Tih 1800€ su posledica zabrane uvoza vozila starijih od 6 godina.

A ta zabrana je posledica postojanja Zastava "automobila".

Nije to baš tako jednostavno. Meni je fascinantno da vozila do 6 godina imaju koliko-toliko normalnu cenu (znam, vraćanje kilometraže, krpljenje, pilićarenje i sl, ali isto važi i za polovnjake >20 god.), dok ovi drugi što su stariji, to je (što se tiče cene) sve gore. Nisu vino valjda.
O golfu II da i ne pričam, ušao je u legendu. Npr. Golf I iz '81 (oko) dizel, oko 1500€ ili tu negde. Ludilo! Pa tri hiljade DEM nije bio pre 10 godina (znam, nije isto marka onda i danas, ali opet). Tim pre što ovde kada je auto "dizel" skoro isto kao da si rekao "ide na vazduh". Kao da je dizel džabe. Mada, otkako se plin raširio nije više toliko izraženo.

Pa tako nekako, samo sto vise nije do 6 godina starosti vec obavezan euro 3 motor...
Po meni uvoz treba ograniciti na cetiri godine i ovako se uvozi sve i svasta, kada bi se ukinulo ogranicenje dovozili bi se bukvalno automobili sa otpada (a i ovako se dovoze...samo da su euro 3)

Treba smanjiti carinu na nove automobile i smanjiti kamate na lizing i kredite, kada nova vozila postanu pristupacnija i stara ce pojeftiniti.

Našim putevima se već voze automobili zreli za otpad, pa mislim da ukudanje ograničenja uvoza ne bi bitno pogoršalo situaciju jer neverujem da bi se nakome isplatilo da plati carinu i porez za auto koji je u jako lošem stanju!

To za EURO 3 lupetaju! Pa jel im yugo ispunjava EURO 3 standard?

Nego su to sve lopuze i olosi!

Da, yugo ispunjava euro 3, dobijen je sertifikat, ali to je samo sertifikat o zagadjenju, jedna administrativna zavrzlama, da ne kazem glupost, koja sluzi da dodatno zamuti situaciju. Pa je zbog toga nemoguce recimo. uvesti americki auto koji ispunjava strozije ekoloske norme, kalifornijske, ali nema "euro 3"....

Cene su splet okolnosti, standarda, mentaliteta, podrzano drzavnim uredbama, koje su jos sasavije, a pravdaju se "potrebama", kao opstim, a ne interesnih grupa, mentalitetom i standardom...Oko "pravaca razvoja", ne verujem politickoj eliti, po tom pitanju nista ne rade, samo izbacuju parole.


Poz.

P.S.
"Realna" vrednost G2 iz 88 godine je 50€, ali mi smo u nereallnoj situaciji....

Cisto da ne bude zabune u Uredbi o uvozu polovnih motornih vozila.

"Mogu se uvesti vozila koja ispunjavaju uslove iz Euro 3 standarda i to?

1. NIVO BUKE
2. KOLICINA IZDUVNIH GASOVA

Sto znaci ne kompletan Euro 3 vec samo ove dve stavke.

To i nije bitno jer je yugo domaci proizvod koji se ne uvozi...

ja mislim da bise pogorsalo...
Secate se kad se uvozilo preko CG, pa kadeti, escorti i G2 su preplavili ulice, jel tome treba da tezimo?
kazu da nam je vozni park starosti oko 12 godina, ako dozvole takav uvoz javilo bi se gomila mesetara koji bi kamionima dovozili pa 20-30 automobila u turi i sve to da budu dobri po 300-400e po kolima, preplavili bi srbiju...


Da ali zanemarujes cinjenicu da auto mora biti "fabricki" euro 3 a takav (treba da) zadovoljava i ostale stavke...

@bakara

Kolika je bila prosečna starost voznog parka u nas pre pomenutog uvoza G2 & co. preko CG? Cenim da je negde između 20 i 25 godina. Sada je 10-15, što znači da je napravljen veliki korak napred u odnosu na period pre tog uvoza.

Dalje, itekako je bitna činjenica da domaći proizvod ne zadovoljava kriterijume koji su postavljeni za vozila iz uvoza, jer je javna tajna da je ovakav uvozni režim na snazi najviše zbog "očuvanja domaće proizvodnje" (čitaj: socijalnog mira), a delom i zbog lobiranja ovlašćenih uvoznika novih vozila. Ovim drugim veći problem predstavlja visoka carinska stopa (celih 20% jbt, i pored toga što zadovoljavaju fakin Euro 3), pa zato pronalaze šeme za bescarinski uvoz preko Zastave, a sve pod parolom skore domaće proizvodnje modernih vozila...

Što se ekološke strane priče tiče, to se rešava na drugi način - korekcijom dažbina koje se plaćaju prilikom registracije vozila, tako da se korišćenje starijih, ekološki potencijalno opasnih vozila destimuliše. Na to se nadovezuje efikasna ekološka inspekcija koja bi trebalo da bude zadužena za pronalaženje napuštenih olupina po Srbiji i, u saradnji sa drugim komunalnim službama, presovanje i izvoz istih. Sredstva koja bi bila zarađena prodajom tih olupina bi išla u budžet, i od toga bi se (delom) pokrivao rad tih službi. To nije neka nauka, i na duže staze bi sigurno dalo bolje rezultate od 'odbrane od evropskog automobilskog otpada' koja se trenutno zagovara.

No, kako Srbija kao sistem dokazano ne voli da deluje zdravorazumski već socijalno prihvatljivo, dođosmo do situacije da se za, recimo, 3-4K€ u Srbiji danas može kupiti:

- novi-stari Yugo, koji nudi više-manje isti vozački experience koji je nudio i početkom osamdesetih,

- Golf 2 i ostale 'baba-devojke', ili

- 'silovani', E3-kompatibilni polovnjaci sa stvarnim šestocifrenim i neretko sedmocifrenim kilometražama koji su razvlačeni po pograničnim mestima Srbije.

Just my 2 eurocents.


<sub>edit: typos

[Ovu poruku je menjao Davor Vlajkovic dana 20.07.2007. u 19:39 GMT+1]</sub>

koliko se ja secam prosecna starost je tada bila 13 godina, sad je negde oko 12, ali ne zahvaljujuci uvozu tih starih vozila vec zahvaljujuci kreditima i lizinzima ipak ima zadnjih godina dosta novih vozila...
Ne vidim kako se vozni park moze podmladiti uvozenjem automobila koji su stariji od 15 godina, a srbi bas takve najvise vole i cene

Sa ostalim delom tvog posta se apsolutno slazem, posebno u delu o zastavi.
treba smanjiti dazbine, a zastava neka se bori kvalitetom ako moze...

Od nove godine pocinje da se primenjuje da vozila koja se uvoze moraju da ispunjavaju euro 4 standard!
Ne branim zastavu, ali zastava 10 vec poseduje euro 4 motor, i pocelo je skpanje u kragujevcu!
Sa DzM je potpisan ugovor o sklapanju astre koja ce takodje da ima euro 4 motor!
Odavno vec nije izasla ni jedna florida a ni jugo iz fabrike, a po svemu sudeci verovatno i nece, ili ce biti po nekoliko primeraka mesecno :D
Dakle zastava se cupa, al mora to drzava da pomogne, jel ako bi pustila uvoz, onda od zastave nebi bilo nista :D

Ko o čemu, baba o uštipcima...
Daj bre, Hakinen, mani se više Zastave i pomoći države.

Obavezan euro 4, od pre tri meseca ima JEDINO I SAMO Nemačka.
Mi smo očigledno mnogo napredni. Štaviše, napredniji smo od svih na planeti, osim od Nemačke.

Voleo bih da poverujem da je ekologija u pitanju, ali nije.

Što se uvoza polovnjaka tiče, 8 godina starosti bi bio optimum za uvoz kako bi se podmladio vozni park. To "čuvanje od krševa" nas neće dovesti nikud, jer onaj koji nema para da kupi Euro3 (ili nadalje Euro4), od njega se nikako nećemo zaštititi, jer će on da vozi svoj krš od 25+ godina i to dok se ne raspadne. A kad se raspadne, onda će da ga zakrpi i još da ga vozi, a pritom taj krš zagađuje kao tenkovska divizija.

Uvozom automobila do 8 godina starosti bi se ZNAČAJNO kompenzovao taj jaz između potpuno novih i tragično starih automobila, čime bi se prosek znatno poboljšao.

Hrvatska je na identičan način obnovila svoj vozni park i ne treba se previše mučiti oko analiza "šta bi bilo, kad bi bilo", jer iskustva drugih tome i služe.

Još jednom, Euro ograničenja se kod nas poštuju samo iz interesa pojedinaca i određenih grupa, a ne zbog ekologije i brige da "ne izginemo k'o žuti mravi".

A o organizovanom švercu povlašćenih marki automobila preko Zastave... nemam reči. Verovatno smo jedina država gde je to moguće. Pritom, nebulozno nam predstavljaju onaj krš od Astre, koja obitava već skoro 15 godina na tržištu sa manjim izmenama. Da makar prošvercuju Merivu ili Astru H, Korsu, pa 'ajde... Možda ovo zvuči kao preterivanje, ali ja na tu Astru gledam kao i na Audi 80 - imam osećaj da je gledam ceo život na ulici i sad trebam da je kupim kao "nov" model. I još da finansiram organizovan državni šverc?

Svašta!


Pozdrav

P.S. Neću da kupim Opel, pa makar do kraja života išao peške.

Nemam tačne cifre, ali sam siguran da je to pozitivno uticalo i na podmlađivanje voznog parka i na republički budžet i na privredu. To je ono što je bitno za ovu priču. Takođe i dostupnost kredita i lizinga, naravno. Otvaranje granica + povoljniji krediti = svima lepo, tu se slažemo - zašto da Zastava ima ekskluzivno pravo na uvoz bez plaćanja carine. Domaća proizvodnja? OK, što da ne. Ali ne preko leđa poreskih obveznika i/ili kupaca ne-Zastavinih automobila.


Usudiću se da pitam: koga je ovde briga za Euro 4? Da li auto iz tvog potpisa poseduje Euro 4 motor? I koga je, na kraju krajeva, briga za Zastavu? Da li bi ti i dalje vozio fiću kada bi imao priliku da za iste pare kupiš npr. Golf 2?

I da, Zastava 'staje na noge' već 30 godina. I to je sve nas koštalo ohoho, i sve više nas košta. Pa dokle bre više?!

Pa svi znamo da ogranicenje na euro 3, odnosno od nove godine euro 4, nema nikakve veze sa ekologijom, vec ima veze sa zastitom domace proizvodnje!
Nekome to koristi neko ne, al uvek je bilo nepravde i uvek ce je biti!
Sto se tice fice, ja ficu vozim iz zajebancije, fice ima dosta prostora za eksperimentisanje sa ugradjivanjem dodatne opreme, pa posto studiram masinstvo, to mi dodje kao dopuna znanja!
Fica se sad vise smatra kao oldtimer tako da postoji drusvo ljubitelja fica NK, pa se onda svakog meseca od aprila do oktobra okupljamo u nekom drugom gradu i druzimo!
Dakle fica sluzi samo za zajebanciju!
U dve kuce, moja i striceva, imamo 4 automobila, kadeta, floridu staru 2 god, keca starog 8 god, tako da kad mi god treba auto da se prevezem negde dalje imam drugi automobila!

