..kad ga niko nema?
Radi se o tome da u Novom Sadu svaki drugo vozilo nema auspuh ili nema ispravan/adekvatan izduvni sistem.
Radi se o tome da pametnjakovici misle da tuning automobila podrazumeva skidanje prigusnih lonaca sa istih
i jurcanje po ulicicama u 2 ujutro.
Skoro svaki enduro motorcikl, a da ne pricam o invaziji kastom motorcikala, ima izduv predvidjen za moto-kros
ili off road varijantu.
Buka je prevelika a cini mi se da niko od retarda nadleznih za tu sferu tehnicke ispravnosti vozila ne reaguje.
Da li neko ima podatke o zakonu koji pokriva max. dozvoljeni nivo buke vozila i kakvi su vasi utisci o ovoj
temi. Poz
[Ovu poruku je menjao Majstor Duja dana 28.05.2007. u 09:55 GMT+1]
[ vladd @ 24.05.2007. 12:10 ] @
Auspuh, tj nedostatak istog, sluzi da postanes MATORI DZANGRIZAVI NAMCOR
Heh, Vladd, na dobrom sam putu.....sa 33 godine....Poz
[ hakinen @ 24.05.2007. 14:02 ] @
Bogami lepo si mu rekao!!
Al svako godinama postaje "MATORI DZANGRIZAVI NAMCOR " samo neko manje neko vise!!
Do juce sam i ja igrao basket ispod prozora u 3 sata popodne i naravno da se se matore dede i babe bunile, a sad kad ja u to vreme ucim, a nove mlade snage igraju basket u to vreme, meni smeta, nervira me, al setim se da sam i ja to iato radio, tako da se trudim da neprimecujem, to je jedini lek :D
[ Java Beograd @ 24.05.2007. 14:33 ] @
Postoji jedna univerzalna rečenica:
Sloboda tvog ponašanja prestaje tamo gde počinje sloboda mog ponašanja.
Ne radi se tu o džangrizavcima ili ne. Radi, zemljače, šta ti je volja, ali mojne mene da ugrožavaš. Meni je ovo sa auspuhom otprilike isto kao i, naprimer, kad bi neko kome je jakna namazana blatom ušao u pun autobus.
[ Majstor Duja @ 24.05.2007. 14:49 ] @
Citat:
hakinen: ... meni smeta, nervira me, al setim se da sam i ja to iato radio, tako da se trudim da neprimecujem, to je jedini lek :D
Ja ni kao mladji nisam skidao auspuh i turirao nekom u 2 ujutro pod prozorom....mozda neko jeste....
[ Djomloun @ 24.05.2007. 17:03 ] @
Sve sve, ali meni nije jasno kako njima (vozachima) ne smeta??? Treba da si malo (ubaci rech x;) pa da ti ne smeta da ceo dan vozisx a iza bruji na sve strane....nije mi jasno stvarno ;) osim ako ga povremeno skidaju/stavljaju, ali onda si basx dokon ;)
[ skijash @ 24.05.2007. 17:12 ] @
Ako ti nije jasno, onda ne vredi ni da ti se objasnjava - jednostavno :)
[ skymobile @ 24.05.2007. 18:51 ] @
Moze da im se pise prijava za remecenje javnog reda i mira, inace je cisti debilizam jurcati gradskim ulicama da bi se pravila buka i dizala "prasina".....
[ chika spec @ 24.05.2007. 19:24 ] @
Pa mora neko da radi taj prljavi posao chishchenja ulica:)
Inache koliko je meni poznato shtos je u tome da se dobije zvuk kao da motor "prede",a ne neki obrachun kod OK skupshtine...
Hm,ako je frajer onaj koji digne vishe buke i prashine manutju se ja plana da si kupim Hondu Civic Type R (:P) i skoknuti do neke kasarne i pozajmiti jednu M-84-orku od nashe vojske ili bolje recheno onoga shto je ostalo od nje pa lepo krstariti gradom.Nemam problema sa parkingom,sa paukom,sa saobratjajnom guzhvom,devojke vole vojnike(ili su barem nekada volele),provod je garantovan jer dobar glas se daleko chuje :)
[ Djomloun @ 24.05.2007. 19:50 ] @
@skijash
ako je tebi jasno ajde onda objasni nama sxirokim narodnim masa jerbo mi je bio vrisnuo auspuh i smorilo sam se dok sam stigao do majstora (~15 min voznje)...verovatno da je mozak zxesxce osxtecen ili nesxto slichno...
[ Aleksandar Đokić @ 24.05.2007. 21:06 ] @
ne tebi njima...
i motor valjda prede kad se ne cuje, a ne kad urla i kad je produvo, osim na Dodge Charger i sl. kolima koje mi ovde necemo videti nikada
[ skijash @ 24.05.2007. 22:28 ] @
Naravno, nisam pricao o potpunom skidanju auspuha, a nije ni covek koji je postavio temu (bar je napisao skidanje prigusnih lonaca), to je naravno preglasno, a ni zvuk nije lep. Moja recenica se odnosi na sportske ili "sportske" izduve koji su bucni. Sportski su oni pravi (remus, sebring, ...), a "sportski" se dobijaju kombinacijom sirih izduvnih cevi, skidanjem katalizatora (ili vadjenjem unutrasnjosti istog) i stavljanjem nekog "sportskog" lonca... Zvuk koji se dobija na prvi nacin (a moze i na drugi) prilikom brze voznje (da ne kazem trkanja :) ) dize adrenalin skoro jednako kao sama voznja. I na ferarijima auto sam dodaje onaj medjugas kad se brzine menjaju nadole (na sekvencijanom menjacu) zato sto je svakom zaljubljeniku to muzika za usi. Eto nadam se da sam objasnio, ali verovatno dzabe :)
Ah da, povodom tog dodge chargera (ne mislim na one uradjene do maksimuma i sa nitrom) - urlaju i trkacki jugici, a neki i idu bolje od spomenutog...
[ Djomloun @ 24.05.2007. 23:47 ] @
Objasnio si dovoljno....da ljudi ne prave razliku izmedju staze za trkanje i vozxnje po gradu...
Skini se ako hocesx i go i idi u neku nedodjiju pa sviraj sebi do mile volje ali nema smisla da maltretirasx ljude po gradu sa 'tvojom muziku', a ukusi su razlichiti ;)
btw savrsxeno je meni jasno da to dizxe adrenalin u trci ali voziti stalno tako, 24/7, cappa down za upornost ;)
[ MileG @ 25.05.2007. 01:18 ] @
Vikendom je narocito veselo!
[ skijash @ 25.05.2007. 09:03 ] @
Citat:
Djomloun: Objasnio si dovoljno....da ljudi ne prave razliku izmedju staze za trkanje i vozxnje po gradu...
Skini se ako hocesx i go i idi u neku nedodjiju pa sviraj sebi do mile volje ali nema smisla da maltretirasx ljude po gradu sa 'tvojom muziku', a ukusi su razlichiti ;)
btw savrsxeno je meni jasno da to dizxe adrenalin u trci ali voziti stalno tako, 24/7, cappa down za upornost ;)
A sto si sad presao na mene, kao da te ja maltretiram. Ja vozim limuzinu koja uopste nije bucna. Jednostravno znam o cemu se radi, a i sam se lozim na to kad vozim takva kola. I to sto sad kao vozis tako non stop, to nije bas tako. Kad vozis polako, takva kola se ne cuju mnogo glasno nego samo kad nagazis.
I ajde i da razumem za ovo, ali zasto da se skinem go?! :)))
skijash: Moja recenica se odnosi na sportske ili "sportske" izduve koji su bucni. Sportski su oni pravi (remus, sebring, ...), a "sportski" se dobijaju kombinacijom sirih izduvnih cevi, skidanjem katalizatora (ili vadjenjem unutrasnjosti istog) i stavljanjem nekog "sportskog" lonca... Zvuk koji se dobija na prvi nacin (a moze i na drugi) prilikom brze voznje (da ne kazem trkanja :) )
Imam drugara koji radi tuning automobila ( a i sam sam bio pomalo u toj branshi) i slusati lepo odradjenu bembaru je milina... auto se i ne cuje
do nekih 4000 obrtaja...ja ovde aludiram na pametnjakovice sa 500e-jugom ili nekim slicnim "autom" i cevkom od centralnog grejanja umesto izduva...
..pogotovu aludiram na degenerike / vlasnike motorcikala kojima je smisao zivota da, sa 200 na jednom tocku, bez auspuha, skrecu paznju na sebe i
svoju iskompleksiranost...to nema veze sa changrizavoscu nego sa bahatoscu doticnih i neadekvatnom reakcijom policije. Hvala svima na ucescu u temi...
[ skijash @ 25.05.2007. 09:58 ] @
Citat:
Majstor Duja:
..pogotovu aludiram na degenerike / vlasnike motorcikala kojima je smisao zivota da, sa 200 na jednom tocku, bez auspuha, skrecu paznju na sebe i
svoju iskompleksiranost
He he, vidi se da ne vozis motor :)
A gde si ti to video motor (ne skuter) bez auspuha? Mislim, ok je sto negodujes, ali nemoj preterivati...
[ ton_majstor @ 25.05.2007. 10:16 ] @
Noćas su se trkali gore-dole po Trgovačkoj (4 trake, ostrvo... glavna ulica u Žarkovu) sve dok policija nije došla. Što motori, što automobili. Čak su izgleda neke jurili dalje... to se dešava, praktično, svake noći. Lepih 500 metara široke piste.
Svejedno, vrištati u 3 noću na 12000 obrtaja je ZLOČIN. Ponekada poželim da se skucaju i poginu, mada nije fer... usput će da oštete nešto ili ubiju nevine prolaznike. Ima tu i drugih metoda... rasipanje šiljatih predmeta po ulici... ali ne želim da direktno skrivim ičiju smrt!
Nekada sam imao motorcikl i prešao sam sigurno skoro 20.000 km sa njim. Umeo sam da ludujem, padao sam, lomio se... ali ovo nismo radili! A i policija je bila baš revnosna da nas drži pod kontrolom. Ne znam kako ovi danas prolaze, pogotovo ovi "tjunirani" na tehničkim pregledima? Jel su oni ukinuti? Nemam auto već dve godine... pa ne znam.
Jednostavno, ovim budalama je potrebno tih 5 sekundi ubrzanja i zvuka svakih 15 minuta, to je jače od njih. Fiksanje adrenalinom.
Pozdrav!
[ Miroslav Jeftić @ 25.05.2007. 10:18 ] @
"Tehnički" pregled? To je ono kad nateraš kola na valjkove i za 2 minuta sve završeno?
[ biber021 @ 25.05.2007. 10:39 ] @
Moram da vam skrenem pažnju da niko nije pomenuo skutere koji, po mom skromnom mišljenju, imaju zvuk kao moj mikser. E sad, ja stvarno volim palačinke (džem od kajsija, eurokrem, svejedno), ali ipak ne mogu da podnesem taj svemirski zvuk svaki dan.
E sad, zamislite kad vam 5 napaljenih klinaca koji verovatno ne znaju da voze bicikli pa su im siroti roditelji kupili po skuter od 1000+ € u 12 uveče u školskom dvorištu pored moje zgrade igraju fudbal na tim mixerima!!
Da napomenem da se radi o najelitnijoj novosadskoj osnovnoj školi, koju sam ja od milošte prozvao "Škola za obrazovanje dece sa specijalnim potrebama" jerbo ne mogu da idu u škole u koje teritorijalno pripadaju nego ih njihovi "Elitni" roditelji voze i po 10 Km u školu. Svakako na nepunih 50 metara je i lokalna policijska stanica.
Sva sreća pa su pojeftinile bejzbol palice, a i ima jedan čiča što ih pravi od bukve! :)
[ Black_eyed @ 25.05.2007. 11:23 ] @
Tema me podseti...
Pre skoro 2 godine, stajem autom na pumpu, tocim gorivo i kada sam zavrsio cekam da se ukljucim nazad na put. Malo jace sam cimnuo auto i kada sam krenuo...kao da je 3000cm3 ispod haube. Auto se cuje kao da vozim onaj Interceptor iz Mad MAx-a. Stajem pored puta da vidim sta je bilo i vidim da mi se dvostruka izduvna cev bukvalno prekinuta.
Jbga moram da bar stignem do servisa da mi to zavare...Covece koja je to buka bila, zalio sam ljude okolo.
[Ovu poruku je menjao djricky dana 26.05.2007. u 19:58 GMT+1]
[ nkrgovic @ 25.05.2007. 11:24 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: "Tehnički" pregled? To je ono kad nateraš kola na valjkove i za 2 minuta sve završeno? :D:D
Ne, to je ono kad odes, tutnes liku 20-50 EUR i dobijes pecat. Koji valjci, koji bakraci... :)
Pricao sam sa likom koji kaze da moze da prodje tehnicki za 2.5l Dizel (to je pisalo u saobracajnoj), a vozi 4l Benzinac (terenac, pa mu je promenio motor), kome je posle ubacio i plin...
O idiotima koij voze po parkingu oko zgrada preko 20 na sat (cesto i 4 puta brze), sa sve potpisivanjem, kao i o moronima koji zakrce ceo trotoar parkiranim automobilima, efektivno terajuci pesake da idu po kolovozu, mislim da je sve vec receno. Jedino resenje je to tretirati kao krivicno delo ugrozavanja opste bezbednosti, njih osuditi na (makar uslovnu) robiju, zabraniti im da voze dozivotno, a sredstvo kojim je delo izvrseno (auto) oduzeti... Sve lepo i po zakonu, samo treba malo volje u sudovima. Za 3 nedelje bi se sredilo sve, garant. :)
[ Majstor Duja @ 25.05.2007. 11:27 ] @
Citat:
skijash: He he, vidi se da ne vozis motor :)
A gde si ti to video motor (ne skuter) bez auspuha? Mislim, ok je sto negodujes, ali nemoj preterivati...
Da, ne vozim ga. Ne zelim da budem bogalj..ne svojom krivicom...
`Ajd kad si zapeo: cevku bez prigusivaca ne zovem auspuh jer je to cev - masa njih izvadi prigusivac da bi mu isao bolje!
A i u pravu je covek sto kaze da su k`o mikseri...
Citat:
biber021: E sad, zamislite kad vam 5 napaljenih klinaca koji verovatno ne znaju da voze bicikli pa su im siroti roditelji kupili po skuter od 1000+ € u 12 uveče u školskom dvorištu pored moje zgrade igraju fudbal na tim mixerima!!!
Mislim da ova izjava dovoljno govori....Grbavica?
[ ton_majstor @ 25.05.2007. 11:51 ] @
Kada iz auspuha dvotaktašu izvadiš prigušivač, on ide još gore! A i dere se, usput.
Ti mali pacovi na mikserima i ovde krstare, drže noge "šmekerski" sa strane da im vise, pozadi okače neku glupaču da pokazuje guzu, a svi zajedno nemaju niti jednu kacigu niti predstavu kako to izgleda kada padneš sa motora u tim okolnostima!
Đavo ne spava...
Pozdrav!
[ biber021 @ 25.05.2007. 12:45 ] @
Citat:
Majstor Duja: Mislim da ova izjava dovoljno govori....Grbavica?
Stari Grad...
Mada je svuda isto...
Citat:
ton_majstor:
Ti mali pacovi na mikserima i ovde krstare, drže noge "šmekerski" sa strane da im vise, pozadi okače neku glupaču da pokazuje guzu, a svi zajedno nemaju niti jednu kacigu niti predstavu kako to izgleda kada padneš sa motora u tim okolnostima!
Jednom mi jedna devojka reče: "Jebeš motor gde su ti skupljene noge" :)
Neću ni da komentarišem da je na više od 50% tih skutera skinuta blokada. Sad zamislite koliko je pametno i bezbedno voziti 80 Kmh na točkovima manjim nego na poniju... A i mi sa Zastavama dobijamo komplekse kad nas obiđu na tim mixerima :))
[ ChanMaster @ 25.05.2007. 12:49 ] @
I svemu tome dodati cinjenicu da nam se Zemljica iz dana u dan sve vise zagadjuje....
(cisto da i ja nesto dodam)
[ Majstor Duja @ 25.05.2007. 13:49 ] @
Citat:
ton_majstor:
Ti mali pacovi na mikserima i ovde krstare...
Nasmeja me covece...Poz.
Citat:
ChanMaster: I svemu tome dodati cinjenicu da nam se Zemljica iz dana u dan sve vise zagadjuje....
(cisto da i ja nesto dodam)
Pa to ovde nikom nije ni na kraj pameti...pogotovu ovima gore pomenutim od strane tonca
[ chika spec @ 25.05.2007. 15:01 ] @
Ovde kod mene redovno izvode razne akrobacije(novo Bezhanijsko groblje),ne prodje ni dan a da se ne vide novi tragovi potpisivanja,Vetj je bilo "nesretjnih" sluchajeva tipa zabijanja u bandere i sl.A sama ulica(asfaltirana pre neka 2-3 meseca) je puna stakla od razbijenih flasha i ko zna chega josh...
Mesto gde sam pre zhiveo je puno tih malih pacova koji se ne libe da u peshackoj zoni na centru izigravaju "profije"...
SAT je sproveo test,okupili su vozache sa svih strana Srbije i rezultati su bili i vishe nego jadni iz poznavanja saobratjaja i samo vozhnje...
Dok god je stanje u drzhavi i policij ovako nishta od pomaka na bolje...
Bio sam jednom u Osijeku pre par godina,u gradu se odrzhavala neka manifestacija u vezi sa pivom,bar mislim,ili je to mozhda bilo samo obichno subotnje veche,nebitno,medjutim na povratku u vetjini okolnih ulica oko centra su bili saobratjajci a bilo je oko 2-3 sata ujutro.Kod nas u to doba nashi obichno leshkare u stanici...
Jesam ljubitelj tjuninga,al ovo shto nashi rade je stvarno preterano...
[ Ivica Banovic @ 25.05.2007. 15:48 ] @
Isti je slucaj i kod nas u Vrscu. Pun je grad kretena i kretenki koji voze sto skutere sto mnogo jace i vece motore i naravno svi bez kaciga. Najvece zadovoljstvo im izgleda predstavlja voznja po pesackim zonama, pre oko mesec dana je cak i izgubljen jedan ljudski zivot. Jedan mladic je motorom naleteo na coveka na pesackoj zoni i ubio ga, zamislite kojom brzinom se on kretao na pesackoj zoni punoj dece...
[ skijash @ 25.05.2007. 15:59 ] @
Citat:
Majstor Duja: Da, ne vozim ga. Ne zelim da budem bogalj..ne svojom krivicom...
`Ajd kad si zapeo: cevku bez prigusivaca ne zovem auspuh jer je to cev - masa njih izvadi prigusivac da bi mu isao bolje!
A i u pravu je covek sto kaze da su k`o mikseri...
Ti mislis na skuter, a napisao sam - motor, ne skuter. Ti skuteri jesu zlo. Ali motor bez auspuha jos nisam video... Jednom sam vozio jedan (honda cbr500) na kome je lik probusio srafcigerom lonac da bi se jace cuo, i za divno cudo zvuk je bio vrlo lep, a svi smo mu se smejali koliki je bolid. :)
Naravno, da me neko ne shvati pogresno:
ne podrzavam nijedan od tih nacina divljanja i ugrozavanja tudjih zivota, ali isto tako nije lepo stavljati u isti kos zaljubljenike i iskompleksirane debile bez mozga.
