[ OffShore @ 01.09.2007. 22:17 ] @
ovo je tuga:
"Kriminalistička obrada zavedena je 25. svibnja ove godine, kada su policijski službenici PP Posušje, temeljem obavijesti SIPA, u garaži koju koristi M.B. pronašli vozilo marke audi A8 S8, registarskih oznaka 6813, Republika Vanuatu. Pronađeno vozilo proizvedeno je 2006. godine, a vrijedno je oko 150.000 KM. Izvršenom istragom utvrđeno je da navedene registarske oznake pripadaju vozilu marke isuzu, čiji vlasnik ima prebivalište u Republici Vanuatu", piše u policijskom priopćenju

http://www.nezavisne.com/vijesti.php?vijest=13745&meni=6

ovo samo potvrdjuje da se auta legalno registruju, znaci moze se provjeriti kome pripadaju tablice, ali i da je i nasim bogatasima puno dati `iljadu dollara

http://www.avaz.ba/absolutenm/....asp?a=3963&z=8&isasp=
[ ventura @ 01.09.2007. 22:49 ] @
A gde je garancija da i te firme što 'registruju' na Vanatu, stvarno registruju?

Ja ti onu 'saobraćajnu' mogu napraviti za džabe, i da je štampa kvalitetnija 10 puta od one što si ti skenirao, jer u firmi imamo profi štampač za kartice, a ne jeftinoće na kojima je pravljena tvoja, a tablice ti napravi bilo ko koji ima cutter za foliju...
[ Stefano @ 01.09.2007. 23:34 ] @
Cekaj koja je poenta price???
Postavljas link kako su nekom kriminalcu nasli S8 '06 u garazi sa kradenim Vanuatu tablicama? Koga covece to interesuje? Sta pokusavas da dokazes ovakvim... bolje da se ne izrazim... primerom?
[ ventura @ 01.09.2007. 23:38 ] @
Ma uložio čovek par stotina evra u neki ID card printer, pa hoće da zaradi neke parice... Još mu samo fali cutter za foliju, i u full opremi je... Registracije ima da pršte na sve strane...
[ OffShore @ 02.09.2007. 08:32 ] @
Svi dokumenti potrebni za registraciju se salju u Vanuatu. Tablice , saobracajna i sticker se dobijaju putem DHL-a.

Da se vratimo predjasnjem. Policija i SIPA su izvrsili provjeru tablica doticnog auta i dobili odgovor iz Vanuatua da tablice pripadaju drugom autu. toj edovoljno zar ne.

Ventura lupas, i sam znas da je u USA puno lakse napraviti SAOBRACAJNU ako zelis posto je OBICNO parce papira.

Ja se ne bavim registracijom auta ima mali milion firmi na internetu. ja sam ponosni vlasnik Vanuatu tabli :)
[ ventura @ 02.09.2007. 10:36 ] @
@Offshore:

Gledaj, ti možeš da veruješ i u deda mraza i u crvenkapu i u to da imaš original saobraćajnu, meni je stvarno svejedno...

Ja ti kažem da je ta tvoja saobraćajna, koju si skenirao odštampana na najjeftinijem mogućem color ID card printeru, i da je to toliki falš da su čak uštedeli 1-2 centa na dozvoli, pa nemaš ni magnetic stripe pozadi...

Takav printer na kome je štampana tvoja saobraćajna je jeftinoća koja košta manje od 1000 evra. Država Vanuatu bi pre svega nabavila profesionalan ID Card Printer, jer joj treba veliki kapacitet 100+ kartica na sat, a sa takvim printerom dolazi rezolucija od 300 dpi, default CMYK+UV štampa, dvostrana štampa, i dvostruka laminacija. Dvostuka laminacija znači da možeš imati dva tipa zaštite, recimo hologram i oprički varijabilno mastilo... Sama blanko plastična kartica sa magnetnom trakom pozadi košta 0.05 eur kad kupuješ na veliko (recimo 10,000 komada), CMYKUxV ribon+laminacija sa duplim efektom pa da je j****** keve može da košta 1.0 eur po kartici... Ali to je da ti NASA na međunarodnoj svemirskoj stanici napravi laminate, znači to je ugrubo 1e trošak po kartici. Što je beznačajno. Profi printer košta malo jače od 10,000 e (recimo Zebra 630i kakav mi imamo).