Aha. Domaća proizvodnja. A gde? Zar ne napisa gore da Yugo i Florida gotovo da se i ne proizvode? Prava proizvodnja Z10 je startovala tek pre nekoliko dana (najzad, k'o da su se spremali za proizvodnju spejs šatla...), dosad je isključivo uvožena i preprodavana bez ikakve realne dodatne vrednosti, takođe i bez carine koja važi za sva druga vozila iz uvoza, ali im to nimalo nije smetalo kada su određivali prodajnu cenu koja je u rangu modela sledeće generacije istog proizvođača koji naravno podleže plaćanju carine od 20%. O kakvoj domaćoj proizvodnji onda pričamo? O onoj što duguje Fijatu i državi Boga Oca?!


Ne bih se kladio na to. Pravda je spora ali dostižna. Ljudima je više pun q Zastave, i svaki put kad čuju nove pretnje iz KG-a malo fali da organizovano dođu tamo i sravne vam Zastavu sa zemljom. Jeftinije je nego da svakog meseca bacamo pare u tu rupu bez dna. Kragujevčani mogu posle toga slobodno da preuzmu ulogu Kalimera i uglas viču "to je nepravda"...


Pa tebi brate niko ne brani da eksperimentišeš, budžiš i krpiš te relikte prošlosti, ali o svom trošku. To je poenta.

Pa jel sam ja rekao da krpim budzim o tudjem trosku?

Nerazumem ljude koji su se uhvatili zastave ko pijan plota i samo o zastavi znaju da pricaju, a nikada nisu ni vozili zastavin auto , nisti su ga imali, niti znaju sta je proizvodnja!?

Ima mnogo nepravdi, mozda je zastava samo deo toga, al pogledajte kolike se putarine naplacuju za nas takozvani auto put, pogledajte cene interneta kod nas i uokruzenju, to su samo najkrupnije stvari, a ima mnogo mnogo sitnijih stvari do kejih bi dosli da malo dublje idemo, no tema je sasvim nesto drugo!!

Zastava drzavu realno kosta ko polu mesecni budzet grada Beograda, tako da dosta vise o zastavi!

Nemojte da me shavtite pogresno al ljudima je isto pun q Beograda i beogradjana koji bi samo da zive na grbaci ostatka Srbije!!

Nije dzabe nas narod izmislio "Srbija radi Beograd se gradi"!

Vidi, samo za poslednjih 5 godina Zastava je pojela 800+ miliona evra građana Srbije. Za to vreme je, sudeći po izveštavanju medija, zbudžila 50-60.000 tih čuda koja nazivaju automobilima. To mu dođe između 13 i 16 hiljada evra subvencija po jedinici proizvodnje. Prodajna cena Yuga je 4-4.500€. Odatle sledi da oni prodaju automobile po sistemu platiš 4, dobiješ 1. Faktički, svako ko danas kupi novog Yuga, platio je samo 1/4 cene istog, dok je većinskih 75% platio kolektiv koji je u Zastavi poznat pod imenom Blesavi Poreski Obveznici Srbije. Termin Poreski Obveznici namerno pišem velikim početnim slovima kako biste već jednom shvatili neophodnost poštovanja tuđih teško zarađenih para - bile one originalno beogradske, kruševačke ili vranjanske, to je totalno nebitno. Zastava je, ako ništa drugo, trebalo u znak zahvalnosti bar spomenik da nam podigne...

Da se vratimo na temu: čovek je lepo pitao "Zašto su u Srbiji polovni automobili toliko skupi?". Ja sam mu odgovorio da je to zbog zatvorenih granica koje su direktna posledica postojanja Zastave. Ostavimo ovde po strani cene putarina, interneta i mitove o beogradizaciji, jer su offtopic - koji je tvoj stav po pitanju iz naslova?

Po pitanju same teme, moj stav je da su automobili ( 15-20 godina starosti ) skupi jel ne postoji uvoz istih, i verovatno nikada nece vise ni postojati!
Zasto ne postoje, to je pitanje same vlasti, trenutno vlast ima vecinsku podrsku naroda, tako da znaci da vecina misli da ne treba da bude pusten slobodan uvoz!

Moj licni stav po tom pitanju uvoza je da netreba pustiti neogranicen uvoz, i sto se tice kolicine i sto se tice starosti, neko realno zapazanje je da treba da se pusti uvoz vozila do 8 godina starosti, i ne treba se vezivati za Euro 3 normu a kasnije i za euro 4 normu!
Realno pitanje smanjenja zagadjenja bi se vise resilo uvodjenjem eko testa pri registraciji vozila, gde se ispituje kvalitet izduvnih gasova, ali mi smo daleko od toga! ( hrvatska je uvela to pre nekoliko godina )!

Moram samo da kazem da ono sto pricas je mnogo daleko od istine, jel po tvome yugo drzavu kosta 16k e a prodaje za 4k e, sto je glupost jel da je tako drzava nikada nebi to radila, pa ni zbog odrzavanja socialnog mira!
U jednoj od tema sam objasnjavao da se subvencije kros porez na prodano vozilo skoro vracaju tako da drzava veoma malo gubi! Da je tako kao sto ti pricas MMF bi odavno rekao vladi da zastava nesme vise da postoji!

Ma ne lupaj hakinen bre! Zbog takvih kao ti drzava i radi narodu sta mu radi.

Da, ja jesam pobegao i da se opet nadjem u istoj situaciji - opet bi bezao.

Kome i cemu sluzi ta zastava? Neka zadrze proizvodnju oruzja, tu su makar 100 x bolji nego za automobile. Hocemo mi nacionalni auto, ma nije nego!

Lepo, ugasiti fabriku, ljude zaposliti negde drugde, otvoriti granice za uvoz automobila i cao. Kraj te price.

Tada ce, on topic: polovni automobili u Srbiji dostici realnu cenu.

@Hakinen - imas internet, otidji lepo na auto.de ili na mobile.de pa pogledaj koliko su PRAVE cene polovnih automobila jedne drzave koja vec praktikuje EURO4 standard ;-)

Poz,
Sale

Vidis @smiliebg ti tako pricas jel si pobegao, a da nisi i da se vozis ibarskom magistralom video bi kako lep utisak odaju groblja krseva na svakih 100 metara i sa leve i sa desne strane!
Posto srbin gleda samo da je sto jeftinije a ne da je i kvalitetno i da je bezbedno, srbin se odlucuje na kupovinu delova sa otpada, pa sad ti odrzavas polovan auto tako sto mu stavljas polovne delove! Jel to normalno!?
Ja nezelim da se moja drzava pretvori u otpad automobila sa zapada, jel planiram da ostanem u njoj,a vi koji ste pobegli, o tome nemate pravo da pricate!

Pazi, redovno sam dole i znam odlicno sta se vozi dole. Ima i novih, ali su uglavnom stariji automobili.

Ono sto sam hteo da kazem, jeste dokle god ti i tebi slicni budete branili zastavu i dokle god ista bude postojala - u Srbiji drzavi ce se voziti krsevi. I zaista ne zelim da ulazim u politiku - ali recimo da sam istog misljenja kao neko gore ko se javio - odnosno - samo par 'glavonja' profitira od svega toga.

Prema tome, manite se te zastave, najnormalnije da se napravi uvoz automobila i za par godina ce se vozni park za deceniju podmladiti.

Poz,
Sale

PS. apropo polovnih rezervnih delova - u principu sa time nema nista lose. I ja sam gomilu delova za moje automobile, kao i svi normalni holandezi skidao sa 'donatora' sa otpada. Naravno, samo razumne delove, znaci nista od kocionog sistema i slicno ;)

Jeste, i u istoj toj temi sam Ti preporučio da se ne bakćeš u finansije, jer očigledno ne znaš kako funkcioniše poreski sistem. Gde to ima da se subvencije vraćaju kroz plaćeni porez?

Na sve što kupiš, moraš da platiš porez! Na sve što prodaš, moraš da platiš porez. Ako te taj porez iznosi milion dinara, moraš ga platiti državi. A ako ti je država pre toga pomogla sa milion dinara, verovao ili ne, ti nisi vratio te pare - platio si porez, koji blage veze nema sa subvencijama i idalje si dužan onih subvencionisanih milion dinara. Mada, subvencije i nisu pozajmica, nego poklon. Mi poklanjamo toj... (dopuniti po želji).

Ili još plastičnije (koliko je moguće) - i ja plaćam porez i gde su mi subvencije?

Zar je moguće da ovako jednostavne stvari moraju da se crtaju?

O "beogradofobiji" nemam šta da kažem. Neka patološka mržnja je u pitanju, meni totalno nejasna. Ni ja ne volim što se država ne razvija ravnomerno, ali ravnomernog razvoja nema ni na filmu. I u najrazvijenijim državama sveta postoje bogatiji i siromašniji delovi (hint: USA, japan, Italija, UK). Međutim, postoje i oprečni primeri da kada se ima volje, od opštine se može napraviti sasvim dobar životni ambijent (hint: Inđija).

U svetlu ovoga, parafraziraću kolegu Vlajkovića - previše su zastavini radnici postali bezobrazni i beskrupolozni u svojim zahtevima, a posebno po pitanju njihove učestalosti u poslednje vreme. Bojim se da će jednog dana stvarno neko da dođe i da je sravni sa crnom zemljom. Popeli ste se svima!


A to je u pitanju? A ja mislio brineš se za Zastavu... Gde su mi bile oči...(?)


A mi koji nismo pobegli? Mi imamo pravo da umremo gladni zbog zastave i njenih nesposobnih tutubana i novopečenih švercera?

Pozdrav

Vidim da se zanemaruje resenje koje se sprovodi,a to je da nakon osposobljavanja zastave da sklapa automobile punto/astra, ista biti prodata. Verovatno ce novi vlasnik dobiti jedan period da posluje u slicnim uslovima kao sto su sada na snazi, a da nakon toga sledi liberalizacija trzista. Sigurno nece ostati ovakvo stanje, samo treba videti u kom pravcu ce se kretati resenje probllema. Dakle za ...5... 50g bice sve u redu.

Sta ti hoces da kupis? Kazi do koliko para da ti nadjem auto, ova tema me uzasno nervira i ovako glupavi kometari.


