Jel moze da se rikne od toga..?? Zanimljiv predlog inace,..samo ne znam sta ce im to??

Mercola već godinama upozorava javnost na opasnost od konzervansa u vakcinama.

Od svih njih, najubitačniji je Thimerosal, derivat žive (kod nas se drugačije zove). Neki ljudi metabolički znatno teže podnose i najmanje količine žive, što kod njih dovodi to teških oštećenja od kojih osoba pati ceo život. Pri tome, nikada se ne otkrije da sve to potiče od žive u vakcinama koje je primila još kao beba.

Ovo je klasican BS i jeftin nacin za prikupljanje publiciteta i naklonosti neuke raje. Idiotizam i pokusaj (verovatno uspesan) od bogacenja na racun straha i neznanja neuke raje.




Jos ce da pocen da "upozorava" na opasnosti koje kiseonik u vazduhu moze imati na coveka.


i naravno:




Nek neko obrise ovo indirektno reklamiranje budalastina

Skoro je utvrđeno da je BSG vakcina, koju smo svi primali, masovno, odmah posle rođenja, jedva 20% - 30% uspešna. Tuberkuloza je kao bolest u evropi suzbijena kvalitetom života a ne vakcinom. Pri tome, oko 1% dece je imalo negativne posledice zbog vakcine.

Zato više BSG nije obavezna.

Verovatno svi znate kako funkcionishe vakcina, ali za one koji ne znaju, to radio ovako:
U laboratoriji se izdvoji mala kolicina virusa ili bakterije koji izazivaju neku bolest. To se ubrizga u coveka. Ta odredjena mala kolicina nije dovoljna da te zarazi, ali je dovoljna da aktivira odbrambeni sistem coveka. Neshto kao trening misija za leukocite :D Nas odbrambeni sistem unishti uljeze i nauci kako da se u buducnosti odbrani od prave pretnje.

Poshto je tehnologija napredovala, sada se ne izdvaja ceo virus/bakterija vec se iz njih izvuce samo belancevina koja aktivira nash odbrambeni sistem, time se manje ugrozava onaj ko prima vakcinu, a i sigurnije je da ce doci do reakcije odbrambenog sistema, jer tih belancevina mozesh staviti mnogo (a virusa/bakterje ne )

e sad, shta mislite kako ce to shto treba da bude u vakcini prezivi sledecih mesec-dva-shest meseci do upotrebe? kako ce se osigurati da se u vakcini ne razvije neshto drugo shto ne sme da udje u nash organizam? zato se dodaju razni dodaci, i da tacno je da mogu biti shtetni, ali dok ne razvijemo neshto bolje neophodni su.

vishe me boli glava od tih New Age bullshitera...

"Up to 90% of the total decline in the death rate of children between 1860-1965 because of whooping cough, scarlet fever, diptheria, and measles occured before the introduction of immunisations and antibiotics."---Dr Archie Kalokerinos, M.D.
Slikovito:



dok, sa druge strane:


ne znam sta jos nije jasno ovde ?

Dobro, da prihvatimo to sto kazes kao aksiom... koliko se doktora javilo sa zeljom da popije bezopasan koktel i pokupi pare? Ili mislis da doktori ne vole pare?

Niko ko drzi do sebe nece dozvoliti da mu se ime pominje u istom kontekstu sa sarlatanima kao sto je ovaj Mercola.


Cak je i sama formulacija "izazova" namenjena onima sklonima pogresnom zakljucivanju.

(edit: inace, pogledajte grafike i podsetite se cemu sluzi ova vrsta statistike)


Takodje, neverovatno je koliko se lako ljudi naprze i pocnu da dizu paniku koja im je servirana (iz komesrcijalnih, politickih ili cisto zabavnih razloga).


Evo, sme li ko od vas da popije 1 dl DIHIDROGEN MONOKSIDA?


_{[Ovu poruku je menjao McKracken dana 27.07.2007. u 00:28 GMT+1]}

Zasto bi se neko zamlacivao sa budalom i dovodio u vezu sa sarlatanom?

Ovo su najobicnije gluposti koje serviraju razne New Age religije poput sajentologa - Vakcine su, drugari, smanjile broj smrtnih slucajeva dece za par redova velicine (to je 100-1000 puta za neupucene) u celom Svetu - nekada davno se umiralo od mase bolesti koje su danas proslost bas zbog vakcina. To sto one sadrze je unutra iskljucivo zbog odrzavanja tacnog sastava vakcine, i naravno da nema blage veze sa zivotom da je doza koja se nalazi u vakcinama stetna po zdravlje coveka.

