[ dulsrules @ 04.08.2007. 13:19 ] @
Mom drugaru su pre neki dan 2 fightera u sred bela dana oteli telefon SE k750. E sada, on im nije video najbolje face, stavili su kapuljace. Nakon incidenta, otisao je do stanice policije i prijavio slucaj. Na pitanje da li ce telefon biti pronadjen i kolika je sansa za takvo nesto, policajac odgovori kako ce telefon sigurno biti pronadjen cim se ukljuci na bilo koju mrezu.

Kako je moguce da ga pronadju kad se prikljuci na mrezu, ako promeni recimo karticu? Mislim, da je to tako kao sto kaze policajac, niko ne bi ni krao telefone, kad ne sme da ga prikaci na mrezu. Zna li neko nesto na tu temu?
[ machiavelli @ 04.08.2007. 13:33 ] @
Iako se promeni kartica u telefonu, telefon se moze locirati cim se prvi put registruje na baznu stanicu, zato sto se njoj identifikuje svojim jedinstvenim brojem (IMEI). Da se radi o istom uredjaju, saznace se tako sto ce se uporediti broj aparata koji se nakon prijave "kaci" na mrezu, sa brojem aparata koji je ranije odgovarajao broju telefona korisnika koji je prijavio kradju. Metodom triangulacije, aparat se moze locirati u plus-minus nekoliko metara, ali pitanje je koliko u praksi policija zaista resava ovakve slucajeve....

Pz.
[ superbaka @ 04.08.2007. 13:52 ] @
nece, a ako ga i nadju, uzece ga za sebe...
[ pctel @ 04.08.2007. 14:16 ] @
Sve zavisi kome je ukraden. Ako spada u onih 0,1% ljudi koji su vazni, naci ce mu.
[ bakara @ 04.08.2007. 14:24 ] @
O da, jos kako se traze telefoni...

Treba biti bas totalna budala pa ukrasti telefon...
Jedini problem je sto trebas cekati da tvoj mob. dodje na red.

Ne znam da li ste primetili da cak i oni preprodavci mob. na kutijama (cigani na zeleznickoj ili na buvljaku) obavezno upisuju u sveske kad i od koga su ga kupili, inace....tesko ga njima.
[ bakara @ 04.08.2007. 14:28 ] @
E da... kako to ide:
Po prijavi na mrezu telefon koji se trazi se prati par dana, onda sledi poziv inspektora i preporuka da se telefon tad i tad donese u sup, tada vam se telefon oduzima a mozda i upoznate vlasnika.
Jako reko se desi da neko ne donese telefon u sup...
[ pajaja @ 04.08.2007. 14:34 ] @
Citat:
zato sto se njoj identifikuje svojim jedinstvenim brojem (IMEI)

A ako promeni IMEI?:p
[ bakara @ 04.08.2007. 14:38 ] @
a kako ce da promeni IMEI, nisu telefoni kao sto su nekada bili...

Mislim, moze da promeni, ali se ne isplati...
[ HoT_Steppa @ 04.08.2007. 16:25 ] @
Ako se promeni IMEI PRE ponovnog aktiviranja u mrezi, moze da se oprosti od telefona. Svaki servis moze da ti zameni IMEI, pitanje je da li smeju to da rade.

Da li policajci pronalaze i vracaju telefone? Da. Ako mogu da se pronadju.
[ dulsrules @ 04.08.2007. 16:27 ] @
Da, ali i dalje stoji pitanje zasto se onda danas kradu telefoni masovno kad im policija i inspektori tako lako ulaze u trag? Mislim, taj sto krade, kakvu korist ima od toga, kad ne moze on da ga koristi licno, a ne moze ni da ga proda?
[ maliradojca @ 04.08.2007. 16:57 ] @
Ma kad bi policija imala vremena da se zamara sa telefonima, osim ako si neki baja, onda moze.Za kradju do 15.000 se ogovara prekrsajno, tako da su telefoni sitna stvar,ali ako su ti oteli uz upotrebu sile, ako padnu tesko njima, jer cini mi se se da mogu da odgovaraju za razbojnistvo,ali moguce i da nisam u pravu.
[ toshapn @ 04.08.2007. 18:58 ] @
Citat:
dulsrules: Da, ali i dalje stoji pitanje zasto se onda danas kradu telefoni masovno kad im policija i inspektori tako lako ulaze u trag? Mislim, taj sto krade, kakvu korist ima od toga, kad ne moze on da ga koristi licno, a ne moze ni da ga proda?