Kad vecina ljudi nema para onda krpi i vozi ono sto ima. Oni koji imaju para kupuju sta im je volja, bas ih briga koliko im pada cena vozilu. Da li si primetio da kod nas nema srednje klase? Ima izuzetno bogatih i izuzetno siromasnih. Zasto mislis da je drugacija situacija i sa automobilima? Imas krseve koje siromasni krpe i nadaju se da ih utope kad im se ukaze prilika da dodaju eventulano onoliko koliko mogu da dodaju (1000-2000 e) i kupe 10 godina mladji auto i voze ga narednih 10 godina po istom principu. I imas one koji kupe euro 3 auto (niza srednja klasa u povoju), voze 2-3 godine bez veceg ulaganja i opet pokusavaju da ga prodaju po ceni po kojoj su ga kupili. I imas one koji kupuju nove automobile, voze dok su u garantnom roku i prodaju ih i opet kupuju novi, ovo su izuzetno bogati.
I sta ti nije jasno?

Da je do Zastave, ne bi ni bilo uvoza polovnjaka. Drzava ima normalnu carinu na uvoz polovnjaka, oni se uvoze na kamione. U cemu je onda problem? Problem je sto NEMA PARA !!!!!! Da svi sad pokupujemo euro 3 polovnjake, NORMALNO da bi im pala cena, a i svim starijim proporcionalno.

_{[Ovu poruku je menjao HoT_Steppa dana 22.07.2007. u 11:09 GMT+1]}

Glupo je vise raspravljati o zastavi u ovoj temi, mada je onda direktno vezana za temu!
U svakom slucaju razumem ja i sta su subvencije i sta je porez, ja samo kazem da drzava nije na gubitku, a nije ni na dobitku! U ostalim slucajevima gde nema subvencija placa se porez i to ide drzavi, tada je ona da dobitku, i ja ne znam sta ti imas tu meni da crtas?!

Da mozda je beogradizacija patoloska mrznja, al pazi primer, fabrika sokova fruvita se nalazi u smederevskoj opstini, u selu .... zaboravio sam, al sam bio pre dva dana tamo drugar ima babu i dedu tamo, i sad svi kamioni i kombi vozila koja sluze sa transport fruvitinih sokova su registrovana na bg table, iako ponavljam to selo pripada smederevskoj opstini, isto tako i fabrika je prijavljenja u beogradu, pa na ambalazi pise: "puni se u beogradu" a to selo je udaljeno 80 km od beograda!
E sad meni ti objasni zasto je to tako? Jel mora svaka para da se sliva za beograd, a posle na kasicicu da se salje u ostatku srbije?

Visoka carina i porez, mala ponuda velika potraznja. Niko nema para za nov auto.
To je jednostavno. Svaka roba gleda da drzi maksimalnu cenu dok ima kupaca. Kada ljudi pocnu kupovati nove aute (nikada kod nas)
tada ce i polovnim pasti cena.
Onaj ko kaze da se na polovnim automobilima ne zaradi - taj laze. Da nema zarade ne bi to ni radio.
Zaradi se lepo, ne kao ranije ali se zaradi.

Ne razumem ljude koji kažu da uvoz polovnih automobila treba ograničiti jer se ionako uvozi sve i svašta (pretpostavljam insinuacija na krntije). Pa zar ima veće krntije od našeg Yuga. Ja imam Golf II i svakog kog sam pitao dal da ga prodam i kupim novi Yugo mi je rekao da nisam normalan. U svakom slučaju kad uporedite neki Golf II iz Nemačke a imajući u vidu njihove puteve, disciplinu i predanost u održavanju vozila i vozila koja se ovde voze a koja nisu u ogromnoj većini ništa mlađa, onda je stvarno smešno govoriti da su to krntije (mislim ako bi smo dozvolili uvoz starijih vozila i do 20 god.), a mi što vozimo ovde to je OK. Aplolutno sam siguran da bi dozvola uvoza takvih vozila samo poboljšala prosečno stanje našeg voznog parka jer niko nije budala, ako za te pare može bolje ovde da kupi neće ga uvoziti niodakle.

hakinen, kakve veze ima gde se neka fabrika nalazi sa činjenicom da ista živi od pomoći države? Pa isti andrak dal se nalazi u Kragujevcu, Beogradu ili Donjim Pripizdincima, dok god se hrani novcem poreskih obveznika...

A ovo sa Fruvitom tek... ako se ne varam to je privatna firma tako da je i tebi i državi totalno svejedno dal je sedište kompanije u BG, SD ili Vladivostoku.

@Emil Ranc
Tačno, nemam šta da dodam.

@Hakinen
A to što Zastava nije iz Beograda, vidim baš smeta da se kompletna zarada ovdašnje bede, slupa baš u Kragujevcu?

Kamo sreće da se daje baš po zaslugama - baš bih voleo da vidim šta bi se onda desilo sa tim neradnicima.
Ne postoji kolektiv u koji je ulupano više para za poslednjih 50 godina i to u razmerama bivše SFRJ.

Slobodno pitaj nekog starijeg kako je zastava poslovala čak i u "srećnija vremena", šta god to značilo, pošto nama ovde očigledno ne veruješ. Oni su gubitaši od prvog dana postojanja. Nikad nisu bili rentabilni i država nije videla žutu banku na ime plaćenog poreza i ostalih obaveza od strane zastave!

Međutim, to nije problem samo po sebi. Problem je to što svi vi "patriote i branitelji" domaće "proizvodnje" mislite da smo svi sisali vesla, pa ne znamo ko je Zastava. Mi možda ne znamo rimskog Papu, al' zastavu i njene "radnike" znamo k'o zlu paru! A ubedljivo najviše me nervira insistiranje na tome da je "država uništila zastavu i neće da joj pomogne", a upravo je ta država i kriva što zastava opstaje, iako je trebala da bude likvidirana (a radnici najureni) još pre 30 godina! I onda vi kažete "država neće da pomogne"?! Pa koliko milijardi vam treba dati, da biste rekli "evo pomogli su nam", kad vam ovolike direktno slupane milijarde nisu dovoljne!? A da ne pominjemo indirektnu pomoć na štetu stanovništva, a u vidu raznih ekoloških, intergalaktičkih i zabrana uvoza na naučnoj bazi!

Da se čovek krsti, majke mi...

Pozdrav

P.S. Heh, pitaj još i to - kolika je bila carina na uvoz automobila u vreme '60-'80-ih, kad je zastava "kao" poslovala pozitivno.

Zasto ljudi iz Subotice kada overavaju dokumente za podizanje kretita za stan idu u Backu Topolu.
Pa zato sto tamo to kosta 250 dinara u a u Subotici 12.000. Da, ogromna razlika.
Pa pazi zasto lekarski pregled za vozacku idu tamo obavlajti? Iz istih raloga. Isplati se ljudima platiti autobusku kartu do Backe Topole i izgubiti ceo dan.
To sto smo blizu granice nema veze sa tim.
Nisam iz Beograda ali da Beograd sve vuce je malo preterano. Ima tu necega ali preterano.

A to da je svejedno gde je sediste firme nije bas istina. Sve vece firme su "sa ostrva", ukljucujuci neke velike domace banke.
Manji su ukupni porezi na kraju godine.

Pitaj vlasnika te firme - ocigledno mu je isplativije da to radi u Beogradu nego u Smederevu cim to tako radi, sigurno ne registruje kola u Beogradu da bi bio "in".

Obozavam ovaj lokal patriotizam :)

Pa drugarova redbina mi je rekla da tu verovatno postoji neki dil, da su mi "nepoznati" ljudi iz beograda pomogli da postane to sto jeste, a on za uzvrat da prijavi firmu na beograd i da placa porez u beogradu!
Jos dve takve firme, jedna je SBB koja je nastala u kragujevcu, osnivac firme je moj komsija, SBB je takodj prijavljena kao firma iz beograda, i druga je Forma Idealne, osnivaci iz kragujevca, dva striceva drugara iz skole koji su poceli sa jednom radionicom i jednim cirkularom a sad imaju tolike salone i radionice, i isto tako firma je prijavljena u beogradu, i vozni park registrovan na bg table!
E sad je to normalno?

Ljudi nemojte me pogresno shvatiti, ne branim ja zastavu, ja samo branim moj licni stav!




Znas kako? Kaze jedan od drugarovih rodjaka koji se druzi sa jednim od vlasnika firme, kaze izadje u grad, vlasnik firme, i u jednom dzepu drzi crvene, a u drugom samo evre, kaze ako nema kod sebe 10000e on ne izlazi u grad!
E sad dal je takvom coveku bitno dal je komunalna taksa u smederevu skuplja za 2000dinara od beograda?
Kaze isto rodjak da su mu do sad upalili 3 bmw-a i jedan mercedes i da ovaj nije ni trepnuo, pa je sad kupio nov mercedesov blidirani dzip!?




Pazi meni jeste svejedno, al ovima iz smedereva nije, zato sto zele da njihov porez ide u budzet smedereva a ne u budzet grada beograda!

Jeste, a jedan moj prijatelj je pričao komšiji od njegovog brata iz Donjeg Strnjikovca, kako je Aca britva, sin Mileve, kume rođaka komšijinog brata, svake noći prenosio 3 miliona maraka u džakovima i sve to u dilu sa državom! A sve to je video i Mile poštar! Rekao je kolegi svog komšije vozača traktora iz Malošišta!

Rekla - kazala? Moj stric, komšijin brat?
Zavera u svetskim razmerama, a u cilju potčinjavanja sveta Beogradu i njegovim tablicama.

Gimme a break!

Pozdrav

P.S. Za sledeći put - pripremi gradivo (http://www.apr.sr.gov.yu/Repsi...ode=17546830&rnd=359891208)

Huh. Ja sam mislio da ćemo ovde da diskutujemo argumentima držeći se teme, ali vidim da sam se prevario grande. Od priče o skupim polovnjacima i razlozima zašto je to tako dođosmo do ničim izazvane pljuvačine po BG tablicama i uspešnim privatnim firmama. Je l' to namerno mahanje plaštom zarad skretanja pažnje sa vruće teme ili šta?

Hakinen, rezime dosad izrečenog s moje strane:

- Zastava, pritajeni-proizvođač-skriveni-preprodavac, je glavni krivac ovakvog stanja stvari na domaćem tržištu polovnih automobila;

- Zastava je, sa uspešno položenim testom propusne moći od 150+ miliona evra godišnje, najveća crna rupa Srbije;

Dopuna:

- SBB, Forma Ideale, Fruvita i njima slični* su privatne firme. Tačka.

* Ja ne znam ko je ovde lud, ali i SBB i FI su firme sa sedištem u KG-u. SBB-ova vozila provereno nose KG table. Ako i postoje izuzetci, to je verovatno iz praktičnih razloga (mesečne parking kartice i sl.), a ne iz preterane ljubavi prema Beogradu. Izem ti patriotizam koji se zasniva na registarskim tablicama...

Uostalom, hakinen, kad/ako se budeš zadesio u Beogradu, blagoizvoli otići do bilo koje prometnije ulice (npr. Kneza Miloša) i uzmi papir i olovku pa lupaj recke koliko automobila nosi koje tablice. Siguran sam da ćeš se za vrlo kratko vreme iznenaditi koliko vozila nosi tablice gradova iz unutrašnjosti. I to nema blage veze sa patriotizmom već elementarnom matematikom. Ja, npr., živim i radim na relaciji KŠ-BG, podjednako mi je stalo do oba grada, ali to po mom shvatanju stvari ne podrazumeva i da sam time obavezan (sic!) da plaćam extra samo da bih nošenjem KŠ ili BG tablica dokazao nekome da sam "pravi Srbin" kome je stalo do svog atara. Ako će me nošenje tablica Dominikanske republike koštati manje od nošenja lokalnih, so be it.