[ Shadowed @ 25.05.2007. 16:34 ] @
Citat:
Ivica Banovic: Isti je slucaj i kod nas u Vrscu. Pun je grad kretena i kretenki koji voze sto skutere sto mnogo jace i vece motore i naravno svi bez kaciga.
A sto je tebe briga sto oni ne koriste kacige? Tako ce naskoditi jedino sebi.
Inace, sto se tice skutera i zvuka, mislim da ipak preterujete. Vecina njih nije glasnija od automobila. Naravno, protiv sam kretanja po pesackim zonama ili neke voznje "u krug" po jednom mestu kao i bilo kom prekoracenju brzine (ali ako je u naseljenom mestu po default-u 60, onda je 60 ok).
I jesam protiv tih izivljavanja i stvaranja prevelike buke. Uopste ih ne opravdavam.
Onima koji imaju hronicne probleme sa tim preporucujem da ih fotografisu, a moze i audio/video (posto se o buci, jelde, i radi) tokom nekog perioda (pogotovo se potruditi da se na slikama vide tablic). Zatim podneti prijavu policiji (sto je pozeljno takodje dokumentovati). Ako policija iskulira onda se zaliti na njih, njihovim nadleznim. Ako se oni isto pansaju.. Par nivoa tako i ako ne pomogne, nadjite nekog novinara pa mu sve ispricajte. Kladim se d aih ima prilicno koji bi voleli da napisu nesto o zabushavanju policije.
[ dejan @ 26.05.2007. 14:44 ] @
Citat:
ne podrzavam nijedan od tih nacina divljanja i ugrozavanja tudjih zivota, ali isto tako nije lepo stavljati u isti kos zaljubljenike i iskompleksirane debile bez mozga.
Upravo tako, razumem da vas gomila kretena koji divljaju na motorima i skuterima nervira, ali nemojte da generalizujete stvari i stvarate "mrznju" prema svim dvotockasima u saobracaju. Ima MNOGO normalnih vozaca motora koje takvo ponasanje drugih dvotockasa nervira -- ja, konkretno, vozim i motor i skuter i dobijem ospice svaki put kad vidim klince koji se kur*e na skuterima, matore bolide koji glume face na trkalicama i sl...
@shadowed
Recimo da je nenosenje kacige (a potom i druge zastitne opreme) jedna od prvih stvari koja odvaja normalne vozace motora/skutera od ostalih...
[ Shadowed @ 26.05.2007. 14:54 ] @
Ma ok, nego sam pitao sto je to njega briga i zasto bi njemu to smetalo.
[ Pneos @ 26.05.2007. 18:49 ] @
Cemu sluzi auspuh... ?
to sam ja putao jednog majstora. On mi je onda rukom zacepio auspuh i ugasio auto u leru... prc !
[ Djomloun @ 26.05.2007. 20:41 ] @
@Shadowed, pa verovatno zato sxto ako bi se ne daj Bozxe desilo nesxto mnogo losxe tom vozachu ljudi osecali losxe iako nisu krivi...valjda je sada jasnije ;)
[ Lesli Eldridz @ 27.05.2007. 09:59 ] @
Citat:
dejan: Recimo da je nenosenje kacige (a potom i druge zastitne opreme) jedna od prvih stvari koja odvaja normalne vozace motora/skutera od ostalih...
Moguce, samo ne bih da kazem za kakve, kazu da je to vredjanje. U USA na primer postoje citavi pokreti koji se zalazu za ukidanje tih propisa o kacigama. U Australiji su pomodarske budale uvele zakon da se kaciga mora nositi i na biciklu, i od tad je smanjen broj biciklista za jedno 40% , pa se neki pokreti bune, kazu da te budalastine o kacigama uticu na pogorsanje zdravlja, jer ljudi izbegavaju da voze bicikle, sto znaci da ne vezbaju. Dotle te njihove pomodarske ludosti idu. OK je da se nose kacige na auto putu, ali brate, u gradu je to smesno, a posebno je smesno za te skutere i ostale iz kategorije "bicikl sa motorom" , kako je kod nas to definisano. Po 30 - 40 bre godina ljudi voze razne Tomose, i niko ih nikad nije zaustavio ni zbog cega, a sad ih odjednom neko tera da nose kacige, samo zato sto su to smislila izdrzavana lica negde tamo ko zna gde. Idi bre. I jos je kazna 3,000 dinara. Jedini razlog zbog koga je to uvedeno je da lopovi kradu pare narodu.
Ako malo bolje zagledate, primeticete da oni koji nose kacige, ili ih nose na guvernalu, su u jedno 75% slucajeva ljudi koji voze Tomos automatike, APN4 i slicno. Ako je istina sto kazu panduri da kacige nosi onaj ko je platio kaznu, dolazimo do sledeceg zakljucka. Panduri ne zaustavljaju nakot skotova koji su se napljackali pa imaju da kupuju glupave skutere za 1500 evra i ove velike motore, elita je to pa nece da se kace, a maltretiraju samo sirotinju, kao i uvek. E evo zbog toga, malo je off topik, ali moram zbog ovog citata, proverene informacije od advokata. Niko ne mora da nosi kacigu na glavi, ako je ima na motoru. Samo treba da stavi prigovor na zapisnik i da dopise da je kacigu imao ali mu nije bila na glavi. I ne treba da plati kaznu, nego da ide kod sudije za prekrsaje i da se tamo brani da je kacigu imao, ali je nije nosio na glavio jer u zakonu (clan 100) i ne pise da kaciga mora da se nosi na glavi. Cak i ako mu taj sudija odredi da plati kaznu, treba da se zali, i u drugom stepenu se ta presuda obavezno obara. Tako je bilo i u Hrvatskoj, da u zakonu ne pise da mora da se kaciga nosi na glavi, pa su zbog ove rupe posle promenili zakon. Prema tome, dok i kod nas ne promene, kacigu ne treba da nosi niko, ko ih...
U vezi teme, te jadnike sto im je smisao zivota da daju gas pored kafica i nocu po ulicama treba dobro istuci, nema druge. Najbolje je skroz ih ukloniti, ali kazu da to nije humano.
[ Majstor Duja @ 27.05.2007. 10:08 ] @
Citat:
Shadowed: Ma ok, nego sam pitao sto je to njega briga i zasto bi njemu to smetalo.
Citat:
Djomloun: @Shadowed, pa verovatno zato sxto ako bi se ne daj Bozxe desilo nesxto mnogo losxe tom vozachu ljudi osecali losxe iako nisu krivi...valjda je sada jasnije ;)
Ajd nek` si mu ti rekao kad nisam ja...zamisli, znam da je tesko, ali zamisli da vozis automobil i razvalis motoristu koji ti izlece iz poprecne ulice,
motorista udara glavom o bankinu i pogine na licu mesta jer nije imao JE8ENU kacigu...i sta se onda dogadja?
Brale, ides u zatvor jer si ubio nekoga makar on bio kriv...pa se onda godinu dana (najmanje) pitas ZASTO?
[ Lesli Eldridz @ 27.05.2007. 10:35 ] @
Obicna je laz da kaciga moze da uvek zastiti onoga ko je nosi. Pre neki dan je na Diskaveriju bilo kako se prave kacige, i oni kazu da kaciga samo za 30% povecava mogucnost da ostanes bez povreda u slucaju pada. Sto slobodno mozes da pomnozis sa faktorom 0,5, kako kaze Marfi. Sva ta fama oko kaciga je samo da se uzmu pare od kazni, i zato sto te propise pisu neke budale sa suljevima koje na motor nisu sele, ali zato sve veruju statisticarima.
Uostalom, zamisli Terminatora na onom motoru sa kacigom. Smesno.
[ Djomloun @ 27.05.2007. 11:49 ] @
Citat:
Po 30 - 40 bre godina ljudi voze razne Tomose, i niko ih nikad nije zaustavio ni zbog cega, a sad ih odjednom neko tera da nose kacige
Ti poredisx tadasxnje automobile i celukupnu gustinu saobracaja tada sa sadasxnjim vremenom???? Ti si totalno prolupao...
@Majstor Duja
Nije stvar da li je neko kriv ili nije vec se javlja osecaj krivice, naravno ne kod svih ljudi ali kod nekih da i zato je njih 'briga i zato im je stalo'...
Ta stvar sa kacigama je vrlo slichna kao i vezivanje pojasa. Sada ce Lesli da kazxe kako su ljudi godinama jahali konje bez vezivanja i nisxta im se nije desilo...blah neki nikako da razumeju da se vremena menjaju :(
I josx jedna stvar, kada prichamo o USA, u USA (tj u nekim delovima) vozachi motora se ne mogu sxvalerisati kao kod nas, izmedju traka, kolona, da prodju kolonu i stanu prvi na semafor i sl vec voze normalno kao automobili sxto u mnogome povecava sigurnost u saobracaju...
[ Shadowed @ 27.05.2007. 12:05 ] @
Citat:
Majstor Duja: Ajd nek` si mu ti rekao kad nisam ja...zamisli, znam da je tesko, ali zamisli da vozis automobil i razvalis motoristu koji ti izlece iz poprecne ulice,
motorista udara glavom o bankinu i pogine na licu mesta jer nije imao JE8ENU kacigu...i sta se onda dogadja?
Brale, ides u zatvor jer si ubio nekoga makar on bio kriv...pa se onda godinu dana (najmanje) pitas ZASTO?
Potrudicu se da ovo bude poslednji offtopic (ipak se radi o auspusima a ne kacigama..).
Cak i pored toga sto ti ne bi ni bio kriv jer je on izleteo, na sudu ce se svakako uzeti u obzir to da on nije imao kacigu (pretpostavljam da bi neki vestak procenio kakva bi razlika bila).
Citat:
Lesli Eldridz: Uostalom, zamisli Terminatora na onom motoru sa kacigom. Smesno.
Lesli, pa nije valjda da se ugledas po likovima iz filmova? I to SF koji jos i nisu ljudi (bar u ovom slucaju je to bitno, posto ima celicnu lobanju).
Citat:
Djomloun: @Majstor Duja
Nije stvar da li je neko kriv ili nije vec se javlja osecaj krivice, naravno ne kod svih ljudi ali kod nekih da i zato je njih 'briga i zato im je stalo'...
Kad bi mi se to i desilo ne bi mi bilo sve jedno sto se dogodilo (naprotiv), ali ne bih se dodatno uzrujavao zbog necega zbog cega je on kriv. OK, ne mogu da tvrdim 100% jer mi se nije dogodilo, ali na osnovu toga sto samog sebe prilicno dobro poznajem mogu i prilicno sigurno da to tvrdim.
[ Lesli Eldridz @ 27.05.2007. 12:32 ] @
Citat:
Djomloun: Ti poredisx tadasxnje automobile i celukupnu gustinu saobracaja tada sa sadasxnjim vremenom???? Ti si totalno prolupao...
A tebi je pa ispran mozak pa smo na istom. Ne vidim kakve to ima veze jedno sa drugim. Koje tadasnje automobile? Kakvu gustinu? Sta uopste hoces da kazes? Ako je negde gust saobracaj, to je u USA, pa ne treba da se nosi kaciga, osim u nekim delovima, a i tamo se bune, i verovatno ce na kraju da obore taj zakon. Pusti ti evropske picajzle. Oni to sve od viska slobodnog vremena, zato sto ih muce suljevi, a mora i da se potrosi budzet.
Citat:
Djomloun:
Ta stvar sa kacigama je vrlo slichna kao i vezivanje pojasa. Sada ce Lesli da kazxe kako su ljudi godinama jahali konje bez vezivanja i nisxta im se nije desilo...blah neki nikako da razumeju da se vremena menjaju :(
Ma razumeju neki da se vremena menjaju, ama razumeju i pomodarsku histeriju i lude glave ovih sa suljevima koji smisljaju te propise, ali na motor ili bilo sta slicno seli nisu. Ako tebi nije idiotski da kad neko sedne na skuter, Tomos automatik, pa cak i pravi motocikl po gradu pri dozvoljenim brzinama, i turi kacigu na glavu, onda je to samo tvoj problem. Uostalom, vi volite procente. Ucesce vozaca svih dvotockasa u ukupnom broju saobracajnih udesa je zanemarljivo, a udesi koje su oni izazvali se mogu nabrojati na prste. Ako je do takozvane zastite, covek se oklizne na led, lupi glavom u trotoar pa pogine, to je isto nebrojeno puta bilo. Da uvedemo mi kacige za pesake, a? Ne bi bilo lose.
Citat:
Shadowed: Lesli, pa nije valjda da se ugledas po likovima iz filmova? I to SF koji jos i nisu ljudi (bar u ovom slucaju je to bitno, posto ima celicnu lobanju).
Mnogo si bre bukvaljist, izgleda. Ko se ugleda? Samo sam hteo da kazem da postoje stvari koje su bezvremenske i na koje pomodari nikad nece imati uticaj, kao sto je na primer jahanje gvozdenog konja tipa tog motora iz filma. U tu sliku se nikako ne uklapaju nikakve kacige, jer je to em smesno, em pizdunski. U tu sliku jedino mozda moze da se uklopi nesto tipa nemackog slema iz drugog svetskog rata, i to sa sve onom oznakom SS, cisto da se nerviraju pomodari. U sliku jahaca motora kacige idu tek kad je u pitanju auto put i puna oprema, a za grad je to idiotski. U suprotnom, po gradu, to pizdunstvo sa kacigama je isto kao kad wannabe panker/roker daje mami pantalone da mu pere.
Sto sve ne znaci da opravdavam ove sto divljaju iz teme. Ja ih cak ni ne razumem. Tolike pare dali za motor, i sad umesto da idu na auto put pa da se voze kao ljudi, njima cilj u zivotu da svakog dana prodju pored nekog lokalnog kafica kad je pun, i onda da daju gas tih 100 ili 200 metara. Jadnici. Verovatno imaju problem sa potencijom ili velicinom.
[ Djomloun @ 27.05.2007. 13:24 ] @
Ok Shadowed nije sporno sxto se ti ne bi dodatno uzrujavao zbog toga, meni to uopsxte ne smeta, svako ima pravo na svoj stav. Ali ti si pitao zasxto bi se mi dodatno uzrujavali, i to si nas pitao dva puta. Dakle pravi razliku ti i ostali, jerbo nisu svi isti ;)
@Lesli, gustina saobracaja? Pa nije isto sxto si ti pre 30 god. vozio Tomos na selu i nije ti trebala kaciga i sada kada odesx na Terazije gde je guzxva nesnosna i gde nesreca mozxe da se dogodi u trenutku nepazxnje. O tome se radi, jerbo si ti rekao kako si ti nekada moga da vozisx motor bez kacige a sada ne mozxesx da vozisx isti taj motor. Valjda je sada malo jasni ;>
[ skijash @ 27.05.2007. 13:32 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Obicna je laz da kaciga moze da uvek zastiti onoga ko je nosi. Pre neki dan je na Diskaveriju bilo kako se prave kacige, i oni kazu da kaciga samo za 30% povecava mogucnost da ostanes bez povreda u slucaju pada. Sto slobodno mozes da pomnozis sa faktorom 0,5, kako kaze Marfi. Sva ta fama oko kaciga je samo da se uzmu pare od kazni, i zato sto te propise pisu neke budale sa suljevima koje na motor nisu sele, ali zato sve veruju statisticarima.
Uostalom, zamisli Terminatora na onom motoru sa kacigom. Smesno.
Sta lupas bre? Jedan moj drugar je na skijaskoj trci (superG) izleteo sa staze pri 80-90 kmh i udario glavom u drvo. Samo kaciga mu je spasla zivot. Pritom su skijaske kacige mnogo slabije i tanje od onih za motore. Zato nemoj bulazniti o njihovoj neefikasnosti. Da su lose ne bi ih ni trkaci nosili.
[ Lesli Eldridz @ 27.05.2007. 14:37 ] @
Prvo, sto se deres i trzas rukama? Da nisi mozda nesto nervozan? Hoce to kad se covek ne naspava, a celu noc loce pivo iz plasticne flase. Drugo, pa dobro, a jedan moj deda pusio do devedesete pa mu nista nije falilo i nije umro zbog pusenja. Ja mislim da sad svi mozemo slobodno da pusimo, jer taj moj deda nije dobio ni rak pluca ni infarkt. Elem. Samo kazem sta su rekli na Diskaveriju, to da kaciga povecava sanse da prodjes bez povreda za samo 30%. Nista nisu rekli o udaranju glavama u drvece.
Citat:
Djomloun: @Lesli, gustina saobracaja? Pa nije isto sxto si ti pre 30 god. vozio Tomos na selu i nije ti trebala kaciga i sada kada odesx na Terazije gde je guzxva nesnosna i gde nesreca mozxe da se dogodi u trenutku nepazxnje. O tome se radi, jerbo si ti rekao kako si ti nekada moga da vozisx motor bez kacige a sada ne mozxesx da vozisx isti taj motor. Valjda je sada malo jasni ;>
Nije jasnije i ne radi se o tome. Radi se o tome sto je recimo u Cikagu malo veca guzva nego u tvojoj turskoj kasabi, pa tamo ne treba da se nose kacige. Ili u Majamiju, gde treba da ih nose samo oni mladji od 20 godina. I sta cemo sad? Slobodno ti teraj svoje i ne obracaj paznju. Ja ovo sto pisem i ne pisem za pomodare i ove sto vole da postuju propise koje pisu šuljaši, nego za one druge. Za pomodare imamo vrlo lepe kacige, ćef ti plave, ćef ti bele, a ima i sa šarama. More ako treba, i Ratka Mladica cemo da odstampamo, nema problema, samo kazite. Cijena? Prava sitnica.
Je li, koliko je udesa bilo na Terazijama u kojima su ucestvovali motoristi u poslednje vreme? To, i kad uvodimo kacige za pesake? I bicikliste? Da se ne zaborave biciklisti, oni su najgori. Cak su gori i od saksofonista.
[ Shadowed @ 27.05.2007. 15:02 ] @
Citat:
Djomloun: Ok Shadowed nije sporno sxto se ti ne bi dodatno uzrujavao zbog toga, meni to uopsxte ne smeta, svako ima pravo na svoj stav. Ali ti si pitao zasxto bi se mi dodatno uzrujavali, i to si nas pitao dva puta. Dakle pravi razliku ti i ostali, jerbo nisu svi isti ;)
Naravno, slazem se. Ono sto si ti rekao je bio odgovor, posle sam se samo nadovezao svojim misljenjem, ne i protivrecio :)
Lesli, ucesce u saobracaju nije paradiranje pa da se postavlja pitanje da li to lici na nesto i da li je onaj ko nosi kacigu dok vozi skuter kukavica.
Inace, mislim da razlog za obavezno nosenje kacige kao i vezivanje pojaseva ne potice ni od osecaja necije krivice ni od pomodarstva niti od shuljeva vec pod pritiskom osiguravajucih kompanija.