Prosto je neverovatno koliko je lako manipulisati masama - no, tako je poceo i WWII na kraju krajeva...

Covek je MD. Znaci doktor. Nije sarlatan.
I nije jedini koji upozorava na stetne sastojke vakcina.

a otkad se vakcine piju?

Može, ako je Rosa ili Prolom.

Very best of these: http://www.msu.edu/user/dynicrai/physics/H2O.htm

Pozdrav

Nebi, u idealnom svetu. U stvarnom svetu, doktori su veoma spremni da se zamlacuju raznim stvarima kako bi dosli do para, recimo trazenjem mita za operaciju, prodajom beba i slicnim aktivnostima, sve vreme dovodeci sebe u vezu sa stvarima veoma losim za njegov lik i delo? Vole oni pare i te kako. Da je neki sarlatan ponudio 100 EUR-a doktoru koji popije casu kokakole, odazvalo bi se njih milion, medjutim... niti je ovo kokakola, niti je on sarlatan, niti su njegove tvrdnje naucno neutemeljene...

A ti zakljucujes da su njegove tvrdnje utemeljene na osnovu cega osim tvrdnji nekoga ko ocigledno profitira ako strah postoji.
Narocito su idiotske tvrdnje da antibiotici i vakcine ne funkcionisu. A Mercola je klasican profiter, sto se vidi na njegovom sajtu.

Svet se sastoji od dve vrste ljudi: Oni koji poklusavaju da nesto urade i pri tome ponekad i nparave greske kao prva grupa. KAo druga grupa je domila kretena koja sedi sa strane, a rukom u dupetu i koja konstantno s*** i proziva one koji nesto rade kako grese. Druga grupa NIKADA nije pogresila jer nikada nista nije ni uradila.



@zorg: I sta si hteo da kazes time sto si postova sliku na kojoj pise da je nesto otrovno? Jbt, to je nivo logike iz crtanih filmova.

Isto ti pise i na boci koncentrovane sircetne kiseline koja se koristi za pravljenje zimnice. Hoces li i to da postujes kao neki argument?

Smatram da je nivo obrazovanja ljudi na forumu dovoljan da artikulise podatak predstavljen u slikovitom obliku. Ocigledno ne svih. Na slici je prikazana bocica Thimerosala, veoma siroko upotrebljavanog prezervativa, koji se sastoji uglavnom od veoma otrovnih jedinjenja:

Ako tebi nista neznaci sto je sastojak vakcine koju si spreman da ubrizgas svom 6-meseci starom detetu OTROVAN, u redu. Nekome to nije u redu. Nemoj samo da mi kazes kako su to "zanemarljivo male kolicine koje se mogu tolerisati" tu smo pesmu slusali i od proizvodjaca pesticida, herbicida, i ostalih blagodeti nus-proizvoda nafte.

Taj revolt i agresija medicinskih radnika prema nekom ko posumnja ili postavi pitanje vezano za "njihova tajna znanja, zabranjena obicnim smrtnicima", neodoljivo me podseca na reakciju popova na neko ateisticko pitanje. Medicina bi trebalo da je egzaktna nauka a ne da se zasniva na verovanju. Neki to ne shvataju, i drze se serviranih znanja kao pijan plota. Zemlja nije ravna ploca. Ali se "vestice" i dalje rado spaljuju na lomaci.
"Ha, nisam ja krvavo studirao 6 godina, da bi mi neki mediokritet postavljao nekonvencionalna pitanja, remetio sistem vrednosti, pravio se pametan. Nisam ni ja postavljao pitanja, e nece vala ni on."

Vakcine su bez sumnje doprinele iskorenjivanju bolesti koje su vec bile u recesiji, ali ljudi treba da budu svesni i opasnosti koje inokulacija nosi. Ako se ne zahteva da se vakcine oslobode od toxicnih jedinjenja, proizvodjaci to nece uraditi sami, dokle god je incidenca nezeljenih posledica "prihvatljiva".
Pa kada u jebeni auto sipamo antifriz raspitamo se o sastavu, poreklu, kompatibilnosti, doziranju i slicno. A kada postavimo pitanje koje je od vitalnog znacaja, e onda rizikujemo da ispadnemo smesni i glupi, zato bolje nista ne pitaj... Ignorance is blessing. Be-ee-eeee.