I još nešto: ako ti je zaista stalo do razvoja lokalne ekonomije, okani se ekonomskog patriotizma i deluj zdravorazumski. Šta će jednom Kragujevcu značiti kad/ako jednog dana cela Srbija bude registrovala vozila tamo, a radila i trošila zarađeno van njega? Ništa. Neko pomenu Inđiju - smem da se kladim da se njima *ebe koje tablice nose automobili koji ih okružuju. A za Beograđane je to dokazano odavno...

P.S. Molim da se tema iseče i/ili preseli u MadZone, ovako je dalja diskusija nelogična.

_{[Ovu poruku je menjao Davor Vlajkovic dana 22.07.2007. u 19:31 GMT+1]}

Uhvatismo se tablica bezveze, ali:

Prilikom registrovanja vozila placas komunalnu taksu, ekolosku taksu... koja direktno ide u budzet, tako da sto veci broj vozila veci je budzet, a to dalje znaci da vise novca ima za trosenje!

Ima dosta propalih firmi koje i dalje uspevaju uz pomoc drzave, al je jedino zastava opste poznata stvar, tako da pljuju svi po zastavi, to mene nervira, inace ne kazem ja da vi niste u pravu sto se tice trenutnog stanja voznog parka, i da je delom zastava krivac, al ne moze se bar sa moje tacke gledista samo zastvarati, i stavljati katance!

Ja jesam iz kragujevca al nije nuzno a i sigurno da cu raditi ovde, ko zna mozda odem u beograd, al mi generalno stvarno smeta beogradizacija i to da 20-30% mojih vrsnjaka studira u beogradu a da pritom ima isti fakultet u kragujevcu!


No da se vratimo na temu, covek je pitao i evo odgovora:

ZASTAVA JE KRIVA ZA SVE

Je l' onakav fakultet čiji se profesori povlače po sudovima?
Nisu svi takvi, al' to mi je dovoljno da bih se preselio iz Kragujevca u Malu Krsnu!

Drugo, fakulteti se ne mere samo po onome što na tabli piše. Fakultet može biti i mali i veliki. I priznat i ne priznat. I ovakav i onakav, i korumpiran takođe. Šta da Ti kažem, ali "beogradizacija", kako Ti nazivaš tu nejasnu kategoriju dešavanja, nije kriva što su diplome beogradskog univerziteta mnogo priznatije u svetu, nego što je kragujevački, prištinski i ko zna koji.

"Beogradizacija".... pih...
Stvarno nisi vredan komentara...

Slobodno se prvo informiši o elementarnim stvarima, pa onda tvrdi. Ovako, mi pričamo jedno, Ti pobijaš, ali bez ikakvih argumenata. Nakon što Ti je predočeno da ni jedna od dve pomenute firme NIJE registrovana u Beogradu, zaćutao si i o SBB-u i o Forma Ideale.

Polovni automobili su skupi samo iz razloga što nema izbora za domaćeg kupca. Kada bi svako mogao da kupi auto do 8 godina starosti, sa carinom kao u okruženju (5-7%), cene ovdašnjih krševa bi bile niže za najmanje 50%, ako ne i više. Ovako, stanovništvo zavisi od toga da li će uspeti da sakupi koju hiljadu za 10-15 godina rintanja i kupi nešto iz "bogatog asortimana" Zastave ili kod lokalnog dilera polovnih vozila "koja zadovoljavaju Euro 3, a uskoro i Euro 4) i pritom koštaju tek par procenata manje od potpuno novog automobila, koje ionako većina od 95% stanovništva ne može da kupi.

I da, "strani krševi" su krševi baš zato što nema priliva novijih polovnjaka i tako dolazimo do tačke gde se "mestimično do delimično" kupuju novi automobili i ponekad neki polovni, a samim tim su kupci sa manjom finansijskom moći, prinuđeni da međusobno trguju sa "najboljim autom na svetu" - Golfom starim 500 godina ili nekim Kadetom, čiji klipovi ispadaju usput, a točkovi se okreću svaki na svoju stranu.

Kada bi uvoz bio liberalniji, da vidiš koliko bi splaslo oduševljenje šugavim Golfovima i sličnim đubre automobilima. Ovi Golfovi dvojke, koji se vozaju kod nas, u Nemačkoj se mogu kupiti (i noviji i 5x bolji) za 300 € bre!

Pozdrav

Evo ja povodom ove teme uvodim novi termin u raspravi - "kragujevizacija".
Po Vujakliji ovaj termin,"kragujevizacija",znaci, citiram:
"Nasilno uvodjenje viskoh taksi i poreza na uvoz normalnih automobila zarad
slivanja para u Kragujevac od prodaje s***** automobila".

Pored toga pise "vidi: kragujeobvezacija".
To znaci: "Slivanje novca poreskih obveznika u propalu kragujevacku fabriku
koja nije u stanju decenijama da napravi profit i zivi od svih nas".

U "od svih nas" spadaju i beogradjani.
Ljudi, pa vise ode u tu fabriku godisnje nego sto grad uplati poreza.
Kragujevcani najmanje imaju prava da spominju termin beogradizacija.

A zasto se tamo registruju automobili je zato sto je jeftinije.

I fakultet u Beogradu i Kragujevcu nije isti, zato i idu ljudi u Beograd da studiraju.
Vecina ce razumti ovo, ali za one koji nisu razumeli citiracu oglase iz novina
koji sve cesce imaju slican sadrzaj:"Potreban diplomirani inzenjer informatike (ne Zrenjanin)".

A za puno stranih krseva dovoljno je pogledati oglase u novinama i godista automobila Zastave i ostalih,
s tim da Zastavin broj godina treba pomnoziti sa 2 a moze i bez ovog mnozenja.

Cuo sam ja razne price, i u Kraljevu i u Kragujevcu. Kragujevcani bi cak da "ukinu" Beograd. A nisam pricao bas sa "obicnim" svetom.

Ostao sam bez teksta. To vise nije tema za diskusiju, vec za sociolosko-psiholoski pristup. I sta to rade lokalni politicari, kada "podgrevaju" takvu patologiju. A kada se spomene regionalizacija, svi su kao nesto protiv, ne bi a se menja naglo, kako ce se snaci sami....

Ili neko glumi "prevaranta", pa plasira pricu i trend, na koji se razni upecaju, ili stvarno nesto nije u redu sa zracenjem...ne znam sta reci.
Ne spominjem, i ne pomisljam, na eventualni bezgranicni bezobrazluk u Kragujevcu, sta imaju i sta rade sa tim sto imaju...
Dokle vise da zmurimo pred pljackama i prevarama, beneficijama i kmecanjem. Pa jos se formiraju "stavovi" i plasiraju nebulozne izjave...

Evo, neka Kragujevac bude glavni grad, samo da preraste opstinu NBGD, ili Zemun.. da pridje bar milionu, ili sta se vec zeli u malom gradicu, skoro pa van puteva...ili je megalomanija normalna pojava...

Poz.

Ma i sam znas, nego se ovde ku**is da su svi nasi fakulteti korumpirani, dosuse ovi drustveni, inace prirodni i nemogu da budu korumpirani, samo se sve ovo prelomilo na kragujevcu, i sad ispade da jedino pravni u kragujevcu je korumpiran a svi ostali nisu!
Drzava je samo proizvela da su fakulteti u beogradu popularniji, a da su bolji, pa ne bih bas rekao, bar ono sto ja znam, a znam da su prirodnjacki fakulteti dosta priznati i iz Nisa i iz Kragujevca!

Znas kako i SBB i FI su firme koje su nastale u Kragujevcu i samim tim su osnovane u kragujevcu, al im je sediste menadzment i ostalo u Beogradu, ja sam samo to govorio!
Zasto mi korisnici SBB iz kragujevca da dobijamo prefiks kg na kraju korisnickog imena a ovi iz beograda ne, ne odnosi se samo to na kragujevac vec na sve ostale gradove ( ni, ns, ca....) samo beograd nema prefikse( ili sufikse ne znam tacno ali uglavnom posle korisnickog imena )!



Dobro i? Pa to svi znamo, al ovo nije Nemacka, tamo ljudi kupuju nove automobile, pa im ovakvi krsevi ne trebaju, pa ih prodaju bud zasto!

A ovo je, je li, Srbija, gde ako se drzneš da razmišljaš o kupovini novog automobila (Yugo excluded), to ima da te košta ohoho jer urušavaš društveni, pro-Zastava-automobilski poredak? LOL :)


Još jedared, to su k-r-a-g-u-j-e-v-a-č-k-e firme u svakom pogledu. Meni ona SBB-ova zgrada u centru Kragujevca (bejah tamo pre godinu-dve) više liči na sedište firme nego na "otkupnu stanicu", a za FI znam da im je celokupna proizvodnja i dobar deo menadžmenta lociran tamo. E sad, to što je trećina populacije Srbije nastanjena u Beogradu je samo po sebi dovoljan razlog za obraćanje extra pažnje na taj deo tržišta. 99% firmi njihovog ranga iz istog razloga ima poslovne prostorije i osoblje tamo, a TOP menadžment im je ili full-time u Beogradu, ili na relaciji BG - sedište firme. Stavi se u ulogu vlasnika jedne takve firme i biće ti jasno zašto je to tako.

P.S. Ja ti ovo pišem sa SBB-ove IP adrese, mejl mi je @sbb.co.yu, username iprezime. Lokacija? Vidi šta mi piše u profilu. Ne, nije Beograd.

Vidim dotakao si se i teme rangiranja visokoškolskih ustanova. To ne bih da komentarišem ovde, može da bude svašta :) Važno je da su uhapšeni profesori bili lokal-patriote i to nesumnjivo dokazali kupovinom četvorocifrenih KG tablica, je l' da? A to što su valjali diplome, big deal. Oni su vam, ako mene pitaš, snove i planove o KG-u kao renomiranom univerzitetskom centru odložili za bar 50 godina...

Inače, meni su jako interesantne društveno-psihološke teme tog tipa, pa te ovom prilikom pozivam da pokreneš diskusiju o tome na nekom za to prigodnijem kutku ES-a - glupo se osećam kada kolegama odlaženjem u debeli OT sabotiram forume koje uređuju (i ovom prilikom im se izvinjavam zbog toga).

[...]

Eh da, da ne zaboravim najvažnije. Gos'n hakinenu se večeras otelo da konstatuje nešto za šta je, slobodno mogu reći, gotovo neverovatno da dolazi od strane jednog hardcore poštovaoca Zastava automobila:


Amin.