[ Miroslav Jeftić @ 27.05.2007. 15:10 ] @
Nošenje kacige je obavezno i propisano je zakonom i to od strane ljudi koji su stručni za tu oblast, a ne od strane "šminkera" i "pomodara" - ne samo kod nas, već i svuda u Evropi (sve i da nije, u ovoj zemlji jeste tako). Javno pozivanje na kršenje zakona predstavlja prekršaj samo po sebi, te mislim da bi se tema morala ili zaključati ili makar očistiti od takvih poruka.
[ dejan @ 27.05.2007. 15:12 ] @
Sto se tice tih emisija na Discaveriju - ne znam kako su to zakljucili, ali cu se uvek pre voditi iskustvima ljudi koji su zaista imali nesrecu da ih (ne)isprobaju...
Npr. pre mesec dana poznanica pada na Ibarskoj i udara bradom o asfalt. Njoj bukvalno nista (ne zelim ni da zamislim sta bi bilo da nije imala nista ili da je imala neku otvorenu kacigu)... od tada se BTW svi kunu u Shoei marku.
Pre nekih godinu dana bajker je poginuo tako sto je na parkingu pri uparkiravanju motora nezgodno pao i udario glavom. Sa kacigom zivot bi mu 99% bio sacuvan.
Ma ne vredi ni da pricam o primerima posto ih zaista ima mnogo. Dovoljno je da nadjete neki forum, procitate iskustva ljudi... a sta cete onda raditi to je na vama...
Eto, ode tema skroz u off...
[ skijash @ 27.05.2007. 15:46 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Prvo, sto se deres i trzas rukama? Da nisi mozda nesto nervozan? Hoce to kad se covek ne naspava, a celu noc loce pivo iz plasticne flase.
Heheheh. Ne pijem.
Citat:
Lesli Eldridz:Samo kazem sta su rekli na Diskaveriju, to da kaciga povecava sanse da prodjes bez povreda za samo 30%. Nista nisu rekli o udaranju glavama u drvece.
Cenim da su mislili na sve povrede koje mozes da zadobijes - ruke, noge, kicma... Tako gledano, ako ti je glava 95% zasticena kacigom onda mozes da povredis samo ostale delove tela, pa su nekom suludom racunicom dobili tih 30%.
Motorciklisti sve češće stradaju i izazivaju nesreće na gradskim ulicama
Od danas akcija „Kaciga glavu čuva“
Autor: Bojana Jelovac i Goran Svilar | 23.04.2007 - 12:35
U okviru globalne „Nedelje bezbednosti saobraćaja“, policija će zajedno sa beogradskim motorciklistima, počev od danas pa do 29. aprila, ponovo realizovati preventivno - propagandnu akciju „Kaciga glavu čuva“. Osim toga, do kraja sezone korišćenja bicikla sa motorom i motorcikala pojačano će kontrolisati ove učesnike u saobraćaju u pogledu tehničke ispravnosti i korišćenja svetlosno - signalnih uređaja, zaštitne kacige, konzumiranja alhohola...
Saobraćajna policija na gradskim ulicama dnevno interveniše i do 40 puta zbog motorciklista koji pretiču kolone, presecaju put automobilima, prekoračuju dozvoljenu brzinu ili ne nose kacige. Iz saobraćaja se dnevno isključi sedam do osam neregistrovanih motora, i otkrije najmanje petoro motorista bez vozačke dozvole. - Broj nastradalih motorista u 2006. godini, kad je život izgubilo 13 lica, udvostručio se u odnosu na prethodnu, kad ih je poginulo sedmoro. U protekloj godini u ovim sudarima poginula su i dva suvozača sa motora i pet pešaka. Broj nesreća povećan je sa 189 na 251, a ni ova godina nije dobro počela. Kritični period tek dolazi - kaže Nedeljko Munjas iz Uprave saobraćajne policije Beograda.
Pojačana kontrola
1. Potez od Slavije do Trga Republike
2. Trg Nikole Pašića, do Bulevara kralja Aleksandra i Takovska ulica
3. Ušće, Bulevar Mihajla Pupina i Nikole Tesle
Crna statistika pokazuje da su više od 50 odsto udesa u 2006. izazvali vozači skutera, vespi i motora. Najčešći uzroci nezgoda su prolazak na crveno, prebrza vožnja i nepoštovanje saobraćajnih propisa.
Tako je u avgustu prošle godine prolazak na crveno brzinom od 140 kilometara na sat Marka T. (22) koštao života. Njegov „kavasaki“ se zakucao u „pasat“ u Ulici kneza Miloša, a nesrećni mladić je preminuo na licu mesta. Mesec dana kasnije, zbog brze vožnje i presecanja puta „opel askoni“ u Borskoj ulici, život su izgubili Vladimir Matović (35) i Nikola Stojanović (24). Njihova „jamaha“ se nakon sudara sa automobilom „zakucala“ u banderu i obojica su poginula na licu mesta.
Spasonosna kaciga
Crne tačke na kojima se najčešće događaju motorciklističke nezgode su Ulica kralja Milana, bulevar kod hotela „Jugoslavija“ i Ušće. Posledice sudara znatno su teže zbog nekorišćenja zaštitne kacige.
- Dve su vrste vozača... normalni koji voze po propisima i koriste svu opremu i oni koji suludo, bez kacige, jure gradskim ulicama ugrožavajući i svoj i tuđe živote - kaže motorista Dušan S.
On i njegovi prijatelji uvek pominju nesreću kod „Ušća“ u kojoj je u septembru prošle godine poginuo Petar Peca Napijalo (36), osnivač moto kluba „Spid“. - Svojom „jamahom“ je naleteo na „golf 3“ koji se pogrešno prestrojavao. Udario je glavom pravo u kola, bez kacige, a krvi i delova njegove lobanje bilo je na sve strane... Kaciga bi mu možda spasila život - priča Dušan.
Kacige su pre retkost, nego pravilo, a cene se kreću od 20 evra u Kineskom tržnom centru, nekoliko stotina za kvalitetnije do luksuznih koje koštaju po 1.000 evra.
Potere su rizik
Dozvola za vožnju skutera i vespi do 50 kubika može se dobiti sa 14 godina, do 125 kubika sa 16, a za veće motore sa negraničenom kubikažom sa 18 godina. U Beogradu je trenutno registrovano oko 10.000 dvotočkaša, a broj onih koji nemaju položen vozački ispit i voze neregistrovana vozila ne može ni da se nasluti.
- Među onima sa dozvolom mnogo je mladih sa nedovoljno iskustva, željnih dokazivanja, koji čak ni kacigu ne znaju da vežu pravilno. Prema našoj evidenciji, sa skutera pri prvoj vožnji padaju gotovo svi, jer su vrlo nestabilni i na prvoj rupi vozač lako gubi kontrolu. Uglavnom je reč o maloletnicima, čiji se roditelji, kad dođe do problema, i ne odazivaju na naše pozive - kaže Munjas.
Želju za demonstracijom moto-veština pokazuju i vlasnici skutera, vespi, motorčića i glomaznih motora. Međutim, policija ne organizuje spektakularne potere za njima.
- Po Ulici kralja Milana ih nikada ne jurimo i to iz bezbednosnih razloga to može kobno da se završi. Dali bi gas pred poterom pa bi mogli da nalete na auto ili da „pokupe“ nekog pešaka... Čekamo ih na manje prometnim mestima, u sporednim ulicama ili na Studentskom trgu. Lako ih nalazimo po opisu ili registraciji motora, jer znamo mesta na kojima se okupljaju - kažu saobraćajci.
Najčešći prekršaji su vožnja dve osobe na skuterima (registrovanim za jednu) za šta je predviđena kazna od 2.000 dinara, nenošenje kacige koje „košta“ 3.000 dinara i preticanje ili obilaženje kolone, za šta se plaća od 5.000 do 25.000.
skijash: Cenim da su mislili na sve povrede koje mozes da zadobijes - ruke, noge, kicma... Tako gledano, ako ti je glava 95% zasticena kacigom onda mozes da povredis samo ostale delove tela, pa su nekom suludom racunicom dobili tih 30%.
Ma jok, nego kazu da nosenje kacige, i to onih vrhunskih, neka firma iz Nemacke ih pravi, nemam pojma, njih su prikazivali u onoj emisijai "kako se pravi" , smanjuje rizik od povrede glave pri udesu za 22 - 37% , znaci u proseku 30. Ima na netu ti podaci, potrazi ako te bas zanima.
Citat:
Shadowed: Lesli, ucesce u saobracaju nije paradiranje pa da se postavlja pitanje da li to lici na nesto i da li je onaj ko nosi kacigu dok vozi skuter kukavica.
Ma daj. Sto kaze onaj u reklami za one telefone, a i sire, to se zna, r'n'r je nacin zivota. Onaj ko je stvarno odan stvari nece da nosi kacigu i tacka. Ili da kazemo ovako, kad Ben i druzina mu opisana u Full throttle pocnu da nose kacige, e tad ce i on.
Citat:
Miroslav Jeftić: Nošenje kacige je obavezno i propisano je zakonom i to od strane ljudi koji su stručni za tu oblast, a ne od strane "šminkera" i "pomodara" - ne samo kod nas, već i svuda u Evropi (sve i da nije, u ovoj zemlji jeste tako). Javno pozivanje na kršenje zakona predstavlja prekršaj samo po sebi, te mislim da bi se tema morala ili zaključati ili makar očistiti od takvih poruka.
Jasta more. Svojevremeno je spaljivanje Jevreja u krematorijumima isto bilo obavezno i propisano zakonom i to od strane ljudi koji su stručni za tu oblast. Propisi su propisi, a legalizam je najvazniji, to se zna.
Citat:
Miroslav Jeftić:...sve i da nije, u ovoj zemlji jeste tako...
Ako hoces da ti kazem posteno sta ja mislim o tim "strucnim ljudima koji u ovoj zemlji pisu zakone" a posebno o onima koji ih sprovode, ne mogu ovako javno, mozda ovo citaju i deca, a i plus sam to vec hiljadu puta napisao. Sto se mene tice, mogu oni svoje propise da ture tamo gde Sunce ne dopire, ako su oni za mene glupi, a njihovo nepostovanje ne ugrozava nikoga osim eventualno mene. Da nisi ti neki taze pravnik, koji mozda jos studira, cim si se tako zabrinuo za toboznje pozive na nepostovanje zakona koje samo ti vidis? Takvi su oni, znam ih ja ko zlu paru. Pa meni ono o kacigama i nacinima kako da ne platis kaznu nije rekao neki takav skolarac, nego covek advokat koji je to vec 25 godina i cak ni ne radi vise ovde u Srbiji. Znaci sve je OK.
Nemojte da se ljutite, ili ako hocete ljutite se, nije me briga, ali od nekih ovde izgleda da bas leba nema. Sve to nesto ukalupljeno, ustogljeno, ukoceno, isprano... pa cak i ovde na netu pominju neke propise, neke zakone nesto da bog sacuva. Zalosno je to da sam ja koji sam duplo stariji od njih po godinama, u stvari mladji nego sto ce oni ikad biti. Sta da radis, napredak je to.
I sta treba da dokaze taj jedan senzacionalisticki tekst? Lepo pise da je to jedan slucaj. Isto kao onaj moj deda sto je pusio krdzu do 90 - te i nije umro od pusenja. Evo, skoro je bilo. Gurnuli jednog, on pao, udario glavom u trotoar, i posle nekoliko sati umro. I sta onda?
Ja ne opravdavam te ludake sto jurcaju i najradije bih im i sam razapeo zicu preko ulice, od bandere do bandere i sve ih pozatvarao a motore im oduzeo. Vise puta sam mislio da izvarim one jezeve pa da razbacam tamo gde ove budale jurcaju, ali sto kaze ton majstor, ne zelim da budem licno odgovoran za neciju smrt, iako narodna vlast sigurno ne bi otkrila ko je to uradio, to da razbaca te jezeve. Ali to je jedno, a ovo je drugo. I uopste ne osporavam te podatke sto pisu u tom tekstu, o broju udesa, mozda je sve to i tacno, sta znam, mada sumnjam. Cinjenica je da je broj udesa u kojima ucestvuju vozaci motora zanemarljiv u odnosu na ukupan broj, kao sto je cinjenica da nosenje kacige smanjuje rizik od povrede glave za samo 30% u proseku, eno pise gore, a ima i na netu na puno mesta pa koga zanima neka nadje. Na kraju krajeva, sto se mene tice, ti sto jurcaju i divljaju, i motorima i kolima, i treba da ginu, to je pozitivna stvar kad takvi ginu i verovatno im je to najpametnija stvar koju su u zivotu uradili, to sto su poginuli, ali nikakve to veze nema sa ovim o cemu sam ja pisao. Sto se mene tice, kad leti krenem po gradu da kupim pivo ili nesto, ili kad krenem na pecanje itd, ja i dalje necu da nosim kacigu, osim na guvernalu. Nisam je nosio 28 godina pa necu ni sad, a ko hoce neka je nosi, nije me briga. Kad bih isao motorima po auto putevima nosio bih, zbiog sebe, a po gradu necu, isto zbog sebe, i tacka.
[ Miroslav Jeftić @ 27.05.2007. 17:31 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Jasta more. Svojevremeno je spaljivanje Jevreja u krematorijumima isto bilo obavezno i propisano zakonom i to od strane ljudi koji su stručni za tu oblast. Propisi su propisi, a legalizam je najvazniji, to se zna.
Ako su tebi te dve stvari iste, onda se stvarno nema šta više reći. Najbolje da diskusiju nastaviš sa samim sobom, ili sa zidom još bolje. Otprilike imati isti kapacitet za usvajanje argumenata.
[ Lesli Eldridz @ 27.05.2007. 17:42 ] @
Recimo to ovako. Koliko je kvalitetan taj tvoj argument koji si izneo, toliko je isto kvalitetan moj kontraargument kojim sam na njega odgovorio.
Po tebi izgleda sve silne pokrete u raznim zemljama koji se protive tim zakonima o nosenju kaciga na motorima i biciklima, i koji se bore da se ti zakoni ukinu, cine budale, ili u najmanju ruku kriminalci koje treba pohapsiti zato sto javno pozivaju na krsenje trenutno vazesih zakona po kojima je nosenje kacige obavezno, a njihove pokrete treba zabraniti. To si ti rekao. Da se ovde neke poruke obrisu zato sto pozivaju na krsenje zakona, a tema da se zakljuca. Pa dobro. Pokusaj da prodas svoje konsultantske savete vladama tih zemalja u kojima ovi pokreti deluju, sta znas, mozda ti upali taj bizmis.
[ Miroslav Jeftić @ 27.05.2007. 18:00 ] @
Nisam rekao da su budale ni kriminalci - to si ti rekao - ali da su nestručni i da nemaju pojma to svakako. Ili je to neko novo pomodarstvo voziti bez kacige koliko vidim? Pogledaj samo vrhunske automobilske/motociklističke/skijaške/itd sportove, svi odreda nose kacige. Pošto sami kontrolišu pravila (jer od njihovog budžeta ti sportovi žive), mogli bi lako da promene pravila da niko ne mora da nosi kacigu. Zašto li to ne učine? Pokušaj da prodaš svoje konsultantske savete timovima/menadžerima tih sportova u zemljama gde ovi sportovi deluju, šta znaš, možda ti upali taj bizmis.
[ Lesli Eldridz @ 27.05.2007. 18:19 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: Nisam rekao da su budale ni kriminalci - to si ti rekao - ali da su nestručni i da nemaju pojma to svakako. Ili je to neko novo pomodarstvo voziti bez kacige koliko vidim?
Ma jok, to je samo stara navika na kojoj perfidni šuljaši hoce da zapečale i otmu jos malo leba bez motike.
Citat:
Miroslav Jeftić:Pogledaj samo vrhunske automobilske/motociklističke/skijaške/itd sportove, svi odreda nose kacige. Pošto sami kontrolišu pravila (jer od njihovog budžeta ti sportovi žive), mogli bi lako da promene pravila da niko ne mora da nosi kacigu. Zašto li to ne učine?
Jedno je sport, a drugo je ulicni saobracaj. Ovde je pocela prica o kacigama u ulicnom saobracaju, posto su se svi slozili da ove koji jurcaju sa ili bez auspuha treba istrebiti i da je to OK kad oni ginu. U sportu je kaciga verovatno OK, i to me ne zanima, jer ne trosim te vrhunske automobilske/motociklističke/skijaške/itd sportove, a u ulicnom saobracaju je kaciga idiotizam, posebno zbog motiva koji stoje iza uvodjenja tih propisa, o kojima mozes da procitas dole, kao i zbog podataka o efikasnosti te kacige.
Citat:
Shadowed: Inace, mislim da razlog za obavezno nosenje kacige kao i vezivanje pojaseva ne potice ni od osecaja necije krivice ni od pomodarstva niti od shuljeva vec pod pritiskom osiguravajucih kompanija.
Bice da si u pravu da šuljaši uvode te propise kad ih potplate bizmismeni. Malo sam guglao i evo nasao na primer ovo. Kao sto se vidi, ovo je ozbiljna organizacija koja radi ozbiljna istrazivanja, i kako ja mogu da vidim, bas to je motiv uvodjenja tih propisa. Znaci, pare, a nikako altruizam i briga za zivot vozaca. Skoro je negde bilo isto o pojasevima, pa sam se ja... prenerazio kad sam cuo da pojasevi povecavaju mogucnost prezivljavanja za samo 11% ili je mozda bilo 21% , nije ni vazno, glavno da je nesto sitno, isto kao i za kacige. Sto znaci sta? Pa sve je to laz za lakoverne koja sluzi da profitira drzava (šuljaši) od kazni, onda proizvodjaci kaciga/pojaseva itd i posebno osiguravajuce kuce, da ne placaju lecenja. Mislim smesno, statistika nasa dika, sta pozelis to naslika, pa tako nenosenje kacige povecava rizik od smrti za 25%, a u sustini se radi o skoku sa 31 - ne smrti na 1000 udesa na 39 smrti na 1000 udesa posle ukidanja zakona o kacigama, tj o povecanju za 8 izginuca na 1000 udesa. Kao i obicno, sve je laz, samo je datum istina. Koje more kacige po gradskim ulicama, smesno. Kako kazu stari ljudi, ko ima vek za toga ima i lek, a od tih njihovih kaciga leba nema.
[ skijash @ 27.05.2007. 18:25 ] @
Meni recimo kao vozacu ne odgovara sto ce posle jedne (ili vise) onakve nesrece koja se opisuje u novinama taj deo grada biti skroz paralisan jedno vreme, sto ce posle toga panduri da se navrznu i na nas normalne zbog pritiska medija, sto ce mi se mama ziva prepadati od takvih prica i onda krivicu svaljivati na motor (sto meni nikako nije dobro:) ), i jos mnoga sranja koja prate taj, sam po sebi, nesrecan dogadjaj. Mozda je neko dovoljno dobar vozac i/ili vozi polako kroz grad pa nece poginuti bez kacige, ali jednostavno se to ne moze tako gledati. Uvek moze neki bolid da te zakuca kolima iako vozis polako i po propisima. A realno, na motoru se tako retko vozi. Tako da bolje da svi nose kacige, i dobri, razumni vozaci i bolidi koji su tek seli na r-ove pa ih odma` razvlace. Manje ce biti nesreca svakako. Ali mnogi nece da nose kacigu zato sto onda ne mogu dovoljno da poziraju jer se ispod kacige ne vidi ko je to kupio novi r1...