I ti hoćeš da kažeš da je država Vanuatu kupila gomilu manjih i lošijih printera (kako bi mogli da postignu kapacitet), koji na kraju koštaju skuplje nego jedan profi printer, a koji na kraju ima veći kapacitet od tih malih zajedno, da namerno koristi najjeftinije kartice, štampaju shitty rezoluciju, jednostrano (nemaju čak ni običnu offset štampu pozadi), da koristi najjeftinij ribon (bez UV boje), da ne koristi nikakvu mogućnost laminiranja (iako postoje generički laminati koji su extra jeftini, sa kojima ispadne mnogo jeftinije od 1e štampa)... I na sve to, da li stvarno misliš da bi Vanuatu stvarno to radio na taj način i time direktno otvorio vrata gomilama falsifikatora koji sa tako jeftinom opremom mogu da prave originalne Vanuatu saobraćajne, i time im direktno izbijaju gomilu para sebi iz džepa?

Pa možeš i da kažeš da veruješ u deda mraza, ne bi pravilo mnogo razlike...
[ Backy @ 02.09.2007. 11:23 ] @
@ventura

ma kako ne shvataš... oni to rade kako bi u slučaju gubtika/nestanka/krađe saobraćanje lakše nabavio drugu...
[ Sopocanac @ 02.09.2007. 11:43 ] @
ovaj ventura i dalje isto prica.

znaci offshore falsifikuje dokumenta, policija je glupa a ti si jedini pametan na ovom svetu.
[ Sopocanac @ 02.09.2007. 11:48 ] @
Citat:
Ma uložio čovek par stotina evra u neki ID card printer, pa hoće da zaradi neke parice... Još mu samo fali cutter za foliju, i u full opremi je... Registracije ima da pršte na sve strane...


covek je kupio ukraden Audi S8 , prekucao verovatno brojeve sasije i motora i stavio na isti proizvoljne vanuatu tablice + falsifikovao saobracajnu jer je mislio da drzava BIH ne moze da proveri nijedan auto registrovan na Vanuatu tablice. Kao sto smo mogli videti iz ovog slucaja, auta registrovana na Vanuatu se mogu proveriti i proverom je utvrdjeno da pomenute registarske tablice pripadaju vozilu marke Isuzu a ne Audi te da je stoga pomenuta dokumentacija falsifikovana.

Inace ovo sto je ovaj pokusao da radi isto se radi i sa vozilima registrovanim na druge table. Ukrade se neko vozilo pa se nadje neko iste marke i godista i prekucaju se brojevi sasije i motora na to vozilo, tj napravi se klon tako da ukradeno vozilo ima broj sasije i motora kao i registracione oznake nekog drugog koje je legalno uvezeno. Pa to se bas u Srbiji masovno rade i to rade uglavnom ljudi koji kupuju neke bas unistene automobile zbog papira tj da bi uvezli neki isti takav auto i registrovali ga na broj sasije/motora/registracije auta koje je stradalo u saobracajnoj nesreci.

Makar 30% Golf 3/2 koje se voze u Srbiji je odradjeno na taj nacin.

Al to venturi ne smeta, oci mu bodu samo auta registrovana na vanuatu table ;)

[ Sopocanac @ 02.09.2007. 11:49 ] @
Citat:
Cekaj koja je poenta price???
Postavljas link kako su nekom kriminalcu nasli S8 '06 u garazi sa kradenim Vanuatu tablicama? Koga covece to interesuje? Sta pokusavas da dokazes ovakvim... bolje da se ne izrazim... primerom?


poenta price je mislim da se na Vanuatu table ne moze voziti ukraden auto , jer je isti podlozan proveri.
[ ventura @ 02.09.2007. 11:58 ] @
Sopoćanac, pošto si mentalno ograničen, pokušaću na vrlo direktan način da ti objasnim šta je suština mog odgovora:

- Čovek kome je oduzet taj Audi je možda sasvim 'legalno' registrovao auto na Vanuatu table putem raznoraznih internet kompanija. Ili je bar tako mislio.
- Ko garantuje da je registracija napravljena putem tih raznoraznih online kompanija original, a ne neki jeftin falsifikat?
- Ubeđen sam da je registracija ku posduje offshore falsifikat, i to veoma jadno napravljen.

[ ~Vojvoda @ 02.09.2007. 12:33 ] @
Koji je cilj pokretanja ove teme?
[ Bananaman @ 02.09.2007. 13:06 ] @
Da dva sitna prevaranta i mufljuza nastave, sada u drugoj temi, da loze clanove EM-a na Vanuatu tablice...
[ ventura @ 02.09.2007. 13:27 ] @
Citat:
~Vojvoda: Koji je cilj pokretanja ove teme?