Ne znam da li ce vam koristiti, ali sbb nije odavno domaca firma, tako da je sediste bespredmetno. Bilo je i suprotnih primera da su firme iz bg registrovale van bg zbog raznih nameta koje grad ima, a manja naselja ne.

I sam znas da gde je veca potraznja za polovnim automobilima tu je i veca cena istih, znaci ako se u srbiji uglavnom kupuju polovni automobili i njihova cena mora da bude veca, nego u zemlji gde se kupuju vise novi no polovni automobili!?
Realno gledano jesu cene naduvane, ali nemozes ocekivati da glof II kosta isto kao u Nemackoj!?

Da glupo je da idemo vise u offtopic, al kao sto sam rekao na kragujevcu se sve prelomilo, a svi znaju da nije samo kragujevacki univerzitet korumpiran, no vreme ce pokazati!



SBB od svog nastanka nije domaca firme, sta je tu sporno!?



Aj pojasni ovde sta si hteo da kazes?
Ako ides tom logikom, da kragujevac da bi postao prestonica mora da ima bar milion stanovnika, onda u narednih 1000 godina nijedan krad nece biti ni priblizno ostvarenju tog cilja, jel se veci gradovi napustaju da bi se islo u beograd, pa onda za 50 godina beograd ce da cini polovinu populacije srbije, i tako malo po malo srbija ce da se pretvori u beogradski pasaluk! A da pa mi necemo to da dozivimo pa nas boli uvo, neka se snalaze nasa deca!

Pa po toj logici, hajde da sve pohapsimo. Ako neko grade, generalno svi kradu, tako da ostaje samo primena zakona, ali kako, kada su i sudstvo i milicija korumpirani, pa vlast i tako dalje...

Dobra odbrambena logika.

Mozda se negde u BG proda ispit, mozda se muva sa bubicama, ali tesko da su u tako masovnom broju, na jednom faksu, umesani svi u "proizvodnju" fals strucnjaka. Pa jos u vezi sa lokalnim krimosima kao "dobavljacima" musterija..

Postoje i drugi nacini, mnogo prisutniji, a sto je najvaznije legalni, da profesori dodatno zarade pare. Od tehnoloskih projekata, pa do konsultantskih usluga. Ali nisu lake, brze pare, nisu takve da mogu svake godine da kupe BMW, ali su solidne za solidan zivot i jos vaznije nisu devijantne, posto poznajem likove kojima nije dobro ako moraju i naocare za sunce da kupe u radnji, moraju da budu ili kradene ili svercovane, slaze im se sa "imidzom".

Ali to ne opravdava Zastavu, da prodaje Yugo svojevremeno u Americi po damping cenama, sa opremom nevidjenom na domacem trzistu, a razliku cene, i propasti, da snosi cela Srbija.

Cena polovnjaka ce biti visoka dok se ne liberalizuje trziste, ali dok se Zastava subvencionira, ostace auto lobi sa visokom cenom, posto ne mozemo da pratimo evropske propise i standard.

Zbog 30000 ljudi, na 6 miliona se propisuju takse, cedi se svaki dinar okrenut auto industriji, namerno se oteze sa privatizacijom Zastave, da bi se sto vise para izvuklo od gradjana. Ne kazem da su samo Kragujevcani krivi za to, ali ne znaci ni da su nevini, pa ne treba bas javno da kmece kako im drugi smeta. Malo prefrigan odnos, kada si zajedno u nekom brlogu, a tebi kao nije lepo..

Auto industrija je jedina jaka i ziva industrija, koja moze da se aplicira na svakom terenu, uz cementare je broj jedan, ali se tu nije "efikasno" radilo, ocigledno je da nesto nije u redu.

Dok se ne dovede u red, proda, ukinu subvencije, drzavi ce trziste ostati kao izvor prihoda, tada ce se moci uvoditi ogranicenja u registraciji matorih vozila, posteno bi bilo bar da je osiguranje skuplje, kao npr u Engleskoj, da ne uvodimao bas zabrane registrovanja svega starijeg od 10 god.

Poz.

Više-manje je već sve rečeno, samo bih da se osvrnem na ovo:


Pitanje je zašto mi ovde imamo veliku potražnju za punoletnim polovnjacima tipa G2? Slaba kupovna moć jeste razlog donekle (postoje krediti i lizinzi koji mogu da nadomeste nedostatak keša), ali je glavni uzrok ipak to što smo zabranili uvoz mlađih polovnjaka pod plaštom borbe za očuvanje životne sredine. Istina je da nismo mogli da ostavimo starosnu granicu, pa smo uveli ekološku koja daje iste (nazadne) efekte, samo što je to sada umotano u "evropski" papir. Pravi cilj uvođenja tih mera znaju i vrapci na grani - kupovina socijalnog mira u KG-u, ma koliko to koštalo!

Obaranje cena tih oldtajmera se postiže poboljšanjem ponude na domaćem tržištu polovnih automobila, a to se radi, once again, otvaranjem granica i smanjenjem uvoznih dažbina. Ako do toga dođe, biće sasvim realno očekivati da se Golf 2 ovde može pazariti po ceni koja ne prelazi, recimo, 1-1.5K€. A to je za početak i više nego OK.

Nova vozila su malo drugačija priča jer tu postoji zdrava konkurencija, svi uvoznici (sem Zastave) su podložni istim pravilima igre, a prodaja bi bila bolja kada bi se, kao u slučaju polovnih vozila, dažbine prema državi svele na razumnu meru...

Nije tačno!
Hrvatska, koja ima DUPLO manje stanovnika od Srbije, nije plaćala ni polovinu cene za polovnjake, u odnosu na ono što smo mi plaćali! Dobro, reći ćeš, oni imaju viši standard i nemaju auto industriju (mi je, je l' te, imamo). Uz to, u Hrvatskoj je prodato tri puta više automobila nego kod nas (što novih, što starih), a prosečna starost je nešto ispod 10 godina (kod nas je to 18 i po!). Znači, tamo je daaaleeeko veća potražnja, a cene niže.

OK, a šta ćemo sa Bosnom? Njihov standard nije bolji od našeg, a opet voze bolje automobile, koje su platili dosta manje nego mi i takođe, bez obzira što su manji od nas, trgovina automobilima je kudikamo dinamičnija! Znači, i tamo je potražnja veća, a cene niže.

Sećam se situacije od pre nekoliko godina, kada je moj brat (koji inače živi u BL) kupio Passata 1.9TDI u tip-top stanju (potpuno čist i savršeno očuvan auto, jer je kupio provereno vozilo) i platio ga je 12.000 konvertibilnih maraka (što je 6000 evra). Kod nas ISTI takav Passat ne može da se kupi po toj ceni ni dan-danas!

Ah, da, kako sam samo glup - pa ni oni nemaju auto industriju (imaju samo onu nepatriotsku, okupatorsku, koju drži VW/Audi).

Pozdrav

Neka me neko ispravi ako gresim, ali u KG postoji neka taksa (6000 din) koja se placa pri registraciji vozila koje ima vecu kubikazu od 1600 kubika, jer Zastava proizvodi valjda do te kubikaze pa se na taj nacin stiti domaci proizvodjac ... (dopuniti po zelji) ;)

Nisi u pravu, ta taksa je komunalna taksa koja se placa samo kod nas( u kragujevacu ), i na taj nacin se ne stiti domaca proizvodnja jel pare idu gradu! Ko ima auto koji je preko 1600 ccm Lepo idie u knic pa registruje tamo, tamo nema te komunalne takse!

A znači ne štiti se tako domaća "proizvodnja"? Kako sam naivan...

A što je ta taksa u odvratnom Beogradu 4000?
Vaši "komunalci" su izgleda mnogo vredniji i pametniji od ostatka Srbije?



A jesi li siguran da vam ne otimaju Beograđani?

I kako će to da ide neko u Knić da registruje? A lokal patriotizam?
"Knićizacija Srbije"?

Nadam se da uviđaš koliko je bezveze to što pričaš. Ili ne uviđaš?

Pozdrav (NHF)

To je direktno pitanje lokalnim vlastima, a ne meni?
Lokalne vlasti odlucuju kolika ce biti komunalna taksa, a mi u kg-u imamo ubedljivo najvecu komunalnu taksu u srbiji, tako da ja ne znam o cemu ti pricas?

Sve je povezano, a ova recenica me podsetila:

Da li znate da je krajem '90. VW ponudio tadasnjoj srpskoj vlasti da izmesti kompletan pogon TAS-a u okolinu Obrenovca?

Ne podsećaj nas... to je ono vreme u kojem su kreteni bez trunke mozga tvrdili da Zastava vredi 1 milijardu DEM.

@hakinen
Ali onda ne moze da dobije neku markicu za parkiranje u slucaju da zivi u centru grada, kao ovaj moj prijatelj koji mi je to rekao

Pa logicno je, al ako ne zivi u centru grada isto mi je dal registrovao u knicu ili u kragujevcu!

A da li moze neko normalno da zivi i placa takse u svom gradu i za svoj grad, ili je lepse da se izbegavaju gradjanske obaveze, a da se pljuje na nekoga ko daje subvencije, koje ce se uskoro ukinuti, Dinkic je ostar po tom pitanju.

To je deo price o mentalitetu, dok se takvo ponasanje ne ispegla, cene ce biti posledica hajducije. Svi ti vanredni troskovi se uracunavaju u cenu, iako se ne placaju. I za Yuga placamo ocarinjene delove iz uvoza. A posto je nivo kvaliteta i bezbednosti novog Yuga, cesto ispod nivoa polovnih uvoznih vozila, gubimo beneficiju da dobijemo ta vozila po trzisnim cenama, pa auto koji se pazari za 2000€ napolju, kod nas kosta oko 4k€, stim sto je zarada prodavca 100-200€, i poneki skinut deo, alat, rezervni tocak...

Poz.

Mene ne zanima lokalni patriotizam. Moja opstina je odlucila da me dere se enormnim cenam taksi, naknada i sta sve vec ne izmisle.
Dacu nekoj normalnijoj opstini. Naveo sam primer za izdavanje dokumenta gde je razlika izmedju 2 opstine razlika izmadju 250 i oko 12.000(12 hiljada).
Nisam ludi patriota koji toliko voli svoju opstinu da joj da toliko vise para ako ne mora.

O "Knićizaciji" Srbije?

Možda si iz mog posta mogao da izvučeš pouku o onome što Te kopka u poslednje vreme:

Q: "zašto firme iz KG nose BG tablice?".
A: Možda im se više sviđaju, nego one iz Knića, a KG je skup k'o Dubai!?