[ Shadowed @ 27.05.2007. 18:29 ] @
Lesli, ako neki zakon smatras pogresnim, onda treba pozivas na promenu a ne krsenje istog.
[ skijash @ 27.05.2007. 18:34 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Bice da si u pravu da šuljaši uvode te propise kad ih potplate bizmismeni. Malo sam guglao i evo nasao na primer ovo. Kao sto se vidi, ovo je ozbiljna organizacija koja radi ozbiljna istrazivanja, i kako ja mogu da vidim, bas to je motiv uvodjenja tih propisa. Znaci, pare, a nikako altruizam i briga za zivot vozaca. Skoro je negde bilo isto o pojasevima, pa sam se ja... prenerazio kad sam cuo da pojasevi povecavaju mogucnost prezivljavanja za samo 11% ili je mozda bilo 21% , nije ni vazno, glavno da je nesto sitno, isto kao i za kacige. Sto znaci sta? Pa sve je to laz za lakoverne koja sluzi da profitira drzava (šuljaši) od kazni, onda proizvodjaci kaciga/pojaseva itd i posebno osiguravajuce kuce, da ne placaju lecenja. Mislim smesno, statistika nasa dika, sta pozelis to naslika, pa tako nenosenje kacige povecava rizik od smrti za 25%, a u sustini se radi o skoku sa 31 - ne smrti na 1000 udesa na 39 smrti na 1000 udesa posle ukidanja zakona o kacigama, tj o povecanju za 8 izginuca na 1000 udesa. Kao i obicno, sve je laz, samo je datum istina. Koje more kacige po gradskim ulicama, smesno. Kako kazu stari ljudi, ko ima vek za toga ima i lek, a od tih njihovih kaciga leba nema.
Malo bolje procitaj taj sajt koji si dao. Naci ces deo u kome se govori koliko to sve kosta drzavu kad se neki bolid bez kacige razlupa (troskovi policije, hitne pomoci, lecenja... ). To se delom placa iz budzeta. Zato im se isplati da uvedu zakon o nosenju kaciga, malo i zbog kazni. Nikako zbog zavere protiv Bena iz Full Throttle-a.
[ Lesli Eldridz @ 27.05.2007. 20:45 ] @
Pa ja sam to i rek'o, to jest Shadowed je prvi. Ti zakoni se uvode zbog para a ne zbog bezbednosti vozaca, a ove price o bezbednosti su obicne lazi da to lakse prodje i da primena dobije podrsku medju stanovnistvom, to jest medju glasacima. Zavere nisam pominjao, to si ti sam smislio.
Citat:
Shadowed: Lesli, ako neki zakon smatras pogresnim, onda treba pozivas na promenu a ne krsenje istog.
Ja nisam pozivao na krsenje zakona, nego sam samo napisao kako mi je covek advokat rekao da izbegnem placanje kazne ako necu da to nosim na glavi. Ako se ne varam, a ne varam se, slicna nalazenja rupa u zakonu su opisivana i na temi o policiji, pa nikome nista. U principu, svako pozivanje na promenu nekog zakona moze da neko tumaci kao poziv na krsenje postojeceg zakona. Kako onda da se bilo sta promeni?
[ Shadowed @ 27.05.2007. 21:11 ] @
Ja se nadovezah na to sto si Miroslavu odgovorio u smislu da je OK pozivati na krsenje zakona, no nije ni bitno, mozda bolje da batalimo kacige u ovoj temi jer ima vise poruka o njima nego o auspusima :)
[ Ivica Banovic @ 28.05.2007. 00:26 ] @
Pa sta reci,naravno da ste svi vi delimicno u pravu. Moje licno misljenje je da je glupo u gradu nositi kacigu kada je ogranicenje brzine max 60 KMPh. Zakon je takav da nas obavezuje da imamo kacigu na motoru ali ne i na glavi pa to treba iskoristiti. A to da je manja sansa da se povredis kada imas kacigu sigurno stoji, ali mislim da uz brzinu od max 60 i postovanje ostalih propisa bas i nemas puno sanse da se povredis. Jedan glas protiv kaciga u gradu.
[ shonex @ 28.05.2007. 08:28 ] @
Da pomenem nesto iz davne proslosti, a ne tice se kaciga :).... Sedamdesetih i ranije, pa i pocetkom osamdesetih si sa bucnim auspuhom ili produvanim karikama koje sire oblak dima i smrada mogao da vozis eventualno do prvog pandura koji bi te jednostavno iskljucio iz saobracaja, i napisao kaznu. Mozda se niko od vas zaljubljenika u ""sportski"" zvuk toga ne seca, ali radi se jednostavno o cinjenici da je i buka zagadjenje i tako se u normalnim (rekoh, normalnim) zemljama i tretira.
[ skijash @ 28.05.2007. 08:49 ] @
Pa ne znam bas... Recimo burazer iz Francuske je imao na kalibri ekstremno bucan auspuh i nije imao nikakvih problema. U stvari problema je mogao da ima samo ovde, pa je skinuo auspuh i stavio tisi kad je dolazio u selo - zbog babe koja bi se bunila da dize buku po selu!!! :)
[ Majstor Duja @ 28.05.2007. 08:58 ] @
Citat:
shonex: Da pomenem nesto iz davne proslosti, a ne tice se kaciga :).... Sedamdesetih i ranije, pa i pocetkom osamdesetih si sa bucnim auspuhom ili produvanim karikama koje sire oblak dima i smrada mogao da vozis eventualno do prvog pandura koji bi te jednostavno iskljucio iz saobracaja, i napisao kaznu. Mozda se niko od vas zaljubljenika u ""sportski"" zvuk toga ne seca, ali radi se jednostavno o cinjenici da je i buka zagadjenje i tako se u normalnim (rekoh, normalnim) zemljama i tretira.
Tako je jos uvek ali ne kod nas ( i u Francuskoj, izgleda)...zaustavi te policija zbog tehnicki neispravnog vozila i remecenja reda i mira!
Tako je bar u civilizaciji...
[ Lesli Eldridz @ 28.05.2007. 10:28 ] @
To je zato sto smo sad slobodni.
Citat:
shonex: Da pomenem nesto iz davne proslosti, a ne tice se kaciga :).... Sedamdesetih i ranije, pa i pocetkom osamdesetih si sa bucnim auspuhom ili produvanim karikama koje sire oblak dima i smrada mogao da vozis eventualno do prvog pandura koji bi te jednostavno iskljucio iz saobracaja, i napisao kaznu. Mozda se niko od vas zaljubljenika u ""sportski"" zvuk toga ne seca, ali radi se jednostavno o cinjenici da je i buka zagadjenje i tako se u normalnim (rekoh, normalnim) zemljama i tretira.
Tacno, bas tako je bilo, i to danju. Nedo bog da tako divljas nocu, to bez auspuha, pa ti si ga ugasio. Uhvatili bi te sigurno i lepo bi ti objasnili neke stvari u stanici, kako i treba da se postupa sa takvim junacima, pa ti vise ne bi palo na pamet da pravis galamu ni peske kad ides. Pazi, neko moze sad da kaze "diktatura" ovo ono, ali niko tad nije dirao one koji se ponasaju po zakonu i voze normalno. Uglavnom nisu cak ni zaustavljali takve, narocito ne sa motorima. Eh ta zlocinacka Titina narodna milicija. Onda su nas oslobodili.
[ Miroslav Jeftić @ 28.05.2007. 10:33 ] @
A ti emigriraj na Kubu, tamo još pamte Tita. :P Niko se nikad nije žalio na miliciju koja radi svoj posao (osim kriminalaca).
Ivica Banovic: ... Moje licno misljenje je da je glupo u gradu nositi kacigu ... Jedan glas protiv kaciga u gradu.
Upravo zato i postoji zakoni, da ne bi svako mogao da izmišlja šta je glupo a šta ne. Tvoje nošenje kacige (isto je i za vezivanje pojaseva) ne štiti samo tebe, već i mene lično, a i državu. Pitaš se kako ? Evo odgovora:
Primer 1. Majmun vozi motor i nema kacigu. Ja vozim svoj auto, slaba je vidljivost, umoran se vraćam sa puta, neko mi izleti sleva, ja udesno - i udarim ga. Jbg, dešava se i mnogo boljim vozačima od mene. Pošto majmun nema kacigu, udara glavom na kanjenje na ulici, (60 km/h je i-hi-hi više nego dovoljno) i ostaje mrtav. Ja, koji sam izazvao nesreću odgovaram krivično, kao za čoveka, odlazim u ćorku na n godina. Za to vreme umesto da radim, zarađujem, plaćam porez državi - zapravo država mene plaća. Deca rastu bez oca, porodica propada. Još gore je ako majmun ostane trajan invalid. Dakle, dve pojedinačne porodične tragedije, i dupla šteta za državu.
Primer 2. Čovek vozi motor i ima kacigu. Ja vozim svoj auto, slaba je vidljivost, umoran se vraćam sa puta, neko mi izleti sleva, ja udesno - i udarim ga. Jbg, dešava se i mnogo boljim vozačima od mene. Pošto čovek ima kacigu, ustaje, ugruvan, (možda slomljena ruka - noga) dođe murija napiše zapisnik. Ja kažnjen prekršajno, platim šta sam zgrešio, čovek se oporavi i dok lupiš dlanom o dlan - svi srećni i zadovoljni.
Dakle, tvoje lično mišljenje je POGREŠNO ! Zato je zakonom propisano da nosiš kacigu, i treba da budeš kažnjen ako je ne nosiš, da ja ne bih kasnije odgovarao krivično, kao za čoveka.
[ ton_majstor @ 28.05.2007. 12:00 ] @
Tako je, Java. Ono što je nekome GLUPO, za mene je ZAKON! NOŠENJE KACIGE JE OBAVEZNO!
1. Stojim autom na semaforu (odmoran i veseo), pali mi se ZELENO, krećem i odjednom sa moje LEVE strane doleće pacov na mikseru, udara u moj auto, preleće ga i udara telom u semaforski stub (ovo sam video, nikada više krvi u životu nisam video)!
Nema kacigu... ja kriv? Ne bi ga spasio ni oklop od tenka. Ne želim da robijam kretena koji ne želi da bude odgovoran pre svega prema sebi, a tek onda prema drugima!
2. Stojim na semaforu (odmoran i veseo) i držim dete za ruku, pali mi se ZELENO, krećemo i odjednom sa moje LEVE (ili DESNE) strane doleće pacov na mikseru, udara u moje dete... ubija ga, zatim pada i povređuje i sebe, jer nema kacigu...
Bio bih u stanju, tako obogaljenog, da ga dodatno namrtvo umlatim i išutiram... kad mi je već upropastio život, svojim stavom naspram zakona i ČINJENJEM.
Pozdrav!
[ Miroslav Jeftić @ 28.05.2007. 12:25 ] @
Post je ozbiljan, ali "pacov na mikseru", lol! Još se smejem.
[ Lesli Eldridz @ 28.05.2007. 12:34 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: A ti emigriraj na Kubu, tamo još pamte Tita. :P Niko se nikad nije žalio na miliciju koja radi svoj posao (osim kriminalaca).
U pravu si Miroslave. Nije tako Jeftiću.
Eeeee. Mnogo sta je ovde zakon pa ne vazi za sve isto. Tako isto i sve ovo. Kome se to ne svidja neka emigrira gde zna. Sloboda je to.
P.S. Znas ono
Citat:
...dajem dva ponedeljka za sredu
Sex bomba izbodena je nozem
Krivac je Asterix - sta nije u redu?
Pisam ja po vasim zakonima
Uzecu vam novac i trampiti za bedu
Uh, sto mrzim svedske horore
dok simultani prevod na nemackom tece...
[ ton_majstor @ 28.05.2007. 14:00 ] @
E, ajmo VIŠE bez emigriranja i lokalpatriotizma koji se pogrešno interpretira, Lesli!
Baš, smanji doživljaj. Ljudski ti kažem. Ta tvoja mržnja, ogorčenost, šta li... provejava i na mestima GDE NEMA NIKAKVOG razloga da se plasira. Nisam ni sam EUROPEJAC, niti sam DEMOKRATA, kako taj pojam Vlada Srbije shvata i praktikuje, pa ne trujem i ne gorim kao ti, bre, ČOVEČE!!!
Dosta, BRE! Dalje, ako si već Srbin, potpiši se kao TAKAV, a ne pseudonimom nekog kretena ili žene...
Pašće lock, ako skrenemo na TU stranu, ja da vam kažem...
Pozdrav!
[ Lesli Eldridz @ 28.05.2007. 20:36 ] @
Niti koga mrzim, niti sam besan, niti gorim, niti trujem, a niti sam lokalpatriota. Samo nije lepo da mene teraju na Kubu neki koji su o Kubi culi samo iz propagande, a ja da ne smem njih takodje da oteram u emigraciju.
A to sto moja pisanija mozda nekima deluju kao nekakva mrznja, trovanje, sta li, pa to je samo stil, dok je ovo o kacigama moj licni stav po tom pitanju, bilo to od skoro nekakav zakon ili ne bilo. Samo mi nije jasno, ako su ovo sto ja pisem izlivi mrznje (a sve je to potkrepljeno podacima koji su prilozeni u tekstovima na koje sam dao link) , sta je onda nazivanje ljudi majmunima samo zato sto ne nose kacigu? Pre par godina taj zakon nije postojao i nije bilo definisano nista o tim kacigama u delu zakona koji se bavi saobracajem bicikala, bicikala sa motorom i motocikala (clanovi 37 - 43 starog zakona) . I kako to do juce ovi sto ne nose kacige nisu bili majmuni, a sad odjednom jesu? Malo mi je to nejasno, nego dobro, valjda me vreme pregazilo.
Sto se nadimka tice, zato je on takav, sto se zbog istih stvari jednima preti a drugi se tolerisu.
[ ton_majstor @ 28.05.2007. 20:58 ] @
Nemam ja ništa protiv tebe lično, ali ti sve previše LIČNO shvataš i plasiraš ovde.
KAKO SEJEŠ, TAKO I ŽANJEŠ... pa ti vidi ko će da zatvori ovaj začarani krug. Ako ništa drugo, "đevojka" barem ume da prestane kada ukapira da je rasprava nadalje besmislena, a ti ne...
Ontopic: "majmuni" su blaga reč (epitet) za one koji ne nose kacige. Toliko, vidim da se oni ne bune ovde posebno.
Pozdrav!
[ chika spec @ 28.05.2007. 21:15 ] @
Pre bi se reklo do pre par desetina godina.Kako se vremena menjaju,a s njima i ljudi,tako se moraju menjati i zakoni.Koliko je meni poznato pre nije bilo ovoliko bahatosti,neposhtovanja propisa, itd, itd u saobratjaju.Mogao sam mirno pretji ulicu i to josh na zebri,a bez non-stop gledanja ,chas levo, chas desno, i brige da me netje neka budala pokupiti da mu chistim haubu.
Shta tje biti,ako ne daj Bozhe padnete,otjete li tada zhaliti shto niste stavili kacigu?Zamislite lica vashih najblizhih u tuzi,a sve zbog toga shto ste bili sebichni i puni sebe...
Auspusi,kacige...dodajte i prefarbana stop svetla,gume shiroke kao duzhina moje ruke,a koje su namontirane na neki krsh...
Jel' postoji u ovoj zemlji briga za neshto uopshte?
[ Miroslav Jeftić @ 28.05.2007. 22:14 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Niti koga mrzim, niti sam besan, niti gorim, niti trujem, a niti sam lokalpatriota. Samo nije lepo da mene teraju na Kubu neki koji su o Kubi culi samo iz propagande, a ja da ne smem njih takodje da oteram u emigraciju.
Kubu sam spomenuo samo zato što mišljah da možda tamo još nisu čuli da je Tito umro.
[ Lesli Eldridz @ 28.05.2007. 22:15 ] @
To sto je Tito umro ama bas nikakve veze nema sa cinjenicom da u to vreme niko nije smeo da divlja po gradu motorima, kolima, a ni peske. Mozda zato sto panduri u to vreme diktature, za razliku od ovog slobodnog, nisu šurovali sa pravim prestupnicima, nego su ih ganjali, i nisu maltretirali obicne i pitome ljude budalastinama, kao sto su te kacige. Ne ako se nisi mesao u politiku. No to je vec druga tema.
Citat:
chika spec: Pre bi se reklo do pre par desetina godina.Kako se vremena menjaju,a s njima i ljudi,tako se moraju menjati i zakoni.Koliko je meni poznato pre nije bilo ovoliko bahatosti,neposhtovanja propisa, itd, itd u saobratjaju.Mogao sam mirno pretji ulicu i to josh na zebri,a bez non-stop gledanja ,chas levo, chas desno, i brige da me netje neka budala pokupiti da mu chistim haubu.
Shta tje biti,ako ne daj Bozhe padnete,otjete li tada zhaliti shto niste stavili kacigu?Zamislite lica vashih najblizhih u tuzi,a sve zbog toga shto ste bili sebichni i puni sebe...
Auspusi,kacige...dodajte i prefarbana stop svetla,gume shiroke kao duzhina moje ruke,a koje su namontirane na neki krsh...
Jel' postoji u ovoj zemlji briga za neshto uopshte?
Nije do pre nekoliko desetina godina, nego dok nije usvojen novi zakon, a on je usvojen pre dve ili tri godine. Do tada je vazio stari zakon o saobracaju u kome nije bilo definisano nista o tim kacigama. I cini mi se da se vec apsolviralo to o kacigama i o njihovoj efikasnosti, sve sa podacima. Koga je zanimalo, mogao je i da primeti na onom sajtu do koga sam stavio link da nosenje kaciga vise podrzavaju oni koji ne voze motore (preko 80% ispitanih) od onih koji ih voze (oko 50% ispitanih).
Sto nema nikakve veze sa skidanjem auspuha i divljanjem po gradu. To je izivljavanje, a nenosenje kacige treba da bude licna stvar pojedinca, jer se time niko sem njega ne ugrozava, ili bar treba da bude dopusteno punoletnim pojedincima da sami odaberu. Evo jos podataka na ovom sajtu. Kao sto moze da se vidi, mogu da postoje i nijanse u tim zakonima, pa tako moze da se odredi da kacigu moraju da nose samo mladji i maloletni vozaci. Cak je tamo kod njih, kako se vidi, vise saveznih drzava u kojima je ovako odredjeno nego onih drugih, sto ce se verovatno promeniti, to jest, verovatno ce se jos smanjivati broja drzava u kojima moraju svi da nose kacige.
To sto se neki zakon izmeni i pravno stupi na snagu nije dovoljno da bi neko iz cista mira ljude nazivao majmunima ako se bune protiv tog zakona ili traze da se on dopuni/izmeni. Zakoni nisu apsolutna istina u koju sad treba da se svi kunu kao sto se vernici kunu u Bibliju, nego su ljudska tvorevina i kao takvi promenljivi i nesavrseni, posebno ako ugrozavaju slobode obicnih ljudi koji se ne bave kriminalom i nikoga ne ugrozavaju nepostovanjem tih novih zakona.