Cilj je da ovja offshore i sopocanac nalože ljude na Vanuatu tablice, pa kad neko pita gde može da ih nabavi, onda će offshore da upadne sa preporukom neke kompanije... Bože moj, treba otplatiti pare koje je dao za štampač...
[ Sopocanac @ 02.09.2007. 13:36 ] @
da ti ventura govoris istinu dosada bi bilo na stotine oduzetih automobila u hrvatskoj i bih - al ti naravno sve ovo pricas iz zlobe i pakosti.

Eto recimo ja cu moj auto registrovati preko firme GT Group Offshore sajt http://www.gtgroup.com.vu/ , pomenuta firma ima sediste na Vanuatuu, sajt na vanuatu domenu kao i telefonski broj na vanuatuu . Pametnome vise nego dovoljno da skapira da je pomenuta firma potpuno legalna i legitimna.

Adresa firme:

GT Group Limited, 1st Floor, Pacific Building, Port Vila, Vanuatu
Ph: (678) 24322
Fax: (1) 509 267 7531

Brosura i osnovne informacije o firmi:

http://www.gtgroup.com.vu/GT%20Group%20Brochure.pdf
[ ventura @ 02.09.2007. 13:44 ] @
To je otprilike jedina firma na .vu domenu koja se bavi time. Zar to nije malo sumnjivo?

Potraži po interentu na .vu ili bolje .gov.vu domenu da li se negde spominje CIP. Nigde.

Što se tiče tvog načina kapiranja da li je firma legitimna ili ne, ti si idealan kandidat, da kažem ovca za šišanje.

Inače, ako misliš da je imati sajt sa .vu domenom neka specijalnost, onda sam ja prilično specijalan jer sam tamo negde pre 7-8 godina imao svoj lični sajt na .vu domenu (koji sam odabrao jer mi se činio cool... )
[ Sopocanac @ 02.09.2007. 14:08 ] @
mozda si ti registrovao domen al ne mozes imati sediste i telefonski broj na vanuatuu i email adresu na njihovom jedinom provajderu, sem ako tamo ne zivis . druga stvar ako si bas sumnjicav ti lepo uzmi skype pa pozovi vladu vanuatua i raspitaj se da li sve legitimno. ja sam se raspitao vec i sve je 100% legitimno a dodatan dokaz tome je da par hiljada ljudi samo na balkanu vozi auta na ove table.
[ Sopocanac @ 02.09.2007. 14:11 ] @
drugo nasao sam jos jednu zanimljivost.

jos jedna drzava se u svetu bavi offshore registracijom vozila to je za sada nepriznata drzava Hutt River Principality, to je ostrvo nekih 500 km daljine od zapadne obale australije velicine Hong Konga.

Oni su nezavisnost proglasili jos 1970te ali jos nisu dobili priznanje u okviru Ujedinjenih Nacija.

U Hutt River Principality mozete cak kupiti njihovu vozacku dozvolu ili drugi pasos . HRP pasos se zasad priznaje u nekih 100tinak drzava u svetu.

Vise informacija na

http://www.less-tax-4u.com/Second%20Passport.htm

http://www.less-tax-4u.com/Vehicle%20Registration.htm

http://www.nominee.hrp.bz/identity%20card.html

Inace samo ostrvo/drzava ima tek 20 stanovnika, a ukupno 13.000 ljudi u svetu poseduje HRP pasos ;)

Pasos se moze kupiti za nekih 600 americkih dolara

Sve informacije o Hutt Riveru na http://en.wikipedia.org/wiki/Hutt_River_Province_Principality :)
[ ventura @ 02.09.2007. 14:15 ] @
@Sopoćanac:

Pa ti si veća ovca nego što sam mislio. Aj pročitaj još jednom šta si napisao, pa obriši svoj post.
[ Sopocanac @ 02.09.2007. 14:20 ] @
prestani da vredjas
[ Emil Ranc @ 02.09.2007. 14:32 ] @
Nego, hebeš ti tamo neki Vanuatu, Hutt River... ja imam bolju ideju, da mi osnujemo jednu državu ovde, proglasimo nezavisnot, hebeš UN pa onda krenemo da štancujemo pasoše i vozačke dozvole
[ Miroslav Jeftić @ 02.09.2007. 14:37 ] @
Takva država već postoji. Zove se Srbija.
[ Stefano @ 02.09.2007. 14:40 ] @
Citat:
poenta price je mislim da se na Vanuatu table ne moze voziti ukraden auto , jer je isti podlozan proveri.