Pozdrav

Kakve veze ima Zastava i Kragujevac?Pa nisu mi oni formirali cenu kada sam prodavao i kupovao auto!Zašto sam za auto star 17god.dao 2700 zato što mislim da toliko vredi.E tu je problem!Svako ceni svoj auto koliko misli da vredi,a obično pretera!Ako je on prodao za 2000 ja ću za 2500 jer imam i desni retrovizor,kožu,klimu,lamperiju!
U ovoj državi je odavno poremećen sistem vrednosti!Drugo,nakaradni zakoni koji sve to dozvoljavaju.Mi sami koji na sve to gledamo kao da je zavladao kolektivni autizam.
E,onda se neko zapita "zašto su polovnjaci skupi"
Pa valjda zbog Zastave,republičke samouprave,zajebali nas hrvati,Evropske unije,hoće da nam opmu teritorije,...lako je pronaći odgovor

Tebi naravno niko ne brani da tražiš i 10.000 za svog "tinejdžera". Ali, ako neko može da za iste pare uveze 10 istovetnih tinejdžera, vrlo je verovatno da se neće odlučiti na kupovinu tvog jednog. Simple as that. I tu se vraćamo na pitanje, zašto se ovde forsira kupovina jednog po ceni 10? Hint: Zzz...

Nije bas istina da Zastava nije formirala cenu polovnih automobila.
Oni konstantno vrse pritisak na Vlado da poveca takse i poreze, cak zele da se u potpunosti onemoguci uvoz
polovnih automobila, a robi koje nema na trzistu cena moze preko noci biti visestruko veca.

Tačno. Čak, oni su javno to i rekli - da ZAHTEVAJU da država u potpunosti zabrani uvoz polovnih automobila (ne bi me čudilo da država i ovo učini jednog trenutka).



U tome je ceo vic. I zlata kada bi bilo milione tona širom sveta, vredelo bi koliko i suva detelina.




Kolega Vlajković je već rekao, ali ne mogu da odolim...
Zamisli hipotetičku situaciju gde Ti nudiš (na primer) Golfa dvojku '87, "odličan, utegnut bla, bla" za 3k evra, a ja za iste pare nudim 10 godina mlađi "srpski san"? Šta misliš, ko bi pre prodao?

Ili kao što on reče, tamo se može kupiti 10 takvih kao Tvoj.

Pozdrav

Polovni automobili uopste nisu skupi, stavise, oni su jeftiniji nego isti takvi na da kazem Zapadu !

Pogrešno ste shvatili!
Ja samo hoću da kažem da je u Srbiji odavno poremećen sistem vrednosti!
Loši zakoni koji to podržavaju!
Mi sami koji na to gledamo kao na normalnu pojavu!
Poučen iskustvom,a promenio sam tri Zastavina automobila i kupio Toyotu 90.god.jedina sličnost je saobraćajna iste boje.
Taj zakon o zabrani uvoza svih polovnjaka nepostoji!Zašto su cene visoke?Zato što Zastava traži!?
Normalno je da država štiti svoju auto industriju,zašto nemačka ima takav zakon?Brine o svojim gradjanima!? ili da bi zaštitila svoje?!Koliki je procenat ljudi u Srbiji koji imaju para da kupe nov automobil?Koliki je procenat Ljudi u Srbiji koji kada prodaju svoj polovan auto traže realnu cenu?Zašto je "tamo" golf2 200 a kod nas 2200 pa valjda zato što mu je 200 realna cena;E o tom sistemu vrednosti ja govorim ;prodaj ti svoj auto ovde po realnoj ceni ,rekli bi ti da si lud.Koliki je procenat onih koji imaju 2200 i hoće da kupe tog golfa odu "tamo" pa kupe deset!?

Novake, tome o cemu ti pricas nije razlog nekakav poremecen sistem vrednosti kod prosecnih ljudi koji prodaju svoj auto. Razlog tome je sto takvih vozila (gII) u srbiji nema dovoljno. Kad bi ja, ti ili bilo ko drugi, mogli da uvezemo na hiljade takvih vozila koji su u Nemackoj kostali da kazemo 500e,primetio bi da bi ti "prosecni Srbi koji prodaju svog miljenika" spustili cene.

Takodje, mislim ,kada bi se dozvolio uvoz polovnjaka, kupovala bi se vozila proizvedena krajem devedesetih i to nikako ne bi bili automobili 18.5 godina starosti.

Pozdrav

Ogranicenje uvoza je po meni velika glupost. Auto se mora kupiti i nama se odlivaju silne devize er ni Nemac ni Italijan nisu blesavi da za bagatelu daju nekom euro 3.

Neko je tamo rekao da ne zeli da vidi krseve na nasim ulicama. Postoji zato tehnicki ! Znaci kupis auto star 23,5 godine za 5 evra, odes na tehnicki, ako prodjes - vozis ako ne, tvoja stvar !

U Italiji se ladno voze fice, pezeji, 128 i tristac aka mercedes stare Jugoslavije !

Ufff ljudi, pa vi napraviste pravu filozofiju od svega ovoga. A ni meni nikad ovo nece biti jasno...



Covek je trazio razumno objasnjenje, ja procitah temu ali ga ne nadjoh...
I ja sam se oduvek ovoga pitao, kod mene Golfa II '87 prodaju oko 3000 evra pa i vise, a sta on ima sto moj auto nema koji je 3 godine mladji, a meni kazu da je mnogo za njega 2500 evra (a jos jedan u delovima dajem uz njega). Taj Golf sto prodaju, nema klimu (nemora digitalnu), servo, centralnu, siber, el. podesavanje retrovizora (cak neki i samo jedan retrovizor), el. podizace stakla... i jos po nesto sto ima moj auto. A uz to, mnogo je tvrd (brate, caletova Samara je duplo udobnija od golfa), i jos kad mu cujem zvuk ... grrrrr...

hajde, neki ce reci ima bolju limariju i ja bih se slozio, ali 3k evra je mnoooogo. I druga stvar, bas tih auta ima dosta kod nas (u mom gradu preterano) ali su ipak na ceni. Jednostavno toliko ih drze na glasu da je to neverovatno...

I hteo sam jos nesto sto se tice istog da napisem, il' nekom da odgovorim, al' me ponele misli Prosto se iznerviram kad mi neko pomene Golf II. Znate kad bih ja menjao moj auto za Golfa --- NIKAD!

Očito da je tražen, tj. da ljudi plaćaju 3k evra za golf od 20 godina. Da niko ne dâ više od 1.5k, ne bi ni ta cena mogla da se održi. Po svoj prilici još dosta njih misli da to stvarno vredi toliko. Što me i ne čudi, puno ljudi još valja priču kako je fića zakon auto ("ja sam s fićom išao na more!"), pa je za takve i slične Golf II san snova. Takođe, pošto je zabranjen uvoz preko Euro 3, količina golfova je ograničena, odnosno ne povećava se, što takođe omogućava ovim što cirkulišu da održe cenu.
Ne znam koji je tvoj auto, ali ne čudi me što je takva situacija s njim. Ti isti što kuju Golfa u zvezde i ponose se sa fićom imaju čitav niz zacementiranih stavova - ako je auto japanac - "skupi delovi, bre!!", ako je ford - "ciganski auto", francuski/italijanski - "to se stalno kvari, skupi delovi, bre!" i naravno "kad to Švaba napravi..."
Mislim da je dovoljno objašnjenje?

Moj auto je Fiat Croma '90. Mnogi ce reci da i nije neki auto (pa i ja tako mislim) ali je sigurno bolji od GII.
Ja ipak mislim da tu vise utice mentalitet ljudi nego domaca fabrika automobila (mada i ona isto) ili drzava (koja je u dilu sa fabrikom ).
Tvoje objasnjenje je donekle dobro ali ja bih ga dopunio... Golfove imas na svakom otpadu (bas zato sto ih dovezu sa zapada za cca 400€ a u delovima mogu duplo da ga prodaju) i tamo su delovi jeftini i takvi ljudi kazu "jeftin je za odrzavanje". I ti stavovi proisticu od rekla-kazala. Covek se stalno puni tim informacijama da je taj auto dobar, kako ovo, kako ono, i o kojem bi drugom autu on posle toga mislio?

A sta znaci FIAT? - Fabrika Italijanskih Automobila Torino. Zar oni ne proizvode i Ferari, Alfa Romeo, Lanciu??? Najzesce sto sam cuo kad je jedan savetovao nekog da ne kupuje Fiat Cromu (kao losi motori) nego da uzme, ako bas hoce italijana, Alfa Romeo... hehehe a Alfa Romeo koristi Cromin 1.8 motor... c c c cc c Bolje da mu je rek'o da kupi Golfa II, "to je svaba pravio..."

Hm... koliko god da nisam ljubitelj golfa, rekao bih da je kvalitet VW-a tih godina bio ipak na višem nivou u odnosu na Fiat-a. Sećam se da sam se jednom prilikom vozio taksijem, bila je neka specijalna verzija Crome, "sve živo na dugme", vozač je rekao da je auto ok, ali da neke dugmiće ne koristi, jer hoće nešto da se zapali (nije citat, ali je otprilike to bila poenta). Čak i najnovije verzije Stila (koliko sam mogao pročitati na forumu) imaju nekih problema sa elektronikom.
Naravno sve to ne znači da Golf treba da košta više od 1k-1.5k evra.

Taj Golf ne treba da kosta vise od 700 EUR da je trziste otvoreno, jel za 500 mozes da ga kupis u zemlji porekla ;-)

Ma ne treba ni da postoji uopšte što se mene tiče, sve što je preko 20 godina u muzej/privatnu kolekciju ili u presu. Ali računam i da nađu dobar primerak i da poplaćaju sve dažbine i da dobro zarade, ne sme biti preko 1.5€.

I ja se slazem da je VW dobra marka i dobar proizvodjac (odnosi se na druga auta od Golfa II) i da je u to vreme imao bolju limariju. Za motore, nisam bas siguran (narocito dizela). Znam da je '90 god. Croma bila u rangu iznad Opel Vectre koja se tad proizvodila. I zasigurno mogu da tvrdim da su Croma i Vectra mnogoooo, ali mnogooooooo udobnije od golfa - limuzine u odnosu na golfa.
Nije da je hvalim ali ta Croma ima digitalnu klimu, servo, centralnu, podizace, el. siber, el. ogledala jbmlg sta jos, pa cak i alarm (koji je trenutno neispravan) u to vreme, a nadji ti Golfa koji je tad sve to imao. I zasto Croma moze da ima realnu cenu od nekih 2-2,5k evra (mozda cak i jeftinije) a golf vecu? I jos neki da kazu da je to mnogo za Cromu. Ja dve godine posedujem taj auto i znas sta sam menjao: nove prednje amortizere i pumpu za gorivo (naravno novu). Ovo ostalo, sve po standardu, ulje i filtere, kaiseve, manzetne i hm.... ne secam se sta jos, a da, semeringe na bregasoj.

Mada, nije ovde rec o ovakvim autima kao sto ja posedujem nego o drugim koji stvarni imaju nerealnu cenu. Stvarno, jel' neko misli da je za tu moju Cromu (sa jos jednom u delovima) mnogo 2.500€??? Dobro, mozda je i mnogoi jeste ali 2.300 sigurno nije. To je razlika 200 jevrica, a racunajte Golfa II 1.500 i 3.500, pa to je 2.000??? Hm...

edit: menjam moju Cromu za Golfa 2 (ne dva golfa nego je oznaka 2 ) uz moju doplatu od 2.000 jevrica ... M'RSsS!