Ima korist tako sto ce da ode kod svog dilera,i uvaljace telefon za malo droge,a diler nece da proverava IMEI i odakle mu je telefon.....
[ bakara @ 04.08.2007. 19:17 ] @
Citat:
HoT_Steppa: Ako se promeni IMEI PRE ponovnog aktiviranja u mrezi, moze da se oprosti od telefona. Svaki servis moze da ti zameni IMEI, pitanje je da li smeju to da rade.

Na novijim telefonima je imei u cipu i mora se promeniti cip...
Cip serviseri obicno nabavljaju sa istog takvog rashodovanog telefona, a tu vec ima posla sa lemljenjem i duvaljkom sto celu proceduri cini jako neisplativom.

Kao sto gore vec rekoh telefoni nisu kao nekad, da sa dekodiranjem telefona promenis i imei, napredovala tehnika bre

Citat:
dulsrules: Da, ali i dalje stoji pitanje zasto se onda danas kradu telefoni masovno kad im policija i inspektori tako lako ulaze u trag? Mislim, taj sto krade, kakvu korist ima od toga, kad ne moze on da ga koristi licno, a ne moze ni da ga proda?

Pa sad, ja ne znam odakle ti ovo ali poznajem dosta ljudi koji trguju sa polovnim telefonima, kradenih se boje ko djavo od krsta to mu je gubitak u najavi.
Naravno ima onih i koji hoce da kupe ukraden telefon, ali vise puta sam prisustvovao kako puca tikva takvim pametnjakovicima...a policija ima posebnu ekipu samo za to.

Danas telefon krade samo neupucena budala, narkoman ili ocajnik...

[Ovu poruku je menjao bakara dana 04.08.2007. u 20:28 GMT+1]
[ Boki4u @ 04.08.2007. 21:05 ] @
Meni su pre par godina ukrali Ericsson T20. Bio je nov.
Posto su i meni i ortaku ukrali, ortak je prijavio muriji cim je dosao kuci.
Nasli su ih i vratili nam posle nekih msec dana.
[ divlji68 @ 05.08.2007. 17:39 ] @
Posto radim bas na takvim slucajevima, reci cu ti iz prve ruke sta radi policija. Prvo je bitno kolika je vrednost telefona, ako ne prelazi 15.000 dinara, ne goni se po sluzbenoj duznosti, vec i u slucaju pronalaska i otkrivanja izvrsioca ostecenome se ustupaju podaci o izvrsiocu dela radi pokretanja krivicnog postupka po privatnoj tuzbi. U slucaju da je rec o vrednosti preko 15.000 dinara po pronalasku telefona isti se vraca ostecenome i protiv izvrsioca se podnosi krivicna prijava nadleznom tuzilastvu zbog krivicnog dela kradje. I tada postoji mogucnost da tuzilastvo odbaci prijavu i uputi ostecenog na pokretanje privatne tuzbe. Morate da shvatite da je sada policija servis tuzilastva i da se tuzilastvo za sve pita i odlucuje.
Problem je sto se telefon moze locirati preko odredjenih uredjaja na nekih 10 metara u krugu gde se nalazi, ali sluzba koja to moze da ucini, to radi samo u slucajevima kada je rec o teskim i ili izuzetno teskim krivicnim delima (ubistva, razbojnistva i dr) i strogo po nalogu suda ili zahtevu tuzilastva.
Moram da te razocaram, jer iz ovoga vidis da zakonodavac smatra kradju mobilnog telefona laksim krivicnim delom i za resavanje takvog slucaja potrebna je bas sreca. Ja imam skoro 100-tinak takvih kradja godisnje i otprilike uspem da vratim oko 30% oduzetih telefona,ali ostale ne.
Nije istina da kao styo neki ovde kazu uzimamo telefone za sebe, malo je to bezobrazno receno, svako od nas voli da se pohvali dobrim procentom resenosti.
[ Marko Medojević @ 05.08.2007. 21:05 ] @
Jednom mom ortaku su vratili telefon, ali je on iscimao neke veze u muriji!
[ divlji68 @ 05.08.2007. 22:02 ] @
Moram da ti priznam da si donekle u pravu, jer i mi u policiji to smatramo laksim oblikom krivicnog dela, tako da imamo druge prioritete za hitnija postupanja, tako da ponekad i zanemarimo takve prijave. Dosta je preobiman posao pa se zbog toga tako radi, ali ako neki prijatelj urgira normalno da ces da se malo vise potrudis oko toga.
[ dulsrules @ 05.08.2007. 22:56 ] @
Drugima recima: 1 od 3 ukradena telefona se pronadju, a i za taj 1 se poteze neka veza u policiji. A predpostavljam da i taj 1 ima vrednost preko 200e. Znaci svaki telefon ispod 200e koji se ukrade ili "otme" nece biti pronadjen. A u vezi onog menjenja IMEI: posto policija nema vremena baviti se sa tim "sitnicama", svaki telefon ispod 200e je upotrebljiv za koriscenje sa drugom karticom, posto nema poterebe za zamenom IMEI. Sad mi je jasno zasto su mom drugu oteli SE k-750. Reci cu mu da se oprosti od njega.
[ Milan M. Radovic @ 05.08.2007. 23:06 ] @
Daj bre, ne umeju ni da auto da nadju,sve su ludi za mobilnim telefonima...
[ rapidlord @ 06.08.2007. 12:36 ] @
IMEI moze da se promeni na vecini telefona softverski bez otvaranja i zamene cipova vrlo lako, sa odgovarajucom opremom, koja na netu moze da se nabavi za 50e.