[ chika spec @ 28.05.2007. 22:41 ] @
Moja greshka.Ispravka.To "pre nekoliko desetina godina" se nije odnosilo na zakon vetj na stanje u saobratjaju.Da je i sad takvo stanje ne bi imao nishta protiv nenoshenja kaciga,shtavishe mislim da bi se i ja protivio ako bi uveli obavezno noshenje kaciga sa bicikliste jer nisam bash lud za motorima osim mozhda za nekim choperom,a nema nishta bolje od vetra u kosi:)
Da nema veze to da sa auspusima to da,al' trenutno i jedno i drugo je krshenje zakona i na to sam mislio.
Majmunom ja nisam nikoga nazvao.
I Zakon i Bibliju su pisali ljudi...
No,dok je ovakvo stanje kod nas,dok narod trpi izhivljavanja,dok pare za puteve odlaze u "humanitarne" svrhe, dok "dobri" trpe zbog "loshih" i onog "shta te briga" nema napretka...
[ Miroslav Jeftić @ 28.05.2007. 22:51 ] @
Što se mene tiče, u srpskom saobraćaju vlada haos više nego u dovoljnoj meri, tako da ne treba još dolivati ulje na vatru ukidanjem i to malo stvari koje pokušavaju kakav-takav red da naprave (uključujući tu i kacige, pojaseve i sl.). Dok u Evropi insistiraju na uvođenju ESP-a u serijsku opremu, kod nas se i pojasevi smatraju viškom.
[ skijash @ 28.05.2007. 23:45 ] @
Da li ovde zagovornici nenosenja kacige ignorisu jedan vrlo bitan argument: iako vozis polako i po propisima po gradu, uvek neki idiot moze kolima da te zakuca. Prodje kroz crveno, izleti iz sporedne ulice, prestroji se bas kad ne treba bez gledanja u retrovizor... Sta ti tad vredi sto si vozio polako? On ce biti siguran u svojoj limenoj konzervi, a ti ces leteti neko vreme i prizemljiti se mozda bas na glavu. Da li je suvisno da imas zastitu za glavu, mozda svi imamo tvrde glavudze koje mogu da izdrze asfalt i ivicnjake?
[ dejan @ 29.05.2007. 09:11 ] @
Ako neko bas nece da nosi kacigu i ako je ohrabren kojekakvim statistikama... samo napred!
Kao sto rekoh, uvek cu verovati ljudima za koje znam da su iskusili nezgodne situacije nego nekim tamo statistikama... kada je moja glava u pitanju, procenti me ne interesuju... mozda je tebi Lesli isto imao 0% ili 10% povreda glave, ali meni nije...
[ ton_majstor @ 29.05.2007. 09:42 ] @
Ja sam ih nazvao "majmunima", da ne bude zabune... jer svojim stavom ugrožavaju MENE, a za njih mi je malo manje stalo. Svako je kovač svoje sreće.
Lesli, ZAKON je TU. Nema mesta za improvizacije i "hoću nosim-neću nosim" tumačenja. Protivnici nošenja kacige mogu samo da traže od Skupštine da se Zakon promeni. Dotada da je nose ili ako ne nose, da snose konsekvence.
Pozdrav!
[ zaraza @ 29.05.2007. 10:03 ] @
Citat:
Pa sta reci,naravno da ste svi vi delimicno u pravu. Moje licno misljenje je da je glupo u gradu nositi kacigu kada je ogranicenje brzine max 60 KMPh.
uh bre, ti izgleda nikad nisi pao sa bicikla pri mnogo manjoj brzini...
a ako jesi, onda znas da je prilicno bolno kad se skrljas sa 30kmh.....
[ dalibord5 @ 29.05.2007. 11:33 ] @
Kacigu ljudi ne nose jer nije cool...
Imam mnogo drugara,zaljubljenika u motore,i svi od reda nose kacige.
I ne samo kacige...nose stitnike za lerdja,kolena,ne piju alkohol kada su u "turama"
Nenosenje kacige je samo odraz nezrelosti i to je sve.
Neodgovornost prema sebi i drugim ucesnicima u saobracaju.
I to je sve.
Zakon je nesto propisao iz razloga opste korisnosti.
Postoje i drugi,razumni,razlozi za nosenje potrebne opreme.
Oni koji motore voze samo da bi bili primeceni nemaju opstu kulturu.
[ Shadowed @ 29.05.2007. 11:45 ] @
Citat:
dejan: Ako neko bas nece da nosi kacigu i ako je ohrabren kojekakvim statistikama... samo napred!
Paa, ne moze. Jer zakon kaze da i ako neces, moras da je nosis, ne pitas se uopste.
Nego, da vi mene ne shvatite pogresno.. Nisam ja protiv nosenja kacige niti mislim da je ona beskorisna (niti malo korisna). Ja sam samo protiv zakona koji obavezuje na to nosenje.
[ Lesli Eldridz @ 29.05.2007. 12:24 ] @
I posebno protiv maltretiranja ljudi zbog tih kaciga. A najvise zaustavljaju ljude zbog toga, i kazna je jedna od vecih kazni. Sto znaci sta? Pa da znaju da ogromna vecina nece da nosi kacigu iz principa, pa vele, da se sto vise napljackaju. Ajde bre, zemlju opljackase, a sad su najveci problem ovi sto ne nose kacige. Meni je to isto kao ono sto je bilo ranije u novinama, uhvatili nekog tamo pa ga kaznili, imao u trafici dva boksa cigara i tri kutije cokolade bez papira. Opak kriminalac.
Zakon je zakon ako ga postuju svi, a ako ga ne postuje samo jedan i to mu prolazi, onda vise nije zakon. Jasno mi je da "eno ga, i on to radi" nije nikakvo opravdanje za krsenje zakona, ali sve dok skotovi koji su se napljackali ili imaju veze gaze ljude i izvuku se, divljaju nekaznjeno po ulicama, eto, tim skidanjima auspuha, suludo brzom voznjom, trkanjem itd. , prolaze motorima i bez kaciga pored pandura i sudija i javljaju im se, a ovi ne reaguju nego im otpozdravljaju, sve dok javni tuzioci voze motore bez kaciga itd, znaci sve dok je situacija takva da postoje nedodirljivi i obicni gradjani koji sluze za ugnjetavanje, to znaci da taj zakon realno ne vazi za sve, te prema tome ni ovi ostali ne moraju da ga postuju. Sto su ovi "nedodirljivi" bolji od mene? Neka daju oni svijetli primer, kao sto je to red, pa cemo onda da razmotrimo.
Citat:
dalibord5: Oni koji motore voze samo da bi bili primeceni nemaju opstu kulturu.
Ma oni koji voze motore da bi bili primeceni nemaju nikakvu kulturu i to su frustrirani jadnici, ali to nema veze sa stavom nekoga ko vozi motore da bi brze stigao iz tacke A do tacke B da nece da nosi kacigu u gradu, ne zato sto to nije cool, nego eto, nece, tako je navikao. Smaranje mu je to. Sto ne znaci da neko sad treba da ga maltretira zbog takvih gluposti.
Neko kaze saobracaj da se uredi. Pa saobracaj se ne uredjuje tako sto se maltretiraju ovi sto ne nose kacige ili ne vezuju pojaseve, praveci im sacekuse na mestima gde najcesce prolaze, nego tako sto se sistematski po svim ulicama i putevima ganjaju ovi sto divljaju, od kojih je i pocela tema, i njima slicni.
I ne tvrdim ja ovde da je kaciga skroz beskorisna, nego da su price o koristi od nje preuvelicane, i da je po meni glupo da se kaciga nosi u gradu. Daj bre, podje covek 500 metara ili kilometar - dva od kuce na pumpu da kupi benzin, ili u neku prodavnicu, banku, postu, sta znam, da plati struju, a oni ga namerno cekaju iza neke krivine da ga oderu sto ne nosi kacigu. Svasta. Dok im nocu u istim tim ulicama ludaci divljaju i nikome nista. Pa iz principa treba da izbegne tu kaznu, ili bar da je maksimalno odlozi, zato sto mu se moze i ima zakonsko pravo na to, da odlaze rocista, da izbegava pozive, da se zali, da odlaze naplatu kazne itd, itd.
[ zaraza @ 29.05.2007. 12:25 ] @
Citat:
Ja sam samo protiv zakona koji obavezuje na to nosenje.
sa ovim se slazem jer (ne)nosenje kacige ugrozava samo vozaca...kao i pojas u automobilu....
[ Miroslav Jeftić @ 29.05.2007. 12:32 ] @
@Lesli
Stavi je onda na korpu, mislim da je ne moraš nositi na glavi.
[ Ivan Dimkovic @ 29.05.2007. 12:38 ] @
Citat:
sa ovim se slazem jer (ne)nosenje kacige ugrozava samo vozaca...kao i pojas u automobilu....
Java Beograd je vec objasnio na koji nacin to nije tacno - ako ti se u kola zakuca covpa na mikseru bez kacige, preleti preko haube tvog auta i onda lepo ostema glavom ivicnjak trotoara i ako nesrecnim sticajem okolnosti ugnjeci ono malo mozga sto ima u glavi, imaces vrlo ozbiljan problem sa pravosudnim sistemom posto si upravo ubio coveka - uopste nije lepo za CV ;-).
Osim toga potencijalno ostecuje i drzavu, ako se pomenuti kreten ipak probudi bez recimo 30% mozga koji je ostao kao umetnicki detalj na trotoaru, verovatno ce celog zivota biti na nezi - koju ce opet drustvo morati da plati...
Kako god okrenes, tesko da (ne)nosenje kacige i (ne)vezivanje pojasa utice samo na vozaca.
[ ton_majstor @ 29.05.2007. 12:48 ] @
Citat:
Zakon je zakon ako ga postuju svi, a ako ga ne postuje samo jedan i to mu prolazi, onda vise nije zakon.
Ne mogu da verujem šta si napisao!?
Čoveče, društveno uređenje se ne zasniva na IZUZECIMA! Ti koji krše pravila su ili kriminalci+prekršioci, ili su ZAKONOM podignuti iznad običnog sveta-građanstva (policija, političari i vlast uopšte, medicinari, vatrogasci, putari...)!!!
Sad ćemo kao američki pravosudni sistem: ako je neki izlapeli ili potkupljeni sudija učinio pravni PRESEDAN, od tada ga smemo koristiti kao vrednost ili kao reper za daljnje procese... HAHAHAHA!
Ok, kada nesrećnim slučajem ubiješ "pacova na mikseru"(c)... bez kacige, a on je MOGAO da preživi da je nosio istu... javi se ovde da te tešimo ili "razapnemo na krst".
Ok, kaciga apsolvirana, pređimo na AUSPUHE i ostale IZDUVNE SISTEME.
Pozdrav!
[ Lesli Eldridz @ 29.05.2007. 12:52 ] @
Saobracajni propisi vaze isto za sve kategorije gradjana, i za sve sluzbe, pa i za ove navedene, koliko ja znam.
Citat:
Ivan Dimkovic: Osim toga potencijalno ostecuje i drzavu, ako se pomenuti kreten ipak probudi bez recimo 30% mozga koji je ostao kao umetnicki detalj na trotoaru, verovatno ce celog zivota biti na nezi - koju ce opet drustvo morati da plati...
Odlicno, bice manje za razne lopove koji se mnogo brinu za drustvo (preko sopstvenog dzepa) kao i za one sto bi da prave jos raketa i tenkova.
Nego cekaj, ti bese izrazito proamerski orijentisan. Sta kazes za njihove zakone? Tamo uglavnom kacige moraju da nose maloletni, osim u manjem broju drzava, a i tamo ce verovatno da se propis promeni na ovaj nacin. Kako to da se po ovome ne ugledamo na njih, majku im imperijalisticku, nego samo kad treba da se stiti drzavna kasa od nepromisljenih zlikovaca koji bi da je na razne nacine ostete? Nije to principijelno, po meni.
Citat:
Miroslav Jeftić: @Lesli
Stavi je onda na korpu, mislim da je ne moraš nositi na glavi. ;)
Ja to i radim.
[ ton_majstor @ 29.05.2007. 12:57 ] @
Ne, stavi je u torbu... mislim na glavu. I javni kada ideš mojim krajem, da te udobno IZBEGNEM, prekršioče Zakona o saobraćaju.
Pozdrav!
[ Ivan Dimkovic @ 29.05.2007. 13:10 ] @
Citat:
Odlicno, bice manje za razne lopove koji se mnogo brinu za drustvo (preko sopstvenog dzepa) kao i za one sto bi da prave jos raketa i tenkova.
Ovakav odgvor mozes dati kao racionalizaciju skoro bilo kog krivicnog prekraja ili krivicnog dela :) Sa ovim ama bas nista nisi rekao, tj. ovo je balcanicus vulgaris klasicno inacenje ("Sta bre ja ovo ono - e bas hocu, vidi sta oni rade"), sta reci - uostalom, prvenstveno taj zakon stiti tvoju glavu i kefalo u njoj, e sad ako ti hoces da se inatis preko nje, oh well - samo ne zaboravi da je ivicnjak uvek jaci od lobanje bez obzira koliko si tvrdoglav :)
Citat:
Nego cekaj, ti bese izrazito proamerski orijentisan. Sta kazes za njihove zakone? Tamo uglavnom kacige moraju da nose maloletni, osim u manjem broju drzava, a i tamo ce verovatno da se propis promeni na ovaj nacin.
Izuzev Teksasa, svaka USA drzava sa iole vecom naseljenoscu i te kako forsira kacige, o pojasevima i da ne govorimo (mislim da bi te bilo gde gledali kao poslednju budalu da krenes da objasnjavas "prednosti" voznje bez pojasa kao sto mozes cuti od nekih lokalnih genijalaca) - to sto u Montani ne forsiraju kacige je vrlo relevantno za Beograd, na primer - a, da, ti si pro ruralno orijentisan - OK, mozda u Donjim Strnjikama sa 0 semafora i moze da se uvede neka provizija da ne moraju da se nose kacige jer jedino mozes da odvalis neki plast sena ili svinju ;-)
Citat:
Kako to da se po ovome ne ugledamo na njih, majku im imperijalisticku, nego samo kad treba da se stiti drzavna kasa od nepromisljenih zlikovaca koji bi da je na razne nacine ostete? Nije to principijelno, po meni.
Opet mlatis praznu slamu...
[ Majstor Duja @ 29.05.2007. 14:41 ] @
Citat:
Shadowed: Onima koji imaju hronicne probleme sa tim preporucujem da ih fotografisu, a moze i audio/video (posto se o buci, jelde, i radi) tokom nekog perioda (pogotovo se potruditi da se na slikama vide tablic)..
daaa, ovo bi zahtevalo jedan stativ pored puta i supermenove reflekse (sto i nije problem jer je kriptonit lako nabavljiv ovih dana)
a i prilicno hajtek opremu, snimati motor pri 100-150km/h i zumirati mu tablicu a da zvuk bude zadovoljavajuci. Mozda bi bilo bolje
da ga stignem i ubacim mikrofon u auspuh zbog verodostojnosti snimka...ili da ga presretnem i silom odvedem na vanredni tehnicki
a u medjuvremenu cimnem muriju da se pojavi radi uvidjaja...
Dobar predlog, nema sta.
[ Shadowed @ 29.05.2007. 15:29 ] @
Ja sam rekao sta bi bilo najbolje u toj varijanti, ne moras ti postici taj ideal. Dovoljno je da snimis mobilnim (vecina sada imaju kamere koje mogu da snimaju video zapis) da neko tako juri kroz ulicu. I bez tablice i ostalog, posle toga bi policija bila duzna da izvrsi uvidjaj. Sve vise od toga je pozeljno.
A ti ako imas bolju ideju samo izvoli.
[ milanche @ 29.05.2007. 16:40 ] @
Jbt, da li je moguce da se ovoliko raspravlja oko toga da li treba nositi kacigu ili ne ?
Pa i za bicikl i skateboard je vise nego preporucljivo, a kako nece biti za motor ?
I to kao neko treba da te vreba u sacekusi da bi te naterao da nosis ?
Sekcija 'Mad zone' izgleda nije bas slucajno dobila ime.
Pa uzivam ja, ali isto tako vidim da je zuto vece od crvenog, sto sam i ja rekao, a imas i link do detaljnijeg sajta na nekoj od prethodnih strana. Ne znam sta onda nije u redu. Osim sto u Montani kacige moraju da nose mladji od 17, u Teksasu mladji od 20, a za Donje Strnjike mi nije poznato. Mada znam za Sikagou, eto, tamo ima malo vise semafora i ulica nego u turskoj kasabi koja je svet, u kojoj ih ima jedno 100 komada cirka, pa u Sikagou ne treba da se nosi nista. Sto znaci da broj semafora nije nikakav faktor za tu pricu.
Nego dobro, to je bilo to i sve je vec receno, a ko vidi njemu je sve jasno. Zato su pojedini, kao i obicno, presli na epitete, nazivanje imenima, kao i na argumente tipa "propisi su propisi" i "balkansko divljastvo".
[ Majstor Duja @ 29.05.2007. 17:35 ] @
Citat:
Shadowed: ...
A ti ako imas bolju ideju samo izvoli.
..sajla, 5mm, izmedju dva drveta.......kad mi pukne film....
Majstor Duja: ..sajla, 5mm, izmedju dva drveta.......kad mi pukne film....
Pametno. Ako covek hoce da nesto bude uradjeno kako valja, mora to da uradi sam. Nema nista od drzave, a evo i zasto.
Citat:
milanche: Jbt, da li je moguce da se ovoliko raspravlja oko toga da li treba nositi kacigu ili ne ?
I to kao neko treba da te vreba u sacekusi da bi te naterao da nosis ?
OK, treba i bezbednije je sa njom, ali treba da bude dozvoljeno odraslima da sami odluce da li ce da je nose ili ne, kao u civilizaciji.
A da vidimo sad ovo. Zasto je propisana novcana kazna za nenosenje kacige veca od kazne za prekoracenje brzine za vise od 30 km od propisane u gradu, ili za vise od 50 km od propisane na putu, od minimalne kazne za prolazak kroz crveno svetlo, preticanje kolone koja je zaustavljena ili se krece, secenje kolone pesaka, vojnika itd, nezaustavljanje ispred parkiranog vozila za prevoz dece dok prima decu, preticanje sa desne strane, nevezivanje pojasa itd itd? Pazi, u USA je nenosenje kacige okarakterisano kao class D traffic violation, i kazna je od 15 - 30 dolara. Kod nas je 3,000 dinara ili oko 60 dolara. Ko je ovde lud? Znaci, kod nas je manja novcana kazna za ove sto divljaju danju i nocu, potpisuju se kolima, daju gas, prave buku bez auspuha, trkaju se po gradu itd, nego za ove sto ne nose kacige.
Ja znam koji je razlog za to, i pise negde gore. Prvo, da se zna, saobracajne kazne su kod nas na drugom ili trecem mestu najvaznijih izvora za finansiranje opstina, tj, kako oni kazu, lokalnih samouprava. Znaci, ta kazna je tako visoka iz samo jednog razloga - da deru ljude zato sto znaju da niko nece da nosi kacigu, a leti se voze motori na angro, i lako im je da ih nahvataju. Da uhvate ove sto divljaju treba da se malo i oznoje, a i ko zna cija su to deca cim su tako bahata, mozda su nakot nekog od ovih "uspesnih", a mozda su i naoruzana, pa nece ljudi da se zameraju i prave sebi probleme. Ovako im lako, samo stanes iza bilo koje krivine u nekom manje prometnom delu grada, i danas garantovano ima da uhvatis njih desetak koji ne nose kacige, i to za sat - dva. Ti si tvoje odradio i boli te uvo, 30,000 dinara si danas zapecalio opstini, dace ti orden, ti si car. Ili ima neko drugo objasnjenje? I da li ste jos uvek na njihovoj strani sad kad znate njihove motive?