Vecina vakcina koja se koristi u drzavnom univerzalnom imunizacionom programu (UIP) imaju sadrzaj timerosala od 25 mikrograma na pet milimitara. Pola od toga 12,5 mikrograma je ziva. Sestomesecno odojce u mnogim delovima zemlje primi dve vakcine dpt (difterija pertussis tetanus) i Hepatitis b. Ovim se dete izlozi delovanju 25 mikrograma zive.


zvuci strashno zar ne? ne ako obratish paznju na cinjenicu da ne pishe da li dpt i Hepatitis b vakcine sadrze po 12,5 mikrograma zive (pishe vecina vakcina sadrzi toliko, ne sve, i ne pishe da li dpt i Hepatitis b vakcine sadrze). Takodje gde pishe da se bebama daje bash 5 mililitara? mozda im se daje 1 mililitar?

Takodje EPA kaze da je najveca dozvoljena doza 5.8 mikrograma po litri krvi.(izvor). E sad ne znam koliko krvi ima novorodjence.



malko si pogreshio... pogledaj one grafikone opet.

Slazem se da treba da se nadje nacin da se potencijalno shtetni aditivi izbace iz vakcina, i siguran sam da vec neko radi na tome. Dok se ne nadje bolje reshenje, ili cesh primiti vakcinu ili cesh umreti od Hepatitisa b kad jednom ne operesh ruke pre rucka .

Pogledaj takodje shta je napisao McKraken, vidi se lepo da lik to prica samo da bi prodavao svoje knjige i proizvode dokonim americkim domacicama.

Hehe znam da zvuci odvratno, ali taj lik sto pise ove gluposti zapravo cini dobro covecanstvu.

Deo tih domacica koje ce odbiti da se njihova deca vakcinisu ce istu izgubiti od krajnje banalnih bolesti - i tako ce se ocistiti DNK pool od ljudi bez nekih vecih sposobnosti zakljucivanja na uzrocno-posledicnoj bazi :-)

Ko leminzi, nije lose, nije lose - mozda u sledecem ciklusu budemo imali manje teoreticara zavere :-))

U pravu si. "Jedem das Seine"
Sa druge strane, nasa vrsta, kruna miliona godina evolucije, zavisi od vakcine. Apsurd.

Kakav snazan argumentum ad misericordiam pomesan sa in terrorem-om. Znas, to su logicke greske. :)

Elem, prica o "otrovnog vakcini" ocigledno u ovom slucaju ima za cilj da indukuje strah kod ljudi, koji bi za svega 29.99$ potrazili spas od jevandjeliste koji je "opasnost" i otkrio, i sasvim "slucajno" odmah nudi i komercijalno dostupno resenje. Pri tome se od musterija ;) trazi da ne uzmu u obzir elementarnu logiku:

1) koliko vakcinisane dece umre od vakcine (ili ima problema zbog iste)?
2) koliko nevakcinisane dece umre upravo od bolesti od kojih bi ih ista ta "ortovna" vakcina zastitila?

To je naj-naj-najprostija procena rizika koju bi svako sa minimumom instinkta za samoodrzanjem trebalo da ukapira.

Dobar deo ljudi umre a da moderna medicina nema pojma (ili ima samo pretpostavke) sta je bio uzrok bolesti. Ipak, da ne idemo u offtopic, ovde je tema fenomen da doktori nisu pohrlili da popiju bezopasan koktel i pokupe pare. To moze biti iz jednog od 3 razloga:
- misle da je opasno
- misle da je bezopasno, ali nisu bas sasvim sigurni
- misle da je totalno bezopasno, ali su tvrdoglavi i ne vole pare

Od tih mogucih razloga, treci mi nikako nije prihvatljiv, jer jednostavno mora postojati jedan doktor na planeti koji voli pare. Ostaje pitanje sta je od prva dva tacno.

Mislim da od UKUPNOG broja umrlih, medicina ne moze da nadje uzrok smri za jako mali procenat. U ostalom, ne uocavam korelaciju izmedju te cinjenice i onoga sto je ovde tema.