Ali ne vidim uopste svrhu diskutovati, da li se uopste na neke table moze legalno voziti ukraden auto.

Citat:
druga stvar ako si bas sumnjicav ti lepo uzmi skype pa pozovi vladu vanuatua i raspitaj se da li sve legitimno. ja sam se raspitao vec i sve je 100% legitimno

Sta zvao si vladu Vanatua???

Citat:
sve je 100% legitimno a dodatan dokaz tome je da par hiljada ljudi samo na balkanu vozi auta na ove table.

Ja sam siguran da bar par hiljada ljudi na balkanu vozi i kradena kola, po ponovo to ne uzimam kao premisu da je legalno voziti kraden auto.

Citat:
drugo nasao sam jos jednu zanimljivost.

jos jedna drzava se u svetu bavi offshore registracijom vozila to je za sada nepriznata drzava Hutt River Principality, to je ostrvo nekih 500 km daljine od zapadne obale australije velicine Hong Konga. Pasos se moze kupiti za nekih 600 americkih dolara.

Covece, ne prestajes da me iznenadjujes.
Imam jedno pitanje za tebe. Koliko imas godina?



[ dr.NPN @ 02.09.2007. 14:43 ] @
Ne kontam poentu teme?

Kako mogu ja da vozim svoj auto registrovan na te table?

[ Sopocanac @ 02.09.2007. 16:55 ] @
mozes da vozis tako sto auto kupljen u recimo nemackoj registrujes na vanuatu na svoje ime, postom ti stignu tablice, papiri i saobracajna od auta i usput dokupis granicno osiguranje kod nas ili u austriji kod jedne osiguravajuce kuce kupis polisu osiguranja koja vazi u celoj Evropi:

If you require insurance for your Vanuatu registered vehicle, please contact the following company who may be able to assist you.

ARIS - ALL RISK INSURANCE SERVICE
Wiener Strasse, 134
A-3400 Klosterneuburg
AUSTRIA
www.aris.at
Phone: +43 (0) 2243 25952
Fax: +43 (0) 2243 259 5212


They should be able to provide insure your vehicle on the chassis number for all European countries and even for the Balkans. Don't forget that in most jurisdictions you need to leave the country at least once every three months to keep an non EU plate legal.

-------

da bi ti ovo bilo dostupno potrebno je da nisi rezident Srbije, tj da se prijavis da zivis/radis u nekoj drugoj drzavi van Srbije, jer samo kao nerezident Srbije mozes u Srbiji upravljati vozilom na strane table. To je to.
[ Miroslav Jeftić @ 02.09.2007. 17:01 ] @
Čak i da je sve to tačno (da pretpostavimo), ja ne vidim da si izveo neku računicu kako je to isplativo/tj. zašto bi to uopšte neko radio? Do sada smo samo videli da ćeš npr. ti za tvog kadilaka, po svoj prilici biti u solidnom gubitku u odnosu na naše tablice jednog dana kad budeš hteo da ga prodaš.
[ ~Vojvoda @ 02.09.2007. 17:33 ] @
Sada ce po starom dobrom obicaju da kranu smaranja, citati zakona, predracuni...
Sve bizmismen do bismismena, gde su kada nama trebaju? Svi vode neke "bizmise", obrcu novac, drzava nam u rasulu, nema sta, nego da njih konsultujemo, da povedu nasu drzavu u "svetlu buducnost".
Nema sta impresioniran sam.
Ako ni za sta drugo onda 10-ka za upornost.
[ Sopocanac @ 02.09.2007. 18:20 ] @
o ovome pisu novinari najvecih dnevnih listova u hrvatskoj i bosni kao legalnom nacinu za izbegavanje poreza, ali ne pametniji su od njih razne venture, bananameni i vojvode koji se razumeju u ovu problematiku kao marica u krivog stojka.

znaci poreske uprave tih drzava su ispitale celu problematiku, ukljucujuci njihove policije i nisu nasle nista nelegalnog u celoj prici - ali ne vi ste pametniji od svih poreskih , policijskih uprava ukljucujuci i novinara.

e pa mozete samo da se tesite. glupo je sa vama ista i raspravljati i nije mi jasno sta se javljate uopste na ovu temu kad samo ponavljate jedno te isto kao papagaji. vase misljenje smo culi 1000 puta do sad i to je to.
[ ~Vojvoda @ 02.09.2007. 18:24 ] @
Citat:
Sopocanac: ... vase misljenje smo culi 1000 puta do sad i to je to.