[ Shadowed @ 29.05.2007. 18:10 ] @
Citat:
Majstor Duja: ..sajla, 5mm, izmedju dva drveta.......kad mi pukne film....
Aha, to je mnogo bolja verijanta. OK, bar da znam da na tvoje teme ubuduce ne treba odgovarati ber ne u svojstvu preporuke.
[ ventura @ 29.05.2007. 18:39 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Pazi, u USA je nenosenje kacige okarakterisano kao class D traffic violation, i kazna je od 15 - 30 dolara. Kod nas je 3,000 dinara ili oko 60 dolara. Ko je ovde lud?
Samo zaboravljaš da USA nema sistem zdravstvenog osiguranja kao mi ovde, i tamo ako nemaš sopstveno zdravstveno osiguranje, koje u slučaju pada sa motora mora biti jako dobro, bolje da si odmah poginuo...
Kad bi tako bilo i kod nas, znaš koliko bi mene bolelo uvo da neki tamo magarac nosi kacigu... A ovako kad neki tamo magarac bez mozga padne sa motora, i pri tom doživi ozbiljne povrede zahvaljujući tome što nije nosio kacigu, ja (poreski obveznik) izdržavam njega plaćajući mu doživotno zdravstveno i lično izdržavanje...
[ skijash @ 29.05.2007. 21:41 ] @
Da, samo sto to ovi "tvrdoglavi" sto ne bi da nose kacige uporno ignorisu. Steta je jednaka ili veca za onog koji ne svojom krivicom udari lika bez kacige. A i najbitnije za motoriste: nikad ne znas kad neko moze da te zakuca kolima - da li je bolje da imas ili da nemas kacigu?
A da nije kul ne bih se bas slozio - replika rosijeve kacige je itekako kul :)
[ dmauka @ 30.05.2007. 08:23 ] @
Moj drugar je imao saobracajku vozeci svog "prdu" kako od miloste zove svoj mikser...ide ti on tako, simbolicno, 40 na sat niz V.Stepe kad klinac isprobava polukruzno na sred puta pod rucnom...znaci, nije stigao ni "jao" da kaze, vec je leteo preko haube da bi se rasuo koliko je dugacak nekih 5-6 metara iza...klinac kuka, nema dozvolu (ali ima BMW)...ortaku je na kacigi bila (i jos uvek je) brazda od nekih 4 cm i dubine oko 5 mm...LM, sada i spava sa kacigom.
Prema tome, koga guja ujede...
Mada, u jednom se slazem sa Eldridz-om...ako vec kaznjavaju nenosenje kaciga, zasto nikada nisam video da je policija zaustavila nekog "pacova na mikseru"(R) (platicu koriscenje, ne brinite;)) koji se umuvava izmedju vozila kada je za bicikle sa pomocnim motorom do 50 cm3 propisano da se krecu krajnjom desnom stranom kolovoza i da ne smeju da ometaju saobracaj?
Cinjenica je da se 80% saobracajnih propisa ne postuju i da jedino vazi pravilo "skupo sam platio auto, necu da se cukam". E, sad, kao i kada su pojasevi bili "moderni" kod policije, i ovo cudo ce da traje tri dana, dok dovoljno "pametnih" roditelja ne kupi svojim mezimcima za 9-ti rodjendan po skuter pa se lepo pusti prirodna selekcija vozaca i vozila (kao sto je jos D.Radovic predlagao) i resen problem. Bice malo vise krajputasa (koji su isto takodje zabranjeni zakonom) ali dobro, bolje krajputas nego pano sa uloscima...
[ Majstor Duja @ 30.05.2007. 08:26 ] @
Citat:
Shadowed: Aha, to je mnogo bolja verijanta. OK, bar da znam da na tvoje teme ubuduce ne treba odgovarati ber ne u svojstvu preporuke.
Nemoj ljutis, onaj tvoj predlog je malo nedelotvoran...vise sam pikirao na to da li postoji propisan max dozvoljeni nivo buke...
dmauka:
Mada, u jednom se slazem sa Eldridz-om...ako vec kaznjavaju nenosenje kaciga, zasto nikada nisam video da je policija zaustavila nekog "pacova na mikseru"(R) (platicu koriscenje, ne brinite;)) koji se umuvava izmedju vozila kada je za bicikle sa pomocnim motorom do 50 cm3 propisano da se krecu krajnjom desnom stranom kolovoza i da ne smeju da ometaju saobracaj?...
Mislim da se nisi dobro "odrazio" sto se tice podebljanog texta, bicikl sa motorom se krece stazom za bicikle ako takva staza postoji a u suprotnom
tako kako si naveo.
@Ventura: u pravu si, caka je u osiguranju.
@Eldridz: mislim da si dobro obrazlozio svoj argument u poslednje postu, je8es drzavu koja se, u glavnom, finansira saobracajnim kaznama...
...ali probaj da ne padas toliko u vatru kad obrazlazes zasto je to tako...niko od nadleznih ovo tvoje nece procitati pa da se zapita a ako i
procita znas sta ce ga zaboleti zbog sadrzaja texta...samo polako..;) Poz
[ zzz @ 30.05.2007. 08:49 ] @
Ne bih se slozio da nenosenje kacige ugrozava samo osobu koja je ne nosi... dovoljna je jedna muva pri brzini od 60+ da napravi sudar u kome vrlo lako moze stradati i neko neduzan...
[ Majstor Duja @ 30.05.2007. 08:53 ] @
ZZZ, mislis da je muva neduzna? A to sto pljuje i zagadjuje hranu? A sad Lesli.... :-))))
[ ventura @ 30.05.2007. 08:58 ] @
Evo fotka kako izgleda kaciga posle pada... A ako vozite motore zamislite šta bi ostalo od vašeg lica nakon ovog pada ako nemate kacigu na sebi...
[ ton_majstor @ 30.05.2007. 10:58 ] @
Pre 20 godina sam pao sa motora, svojom krivicom. Naleteo sam u pola noći na zaleđenu vodu na jednoj krivini. Ne pitajte šta sam radio na motoru u Martu mesecu!
Pao sam kao pokošen, na desnu stranu...drljao i tociljao jedno 10 metara na strani i pritom se držao kao uklet za volan (grč, valjda?). Kada sam ustao, skakutao sam pola minuta u toj mračnoj vukojebini po putu i držao se za tu desnu ruku (gas, gas...)!
Onda sam se vratio motoru, išutirao ga (ni krivog ni dužnog), digao na štendere (boli ruka, boli ruka!) i sagledao štetu. Đubre je upalilo iz prve i sa malo truda, dokotrljah se kući, i ostavih ga u pozadi u dvorištu.
U kupatilu sam odmah uvideo da sam slomio barem jednu od metakarpalnih kostiju (koren malog prsta i šake), da imam odranu podlakticu i izvadio sam kamen iz tela, dobrih 10 mm unutar ruke se zabio...
Previvši rane, odem da legnem i prvi put polgedam kacigu, koju sam prethodno bacio na krevet. Njena desna strana je bila potpuno odrana i sa 3-4 duboke brazgotine (od jedno 3 mm) od kamenja i šljunka!!! Dobri stari "Jeb's"!!!
http://www.jebs-helmets.com/jebs-eng/home.php
Epilog: gips, bolovi na promenu vremena danas i sačuvano lice (a i glava). Kapiram da danas, u najmanju ruku, ne bih imao šta da brijem na toj strani lica ili bih bio mrtav (lom vrata).
Pozdrav!
[ Java Beograd @ 30.05.2007. 11:48 ] @
Vidim da su se neki kasno uključili u diskusiju i pogrešno misle da se nošenje kacige tiče samo onog ko vozi motor. Uz molbu adminu da ne briše ovu poruku, samo da ih podsetim, evo linka na moj post.
Ja sam kao mator konj od 30 godina sleteo pri brzini od 5-10kmh sa bicikla preko volana. Jednom rukom sam nesto preturao
po dzepu (trazio rukavicu) i na blago strmoj ulicici naisao na konkavno ulubljenje asfalta koje sa jednom rukom na
volanu nisam uspeo da savladam. Posto je ulica bila relativno slabo osvetljena, ko zna da li ne bih pao i da sam drzao
volan sa obe ruke.
Mesec dana sam izgledao kao da sam izasao iz kafanske tuce - odrano lice, odrane sake, potpuno izgrebana i unistena
omiljena kozna jakna i to na ramenima (???). Par kopci na slepoocnici, antibiotici par nedelja.
Mogu samo da mislim sta se moze desiti na motociklu, pri brzinama od 50+ kmh i jacim udarcima o druge objekte u kretanju,
i stvarno ne mogu da shvatim likove koji se prepiru sa zakonodavnim telima da li im neko narusava prava oko nosenja kacige
ili ne.
Medicinski radnici po emergency room-ovima motocikl zovu 'donorcycle' (po doniranju organa koje je najcesce jedino sto
preostaje da se uradi).
[Ovu poruku je menjao milanche dana 30.05.2007. u 20:35 GMT+1]
[ Shadowed @ 30.05.2007. 19:39 ] @
Slicno se moze dogoditi i pesaku, a takodje ako udaris pesaka kolima i on padne i udari glavu u ivicnjak i pogine, stvara se osecaj krivice kod vozaca a on mozda nije morao da pogine da je imao kacigu.
Hajde da uvedemo i obavezno nosenje kacige za pesake.
[ Miroslav Jeftić @ 30.05.2007. 19:53 ] @
Neće se uvesti kacige za pešake, ali postoje već na EURO NCAP (kreš) testu za automobile, kategorija "zaštita pešaka" koja će u budućnosti verovatno sve više dobijati na značaju.
[ vsi @ 30.05.2007. 20:03 ] @
Ali ucemu je poenta, zar je toliki problem staviti kacigu na glavu?Mislim nema ona 100 kg, pa da pretstavlja neko opterecenje.Vec rece Ton_Majstor da danas mozda ne bi bio ovde da nije imao kacigu, znaci ljudi pamet u glavu, dupe uza zid.
P.S. jedan mali komentar na miksere.Ja shvatam ljude koje voze masine tipa rpeko 250ccm, ako slucajno nesto zafali, mzoe se izvuce, tj.motor potegne.A ovi skuteri su ravni samoubistvu, em sto ih vecina dripaca vozi na max. br. obrtaja, em sto nemaju snage ni iz lera lepo da povuku.
[ Shadowed @ 30.05.2007. 20:39 ] @
@Miroslav, to za automobile se slazem jer se tu odnosi na sigurnost drugih i obavezuje te da radis ono sto ce te spreciti da naudis drugima.
Ali, ako su ono razlozi za obavezno nosenje kacige za one na motoru, zasto ne bi bili ti isti razlozi dooljni i za pesake.
@vsi, ocigledno ne shvatas. Nije poenta u tome da je loze, nepotrebno ili tesko nositi kacigu. Treba je nositi. Ali ja hocu da je nosim zato sto ja to hocu a ne zato sto mi zakon to nalaze, jer se to odnosi na moju bezbednost o kojoj hocu ja da odlucujem.
[ Miroslav Jeftić @ 30.05.2007. 21:05 ] @
Ipak pešaci ne učestvuju u saobraćaju na način kako učestvuju motocikli i motorna vozila. Oni imaju svoju zonu kretanja i obeležena mesta za prelazak puta, itd. Ok je da to bude lična odluka, ali masa ljudi ne zna za statistike, testove, istraživanja, itd i ne bi mogla da donese kvalifikovanu odluku. Zato je tu zakon.
Kad smo već kod toga, mnogo bih više voleo da imam slobodu odlučivanja kako će se trošiti novac koji mi država odbija od plate na ime poreza svakog meseca, nego da li moram nositi kacigu ili ne, ali ko me pita.
[ ventura @ 30.05.2007. 22:22 ] @
Citat:
Shadowed: Ali ja hocu da je nosim zato sto ja to hocu a ne zato sto mi zakon to nalaze, jer se to odnosi na moju bezbednost o kojoj hocu ja da odlucujem.
Kad potpišeš da u slučaju tvoje eventualne povrede sam snosiš troškove lečenja, odnosno da u slučaju povrede trećeg lica ti/tvoja porodica snosi sve troškove lečenja istog, odnosno isplati odštetu ukoliko je došlo do smrti ili invaliditeta... Nemam ništa protiv... Radi šta god hoćeš...
A mangupirati se je lako... Pogotovo o tuđem trošku...
[ vsi @ 30.05.2007. 22:22 ] @
Shadowed, ako ti ne nosis kacigu i neko te udari slucajno vecu su sanse da ne daj Boze pogines, ili se gadno povredis. Samim time krivicna odgovornost se povlaci na tog vozaca, e upravo da bi se takve stvari izbegle uvedeno je pravilo nosenja kacige. Nemam nista protiv da se igras svojim zivotom, tebi ga je Bog dao na upravljanje, ali nemas pravo da nekog drugog, koji te je udario jer si mu npr.izleteo, posaljes na optuzenicku klupu, sa optuznicom za ubistvo iz nehata.
[ mulaz @ 30.05.2007. 22:23 ] @
zamisli scenu da vozis avto po ulici i odjednom izleti 14g star klinac na motoru i udaris ga autom.. on naravno bez kacige .. mrtav na mestu...
ajd sad ti negovoj kevi/caletu objasni da se sam odlucio da ne nosi kacigu!?!
e sad.. ako bi jednom platio makar 10k dinara zbog ne nosenja kacigem i ako bi pravili konstantnu kontrolu... onda bi svi nosili kacige.. i taj klinjo bi imao dosta vece sanse da prezivi
[ Shadowed @ 30.05.2007. 23:08 ] @
Vrtimo se u krug, vec sam odgovorio na gore pomenute stvari.
jedino..
Citat:
ventura: Kad potpišeš da u slučaju tvoje eventualne povrede sam snosiš troškove lečenja, odnosno da u slučaju povrede trećeg lica ti/tvoja porodica snosi sve troškove lečenja istog, odnosno isplati odštetu ukoliko je došlo do smrti ili invaliditeta... Nemam ništa protiv... Radi šta god hoćeš...
A mangupirati se je lako... Pogotovo o tuđem trošku...
Kakve veze ima moje nenosenje kacige sa povredama treceg lica?
Ovo u vezi lecenja o trosku drzave.. slazem se da je ok argument, mada, nisam bas narocito razmisljao u tom smeru, ali to deluje kao da je onda sistem placanja zravsta lose organizovan. No, kao sto rekoh, ne znam dovoljno o tome pa necu da tvrdim.
[ ventura @ 30.05.2007. 23:15 ] @
Citat:
Shadowed:
Kakve veze ima moje nenosenje kacige sa povredama treceg lica?
Ima u kontekstu da svako treba da ima pravo raditi šta god hoće...
Citat:
Shadowed:
Ovo u vezi lecenja o trosku drzave.. slazem se da je ok argument, mada, nisam bas narocito razmisljao u tom smeru, ali to deluje kao da je onda sistem placanja zravsta lose organizovan. No, kao sto rekoh, ne znam dovoljno o tome pa necu da tvrdim.
Pa sad, dal je dobro il loše ne znam... Ali znam da je Američki zakon liberalan što se tiče nošenja kaciga, baš iz razloga organizacije njihovog zdravstvenog osiguranja... Odnosno, kolko para tolko muzike... I mnogi motoristi iako ne nose kacigu, sigurno voze veoma pažljivo jer znaju da posledice po njih i njihovu porodicu mogu da budu katastrofalne, ne samo sa aspekta lične povrede, već i finansijske prirode...
Ako neko plaća zdravstveno osiguranje, padne sa motora, eto njemu skuplje premije za osiguranje... Ako još pri tome nije imao kacigu... Eto još skuplje premije, i možda čak i da mu osiguranje otkaže ugovor, jer im se ne isplati osiguravati tako rizične grupe ljudi...
[ Lesli Eldridz @ 30.05.2007. 23:38 ] @
Jeste, tacno je. U nekim USA saveznim drzavama punoletni mogu da ne nose kacigu bez kazne ako imaju zdravstveno osiguranje koje pokriva povrede nastale padom sa motora. Ali to su sve nijanse. Poenta je da je nasilje kad drzava na silu namece nosenje kacige punoletnim osobama pomocu neprimereno visokih kazni, koje su u Srbiji vece nego u civilizovanim zemljama. Sto se mene tice, nikad nisam rek'o da si nenosenjem kacige bezbedniji kad vozis motor nego kad je nosis. Jesi, jedno 30%. Ali mi se ne svidjaju motivi ovih dusebriznika, i ne svidja mi se da nosim kacigu u gradu na kratkim relacijama, zato sto je to smaranje, po meni.
[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 31.05.2007. u 00:56 GMT+1]
[ boccio @ 31.05.2007. 11:00 ] @
Citat:
Lesli Eldridz:i ne svidja mi se da nosim kacigu u gradu na kratkim relacijama, zato sto je to smaranje, po meni.
Meni je smor da na kratkim relacijama vezujem pojas. Smor mi je da dajem migavac u ulici gde nema zive duse. A tek sto mi je smor^2 da cekam crveno 3 minute negde u 2 ujutru, a nema zive duse u radijusu od kilometra oko mene. Eh, sta mi je sve smor... Ali ima resenja Lesli, ima... Evo predloga kako bi taj zakon mogao da izgleda: "Nosenje kacige na motorciklu je obavezno, osim u slucajevima ako vozite kratke relacije ili ako vozite po selu. Takodje moze da se ne nosi i ako je napolju preko 35 stepeni pa je vrucina, a dozvoljeno je i da je skinete ako prolazite motorom kroz Strahinjica Bana da bi ribice mogle lepo da vas odmere".
Nije lose, a? :)
Citat:
Shadowed:
Kakve veze ima moje nenosenje kacige sa povredama treceg lica?
Da parafraziram. Kakve veze ima moj pojas u kolima? Moja stvar da li cu da ga stavim ili necu... Niko drugi ne moze da pogine ako JA nisam vezao pojas. Pa cemu onda taj zakon?
Citat:
Shadowed:Nije poenta u tome da je loze, nepotrebno ili tesko nositi kacigu. Treba je nositi. Ali ja hocu da je nosim zato sto ja to hocu a ne zato sto mi zakon to nalaze, jer se to odnosi na moju bezbednost o kojoj hocu ja da odlucujem.
Ovo moze da se transponuje na mnoge druge aspekte, npr. "zastita na radu". Ajde da kazemo da si u pravu. Sledeci korak bi bio da se radnici na gradjevini pobune zbog obaveznog nosenja zastitne opreme (slemovi included). Ako ti neces kacigu da nosis, sto bi on nosio slem? Njegova stvar... Ne moze tako bre, ljudi... Zakon propisuje odredjene norme i metode zastite u raznim situacijama.