Da li mozda postoji i cetvrti razlog koji treba uzeti u obzir? Da vidimo:


Nagrada je koliko? 75K$? 90K$?

Koliko godisnje zaradjuje "medical doctor", ili ne daj boze "pharmaceutical company CEO" i kako bi se na reputaciju te osobe odrazilo "javno ispijanje aditiva"? To su ljudi cija cena rada u mnogome zavisi od biografije (reputacije) i toga sta su u proslosti uradili, dakle profesionalnih uspeha. "Javno ispijanje mesavine aditiva" za opkladu bas i ne predstavlja nesto sto tim ljudima treba u CV-ju i sto bi im pomoglo da stvore pozitivnu profesionalnu sliku o sebi, narocito ako se pomenuta cifra uporedi sa njihovim godisnjim primanjima.

Taj bio trebalo da se obrazuje i informise.

Znas li da je NaCl OTROVAN? I nemoj mi pricati pesmu kako je u malim dozama neophodan organizmu, toga smo se naslusali. Takodje, samo destilovana voda je CISTA voda koja nema OTROVE u sebi. Daj




Kakvo mesanje baba i zaba. Jedna stvar je baratanje zivom u kucnim uslovima a drugo je organo-zivino jedinjenje u mikrogramskim koncentracijama.

Od ukupnog broja umrlih koje sam ja poznavao, medicina pouzdano zna sta je uzrok smrti za skoro pa nikog. Naprimer, nekoliko mojih poznanika je umrlo od kancera koji je metastazirao, a medicina pojma nema zasto se to desilo kad su ljudi ziveli prilicno zdravim zivotom. Za JAKO MALI broj savremenih bolesti se zna tacan uzrok i to su uglabnom one ciji su uzrocnici mikroorganizmi. Sto se drugog dela tvog komentara tice, radi se o mom misljenju da su uzroci "tajanstvenih" bolesti upravo otrovne materije koje se tokom zivota skupljaju u organizmu, a da covek nije ni svestan da ih je uneo.


Kad si vec pomenuo, kakvo je tvoje misljenje da li bi doktori popili casicu rastvora NaCl za 75.000$? Ja mislim da bi popili i te kako i to je ono oko cega se misljenja na ovoj temi razilaze.

Vidis, i tu grese, pogresno optuzuju mikroorganizme kao izazivace bolesti. Mikroorganizmi su oportunisticka bica, razmnozavaju se tamo gde vec postoji pogodno tle, znaci kada je organizam vec oslabljen i bolestan. Onda otvore coveka na patologiji i nadju mikroorganizme - i odmah je to uzrok. To je alopatski pristup.
Vecina ljudi u sebi ima razne 'smrtonosne' mikroorganizme, koji su pod kontrolom imunog sistema, i tek kada imuni sistem oslabi 'bolest' se razvije (seti se herpesa). Srecom imamo vakcine.
To je tacno, kao sto kaze otac medicine:, ali sta su oni znali pre 2500 godina...

Razmisli o ovome: rasni konji se NE vakcinisu.

Zamisli, ni pingvini se ne vakcinisu. Takodje, ne vacinisu se ni bukve an i vecina pecuraka. Takodje, od rasnih konja koji polome nogu se prave kobasice.

Sad, kad bi iskljucio svoju Paja Patak logiku video bi da ljudi i konji NISU ista stvar.

Razmisli o tome.




Vidis, ja sam u svom zivotu tri puta imao pneumoniu. Da sam verovao tebi i takvima verovatno bih davno bio pod zemljom. Srecom, vecina takvih provodi vreme sireci teorije zavere po forumima a mikroorganizmi se u stvari poslati sa Venere da nas upozore na dolazak sudnjeg dana.

Hm, u normalnim okolnostima, nasao bih da je tvoj zadnji post uvredljiv.
Trenutno sam upregao sve kapacitete svoje "Paja Patak" logike, kako kazes, i u celoj temi nemogu pronaci nijedan svoj post u kome dajem neki savet koji bi te naveo da napises recenicu: osim mozda ovaj:
Pozdrav!

Gde mogu da se prijavim da pijem to?

