih 150 godina :)

@dmauka

Pitao ja ranije da prestanu sa tim odbijanjima posto slabo idem kod lekara. Ne moze. Moraju da ti odbijaju, jer to nije samo za tebe. I slazem se. Neka socijala mora da postoji.

Pa ne moze, jer onaj koji je radio je uplacivao penziono. Morao je. Odbijalo mu se od plate. Ali nije mu se odbijalo za "razvoj firme", sl.

Cini mi se da se pricalo o drzavnoj firmi...znaci, kad lekaru ili med.sestri odbiju doprinose koji idu u budzet, pa iz tog budzeta finansiraju nabavku med. opreme, cije su pare u pitanju?
Tako mozemo da navedemo i toplane, elektrane, sve one firme gde je drzava ulagala novac iz budzeta.
Poenta vica jeste da su oni koji odlucuju gde ce plasirati pare iz budzeta samo skretnicari a da su to pare iz mog, tvog dzepa. Mislim, sta vlada proizvodi???
Naravno da niko normalan ne ocekuje da ce radnici iz privatne firme dobiti besplatne akcije. NApomena je bila vezana za firme koje su stvorene, razvijane i koje se jos uvek odrzavaju iz budzeta.



Ako cemo posteno, cisto sumnjam da ih ima 50% ali da ih ima, ima ih. Ja sam te pitao za one koji su 40 godina izdvajali za stambeni fond i slicne gluposti a zive u 14 m2 neuslovnog prostora...To sto bi ti ljude od 35 godina sa dvoje dece smestio u velike lepe stanove je za svaku pohvalu. Jedino sto se to zove komunizam u svom izvornom obliku. A to je , po pravilu, neostvarivo.
Pravna pouka: ako znas nekoga ko izdaje stan za 700E a da to nije prijavio za porez, pravac UBPOK.
vlada01us :


P.S. Moj doprinos je "malko" veci od 50$...

Znači radiš od 18-te godine, imaš nekih 23 godine staža, i svaki mesec od tada tvoja firma uplaćuje 550 dolara doprinosa? Jako zanimljivo.

@dmauka
A koje to doprinose koji idu u budzet odbijaju lekarima od plate? Gde si ti to video? U njihovom izvestaju o plati? Ja sam radio u drzavnoj firmi-JP, i nikakve doprinose za budzet nisam placao. Samo ono obavezno. Porez, socijalno-zdravstveno, penziono.

A sad da ti kazem kolika mi je plata?
A koliki je tvoj doprinos?
A sta si doruckovao?
etc...

BTW, radim od 15-te a pisem pesme od 16-te....

jedino sto sve to nema veze sa temom...

Prosvetli nas neuke, gde idu pare od poreza?
I kako se dobijaju sredstva za budzet?

I ja sam radio u drzavnoj firmi i znam odlicno koliko se izdvaja za sve doprinose. Zato lekare i zubare platim iz svog dzepa, i penziju uplacujem preko fonda...

Samo mi jos nije jasno od kojih para Velja gradi stanove svima redom...jedini je uslov da nisu srbi...(j*** ga ako i obrisete nisam hteo da stanem na crveno pa mi niko nije kriv...)

@dmnauka : Izgleda bas ne kapiras , ono sto ti @ventura napisao vezano je za tvoj post o operaciji srca i koliko to kosta.Tehnicki za 23 godine radnog staza bi imao oko 13.000 US i to da nikada nisi koristio "usluge" zdravstva , kao ni tvoja deca . Inace ne odvajas vise od 50US jer je za sve isto obavezno zdravstveno osiguranje , nije ti ovo USA pa da imas privatna zdravstvena osiguravajuca drustva pa u zavisnosti koliko placas imas bolji dental plan :)

Sto se tice tih izdvajanja za stambeni fond doprinose itd. to mi je jako smesno...
Recmo cuveno vojno stambeno...oni su odvajali od njihove povece plate za te uslove ( plata i do 7* veca pod plate med. sestre) i finansirali sopstvenu izgradnju stanova . Pa se sada jos i bune kao moraju da rasprodaju "njihovu" imovinu... zanimljivo "njihova" imovina koja je placena iz buzdeta , koji je tada finansirao narod i strani dugovi koje sada opet narod placa. A tadasnja njihova plata je isto finansirana iz budzeta, plata koja je zaradjena time sto su na manevrima kao deca vikali "juris" ....