Vidi, Croma i Vectra su pozicionirani za klasu iznad Golfa, njihov konkurent je Passat III (koji je tu ipak bolji od svih). Kvalitet Opela '91-'96 generalno je bio na niskom nivou. U principu, ni Golf ni Croma ni Passat ne bi smeli da koštaju ni pola koliko koštaju sada, ali šta da se radi.

Sve su njih, pametni Nemci, da bi sacuvali svoj standard, "pozicionirali" po kvalitetu blize korejancima, a po ceni "gornjoj srednjoj klasi". Znaci izmisljena kategorija za pravdanje uvecane cene. Svasta su oni "ugurali" par stotina evra ispod 20k€, razlike u broju drzaca za case, stede na opremi, bolje receno zakidaju gde god mogu, a sve pravdaju "specijalnom" opremom.
Evo, za Astru klasik citam standardna "oprema" je antena i priprema za radio, ...izmedju ostalog.

Tu sramotu, pomno placamo, kao da smo pare ubrali na drvetu. I jos ako neko prigovori "nemcu", vadimo oci tupom kasikom, ne diraj u idola.

Tako formirano, agresivno zaglupljeno trziste, odgovara svima koji paru uzimaju iz auto biznisa.
I to je izradjena situacija, bez povoljnih uslova za kupovinu i odrzavanje vozila, uz formiran mentalitet gde je "karakteristika", vazna, automobila da se "moze dobro prodati", a pri tome, ta "osobina" ne vazi ni za jedan drugi tehnicki element za svakodnevnu upotrebu, televizor, kompjuter, sporet...

A kada spomenem takav "pogled" na automobile, malte ne mi prete...


Poz.

P.S. I novi Audi ima neke probleme sa elektronikom, crkava mu cesto komutator (uz "ostavljanje" na sred ulice, za audi kosta 250€, zamenjuju ga "Fiatovim"), novi mali Polo, i G5, moraju povremeno da se resetuju (skidanjem kleme ili besomucnim okretanjem kontakt kljuca), ako ne pomogne tj zahvat, mora na "kompjuter"....
Ali to su izgleda "tihe" case zuci, gde sme da komsija sazna da mu je AUTO cmoljav...

Ipak je mnogo bitnije kako ćeš prodati automobil koji si platio 5, možda i 10 i više hiljada evra, nego televizor ili šporet koji su plaćeni plafon 300-400€. Osim ako ne misliš da ga voziš dok se ne raspadne.

Nekome je to bitno, nekome ne.
Ja bih UVEK pre vozio nekog super opremljenog Amera, nego 3 šugava nemca (sa sve tri točka i jednim sedištem - volan nema, to je dodatna oprema), pa taman ga nikad ne prodao.

Pozdrav

A šta ono voziš sad, amera, ili nešto drugo? Naravno, nije lepo prodavati auto koji je go ko pištolj, ali amerikance bih ipak zaobišao (u širokom luku). Kome je stalo do opreme, nek' kupi nešto s dalekog istoka.

tema treba da promeni naslov u Zasto su VW vozila skupa kod nas?
who bre gives a f*ck dok je tu jos 100 drugih marki




_{[Ovu poruku je menjao HoT_Steppa dana 27.07.2007. u 15:08 GMT+1]}

Da li ste primetili da golfa2 u Nemačkoj isključivo voze babe a kod nas kumovi,a posebno GTI?Nije mi bilo teško pa sam okrenuo desetak oglasa čisto informativno.U osam slučajeva je odgovor bio da je uvežen iz Nemačke i da je tamo kupljen od neke babe "a znaš kako babe voze polako i pažljivo",a on je treći vlasnik drugi je bio njegov kum "gde bi mene kum zajebao"?!
Pa ko neveruje neka zove i neka pita.
Te se ja nosim mišlju da kupim babi npr.205 1.9 GTI ili Hondu CRX pa kad već nemože brzo da hoda onda neka brzo vozi:Što su Nemačke babe bolje od moje!?

He, he , ovo za babe...

Da, to je ta prica kad ti prodaju kola

Sta imas ti uopste da pricas toliko sa prodavcem i to narocito ko je vozio auto u Nemackoj, u kojoj taj sto prodaje auto verovatno u zivotu nije bio? Iz price prodavca se moze doznati jedino da li auto vredi nesto ili je totalni krs, a za sve vise od toga mora se otici i licno proceniti.

Inace, sto se teme tice, cenu bilo kog proizvoda i usluge diktira odnos ponude i potraznje. Kako je GolfII mnogo trazen ovde, a u Nemackoj totalno slabo, dok ih ovde u prodaji ima znatno manji broj nego tamo, to nam govori kakva cena moze da bude. Problem razlike u ceni se moze resiti na jedan od 2 nacina:

1) Povecati plate po Srbiji na 2.000 EUR-a u proseku i povecati zaposlenost
2) Pustiti da se svi ti automobili doteraju ovde bez poreza i carine.

Posto bilo sta od toga tesko da ce se desiti, odnos cena ce biti takav kakav jeste.

Ili da postavimo realne uslove.
Standard ne treba da bude veci od 700 evra po zaposlenom, u proseku, ostri tehnicki pregledi, i zabrana registrovanja vozila koja ne zadovoljavaju bezbednosne a ne ekoloske norme, trzisna privreda u grani osiguranja, da se doplacuje i stepen ugrozavanja saobracaja, i skala osiguranja prema starosti vozila..

I eto reda.


Poz.

Mislim da bi broj Zastavinih vozila bio desetkovan ako bi se tako nešto sprovelo. Verovatno se tako nešto neće uvesti dok god se ti krševi naveliko kotrljaju srpskim drumovima.

_{[Ovu poruku je menjao Miroslav Jeftić dana 27.07.2007. u 19:50 GMT+1]}

1. i ja se slazem
2. ne slazem se iz razloga sto bezbednosnim standardima ugrozavas samo sebe, a ekoloskim ugrozavas okolinu i druge ljude, tako da ovo nema veze sa mozgom! Moze jugo da nema ni jednu zvezdicu na crash testu, ako se ljudi osecaju u njemu sigurno kupovace ga, ako ne nece da ga kupe!
3. ne znam nasta mislis pojasni
4. objasni u kom smislu
5. i za to se delimicno slazem

Lol. Pa kako će da se osećaju sigurno ako nema ni jednu zvezdicu na testu? Kucnuće u lim i važno klimnuti glavom? "Da se ja pitam, ja bih ovuda proterao autobus..."

Pa dobro ja sam to rekao figurativno!
Ali u sustini to je to! Moze neka firma da proizvodi i bure na tockovima, i ako ce neko to da kupuje, onda lepo, ako nece onda nece da postoji i gotovo!

_{[Ovu poruku je menjao hakinen dana 27.07.2007. u 20:34 GMT+1]}

Izvini, ali i ovo je cista glupost. Krene neki sa jugica da pretice bus ili sleper, ti ides u suprotnom pravcu, on te primeti, pocne da koci i, normalno, ne rade kocnice, on pravo u tebe, a ti da ga izbegnes pa desno u ambis dubok jedno 10-ak metara (ili levo pod bus), izlazis iz auta i onako lupis rukama po telu da ocistis prasinu i nastavis dalje...
Ovo je normalno???

Ne može. Postoje određeni zakoni i standardi koji moraju biti ispunjeni, ili proizvođač neće dobiti dozvolu za rad. Isto kao što ne može svako da mesi hleb, pravi kobasice ili peče rakiju, tako i za automobile mora postojati neka norma. Na državi, tj. zakonodavcu je da propiše šta će to i kako izgledati, ali ako je poenta usklađivanje zakonodavstva sa evropskim, tu onda nema mnogo pametovanja i eksperimentisanja. Možda ne moraš da ispunjavaš Euro 5, ali ne možeš da ispunjavaš Euro 0. Isto je i sa bezbednošću.

Prvo yugov i floridin motor ispunjavaju euro 2 standarde, tako da o euro 0 zaboravi!




"Prvo posto ti vozis neki auto sa 5* koji je 100 puta jaci od yuga nemas sta da se sklanjas, jel ces da razbijes yuga ko kantu"
A drugo ne moze "normalno da ne rade kocnice", posto na svakom autu pa o na yugu kocnice fabricki rade i to lepo, e sad posto nas covek ne odrzava kocioni sistem pa onda ne rade, to je vec druga prica! Jel tako kako ti razmisljas normalno mogu da ne rade kocnice i na bmw-u, al onaj ko vozi bmw ode jednom u servis u kodini dana pa prekontrolise, a onaj ko vozi yuga razmislja tako " zamenicu kad crkne" tako da sve je to stvar vozaca, i kulture a ne vozila!

Samo ako se nadaju da ce Alah da im pomogne :-)

Fantasticno je da i u 2007-moj godini ljudi pricaju o toj konzervi na tockovima, koja ne bi prosla ni jedan ozbiljniji test bezbednosti u nekoj normalnoj zemlji.

Ali u Srbiji ce uvesti te standarde tek kad se poslednji Yugo bude raspao - sto mozda i nije tako puno vremena ;-)

Yugo je proshao onaj NCAAP test,bar su tako pisali,no ta testirana verzija je bila puna nekakve pene.S obzirom na to kakva je reputacija jugitja mislim da je ta pena bila i vishe nego obogatjena


Setjam se da je jedan inzhenjer ili tim,nisam siguran,projektovao novog Fitju, a koji je treba biti redizajnirana, moderna verzija starog Fitje.Mogutji novi Fitja je mogao da bude konkurent vetjini automobila nizhe klase,shto izgledom,a izgledao je sportski,shto opremom.Nisam siguran za motore.Medjutim,niti se Zastavi neshto mrdalo dupe,niti se vladi davao novac,pa je na sceni i dalje ova tuga od juga...

Inache, u Srbiji je poznato da shvapska kola imaju vetju prodju.Otkud tolika ljubav i precenjenost nm pojma.Retjitju samo jedno:Japanci su zakon

???

Svako ko je bar malo procitao one testove pred polaganje vozackog trebalo bi da zna da je ugrozavanje bezbednosti uvek dvostrana tj. dvosmerna kategorija.
Da li je potrebno objasnjenje za ovo?!



Upravo :)



Nazalost pricaju zbog manjka para tj. niskog standarda. I niko ne treba nikoga da osudjuje zbog toga. Svako bira po dubini svog dzepa na kraju krajeva.
Ali tek kad cujes price zbog kojih ljudi uzimaju kotrljajucu kantu: "Nece ni jedna riba da bude sa mnom bez kola, rekla mi bivsa makar yuga da imas..." -- tuzno ali istinito.

Wow, euro 2, impresioniran sam. Kad bi nekim slučajem bio dopušten uvoz vozila koja zadovoljavaju euro 2, mogli bi odmah da udare katanac na tu fabriku. Ali tako je to kad postoji diskriminacija. Kragujevac vs ostatak Srbije.

I niko ne dade odgovor zasto su polovnjaci skupi...