Dakle, Mercola je vise nego ocigledno prevarant - ako vara svoje kupce, ne znam odakle ljudima ideja da ne vara i javnost sa tom navodnom "nagradom" ? :-)

A evo sta neki CEO farmaceutske kompanije mora da se obaveze pre nego sto postane uopste "eligible" za $75000, mozda vam to otvori oci i objasni zasto ponuda i dalje stoji:



Procitajte "ugovor" koji je podugacak i pun vrlo pikantnih detalja, koje verovatno ne bi prihvatio niko normalan ko ima bilo kakav vidjeniji posao, a kamo li neko ko ima CEO titulu - zamisli, prihvatis da ces bezuslovno da dopustis da neko objavljuje rezultate nekog testa sa odgovorima koji oni napisu i da te vodaju po televizijama koje oni izaberu 5 puta, plus naravno sve to da platis.

How yes no, pa ja da sedim u bordu neke firme prva stvar koju bi uradio je da iniciram smenu takve budaletine od CEO-a ko prihvata nesto sto moze dovesti u opasnost imidz cele kompanije - to verovatno i svaki CEO zna.

A i zasto bi neko to radio na kraju? Da bi "raskrinkao" nekog quack doktora poput ovog ociglednog prevaranta? Pa i da ga raskrinkaju sutra, @Zorg i ekipa bi nasli nekog novog nadrilekara ili new-age propovednika da mu veruju, svasta - to je jedna stvar u koju svkako mozemo biti sigurni.

Dakle, @zorg & kompanijo - neko vas kanda malo zajebava, aye? No, to ocigledno nije uopste tesko - samo vi verujte sajtovima raznih Mercola, zdravo je to vrlo :)

Postoji jedna dobra izreka - glupost je neunistiva.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 01.08.2007. u 01:38 GMT+1]}

Kao veterinar bih primetio da se rasni konji itekako vakcinišu (influenca, EVA...). Pokušaj da prevezeš npr. nevakcinisanog rasnog (šta god smatrao pod tim, pošto to nisu psi pa da imaš kategoriju mešanaca, verovatno punokrvnog) konja preko granice, ili da probaš da pribaviš Uverenje o zdravstvenom stanju životinje.
Dalje, mikroorganizmi izazivaju bolesti, na patologiji se ne pronalaze mikroorganizmi (to radi mikrobiološka laboratorija), a herpes nije smrtonosan )bar meni nije poznato da je neko umro zbog istog). Činjenica je da herpes virus može dugo da miruje u organizmu i sa prvim padom imuniteta ispolji svoje patogeno svojstvo. Za neke bolesti ti urođeni imunitet neće pomoći (npr. Variola, Lyssa), a protiv njih se možeš vakcinisati, tj. izgraditi imunitet.

@Ivan Dimkovic: Odlican nalaz. Fakat, organizatori su ucinili da je $75.000 pod navedenim uslovima iz ugovora skoro nemoguce osvojiti. Slazem se. Kompletan ugovor ovde: http://www.spontaneouscreation.org/SC/ContractPartA.htm
Primer spora sa Mercolom i FDA nije dokaz da covek nije u pravu, ti samo udobno stajes na stranu koja je mocnija, zvanicno akreditivanija i vise zvanicno priznata, sto ne znaci i automatski i da je ta strana u pravu. I na osnovu toga si doneo zakljucak da je Mercola prevarant ?! Ajde dobro.
Slazem se.

Necu ovo da komentarisem.
Moram priznati da si u pravu. Naleteo sam davno na tu informaciju i naveo sam je ovde, a da je nisam proverio. Jedini link koji sam uspeo da nadjem je ovaj:http://www.positivehealth.com/permit/Articles/Animals/horses.htm
Ali se sa patologije mora doneti uzorak tkiva u laboratoriju, jel tako ?
Naravno, nemoras biti lekar da bi to znao.
Slazem se.

FDA je drzavna agencija USA ciji je cilj, izmedju ostalog, da zastiti gradjane USA od trovanja i laznog marketinga u domenu hrane i lekova.

Naravno da cu pre da verujem organizaciji za koju rade eminentni strucnjaci iz domena medicine i koju kontrolise vise odbora u senatu kao i sam senat, nego nekom nadrilekaru, koji zivi od prodaje svojih knjiga i koji se vadi da "nije bio obavesten" kad su ga opomenuli da obmanjuje ljude, a onda za 6 meseci pravi istu gresku.