Culi smo i mi vase vec do sada 1001 put. Hvala ne treba vise!


@moderatori: LOCK!
[ dr.NPN @ 02.09.2007. 18:27 ] @
Zasto lock? Zato sto se tebi tema ne svidja? Pa nemoj je citati, ni meni se ne svidja nesto posebno pa ne trazim lock za svaku temu koja se meni ne svidja.
A i bas mi je zanimljivo da citam kako se prepucavaju...
[ Sopocanac @ 02.09.2007. 18:31 ] @
Citat:
Čak i da je sve to tačno (da pretpostavimo), ja ne vidim da si izveo neku računicu kako je to isplativo/tj. zašto bi to uopšte neko radio? Do sada smo samo videli da ćeš npr. ti za tvog kadilaka, po svoj prilici biti u solidnom gubitku u odnosu na naše tablice jednog dana kad budeš hteo da ga prodaš.


iskreno planiram da auto vozim narednih 4-5 godina, a nakon tog perioda ako kod nas ostane sve kao i do sada imam mogucnost da ga prodam nekom drugom ko bi ga vozio na vanuatu table ili da ga prodam nekom u BIH, CG jer se isti tamo moze registrovati. Ja sam nasao svoju racunicu i meni se isplati.

Sve u svemu ja cu samo na porezima, carinama i registracijama u periodu od 5 godina ustedeti preko 10.000 eura. auto posle tog perioda mogu da dam i 20% nize od njegove tadasnje realne cene , ja sam opet dobar.
[ Sopocanac @ 02.09.2007. 18:32 ] @
Citat:
Zasto lock? Zato sto se tebi tema ne svidja? Pa nemoj je citati, ni meni se ne svidja nesto posebno pa ne trazim lock za svaku temu koja se meni ne svidja.
A i bas mi je zanimljivo da citam kako se prepucavaju...


pa neki cim ostanu bez argumenata traze lock. lock im je valjda dokaz da su oni u pravu.
[ ~Vojvoda @ 02.09.2007. 18:43 ] @
Citat:
dr.NPN: Zasto lock? Zato sto se tebi tema ne svidja? Pa nemoj je citati, ni meni se ne svidja nesto posebno pa ne trazim lock za svaku temu koja se meni ne svidja.
A i bas mi je zanimljivo da citam kako se prepucavaju...

Evo zasto. Sam si rekao da zelis da citas, izvoli citaj do mile volje...
Sve ce ti se samo kazati.
[ OffShore @ 02.09.2007. 19:26 ] @
http://www.google.com/search?h...mp;q=offshore+car+registration

dosta firmi se bavi tim:)

Bila je druga tema (zakljucana) gdje je sve objasnjeno i gdje sam se ja ukljucio jer VOZIM na Vanuatu table (javio sam se i iz Slovenije:)
Znaci JA LICNO sam bio u 7 drzava, prosao sve provjere sa svojom LOSE odstampanom saobracajnom (kakva je takva je, nisam je ja pravio-takvu je izdaje maticna drzava Vanuatu) i namjerno sam sam ukazao na NAJJACU zemlju po tehnologiji USA (Sjedinjene Americke Drzave) koji SVOJU saobracajnu stampaju na obicnom listu papira bez ikakvih zastita- pa neka neko stisne muda da je falsifikuje:)

Da se vratimo malo i Srbiji :), sta pise na Srbijanskoj saobracajnoj? jel to legalno? ili vozackoj!

Do skora i u Bosni (Republici Srpskoj) pisalo je na vozackoj i saobracajnoj SFRJ pa i SRJ (izgovor je bio nemamo svoje knjizice) pa su onda dosli STRANCI (koji inace vladaju) i unijeli red.

Poenta cijele teme je sljedeca: ne moze se napraviti FALSIFIKOVANA (tj moze, al se ne smije koristiti) dokumenta za bilo koji automobil, jer se sve moze provjeriti (svaka drzava ima registar REGISTROVANIH vozila) pa je tako tip na audi 8 (koji je inace ukraden) stavio TABLICE od drugog vozila, i naravno POLICIJA je provjerom (koja traje) utvrdila da tablice pripadaju DRUGOM legalno registrovanom vozilu u Vanuatu-u.