Prvo, drzava zabranjuje uvoz Non EURO3 automobila zato sto je veliki spoljnotrgovinski deficit. Jednostavno, mnogo para se iznosi iz drzave uvozom polovnjaka, a malo toga se unosi jerbo nam je privreda otisla u ku*ac.

Zastava se vestacki odrzava, a proizvodnja Punta/Zastave 10 je ku*china (jer opet izlaze pare van drzave zbog delova).

Svaki Jugic je subvencionisan i ne moze da kosta 4K evra (inflacija b'e ljudi, Golf 1 je kostao 8000 DEM kao nov, sada Golf V kosta 20K evra). Ako uzmemo stabilnije drzave, npr. USA, tamo je Yugicu konkurent bio Hyundai sa nekom cenom od $4000+ (Yugic je kostao $3999). Sada najjeftinijiji Hyundai u USA je oko $12000. Zato drzava gubi na svakom prodatom Jugicu (da li je 3/4 vrednosti ili ne, to ne znam).

Astra se sklapa jer je neko izboksovao takav dil sa General Motorsom. Proizvodnja/sklapanje Astre je bezobrazno mala jerbo ce ta kolicina da podmiri zahteve naseg trzista. U sporazumu se nigde ne govori da ce ta Astra biti negde izvozena. Sto znaci da opet od ove drzave se otimaju pare (idu napolje u dzepove GM-a).

Za spoljnotrgovinski deficit nisu krivi samo automobili, vise su krive Orbit zvake, Nivea, Palmolive, Ace i drugi proizvodi. Podatak da su samo Orbit zvake napravile trgovinski deficit od 14 miliona evra u 2006 godini je impozantan. E, a zasto neko ne stavi shapu i da ogranici uvoz Nivea pa da koristimo Merima Krusevac ili Nevena Leskovac... Pa, DeltaMiskovic i kompanija bi se naljutili na cika Kostunicu i bata Dinkica i oni vise ne bi bili na celu ove drzave.

E, a zasto su skupi automobili kod nas... Pa, jednostavno, bili smo siromasni u periodu od '91 do '98 godine. Vecina zvanicnih uvoznika se povukla sa naseg trzista i nije bilo kupovine novih automobila. Ono sto se uvezlo prilikom 3-4 preregistracije je isuvise malo da bi stabilizovalo situaciju. Problem je sto na trzistu jednostavno nema mnogo automobila godista izmedju '93 i '99 cije bi postojanje oborilo (bezobraznu) cenu Golf 2-jke i Passat-a. Recimo, Passat iz '89 godine kosta oko 4K evra, dok za te iste pare mozes da kupis odlicnu Daewoo Nubiru iz '98. godine. Al' narod i dalje voli Passat.

Drugi problem je sto svaki povoljan auto bude kupljen i preprodat (od strane matrapaza/nakupaca) za nekih 3-400 evra vise. Bilo je slucajeva da se na mom sajtu automobili sa povoljnom cenom kupe u roku od sat vremena od ostavljanja oglasa.

Elem, krivi su i dileri koji uvoze polovne automobile po EURO3 standardu. Onog momenta kada su odobrili uvoz Euro3, mogao si da nadjes Renault Clio za 5000 evra, sada godinu i kusur kasnije ne mozes ispod 5500-6000.

Samo što gubiš iz vida da je razlika između Glofa II i V nebo i zemlja, isto važi za Hyundai Pony i i30. Dok je razlika između ondašnjeg i današnjeg Yuga jedan plastičan branik +/-.

E pa nemoj tako, promenili su mu i znak napred, zar nisi primetio??? A cini mi se da je i kvacilo nesto mekse...

Vidis, ima tu jedan interesantan fenomen - razlika izmedju racunara Pentium I 100 MHz i C2D 2.8 GHz je takodje nebo i zemlja, a cena novog je (bila) otprilike ista.

Ne vidim kakavu sličnost nalaziš između procesora za desktop i notebook računare i automobila?

E vidis, ima slicnosti. Ja sam '96 god. kada se pojavio Pentium na 133MHz sa 16MB ram-a i HDD od 1,3GB (tad je to bilo mnogo, i to bez CD-a, zvucne) kupio isti za cca 2000 maraka (to mu dodje 1000 evra). Sad kad bih hteo da ga prodam da li mogu da uzmem 100 evra???

E kad bi se proizvodio nov golf 2 i kostao 10000 evra, polovan bih vredeo 1000 evra po ovoj racunici? U stvari ne nov golf 2 nego neka bude i golf 4 npr. (posto sad i ne mozes da nadjes Pentium I)?

Iz toga proizilazi da ako taj "kec" vredi 100 evra (a ne vredi) onda bi "dvojka" vredela 1000 evra (a ne vredi).

Koja računica. Evo da i ja malo objasnim. Potpuno je neuporedivo jedno s drugim. Koliko je koštala tehnologija da se proizvede Pentium I, u koliko je primeraka proizveden, koliko ga je ljudi koristilo, u koliko su primeraka trebali da ga prodaju da bi im se isplatilo? Pa i modem na 9600kbps ili koliko već je nekada koštao 250 DEM ili više, a sada ga ima za 300 dinara. Pa šta? Taj modem koji je plaćen 250-300 DEM može da se urami ili baci u kantu jer ne služi više ničemu. Takođe, računarske komponente se masovno proizvode u Kini i slični zemljama gde je najjeftinija radna snaga.
Automobili se dobrim delom proizvode u EU/USA/JP, radnici VW-a su npr. jaaako dobro plaćeni. Ulaganja u auto industriju su daleko veća nego ranije, automobili su sa mnogo više sklopova (računarskih takođe), moraju da budu ekološki i da zadovolje 101 propis. Neko to mora i da plati. Proizvodnja automobila na svetskom nivou u poslednjih 7 godina se nije drastično povećavala, što se sigurno ne može reći za proizvodnju procesora.
Dok je Yugo ostao isti kao što je i bio, čak imaš x majstora koji će tvrditi da su zastave iz 70-tih mnogo bolje nego ove iz 90-tih. Tako da se kvalitet Hyundai-ja i sličnih mnogostruko povećao, dok je Yugo u najboljem slučaju ostao tamo gde je i bio, ako nije i gori.

Ali zato dozvoljava uvoz Gm automobila (Opel Astra Classic) bez carine :)

Drzavni sverc ;)

Evo postavljam poruku prvi put na ovom forumu i zeleo bih da se zahvalim odredjenim ljudima koji su pisali pre mene. Necu mnogo da Vas smaram. Moram da kazem samo par stvari Yugo je auto frankenstajn. Ne znam da li ste upoznati, ali sticajem okolnosti znam kako je jugo pravljen. Kupovali su razne strane automobile i onda sta im se svidi sa nekog ukradu, oprostite prekopiraju i stave na jugo, pa je tako na primer zadnje vesanje ako se ne varam uzeto od nekog forda starog i itd. itd. Uglavnom necu da Vas smaram, ali je retko koji deo original. Moram da kazem i da se uvek iznerviram iako ne bi trebalo oko tog euro 3. Nema problema nek bude euro 3 pa i euro 4, ali koji motor, tj. emisiju izduvnih gasova ima jebeni i prokleti Jugo. Imaju peugeot-citroen motor, pa boli me bre patka sto imaju, a sta je sa onim klasnicnim pa on nema ni euro 1. Ima mozda africa 2. I sta bre vise zastava, ili nek prodaju ili nek gase. Pa bre nije sramota obradjivati zemlju i praviti hranu, veca sramota je uzimati, npr. iz Vojvodine i davati zastavi boli me uvo nista ne rade 50 godina zive na kreditima. Citat: "Kad se kita vise ne dize e aj sad da ratujemo". Niko nista nije radio ode ujutro u 7 na posao dodje u 10 sta su bre oni napravili. Pa ceo zivot rade jedan auto, stave mu drndave lajsne i nazovu ga jugo cao. cao bre njima.

evo sad moram da pisem po drugi put posto nisam procitao do kraja, mozda ce biti jos aneksa haha. elem moram da kazem fincu hakinenu da gresi. Ne znam da li si ikad bio u beogradu, ali gresis. Bas sam bacio oko slucajno i video da vozila Forma Ideale imaju kg table i nemoj da pricas napamet. To sto svi pljuju po Beogradu je pogresno i vi se tripujete da ne znam mi smo nadmeni bla bla bla. Meni nije bitno da li je covek iz beograda pampukovice toronta dogod je covek. Necu vise bolje da se vratimo na temu.


Zakljucak je da je sramota i da ih boli uvo da li ce sirotinja da vozi i koji auto, sto bi uvozili bolje polovne koji manje trose kad ovi trose matori koliko sipas, a ljudi se vozikaju ko da ide na pisacku. Ova tema se zloupotrebljava i u politicke svrhe, ali necemo o tome. Politika je smrt-bavi se sportom.

Pozzzzzz

Da dopuste uvoz kao prosle godine u Srbiji bi se smanjima i potrosnja goriva i bili bi cistija drzava.
Ne znaju gde mogu da napune budzet tako da stvarno smo najgora drzava i imamo najskuplje gorivo u svetu.
Da skratim pricu... U svemu sto treba da se radi i da se poboljsa stanje ovde drzave vlast mora da se nakrade, a mogli smo da vozimo dobre automobile da nam ne placuju i da disemo...

Pozz

Jel ste culi veceras pricu sa RTS-a?
Polovnjaci mogu opet da poskupe, jer uvoznici novih automobila imaju losu prodaju. Oni hoce minimum euro 4 motor. Ako to prodjje u skupstini tek ce da polovni automobii biti skupi, a plate su nam jadne. Monopolisti opet po ko zna koji put kroje nasu sudbinu i standard.......Pa ja jedva kupih sa zenom polovan Pezo 206..... Ako uvoznici ,, podmazu,, poslanike, tesko svima nama, vozicemo jos gora kola..............

@walker68

I ovako je prodaja slaba,uvozi se najgori krs da bi se postigla najniza moguca cena - nece cene polovnjaka ici gore,jer tek onda prodavci nece moci nista da prodaju.
Cena moze ici gore jedino ako "poslanici" smisle neke nove namete...

Sasa.....,,Cena moze ici gore jedino ako "poslanici" smisle neke nove namete...,,
e toga se i ja plasim da uvale poslanicima po neki Audi ili WW dzabe da glasaju za namet..................
Moj komsija poreklom Bugarin uvezo u Nis kao drzavljanin Bugarske Mitsubishi spacestar za 2200 evra ! a kod nas 3500 e. ( 2002 godiste i sasvim lepo izgleda, a komsa se ne zali )

zar vi iz nis nemate neku shemu da jeftino registrujete firmu u bg, pa onda kupujete njihove automobile i legalno ih vozite u srbiji iili je to proslo vreme ?

Verovatno je moglo nekad da se registurje firma, sada na pasosh kao Bugarski drzavlljanin.

Kome je plata jadna, odistinski, taj nece ni praviti pitanje.
Koristice javni prevoz.