I sama ta kampanja koju je dizajnirao i ceo "pitch" koji navodi ljude, kao sto si ti, do pogresnog zakljucka ("eto, ako niko nije prihvatio - mora da tu ima nesto") je knjiski primer cistog prljavog marketinga kojim se sluze samo prevaranti koji zele da privuku paznju na sebe i na to sto prodaju, pa i po cenu obmanjivanja ljudi.

'ajde Zorg, pa nismo mi od juce ovde.

Svi znamo da se laz najbolje krije izmedju dve istine. Pretpostavimo, hipoteticki, da u svom podlom planu da pokori svet, Merkola zeli da plasira neke lazi. Kada bi plasirao SAMO lazi, malo ljudi bi posecivalo njegov sajt i njegov plan bi imao malu verovatnocu da uspe. To znaci da bi svaku svoju laz morao da okruzi sa neke dve istine, kako bi se laz lakse 'progutala'. Iz toga proizilazi da se na njegovom sajtu nalazi barem 66% istinitih informacija. Sa druge strane, ljudi su skloni da veruju i ljudima i institucijama koje u svojim programima i obecanjima iznose daleko, daleko manji procenat istinitih informacija. Cak i institucijama kao sto je FDA. I opet se sve svodi na tome kome verovati, a ne kako razmisljati i doci do istine. Tuzno.
Nije Mercola jedini "prevarant"; ima mnogo doktora, svi sa Ph.D, D.O i M.D titulama (ako vam to znaci nesto), koji propovedaju slicne "lazi"...

Zorg... moras da se izbacis iz tog "pokoriti svet / zavera" mindseta - covek je biznismen, ne krivim ga ja uopste - fora je u tome da je u pitanju obican, sto bi se ovde reklo, pilicar prevarant koji se sluzi raznim metodama dovodjenja u zabunu kako bi ostvario vrlo "nizak" cilj - lebac na stolu, i njegov interni eticki kodeks mu dozvoljava to sitno zadovoljstvo dovodjenja masa u koje spadas i ti u prostu zabludu :) Nije bitno da li je tacno 5%, 15%, 50% ili 75% stvari na njegovom web-sajtu, vec je jasno identifikovan nacin na koji covek plasira svoj PR.

Medjutim, poenta cele ove price, mnogo bitnija od ovih potpuno nebitnih digresija - je da cela ova prica koja je pokrenuta nema ama bas ni malo smisla, jer ocigledno nije nikakav problem ni u vakcinama ni u doktorima vec u ovoj maloj "nagradnoj igri" koja je kao trebala da dokaze da su vakcine toliko otrovne da niko ne sme da ih popije, gde je u stvari skuplja dara nego mera - al to ne pise na home-pageu, vec treba malo vise da se udubis i upotrebis male sive celije, nesto sto si ti nas optuzivao da ne radimo, nije li to ironicno? :)

Naravno, ti si taj koji to nisi uradio - nastala je cela ova blesava tema, i sad, skrecemo na aspekte da li je u pravu FDA ili Mercola... lovely - covek je u ovom konkretnom slucaju, od kojeg se povvela cela ova diskusija obicni mali prevarant, i nista vise ;-)

Izmeđuostalog, mleko pijemo skoro svakodnevno, pa probaj da popiješ 10 litara odjednom i sigurno se nećeš dobro provesti... Da ne pričamo o alkoholu... Šta sad treba prozvati nekog CEO-a poznate vinarije kako oni truju narod i ta zavera im prolazi jer su u dilu sa svetskim moćnicima koji kontrolišu sve i kojima je to u interesu, pa mu treba ponuditi da popije 5 litara čistog alkohola (koji se jelte nalazi u vrlo visokom procentu u njegovim prozvodima) pa da svi vide kako će da padne mrtav ko klada...

Bilo šta na ovom svetu da uzmeš u nenormalnim količinama je štetno... Bili to sastojci vakcina (koji se u njima nalaze u tragovima) ili hrana za bebe, ista stvar... A da ne pričamo o tome što jedna stvar može da ima totalno suprotan efekat u zavisnosti od načina konzumiranja... Evo za primer uzećemo ricinusovo ulje... Ako ga namažeš na kožu verovatno se ništa neće desiti, ako ga konzumiraš onda ćeš dobiti proliv ali ništa drugo osim toga, a ako ga ubrizgaš u venu (i to u miligramskim količinama) ni savremena medicina te ne može spasiti, čak i da im kažeš da je ricinus u pitanju - hint "Georgi Markov assassination"