Ti si na motoru pokretna opasnost, jer se
a) kreces brzo
b) ne vidim te u retrovizoru skoro nikad, vrlo lako mi brzo pridjes, ili udjes u mrtav ugao
c) ako "cuknem" drugi auto sa 20-30kmh, nikom nista osim materijalne stete, a tebe ako cuknem sa 30kmh realno je da cu ti naneti ozbiljne povrede ukoliko nemas zastitu
d) ako te cuknem i sjebem, obojca smo sjebani lifetime - ja idem u zatvor i psihicki sam prso jer sam ubio coveka, ti ides 2 metra pod zemlju ili si dozivotni invalid. Umesto da 2 radno sposobna coveka doprinose vecem GDP-u i placaju porez, obojca smo na "jaslama" drzave i ostalih poreskih obveznika. Za tebe ne znam, ali ja zaista ne zelim da sjebem svoj zivot jer sam ubio nekog ko je hteo "da sam odlucuje o svojoj bezbednosti".
itd, itd, itd... skroz besmislena rasprava :)
[ Shadowed @ 31.05.2007. 12:04 ] @
Citat:
boccio: Niko drugi ne moze da pogine ako JA nisam vezao pojas.
Moze ako izletis kroz prednje staklo i udaris u nekog.
Inace, slazem se i za radnike, ne treba zakon da ih obavezuje na slemove. Medjutim, to moze firma za koju rade a on uvek ima pravo izbora da ne radi u toj (takvoj) firmi.
[ Miroslav Jeftić @ 31.05.2007. 12:15 ] @
Citat:
Shadowed: Moze ako izletis kroz prednje staklo i udaris u nekog.
Taj što se eventualno nalazi ispred kola (da bi ga izletač kroz staklo mogao udariti) je već davno nastradao od tih istih kola.
[ ton_majstor @ 31.05.2007. 13:04 ] @
Ne mora da znači, vidi ovo:
Pozdrav!
[ Lesli Eldridz @ 31.05.2007. 13:11 ] @
Citat:
boccio: Meni je smor da na kratkim relacijama vezujem pojas. Smor mi je da dajem migavac u ulici gde nema zive duse. A tek sto mi je smor^2 da cekam crveno 3 minute negde u 2 ujutru, a nema zive duse u radijusu od kilometra oko mene. Eh, sta mi je sve smor... Ali ima resenja Lesli, ima... Evo predloga kako bi taj zakon mogao da izgleda: "Nosenje kacige na motorciklu je obavezno, osim u slucajevima ako vozite kratke relacije ili ako vozite po selu. Takodje moze da se ne nosi i ako je napolju preko 35 stepeni pa je vrucina, a dozvoljeno je i da je skinete ako prolazite motorom kroz Strahinjica Bana da bi ribice mogle lepo da vas odmere".
Nije lose, a? :)
itd, itd, itd... skroz besmislena rasprava :)
Ma jok, mogao bi da izgleda kao u vecini USA drzava, da kacigu moraju da nose samo maloletni. Kad moze tamo, moze i ovde. I sto je besmislena rasprava? Sto sad ja ne bi mogao da u casovima dokolice letnji dan do podne raspredam o nekom zakonu ako mi se on ne svidja, pa mozda i da pokrenem inicijativu da se on izmeni, na primer sakupljanjem potpisa na ulici za moju stvar. Ko je to pojedinima rekao da je zakon nepromenljiv i nepogresiv? E zato je anglosasko pravo sto puta bolje, nego ovo kontinentalno, zato sto se bazira na pojedinacnim slucajevima, a ne na politbirou sacinjenom od pogubljenih u vremenu i prostoru koji pise nekakve propise iz nekih tamo mracnih i zadimljenih kabineta, ili iz minhenskih pivnica.
U stvari, mozda je jedini razlog zbog koga se ja bunim neoprimereno visoka kazna za taj tzv prekrsaj, koja je uvedena iz onih razloga koje sam napisao. Ako je smanje na 500 dinara mozda i pocnem da nosim kacigu na glavi. To je kao ona prica o vetru i suncu i ko ce prvi da skine coveku kaput. Sto vise oni pokusavaju da me pokradu, to cu ja vise da nalazim nacine da ih zahebem i da vracam sebi to sto mi otmu, a kad pocnu da se ponasaju kao ljudi, ikonacno ukapiraju da su oni tu zbog mene, a ne ja zbog njih, onda cu i ja da olabavim. Tako je to.
[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 31.05.2007. u 14:23 GMT+1]
[ Miroslav Jeftić @ 31.05.2007. 13:17 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Ma jok, mogao bi da izgleda kao u vecini USA drzava, da kacigu moraju da nose samo maloletni. Kad moze tamo, moze i ovde. I sto je besmislena rasprava? Sto sad ja ne bi mogao da u casovima dokolice letnji dan do podne raspredam o nekom zakonu ako mi se on ne svidja, pa mozda i da pokrenem inicijativu da se on izmeni, na primer sakupljanjem potpisa na ulici za moju stvar. Ko je to pojedinima rekao da je zakon nepromenljiv i nepogresiv?
Tako već može, ali u principu mislim da je srpskom saobraćaju najmanje potrebno dodatno labavljenje, ionako niko ništa ne poštuje.
[ Java Beograd @ 31.05.2007. 13:38 ] @
Vidiš, ja bih zbog takvih, da se što pre uvedu one "tačkice" tj. evidencija načinjenih prekršaja. Jednom nisi nosio kacigu - kazna 100 €, drugi put - kazna 300 €, treći put te navatala murija - doviđenja vozačka dozvolo. Pa onda opet na polaganje vozačkog da naučiš da: KACIGA mora da se nosi kad se vozi motor.
[ vindic8or @ 31.05.2007. 15:26 ] @
Citat:
Lesli Eldridz:
Sto vise oni pokusavaju da me pokradu, to cu ja vise da nalazim nacine da ih zahebem i da vracam sebi to sto mi otmu, a kad pocnu da se ponasaju kao ljudi, ikonacno ukapiraju da su oni tu zbog mene, a ne ja zbog njih, onda cu i ja da olabavim. Tako je to.
Pa moram da te razocaram u stare dane, ali nisu oni tu zbog tebe :) Tu su zbog svih nas. A ako se vecina nas slaze da mora da se nosi kaciga na motoru, onda tebe tu niko ne pita koliko se slazes :) Placaj tu ogromnu kaznu svaki put i uzivaj.
Lesli jel ti opet selektivno citas temu? Vec je objasnjeno da ne moze kod nas kao u USA zato sto ce tvoje lecenje u USA platiti osiguravajuce drustvo kojem ti placas premiju, a u Srbiji ce poreski obveznici da ti placaju racun u bolnici.
[ Shadowed @ 31.05.2007. 15:58 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: Taj što se eventualno nalazi ispred kola (da bi ga izletač kroz staklo mogao udariti) je već davno nastradao od tih istih kola. :D
Pa, ne, udaris u neki stub, proletis kroz staklo a pored stuba i udaris u nekog 3-4m ispred, ili udaris u auto i izletis iz svog auta i uletis u taj drugi.
[ Majstor Duja @ 31.05.2007. 16:44 ] @
Je8ale vas kacige! Ko hoce da ih nosi nek` ih nosi...Sad ste presli i na pojaseve! A da prosirimo temu i na kocnice?
A sta cemo sa auspusima?
[ Miroslav Jeftić @ 31.05.2007. 16:46 ] @
To sa uletanjem u drugi auto jedino u crtanom filmu. Da izleti neko kroz staklo i da mu još ostane energije da udari nekog ko je par metara odatle i da ga ubije... :P
Nista, auspuhe stavljamo sportske i sto bucnije, busimo lonac srafcigerom i vozimo bez kaciga 250 na zadnjem tocku kroz grad u suprotnom smeru.
[ Majstor Duja @ 31.05.2007. 17:06 ] @
Jupiiiii!!!
[ Shadowed @ 31.05.2007. 18:03 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: To sa uletanjem u drugi auto jedino u crtanom filmu. :D Da izleti neko kroz staklo i da mu još ostane energije da udari nekog ko je par metara odatle i da ga ubije... :P
Pa ne mora da ga ubije, dovoljno i prst da mu polomi pa je ipak ugrozavanje njegove bezbednosti.
[ Lesli Eldridz @ 31.05.2007. 19:55 ] @
Citat:
vindic8or: Pa moram da te razocaram u stare dane, ali nisu oni tu zbog tebe :) Tu su zbog svih nas. A ako se vecina nas slaze da mora da se nosi kaciga na motoru, onda tebe tu niko ne pita koliko se slazes :) Placaj tu ogromnu kaznu svaki put i uzivaj.
Pa slaze se vecina vas ovde, ali u stvarnom svetu je malo drugacija situacija. A kakva je, evo pise ti dole. I necu da placam nista zato sto nosim kacigu na guvernalu i ne mogu mi nista. Tu sam ja njih zahebo. A imam i vojnicki slem, kupio sam ga na pijaci za 100 dinara, i ofarbao ga, pa cu da stavim i njega na drugu stranu. Eto, necu da nosim jednu kacigu, nego dve. Pet, ili ni jednu.
Citat:
vindic8or: Lesli jel ti opet selektivno citas temu? Vec je objasnjeno da ne moze kod nas kao u USA zato sto ce tvoje lecenje u USA platiti osiguravajuce drustvo kojem ti placas premiju, a u Srbiji ce poreski obveznici da ti placaju racun u bolnici.
To je obicna propaganda u koju izgleda neki ovde stvarno veruju. Ko je taj sto je ostao bogalj u saobracajnoj nesreci pa od drzave zbog toga dobio penziju, izdrzavanje, sta li, cak i lecenje? Koga su ovde uopste od neceg ozbiljnijeg izlecili u drzavnoj bolnici ako nema debelu vezu ili ne potplati? Daj pokazite mi ga, to jest dajte link na samo jedan takav slucaj. Ja za to nisam cuo.
Citat:
Java Beograd: Vidiš, ja bih zbog takvih, da se što pre uvedu one "tačkice" tj. evidencija načinjenih prekršaja. Jednom nisi nosio kacigu - kazna 100 €, drugi put - kazna 300 €, treći put te navatala murija - doviđenja vozačka dozvolo. Pa onda opet na polaganje vozačkog da naučiš da: KACIGA mora da se nosi kad se vozi motor.
Malo si nesto nervozan izgleda. Ne valja ti to, a i nije zdravo. Je li, a od kad to mora? Ja koliko znam do skoro nije moralo. Kako to sad odjednom mora? Jesam li se ja za ovo borio? Isto tako, vidim da ih vise ljudi ne nosi nego sto ih nosi. Sto znaci da ne mora da se nosi. Pa neka se nerviraju ovi sto vole da na silu namecu ljudima ono sto oni nece. Uta ta, uta ta. More ako treba, ima da prestanemo da vozimo motore po ulicama, pa da ih vozimo samo po prirodi. Tamo nam ne mogu nista.
Citat:
skijash: Nista, auspuhe stavljamo sportske i sto bucnije, busimo lonac srafcigerom i vozimo bez kaciga 250 na zadnjem tocku kroz grad u suprotnom smeru.
Tacno, soim ovo za suprotni smer. Mi smo ovde navikli na slobodu.
U sustini, slabo je nama ovde uvek isla ta njihova civilizacija, posebno kad hoce da nam je na silu namecu i kad su im motivi za nametanje pljacka neprimereno visokim kaznama za nekakve totalno beznacajne ali ceste preksaje, za koje je diskutabilno da li su uopste prekrsaji. Znaci, u nekoj zemlji ili negde ljudi imaju naviku da rade stvari na odredjeni nacin. I sad neko tamo smisli kako je od danas taj njihov nacin pogresan, oni su glupi pa ne znaju, ne umeju " da donesu kvalifikovanu odluku" , a on zna znanje, ljudi su bebe znas, pa ce sad taj znalac da ih nauci kako treba da rade. I posto taj mislilac sto zna znanje zna i da ce ljudi iz navike da rade to sto rade na taj svoj nacin, uvede neku tamo enormnu kaznu za to sto oni rade, a sto je totalno beznacajno. To ima svoje ime i zove se pljacka i nasilje, a meni moj licni moral ne dozvoljava da podrzavam pljacku, pljackase i kabadahije. Ko hoce neka ih podrzava, mada je to po meni zalosno, ali ja necu da ih podrzavam i tacka. Tako sutra mogu da uvedu zakon da je zabranjeno da se peku prasici, ili rakija, ili kao sto su uveli u Ceskoj, da je zabranjeno da se svinje hrane pomijama, sta znam sta sve oni smisljaju i kakve im gluposti padaju na pamet. Koje su to kolosalne gluposti, pa to je neverovatno. Nego dobro, uvek je bilo onih koji aplaudiraju takvim glupostima, samo sto su oni ovde zanemarljiva manjina, osim na internetu. Dobro, bar su bili zanimljiv motiv za pisanija Nusica, Sterije i slicnih.
Ali stvarno su pojedinci neverovatni, covece. Kako ih bre vise ne mrzi da neprestano pricaju neke price koje nemaju veze sa realnom situacijom niti imaju veze sa stvarnim svetom, bar ne sa ovim ovde svetom. Jos nisam video ovakav skup postovalaca drzave i propisa na jednom mestu, mame mi. Obicno je zdrava reakcija da neko pocne da psuje cim mu pomenes drzavu, i posebno saobracajne kazne, bar ovi sto ja sa njima kontaktiram. Svi koje ja znam, a i oni koje ne znam ali cujem u prolazu, psuju drzavu zbog tih kaciga, zbog poreza, zbog taznih taksi, zbog cena struje, sta znam, zbog svega. Pa to je bre svakom obicnom coveku ocigledno da je kaciga na biciklima sa motorom budalastina, sta tu ima vise da se prica. Tako na to reaguju obicni ljudi, a ovo je izgleda ovde neka nova moda. Izgleda da nisu dzabe Nemci, to jest Gestapo, kad je bila okupacija, preko radija molili stanovnistvo da vise ne cinkari komsije.
[ Miroslav Jeftić @ 31.05.2007. 20:12 ] @
Smešno je stavljati kacige u isti koš sa drugim stvarima kao što je struja, tv pretplata isl. Ispada da ako je neko za bezbednost u saobraćaju, automatski nema ništa protiv napucanih cena struje i gasa. Čudna ti je logika.
Sticajem okolnosti sam jako često u poslednje dve godine putovao na jednoj kraćoj relaciji (bus/taxi) i mogao sam samo da vidim da ljudi voze kao da su na trkačkoj stazi (a voze krševe), da nema propisa iz bezbednosti koji ne bi prekršili samo da stignu 5 minuta ranije tamo gde su krenuli (ako uopšte stignu), ili makar da obiđu onog ispred sebe. Takođe je činjenica da smo po sigurnosti na putevima fenjeraši na ovom kontinentu i još onda kad se neki zalažu za ukidanje kaciga, pojaseva, i ne znam čega sve još ne, to je muka da te uhvati. Možda da uvedemo obavezno pivo ili rakijicu pre sedanja za volan - znaš li Lesli koliko ljudi ima tu naviku, zašto da im ograničavamo slobodu?
[ skijash @ 31.05.2007. 20:47 ] @
Ja mnogo volim da psujem drzavu i pandure i sve redom i uopste malo stvari mi se svidja od propisa. Takodje mnogo volim da vozim ekstremno brzo - i kola i motor i skije i bicikl i rolere i sve sto moze da se vozi. I zato sto bih voleo da pozivim da vozim jos brze, volim i da nosim kacigu, svidja mi se i onaj stitnik za kicmu, i posebno bih voleo da imam ono kompletno racing odelo za motor.
[ Lesli Eldridz @ 02.06.2007. 13:12 ] @
Bas lepo sto si dao taj primer. Ne bi ponovo dizao ovu temu gore, ali sad se bas zavrsila emisija o ovim stvarima na National Geographic kanalu i znas sta kaze? Pa da nece tebi da pomogne to tvoje odelo, te kacige i ti stitnici za kicmu, jer je istrazivanjima dugim 50 godina dokazano da preko 90% nesreca nastaje zbog ljudske greske. I da je dokazano da sto sto je automobil (to jest motocikl, isto je to) bolje opremljen raznoraznim zastitama, to ljudi postaju bezobzirniji i nepazljiviji kad voze. Takve im lude glave, sta da radis, razumno bice ti je to. Znaci sta je zakljucak? Pa kao i obicno, da boj ne bije svijetlo oruzje nego boj bije srce u junaka, i da je jedino sto moze da coveka sacuva od povreda u saobracaju da izleci svoju ludu glavu. To, i da mu se oduzme kontrola nad vozilom pa da se da masinama. Tako je to kad si razumno bice.
[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 02.06.2007. u 14:24 GMT+1]
[ brainbuger @ 02.06.2007. 22:53 ] @
Sto se tice auspuha, buka jes problem, al me vise brine ono sto izlazi iz njega. Nadam se da ce do 2089 uvesti kontrolu izduvnih gasova :( svaka bre shusha vozi nesto, svi purnjaju, stari kamioni na sve strane. bitno je da si vezao pojas, a to sto vozis na kameni ugalj i sto se ovi iza tebe gube u oblaku kao gorile u magli, ma ko ih bre beje, bitno je da si brzi i da si ispred...
[ bojan_bozovic @ 03.06.2007. 10:29 ] @
Lesli, kada ti ne pogresis drugi vozaci mogu.
[ Majstor Duja @ 04.06.2007. 09:33 ] @
Citat:
brainbuger: Sto se tice auspuha, buka jes problem, al me vise brine ono sto izlazi iz njega. Nadam se da ce do 2089 uvesti kontrolu izduvnih gasova :( svaka bre shusha vozi nesto, svi purnjaju, stari kamioni na sve strane. bitno je da si vezao pojas, a to sto vozis na kameni ugalj i sto se ovi iza tebe gube u oblaku kao gorile u magli, ma ko ih bre beje, bitno je da si brzi i da si ispred...
Zaboravio si da spomenes javni prevoz sa njihovim "ispravnim" "EURO3" parnjacama!!! Autobusi su 24/7 na ulici i to u najgorem rezimu rada
(kreni-stani) pa su procentualno najzastupljeniji kao zagadjivaci...
Ova izjava je prilicno tacka ali `ajde da ne pozurujemo Vladu da preduzmu nesto po tom pitanju, mislim da je 2089 jako blizu! Dajmo im rok
bar do 2099. godine!? Ili su mozda previse lukavi za da bi njihove namere prozreli obicni smrtnici...evo recimo, mozda cekaju da se
ukinu OTO motori (motori sa unutrasnjim sagorevanjem) za koju godinu kad se iscrpe naftne rezerve i svi predju na gorivne celije!?
Poz
[ Miroslav Jeftić @ 04.06.2007. 10:09 ] @
Tako je. Svi pominju samo automobile, a raspadnute autobuse (što gradske, što prigradske) i kamione koji kao da su sad došli sa snimanja "Kamiondžija" nigde niko.
[ brainbuger @ 04.06.2007. 11:20 ] @
Citat:
Majstor Duja: Zaboravio si da spomenes javni prevoz sa njihovim "ispravnim" "EURO3" parnjacama!!! Autobusi su 24/7 na ulici i to u najgorem rezimu rada (kreni-stani) pa su procentualno najzastupljeniji kao zagadjivaci...