Moj auto su provjeravali i sve je u redu, jedino sto duze cekam od ostalih jer kad dodjem na granicu bude, molimo Vas parkirajte desno i kupite OSIGURANJE i to je sve.
Sta mislite da bi me Italijani, Austrijanci, Hrvati , Slovenci pustili sa FALSH registracijom-mozete da sanjate, revnosni su oni:)

iz stare teme:
______________________________________________
Princip je jednostavan: imas firmu u BiH, registrujes ekonomsko predstavnistvo u Srbiji - za 7 dana i cijena oko 1500 evra, toliko uzimaju advokati da sve srede, i da se dobiju tablice, BG,NS.. jedini uslov je da predstavnistvo ima 1 zaposlenog -za jedan automobil, ako neko zeli imati 2 onda je uslov 3 zaposlena, sa prosjecnom platom 20.000 dinara)

primjer: tip kupio Audi S8 -izasao ga 170 000 EVRA =130 000 +40 000 ekstrasa (tip je jedan od najbogatijih ljudi u BiH iz Loncara) i umjesto da plati 70 000 evra carinu i porez, fino stavio ekonomske table sve platio oko 4500 evra (1500 registracija predstavnistva, 3000 evra za godinu dana radniku, sledece godine ima da plati samo tih 3000 evra-12x250 evra za platu, za par godina cijena auta ce pasti ,registrovace ga na nase table....-cista legala

stim sto sad vidim registracija predstavnistva izadje oko 500 evra (ovog gore zapalili za 1000, al ima coJek pare)
_______________________________________________
Ko hoce bas da vozi registruje UK firmu preko www.wsr.biz za 50 evra, naravno to moze da provjeri za jedan dan na www.companieshouse.gov.uk (zvanicni sajt), pa ekonomsko predstavnistvo u Srbiji, zaposli se sam i vozi misko
[ ventura @ 02.09.2007. 19:40 ] @
Citat:


Kao što rekoh, jedna jedina:

http://www.google.com/search?h...e%3A.vu&btnG=Google+Search

Citat:
OffShore:
Znaci JA LICNO sam bio u 7 drzava, prosao sve provjere sa svojom LOSE odstampanom saobracajnom (kakva je takva je, nisam je ja pravio-takvu je izdaje maticna drzava Vanuatu) i namjerno sam sam ukazao na NAJJACU zemlju po tehnologiji USA (Sjedinjene Americke Drzave) koji SVOJU saobracajnu stampaju na obicnom listu papira bez ikakvih zastita- pa neka neko stisne muda da je falsifikuje:)


To što si bio u 7 zemalja ne znači da ti je saobraćajna legalna, već da te samo nisu proveravali. A zašto ti je saobraćajna falsifikat, to sam ti detaljno obrazložio u prethodnim porukama, pa ne bih da se ponavljam 10 puta.

[ Sopocanac @ 02.09.2007. 20:24 ] @
evo opet ventura tvrdi kako je on pametniji od policije i granicnih sluzbi 7 drzava ;)

vanuatu saobracajnu nije video u zivotu sem na internetu al eto on zna da je falsifikat ;)
[ Miroslav Jeftić @ 02.09.2007. 20:27 ] @
Evo još jedna~ http://www.slogold.net/vanuatu_vehicle_car_registration.html

@sopoćanac
Nisam baš tako ubeđen da ćeš uštedeti 10.000€ kao što si rekao. Da li bi mogao malo da razložiš tu računicu, tj. kako si došao do nje?
[ Horvat @ 02.09.2007. 21:55 ] @
zasto nije lock-ovana tema?
ovo je ocigledno nastavak vec svima poznate teme...a doticna je zakljucana do daljnjeg tj. dok sopocanin ne nabavi vava table i pocne malo da divlja i prica sa pandurima...

a sto se tice audi-a...hajde neka druga predpostavka

auto je POTPUNO legalno kupljen,nije kraden,nisu prekucavani brojevi,vec covek jednostavno nacuo da je jeftinije i totalno bezbedno reg-ovati auto na vava table...i...ispostavilo se sledece...on je poslao sve papire kao i zahtevano i dobio tablicu i vozacku kao i ocekivano...medjutim...tu se pojavio problem...ni ne znajuci,dobio je tablicu na koju je bio registrovan potpuno drugi automobil,samim time ilegalnu tablicu [predpodstavljajuci da je legalno voziti na vava table]...dakle...iako je on hteo LEGALNO DA USTEDI [ha-ha :)],on je bio prevaren...