Tolko o tome, svaki malo "ozbiljniji" lopov to zna a i zna ko radi promenu IMEI-a.
[ Razial @ 06.08.2007. 14:52 ] @
Ma ljudi promena IMEIa uopste nije potrebna, dovoljno je samo da onaj ko ukrade fon odnese isti na odredjeno mesto, postoje ljudi koji ih otkupljuju po nizoj ceni od trzisne, ali ih ne proveravaju, onda oni te telefone prenose preko, a cim izadje van granice nasa policija vise ne moze da ga uhvati, tako da je aktivacija tih telefona tamo potpuno neometana... Jedino je po negde potrebno izvrsiti podesavanje mreze, u zavisnosti od operatera zemlje, ali to je nesto smesno...
Pa da li ste vi ljudi svesni koliki procenat nas uopste nosi kradene telefone iz drugih zemalja, pa sta mislite zbog cega su kod nas cene toliko nize nego u inostranstvu, postoji gomila firmi koje imaju papire (lazne) i prodaju ih ovde potpuno legalno...
Cak se i kod domacih firmi cene drasticno razlikuju i idu evo npr. za recimo Nokiu 5700 od nekih 230e pa sve do 360e, ili za SE W950 od 220e do 340e...
[ rapidlord @ 06.08.2007. 15:10 ] @
Ne bih se bas 100% slozio sa tim, nemogu da garantujem ovo je moje misljenje, ali ljudi u inostranstvu, EU itd, ne kupuju kradene telefone, njihovi provajderi nude tako povoljne pretplatnicke planove uz koje se dobijaju legalni telefoni , sto sa garancijom i jos nekim povoljnostima predstavlja mnogo bolju kupovinu. Obrnuto je vise verovatno, da se telefoni koji su ukradeni preko donesu ovde, i legalno prodaju u shopovima jer nema skoro nikakve kontrole za tu robu.
[ ~Vojvoda @ 06.08.2007. 15:48 ] @
Citat:
rapidlord: Ne bih se bas 100% slozio sa tim, nemogu da garantujem ovo je moje misljenje, ali ljudi u inostranstvu, EU itd, ne kupuju kradene telefone, njihovi provajderi nude tako povoljne pretplatnicke planove uz koje se dobijaju legalni telefoni , sto sa garancijom i jos nekim povoljnostima predstavlja mnogo bolju kupovinu. Obrnuto je vise verovatno, da se telefoni koji su ukradeni preko donesu ovde, i legalno prodaju u shopovima jer nema skoro nikakve kontrole za tu robu.