Javni prevoz bolje i da ne spominjem, busevi ne samo sto purnjaju spolja vec purnjaju i unutra (busan patos) mada ovo nije lose zimi, jes da stipa za oci al je opet kolko-tolko toplije :(
Nas ti je mentalitet takav da je 'zdrava i cista sredina' ne na zadnjem mestu vec 5km iza zadnjeg mesta, evo ti recimo, sad da uzme pandur i da iskljuci iz saobracaja vozaca neke raspale Turbo Zete zbog nekontrolisanog zagadjenja (50m crnog dima koji purnja iz njega), ovaj bi se grohotom nasmejao i rekao "Druze, jel ti to mene za*ebavas ili sta? Pa ja ovaj kamion vozim po celoj Srbiji i nikad nisam od nikog cuo za takvu glupost".
Citat:
kad se iscrpe naftne rezerve i svi predju na gorivne celije!?
e taj rad, mada i tad je pitanje, smislicemo mi nesto vec ... :)
[ Djomloun @ 04.06.2007. 11:32 ] @
Kao sxto sam bio rekao na drugoj temi da ih je briga za ekologiju GSP bi furao LPG...a da ne prichamo o tome da bi mogli da subvencionisxu nas obichne smrtke za instalaciju za LPG...
[ Majstor Duja @ 04.06.2007. 11:37 ] @
Citat:
Djomloun:...a da ne prichamo o tome da bi mogli da subvencionisxu nas obichne smrtke za instalaciju za LPG...
Ma, neeee!! Jos ce da ti nakarikaju dodatni porez zato sto ne zagadjujes okolinu, ma stoka na kvadrat!!
[ su27killeryu @ 05.06.2007. 16:09 ] @
1. Kaciga visestruko pocecava mogucnost da prezivis.
2. Kazne drzava naplacuje zbog sebe a ne zbog nas, u svakom slucaju Sto ne znaci da iz inata ne treba da ih nosimo
[ neca @ 05.06.2007. 18:44 ] @
Kaciga se mora nositi!!! ja sam do nedelje bio u fazonu, da je nosim da mi ne bi milicija izbijala novac iz dzepa...u nedelju sam imao udes, isekao me je manijak koji je potom naglo ukocio i udario sam u njega, da mi nije bilo kacige...ko zna da li bi preziveo...ovako sam prosao samo sa rasekotinama i oguljotinama nekim...posle iskustva koje sam doziveo u nedelju, savetujem svima da nose kacige i da se ne kurche bez razloga, jer nije dovoljno samo sto su oni oprezni, uvek moze da naleti manijak koji ne gleda...a poucen ovim iskustvom, bi bez pardona kaznjavao ljude koji ne nose kacige sa jos vecom kaznom...
[ su27killeryu @ 06.06.2007. 15:26 ] @
Cekaj sta jel ti nisi vjerovao da je to moguce?!
[ biber021 @ 06.06.2007. 16:31 ] @
Citat:
Majstor Duja: Ma, neeee!! Jos ce da ti nakarikaju dodatni porez zato sto ne zagadjujes okolinu, ma stoka na kvadrat!!
Inače je registracija za vozila sa pogonom na TNG (tečni naftni gas) 2000 dinara skuplja nego inače...
Ja to zaista smatram porezom na NEzagadjivanje okoline. Eto kako država pospešuje "Ekologiju".
Kad smo kod tehničkog pregleda (nekoliko strana pre ove), već 4 godine dajem po 200-300 dinara ovima na tehničkom da mi ne pišu u saobraćajnu da imam plin zbog gore navedenih razloga.
[ biber021 @ 06.06.2007. 22:41 ] @
Citat:
Djomloun: Moj savet ti je da odradisx atest za plin jer su pocheli da kontrolisxu i da pisxu kazne onima koji nemaju atest. Takodje ako idesx preko mogu da te cimaju jer nemasx atest. Jeste da je smaranje ali zavrsxisx to jednom i posle si miran ;)
Imam atest na onom roze kartonu (overenom od NIG-GAS-a) ali ne pishe u saobracajnoj da vozilo ima pogon na TNG tako da uvek mogu da se vadim da je gas ugradjen nakon poslednje registracije :) Tako da verovali ili ne ova dva nisu medjusobno povezani, tj. ne moraju da budu :)
A što se tiče inostranstva mislim da bi me sa stojadinom koji zadovoljava EURO -1 standard, ne bi ni pustili nigde, možda u CG :)
U svakom slučaju hvala za savet ;)
[ Nemanja Jakovljevic @ 08.06.2007. 00:08 ] @
Cisto da postavim neke cifre za one koji se bore protiv kaciga:
Ako te udari vozilo pri brzini od 70kmph isto ti je kao da si pao sa 6tog sprata.
Ato te udari vozilo pri brzini od 30kmph isto ti je kao da si pao sa prvog sprata.
Isto ovo moze da se primeni na to kojom ces brzinom ti sa motora udariti u nesto ako padnes sa njega.
Ja inace vozim bicikl redovno i prelazim dosta godisnje. Kacigu nosim - ne zato sto me zakon obavezuje - on me ne obavezuje nego zbog moje sigurnosti. Desilo mi se da sam pri brzini od 50kmph zbog neocekivane krivine i ivice kolovoza prekrivene sljunkom bio u nemogucnosti da ispratim krivinu a ni da zakocim - preleteo sam preko volana... udario kacigom u beton i ostao sam ziv i zdrav...
U mladjim danima sam preleteo volan zbog nekog kretena od pesaka... ja da njega ne bih udario prejako sam zgrabio kocnice i preleteo - i ni kriv ni duzan sam odrao bio malo lice, nos me boleo neko vreme....
Imao sam sudar sad u skorije vreme - iz ulice u kojoj je zabranjen saobracaj (osim za vozila sa spec. dozvolom) u kojoj nema semafor za vozila osim trougao kao znak za nemanje prvenstva prolaza uleteo je u raskrsnicu regulisanu semaforima idiot koji prevozi radioaktivne materijale... bio sam u autu u tom trenutku. Pogledajte koliko je on mene iskosio u tom trenutku: http://nemanja-jakovljevic.fotopic.net/p36488339.html
Prednji deo mi pomerio jedno pola metra u odnosu na zadnji... e sada zamislite istu situaciju samo umesto udarenog vozila zamislite motociklistu....
Onda razni slemovi koji neki nose - to nema veze sa mozgom... kaciga mora da cvrsto naleze na glavu - a ne da ima lufta na sve strane - to onda nema efekta.
Kaciga se menja posle udarca - jer tada je ona odradila svoj posao i mozda izgubila sposobnost da odradi posao kako treba sledeci put.
I onda neka mi neko kaze da se kacige prave od losih materijala...
Sto se tice prolazaka biciklom/motorom izmedju vozila dok stoje... istina je da je biciklistima dozvoljeno kretanje krajnjim desnim delom puta u sirini od 1m. Ali u praksi je mnogo rizicnije u zastoju tuda voziti nego voziti izmedju traka - zasto? Npr zato sto ce dosta ljudi ako su zaustavljeni u krajnjoj desnoj traci da otvore vrata bez da pogledaju... a sta se desava ako biciklista naleti na otvorena vrata i npr udari nezasticenim delom glave u cosak od vrata?
Toliko od mene za veceras.... toliko sam gluposti procitao da sam morao da odgovorim....
[Ovu poruku je menjao Nemanja Jakovljevic dana 08.06.2007. u 01:21 GMT+1]
[ tadic.svetozar @ 27.07.2008. 18:39 ] @
Ja nikada do sada nisam nosio kacigu do prodavnice,moj TATA kada ide y grad nikada u zivotu nije nosio kacigu,ja obavezno kad god sam isao na pumpu da sipam benzina uvek sam nosio kacigu,danas smo se ja i moj brat vozili ceo dan ja imam sprint exatcly skuter ide mi 80km/h i od mog brata piaggio free ide 80km/h ja sam ne zadovoljan vec prezadovoljan kod nas danas su policija strajkovala pa smo prvi put isli sa kacigama a drugi put uopste ih nismo nosili jer je bila ne jaka vec prejaka vrucina 34 stepena a da jos nosim kacigu zamisli ja mislim da je najbolje prvo nositi kazige pa ako nema policije,tek onda staviti kacigu na ruku i teraj ceo dan ja se zovem Dragan.
[ Emil Ranc @ 27.07.2008. 19:32 ] @
Juče sam čuo jednu stravičnu priču. Rođak mojih prijatelja je pre nekih desetak dana vozio motor. E, naravno, pošto je bila vrućina, koj će mu k**** kaciga da se kuva u njoj i izgleda ko neka p**** - vozio je ko i ostale prave baje, bez kacige.
E sad, došlo je do neke zajebane situacije u saobraćaju, sveusvemu lik je izbegao sudar, ali je pao zajedno sa motorom, i sa sve motorom se vukao i dalje po asfaltu, dok mu je kao kočnica između ostalog poslužila i njegova šmekerska beskacigna glava. Lik je doživeo višestruku frakturu lobanje i neke ozlede na mozgu, imao je par operacija na mozgu, i još uvek je u komi. Da li će se iz iste probuditi, i šta će od njega nakon tog buđenja ostati, veliko je pitanje.
Još jedna priča - jedan drugar, prošle godine, sretnem ga u gradu, a on u gipsu. Reko' šta je bilo, kaže, vozio skuter i izleteo neki lik kolima iz sporedne ulice, udario ga, ovaj pao, udario glavom u beton, slomio nogu. Naravno, imao je kacigu, veli, da je nije nosio, ne veruje da bi smo sada ovde razgovarali.
Moje mišljenje je da kod ljudi koji ne nose kacige, nije problem to što oni nisu svesni posledica koje nenošenje kacige može da donese. Naprotiv. Znaju oni to dobro. Pa i debil od IQ 70 zna da ako pri brzini od 40-50-70, nebitno, udari golom glavom u beton, može žešće da najebe.
Problem leži u tome što su svi oni ubeđeni da se to njima ne može desiti, tj. da se to dešava drugima: „pa, pobogu, idem samo do radnje/grada/švalerke/pijace, ne mogu ja da padnem, svašta...“. A sad se zapitajte, da li mislite da ovi što dožive nesreću planiraju nju unapred, ono, kao, „Eh, danas idem za Beograd, i planiram da izbegnem neki sudar i da padnem s motora negde kod poljoprivredne škole“. Ne, oni su takođe ubeđeni da se nesreće događaju drugima, koji „ne paze, ne znaju da voze“ i sl.
[ Nabukodonosor @ 27.07.2008. 20:52 ] @
Citat:
Ja nikada do sada nisam nosio kacigu do prodavnice,moj TATA kada ide y grad nikada u zivotu nije nosio kacigu,ja obavezno kad god sam isao na pumpu da sipam benzina uvek sam nosio kacigu,danas smo se ja i moj brat vozili ceo dan ja imam sprint exatcly skuter ide mi 80km/h i od mog brata piaggio free ide 80km/h ja sam ne zadovoljan vec prezadovoljan kod nas danas su policija strajkovala pa smo prvi put isli sa kacigama a drugi put uopste ih nismo nosili jer je bila ne jaka vec prejaka vrucina 34 stepena a da jos nosim kacigu zamisli ja mislim da je najbolje prvo nositi kazige pa ako nema policije,tek onda staviti kacigu na ruku i teraj ceo dan ja se zovem Dragan.
Izvini, moram da pitam. Jesi li ti retardiran? Mislim, po pisanju bih rekao da jesi.
[ vladd @ 27.07.2008. 21:34 ] @
Citat:
Nabukodonosor: Izvini, moram da pitam. Jesi li ti retardiran? Mislim, po pisanju bih rekao da jesi.
Potpisujem, neko ko na onakav nacin podigne temu od prosle godine, nije bez padova na glavu, bez kacige
Poz.
[ .qwerty. @ 27.07.2008. 21:46 ] @
Ja mislim da je neki klinac u pitanju...
[ Shadowed @ 27.07.2008. 21:52 ] @
Citat:
Emil Ranc: Problem leži u tome što su svi oni ubeđeni da se to njima ne može desiti, tj. da se to dešava drugima: „pa, pobogu, idem samo do radnje/grada/švalerke/pijace, ne mogu ja da padnem, svašta...“.
Paa, ne uvek. Ima onih koji procene koliki je rizik i prihvate ga. Sve u zivotu nosi odredjenu dozu rizika. Neke smo spremni da prihvatimo, neke ne. Ko koje prihvara je individualno.
[ Cileinteractiv @ 28.07.2008. 10:49 ] @
@nabukodonosor Vidiš da je neko dete u pitanju, nije lepo da ga ponižavaš i vređaš, tako više govoriš o sebi nego o onome koga bi da poniziš.
[ Cileinteractiv @ 28.07.2008. 10:58 ] @
Kazna za nenošenje kacige je 3000 din. a solidna kaciga optimalna za vožnju motora od 50 kubika je 3500 din. Pre svega treba imati na umu da se kacigom štiti sopstveni život koji se bez nje može izgubiti za 1 sekund. Meni je nezamislivo da negde krenem motorom a da ne stavim kacigu, to je rutina.
[ Emil Ranc @ 28.07.2008. 12:24 ] @
Citat:
Cileinteractiv: @nabukodonosor Vidiš da je neko dete u pitanju, nije lepo da ga ponižavaš i vređaš, tako više govoriš o sebi nego o onome koga bi da poniziš.
Tačno tako, nije dete krivo što ima loš uzor. E sad, onaj epitet bi možda valjalo prilepiti uzoru
[ Java Beograd @ 28.07.2008. 12:42 ] @
Citat:
Cileinteractiv: Meni je nezamislivo da negde krenem motorom a da ne stavim kacigu, to je rutina.
Ja čim sednem u auto, pre nego da zaverglam vežem pojas. A kad sam suvozač, odmah, čim sednem. Ono šta mi je tragikomično su komentari vozača u tom momentu tipa: "Ne moraš, nema ovde policije ..." ili "Mrak je, po mraku ne vide pa ne kažnjavaju za pojas". Prosto ne mogu da poverujem da ljudi i dalje ne shvataju da vezujem pojas zbog sopstvene bezbednosti !
[ su27killeryu @ 28.07.2008. 15:24 ] @
Citat:
tadic.svetozar: Ja nikada do sada nisam nosio kacigu do prodavnice,moj TATA kada ide y grad nikada u zivotu nije nosio kacigu,ja obavezno kad god sam isao na pumpu da sipam benzina uvek sam nosio kacigu,danas smo se ja i moj brat vozili ceo dan ja imam sprint exatcly skuter ide mi 80km/h i od mog brata piaggio free ide 80km/h ja sam ne zadovoljan vec prezadovoljan kod nas danas su policija strajkovala pa smo prvi put isli sa kacigama a drugi put uopste ih nismo nosili jer je bila ne jaka vec prejaka vrucina 34 stepena a da jos nosim kacigu zamisli ja mislim da je najbolje prvo nositi kazige pa ako nema policije,tek onda staviti kacigu na ruku i teraj ceo dan ja se zovem Dragan.
Sve sve ali tata veliko...a otkud znas da je bas to tvoj tata? :)
[ Majstor Duja @ 28.07.2008. 20:51 ] @
...elem, bio ja malo po belom svetu ovog leta i sto mi se odma zalepilo za mozak jeste filozofija osiguravajucih drustava:
1. cena osiguranja je 100 poena
2. ako imas neko tamba lamba zastitno odelo sa kacigom cena je 90 poena
3. ako imas kvalitetno odelo i kacigu cena je 60 poena, sto je skoro duplo jeftinije od pocetne cifre...
in prevod, samom logikom se ide ka tome da sto si bolje zasticen vece su shanse da ces jeftino proci sa lecenjem i obrnuto,
I da, nigde, ama bas nigde nisam cuo bucnije motorbicikle nego kod nas ili u Engleskoj sa nekim "uvezenim" retardom za kormanom,
ako si bucan, najverovatnije ces fasovati iskljucenje iz saobracaja jer imas illegal (protivzakonit) izduvni sistem...
...osim u sRBIJI gde moras da slusas retarda kako se vraca kuci u 4am jer nema da plati 8 evra za prigusivac po auspuhu da bi bio podnosljiv.
...da razbijem pricu, masa prijatelja su mi bajkeri ali pravi - ne ovi caffe ulicari sto voze u T majicama i papucama na zadnjem tocku od kafica do kafica
da bi mozda zadivili neku praznoglavu bimbo sa "macho" nastupom....
I rest my case..
[ Cileinteractiv @ 28.07.2008. 22:24 ] @
E dujo, bravo za post-respect!
@Java Beograd Što se tiče pojasa i razmišljanja naših ljudi potpuno delimo mišljenje i postupke.
[ Nabukodonosor @ 29.07.2008. 02:08 ] @
Citat:
@nabukodonosor Vidiš da je neko dete u pitanju, nije lepo da ga ponižavaš i vređaš, tako više govoriš o sebi nego o onome koga bi da poniziš.
Kako dete vozi motor?!?
[ Deep|Blue @ 29.07.2008. 06:57 ] @
lepo,
sedne i vozi.
ovo je veliki problem, em sto je klinac, em sto mu je ponositi (valjda) otac, dao motor kojim moze da ide 80 kmh.
po manjim mestima u vojvodini, gomila klinaca se vozika na motorcicima, jos kad im roditelji kupe malo jace igracke ...
a stil voznje im je naravno dokazivacki. jurnjava, letenje po trotoarima. jeste vojvodina ravna, al ponekad naidje i krivina
[ Cileinteractiv @ 29.07.2008. 10:26 ] @
Citat:
Deep|Blue:po manjim mestima u vojvodini, gomila klinaca se vozika na motorcicima
Bez ikakve zaštite a često i skoro goli po velikim vrucinama, samo šorc i papuče... da se naježiš. Nisu problem klinci kao klinci nego njihov neodgovoran odnos prema sebi pre svega.
[ stewuss je @ 29.07.2008. 18:14 ] @
Treba kaciga upravo i da 30god vozis bez nje i da ni jedan pad nema ozbiljnijih posledica ili recenica: "da je nosio kacigu.." ili da ni jednom ne padnes sa motora, kao sto su prosli moj otac (padao) i ujak (nije padao) a sada ni na bicikl ne mogu da sednu bez kacketa/kape u zavisnosti od godisnjeg doba.. Otisli sinusi, jbg.. Tako sam ja prvo dobio kacigu pa tek par meseci kasnije motor. Po pitanju kacige misljenje mi je podeljeno, mislim da treba da bude slobodan izbor svakog pojedinca preko 25god ili sa min. 4god aktivne voznje, ispod toga da bude obavezna; sa druge strane mislim da je drustveno neodgovorno ne nositi kacigu. Imam necaka od 16god koji spada u klasu "pacova na mikserima"®, kada god ga vidim po selu da se voza bez kacige, zaustavim ga i lupim mu cvoger uz izjavu da sam samo muva, glupo zvuci ali sam ga bar naterao da kupi kacigu. Sto se tice aspuha, neadekvatnih zvukova koje motori sa takvim cevima prave - licno mi ne smeta ali znam i vidim koliko je iritirajuce tako da ne odobravam, sepureca ubrzavanja i cesljanja kvacila praceno vristanjem motora smatram cistim idiotizmom. Te osobene ne umeju i ne znaju da uzivaju u voznji motora. Tako.