Ispade da se posle revolucije drzavna/narodna imovina deli po principu gde se ko zatekao a ne cije je i ko je to finansirao.

Jel takav stav vazi i za zapad? Imaju li onda tamo radnici pravo na akcije? Mislim, pa i tamo svi placaju porez.

Pa da, pare od poreza idu u Telekom, ptt, nis. Oni propadose bez tih para. :) Ranije u apatinsku pivaru, itd. He, Apatinci ulagali u svoju firmu, Uz to imali super plate pre prodaje, i dobili brdo para. Pa koliko je to neko ulozio da bi dobio 1-2mil. maraka?
I ja sam za to da svi prodjemo kao Apatinci, ali nije u redu.

@Milos niks


Izgleda bas ne kapiras, tema nije operacija srca...mada mi je drago da ima toliko matematicara na forumu koji umeju da koriste osnovne matematicke operacije...lol
To sto sam ja karikirao nesto tako ocigledno nije znak da treba odmah da uzmete digitrone u ruke...


Aman, batalite tu vojsku, niti je cela Srbija bila vojska niti su samo oni izdvajali doprinose. Ne smem ni da pomislim sta bi bilo da smo nekim slucajem pobedili u ratovima na prostorima bivse SFRJ...gde bi im kraj bio...svako vojno lice bi bilo vlasnik po jednog ili dva solitera na NBG...ali, ne radi se o njima.




Tocno !

http://politika.expirium.com/index.php

"Dobrodošli na sajt Radio-televizije ,,Politika"!

Želimo da Vas na ovaj način informišemo o krajnje žalosnoj situaciji u kojoj se našla
nekada najgledanija Televizija ,,Politika", kao i zaposleni u njoj.

Država nas je dovela (preko Vlade Srbije, odnosno A.D. ,,Politika") do agonije:

- 30 NEISPLAĆENIH zarada
- neplaćeni doprinosi za 2 godine
- moralno i materijalno srozavanje

Pokušali smo sve vidove civilizovane borbe za ostvarenje naših elementarnih prava,
jedan od načina je i ovaj, a otvaranjem linkova upoznaćete se sa detaljima."

Pa to je ili za sud ili za doktora. 30 neisplacenih plata, pa od cega su ziveli 2,5 god, i zasto su isli na posao. Nekada se stvarno divim upornosti u mazohizmu.

Znam da su sindikati "placenici" vlasti, i prodali bi se sindikalni pojedinci, za rucak, ali 30 plata je licna stvar, ako sindikat ne funkcionise (ili potajno prima platu ili nadoknadu), zaposleni treba da stavi prst na celo i da razmislja o prihodu.
Sta misliti o odlasku na posao, istrajavanju na besmislenom radnom mestu toliki period. Nesto se cudno zadrzalo u nekim glavama, ili su se pojavili neki cudni interesi.

Da se vratim temi, zaposlene jedino korektno stiti ugovor, nikakvi suplji zakoni, a ponajmanje dobra volja, domacih, uglavnom devijantnih poslodavaca...

Poz.

Sorry - svako ko dozvoli da 30 meseci radi bez plate (?!) i ne promeni poslodavca imo vrlo ozbiljan problem sa samim sobom. Za "moralno i materijalno srozavanje" moze biti odgovoran samo on.

Ajde jasno mi je za one ljude po unutrasnjosti sto se zale da im neke propale drustvene firme nisu N godina isplatile platu - kad oni nisu ni radili vise, vec su se bavili privatnom delatnoscu u "radno vreme" - ali za ove iz RTV Politika mi nikako nije jasno - sta su oni radili za to vreme... odakle im pare za zivot?

Kako se to zivi 30 meseci bez plate???

Samo da dam odgovor na pitanje iz teme.

Q: Ko stiti prava zaposlenih?
A: Ugovor, u pravnoj drzavi.

Q: Da li je Srbija pravna drzava?
A: Nije.

Q: Ko stiti prava zaposlenih u drzavi koja nije pravna?
A: Niko.

Tačan odgovor je, zapravo, sami zaposleni - svojim nastojanjem da ne postanu žrtve takvog sistema. Uposliš malo moždane vijuge i ne dozvoliš sebi da budeš ovca, a.k.a. da radiš for free 30 meseci...