da, tacno, ali sta cemo sa ostalim viskorazvijenim i tehnoloski uznapredovalim zemljama u nasem neposrednom okruzenju?AL, MK, BG, BiH....????
Ali ovo za imei ne mogu da poverujem, pa zar ne postoji neka metoda da se utvrdi da li je IMEI falsh? Recimo kao serial key kod nekih programa, ne mozes da bubnesh bilo koji broj vec tacan niz, za koji ti treba neki programski generator, a proizvodjac bi mogao isti da drzi u tajnosti i da ga daje samo operaterima, tako bi integritet IMEI broja bio zasticen, i onda ne bi mogli kurta i murta da ga sa flah-eprom programatorm prefalsuju....
[ VladaSu @ 06.08.2007. 16:49 ] @
Zaboravi na telefon. NEMA SANSE DA GA ONI NADJU.
Prijateljici je obijena kuca i izneto sve pa i telefon. Ima vise od godinu dana kako se lopov redovna javlja na telefon (na stari broj) i smeje se.
Mogu da ga lociraju i metar i rese tesku kradju, a verovarno i niz kradja.
Da li ce dobiti vecu plate ako to rese? Nece.
[ rapidlord @ 07.08.2007. 10:08 ] @
Citat:
u nasem neposrednom okruzenju?AL, MK, BG, BiH....????

Hm, da verovatno si upravu.

Citat:
pa zar ne postoji neka metoda da se utvrdi da li je IMEI falsh

Mislim da provajderi pri pristupanju telefona na mrezu ne proveravaju samu validnost IMEI-a, a cak i da pristupaju verovatno postoje softveri za generisanje validnog IMEI-a, pa to opet ne bi bilo problem, na ovom linku dole mozes da proveris broj, svaka cifra (grupa cifara) ima neko znacenje i moze lako da se isfolira.

http://www.numberingplans.com/?page=analysis&sub=imeinr
[ skymobile @ 07.08.2007. 12:06 ] @
Citat:
rapidlord:
IMEI moze da se promeni na vecini telefona softverski bez otvaranja i zamene cipova vrlo lako, sa odgovarajucom opremom, koja na netu moze da se nabavi za 50e.

Tolko o tome, svaki malo "ozbiljniji" lopov to zna a i zna ko radi promenu IMEI-a.


Tacno je da IMEI moze da se promeni, kako, cime i ostale zezalice zavise od marke tel tj koju platformu koristi odredjeni model.
NIJE TACNO da se na netu moze naci oprema za 50 eura sa kojom mozes da menjas IMEI na aktuelnim modelima....na starim mozes i FREE....

Citat:
rapidlord: Mislim da provajderi pri pristupanju telefona na mrezu ne proveravaju samu validnost IMEI-a, a cak i da pristupaju verovatno postoje softveri za generisanje validnog IMEI-a, pa to opet ne bi bilo problem, na ovom linku dole mozes da proveris broj, svaka cifra (grupa cifara) ima neko znacenje i moze lako da se isfolira.

Ne postoji ni jedan program za generisanje "validnog" IMEI broja, to je izmisljotina i prilicno velika glupost!

1.Kad ostanete na ovaj nacin bez tel, zaboravite ga slobodno....
2.Tel moze da se nadje vrlo lako, ako je to u interesu policije.....
3.Kad se promeni IMEI broj, ne postoji sansa da se taj tel "prepozna" kao tel sa prethodnim IMEI brojem....
4.Kad vam u recimo Svedskj ukradu tel, IMEI tog tel se stavi na blacklist svih operatora i jednostavno se ne moze koristiti....takav tel dodje kod nas i radi normalno, za mnogo manje para nego sto je u radnjama...
[ neo01 @ 07.08.2007. 14:08 ] @
Mom ortaku su pre jedno par godina ukrali neki jeftiniji mobilni i on je znao i ko mu je ukrao. Prijavio je policiji. I da nije potezao veze, ne bi ni znao gde je zavrsio. Bio je prodat jednom taksisti i dali su mu podatke o istom. Nazvao ga je i videli su se i taksista mu je rekao da nema nameru da mu vraca telefon, a da ako zeli da ga dobije natrag nema nista protiv da ga tuzi, jer ima advokata.