ovo je sve hipoteticki napisano,moguce je da je lik ukrao/kupio ukraden ,prekucao/kupio sa prekucanim brojem motora i sasije...

znaci JEDINI JEBENI NACIN da se proveri da li DRZAVA VANUATO stvarno registruje automobile izvan zemlje je da se nazove MINISTARSTVO UNUTRASNJIH POSLOVA VANUATU-a i pita :)[ma kako bizarno zvucalo]...

sad lock :D

[p.s. molio bih neke clanove da NE protumace ovo kao LJUBOMORU NA USPEH [ahahah :)))] vec cisto iznosenje misljenja :)]

edit:
evo jedan link http://www.vanuatugovernment.gov.vu/index.html
[ ventura @ 02.09.2007. 22:15 ] @
Citat:
Sopocanac: evo opet ventura tvrdi kako je on pametniji od policije i granicnih sluzbi 7 drzava ;)

Što se tiče falsifikata i falsifikovanja, mislim da sam poprilično kompetentan da diskutujem na tu temu...

Citat:
Sopocanac:
vanuatu saobracajnu nije video u zivotu sem na internetu al eto on zna da je falsifikat ;)


Naučnici nisu videli svojim očima gomilu subatomskih čestica, ali poseduju neke argumente sa kojima mogu da dokažu i sa kojima znaju da iste postoje, bez da moraju da ih fizički vide pod mikroskopom.


Evo ti recimo detaljno objašnjenje mog viđenja ovog prilično loše odrađenih falsifikata:



Slika 1 - Dve Vanuatu registracije, jedna nađena na netu, druga skenirana od strane Offshore-a, OffShoreova je glavna, ova sa neta je preklopljena preko sa 50% transparencije.
Slika 2 - Isto to, samo su postavljene jedna pored druge radi lakšeg pregleda

1 - Tekst i veličina kartice su savršeno alignovani. U početnu se font poklapa jedan sa drugim, međutim pri kraju se razilazi - nije korišćen isti font spacing
2 - Ogromna razlika u tabulatoru, razlog - korišćen različit softver za štampu
3 - Zastave su se poklopile, međutim primećuje se različit DPI (kvalitet/rezolucija štampe)
4 - Tekst se savršeno poklopio, ok
5 - P oznaka se savršeno poklopila, ok
6 - Potpis se savršeno poklapa, ok
7 - Isto kao i u naslovu, početak teksta je idealno poklopljen, dok je na kraju razlika velika. Razlog - različit font/font spacing
8 - Na levoj kartici pozadina izgleda kao da je laminirana, na desnoj nema ni traga od laminacije
9 - Na levoj kartici kolona kaže "Foreign Vehicle", na desnoj "Hyndai GK F Z Coupe 19.0", drastična razlika u samoj definiciji polja
10 - Na levoj se vidi utisnut žig verovatno od zaštitnog mastila, na desnoj ni traga od žiga
11 - Na levoj stoji podatak "2200", na desnoj kolona kompletno izostaje
12 - Radijusi uglova na ove dve kartice se drastično razlikuju - kartice nisu iste vrste/dimenzija

Konačan zaključak:
Ove dve kartice nisu iste iako bi trebalo da budu. Teoretski nakon skeniranja obe kartice, pravilnog dimenzionisanja i alignovanja, sadržaj obe kartice treba da se preklapa identično jedno sa drugim, i praktično rezultirajuća slika bi trebalo da izgleda kao jedna kartica sa kompletno zamrljanim promenjivim sadržajem, što ovde nije slučaj. Dalje Sam kvalite. Izuzetno malo je verovatno da međunarodno priznata država izdaje dokumenta bez ikakve zaštite (slučaj na kartici levo), isto tako je praktično nemoguće da se pozicija, fontovi, razmak između fontova, tabstopovi razlikuju na dozvolama izdatih od istog organa koristeći isti software/procedure. Nemoguće je da se definicija kolone promeni, pa da "Type of Vehicle" jednom znači čisto vrsta vozila - "Foreign Vehicle", a da drugi put sadrži pun opis vozila. Ovo objašnjavam time da falsifikator zna iz prakse da policija može da pravi problem ako na saobraćajnoj ne piše tip vozila, pa može raditi dodatne provere broja šasije, i da bi se to izbeglo falsifikator u kolonu gde bi trebalo da stoji "Foreign Vehicle" upisuje trgovačku oznaku vozila.