Moj drug se oprostio od telefona, kad posle nekog vremena oni uhvatili i lopova. I dobijao je pozivnice za sud kao svedok. Nije se pojavljivao par puta (bilo mu donekle i zao tog decka da nastrada), i jedno jutro (oko 6 sati) mu upali panduri i priveli ga u pritvor stanice policije gde je proveo oko 3 sata kao da je kriminalac, kada su ga odveli do suda. Usput, je imao priliku da vidi kako reketiraju ulicne preprodavce npr. krompira (van pijace). Otvoreno im traze pare. Posto valjda na policijskoj prijavi ne pise zbog cega je priveden, oni ga smarali da je kriminalac, da prizna sta je uradio. Nisu mu verovali da je svedok. I jos mu kazu, da je dobro i prosao, jer obicno privode oko 1-2, pa bi mnogo duze bio u pritvoru.

Tamo ga smarao neki pravnik, znas ti koliko ja imam slucajeva? Kada bi mi svi radili isto kao ti, ja ne bih nista postigao. I rekao mu samo potpisi ovde, on potpisao i otisao kuci. Taj lik je ne samo zbog kradje njegovog telefona, vec i mnogih drugih po kraju, dobio oko 6 meseci zatvora.

Godinu-dve kasnije, su mu u jednoj drugoj BG opstini neki lokalni narkomani napravili sacekusu, i ukrali mu i novcanik (sa dokumentima) i novac, i novi (skuplji) mobilni, cak i ranac sa knjigama za skolu. Kad ih je pitao da mu daju makar dokumenta i knjige dobio je ciglu u glavu. Zavrsio je decko i na Urgentnom, gde su ga usivali. Ni ovaj telefon, kao ni novcanik i ranac, nisu mu nasli.

[Ovu poruku je menjao neo01 dana 07.08.2007. u 15:44 GMT+1]
[ rapidlord @ 10.08.2007. 10:39 ] @
Citat:
Ne postoji ni jedan program za generisanje "validnog" IMEI broja, to je izmisljotina i prilicno velika glupost!



Zasto da ne postoji, evo ga jedan koji sam nasao na brzinu sa manjom listom modela, sto znaci da nije nemoguce:

http://downloads.vnunet.com/do...anced+imei+generator/_368.html


Kad generises IMEI broj sa ovim programom, ubaci ga u validator, i videces da je ok:

http://www.numberingplans.com/?page=analysis&sub=imeinr


E sad izvini, mozda ti znas nesto sto ja ne znam, ali ako postoji algoritam za proveru IMEI broja , znaci da postoji algoritam sa kojim se kreira.

[ bakara @ 10.08.2007. 10:51 ] @
@rapidlord

Niko nije ni rekao da se na starim telefonima nije lako mogao menjati imei, pogledaj ponovo za koje modele se tim programom kreiraju imei kodovi (s6, s10, N5110 n 8810...)
[ rapidlord @ 10.08.2007. 14:21 ] @
@bakara (a i ostali)

IMEI se generise poznatim LUHN algoritmom, koji se koristi i za generisanje kreditnih kartica, a poznato je koliko generatora kreditnih kartica ima,
takodje i IMEI na principu extrapolacije moze da se generise.

Malo sam pretrazio internet i za sve neverne tome nasao sam alat i generisao 30 random IMEI validnih!!! brojeva , za nokiju N73.

Moze da se proveri na sajtu za validaciju, evo je i lista:

352757019848059
352757019643492
352757019622108
352757019343473
352757019455814
352757019649408
352757019453488
352757019748481
352757019678753
352757019727121
352757019925139
352757019124188
352757019557882
352757019958031
352757019251866
352757019945855
352757019453447
352757019922136
352757019841492
352757019958023
352757019246866
352757019144897
352757019925162
352757019859064
352757019346443
352757019744860
352757019444842
352757019102218
352757019841476
352757019105203

Alat je THC-Shagg. za uzorak sam koristio 4 postojeca koda N73, sa prefixom 35275701.

Toliko o tome. I Rest my case.
[ d4rk3lf @ 10.08.2007. 14:42 ] @
Meni se desilo pre nekoliko godina dok sam još bio srednjoškolac, da se onako noću pripit vučem i da u jednom školskom dvorištu nađem mobilni, kada je baš bila pomama za njima. Pošto mi to čudo ni najmanje nije trebalo, a i nije mi trip da imam tuđe stvari otišao sam do mupa i policajcu ispred objasnio situaciju...
Pazite šta me lik pitao...
- Momak, je l' ti imaš mobilni?
- Nemam.
- E pa mogao si da ga imaš.
Mrak mi je pao na oči. Pa sunce ti, ja li sam idiot pa da nisam znao da mogu da ga imam. To je čovek koji mene treba da uči etici, a ne ja njega.
Sutradan sam pozvao ortaka koji živi u tom kraju i ispostavilo se da je neki njegov drug iz švajcarske izgubio mob.

Sad, ne kažem ja da su svi policajci takvi, ima i među njima vrlo OK likova, ali baš sam se tada bio iznervirao.
[ ~Vojvoda @ 10.08.2007. 14:49 ] @
a da li bi neko mogao da mi objasni za koji k***c je omoguceno programiranje IMEI broja? Zar to ne moze da se resi nekim ROM registrom u samom procesoru recimo znas binarni kod IMEI broja, i najbanalniji nacin: postavis diode i to je to, i ako ces da menjas IMEI ima da kupis novi procesor i to je to. taj registar ne bi zauzeo puno mesta u cipu, a menjanje bi bilo apsolutno nemoguce.
[ bakara @ 10.08.2007. 16:06 ] @
Citat:
~Vojvoda: a da li bi neko mogao da mi objasni za koji k***c je omoguceno programiranje IMEI broja? Zar to ne moze da se resi nekim ROM registrom u samom procesoru recimo znas binarni kod IMEI broja, i najbanalniji nacin: postavis diode i to je to, i ako ces da menjas IMEI ima da kupis novi procesor i to je to. taj registar ne bi zauzeo puno mesta u cipu, a menjanje bi bilo apsolutno nemoguce.


Pa upravo se tako i radi, i ja u opste ne razumem sta rapidlord to pokusava da objasni...
OK generisao si imei za N73, ali sad imas drugi problem...treba da ga ubacis u telefon.

http://www.elitemadzone.org/p1660845
[ rapidlord @ 10.08.2007. 16:26 ] @
Citat:
ne razumem sta rapidlord to pokusava da objasni...


To sto ti ne razumes je tvoj problem.
[ bakara @ 10.08.2007. 16:35 ] @
Bas lepo, drago mi je da se razumemo...
[ svaba1 @ 10.09.2007. 20:14 ] @
Mobilne telefone nalazimo skoro 100%, naravno ako prijavite kradju. Nije mi jasno koji bolidi jos misle da mogu da ih kradu.
[ M.Jovanovic @ 11.09.2007. 23:04 ] @
Meni su pre 2 dana ukrali telefon Sony Ericsson T650 (dobila sam ga na poklon, ali mislim da mu je cena preko 400evra) i prijavim policiji, oni su bili vrlo nezainteresovani za tu problematiku, medjutim, u nekim oglasima pronadjem oglas za takav tel., pozovem, i covek mi kaze da je tel. skoro nov, ima 15min. razgovora, nema kutiju, nema nista od dodatne opreme...i izmedju ostalog, kaze mi da se nalazi u drugom gradu. Ono sto mene zanima je da li policija iz jednog grada moze da nadje tel. (lopova) u drugom gradu?
[ skymobile @ 12.09.2007. 00:26 ] @
Naravno da moze, ako imas bilo kakav dokaz da je telefon tvoj, pozovi tog lika sto mislis da je tvoj tel kod njega, dogovori se da se nadjete,obavesti policiju o tome i to je to, sve dalje ide samo po sebi....