Dakle, dozvola levo više naginje ka originalu, dok je dozvola desno čist falsifikat.

[Ovu poruku je menjao ventura dana 02.09.2007. u 23:26 GMT+1]
[ DrJekyll @ 02.09.2007. 22:17 ] @
Nisam stigao da ispratim onu staru temu do kraja, jel sopocanac registrovao tog golfa 2 GTI? :)
[ OffShore @ 02.09.2007. 22:36 ] @
E Ventura bas smaras.

Uzmi dvije (2) LICNE KARTE iz Srbije pa ih uporedi, ili saobracajne, karina iste,kod jedne svijetlo kafena, kod druge tamno, fontove da ne spominjemo,pisace masine...

Ja kad kazem provjera, onda znaci provjera od strane Interpola, onda znaci da na granici (pogotovu nas sa Bosanskim pasosima bas provjeravaju) i nisu sigurno sisali vesla vec mogu da provjere sta hoce i kad hoce)

Znaci JA ima VANUATU table, provjeren mi automobil,vozim ga gdje hocu i kad hocu, da je sta bilo sumnjivo davno bi ga oduzeli ili skinuli table, ako ne kod nas u Bosni, onda u Italiji, Austriji sigurno , tako da tvoja filozofija pada u vodu.

To sto jedna drzava izdaje takav i takav dokument je stvar te drzave i svi moraju da ga postuju (jer naravno svi granicni prelazi imaju bazu podataka kako koji dokument izgleda)+ sticker na sofersajbi, on je sa zastitom.

isto znaci ako sam vozio sa BOSANSKOM tablicom a na saobracajnoj i vozackoj je pisalo SFRJ ili SRJ-tako je bilo pohranjeno u bazi da mi BOSANSKI SRBI vozimo sa OBRAZCIMA bivse nam drzave.(sad imamo nase dokumente koji su bolji od Srbijanskih svjetlosnu godinu i izgledaju Evropski)

I ko kaze da samo jedna firma vrsi registraciju,a ja sam bas preko te registrovao (nemaju svi .vu domen i koji ce im) nas Bosanski domen je .BA pa opet uzimamo .com/net/org jer internacionalni kosta 7 dollara a nas .BA 100 KM (50 evra) ko je lud da ga uzima:)
sajt nase vlade http://www.vladars.net/ znaci nije .gov.ba ili .ba vec .net (znaci to je ilegalno?)

[ ventura @ 02.09.2007. 22:45 ] @
Citat:
OffShore: E Ventura bas smaras.

Uzmi dvije (2) LICNE KARTE iz Srbije pa ih uporedi, ili saobracajne, karina iste,kod jedne svijetlo kafena, kod druge tamno, fontove da ne spominjemo,pisace masine...

Jedno je kad je dokument ručno rađen, tada odstupanja mogu da postoje u samoj tipografiji promenjivih delova, ali integritet, izgled i zaštita celokupnog dokumenta su UVEK isti.

Lična karta ne menja format sa različitim serijama. Lična karta ne menja generalan tip i vrstu papira sa serijama. Lična karta ne menja tip podataka u poljima sa serijama. itd itd.

Citat:
OffShore:
Ja kad kazem provjera, onda znaci provjera od strane Interpola, onda znaci da na granici (pogotovu nas sa Bosanskim pasosima bas provjeravaju) i nisu sigurno sisali vesla vec mogu da provjere sta hoce i kad hoce)


Interpol ne proverava validnost tvoje registracije (to ih ne zanima), već proverava da li je tvoj auto ukraden tako što provere broj tvoje šasije (odnosno zadnjih 5 cifara, pa ako je pogodak onda kucaju ceo broj). Validnost registracije ne mogu da provere na licu mesta prvo jer Vanuatu nije članica interpola, a čak i da jeste interpol ne drži te podatke u sistemu. Ukoliko ima osnovana sumnja da su dokumenti falsifikovani, tada se upućuje službeni zahtev MUP u Vanatu-u ili već kako se zove organizacija zadužena za izdavanje dokumenata, koja šalje nazad informacije o navedenom dokumentu i njegovoj ispravnosti. Takva provera se ne može uraditi za 5 minuta dok ti čekaš na graničnom šalteru.

Citat:
OffShore:
Znaci JA ima VANUATU table, provjeren mi automobil,vozim ga gdje hocu i kad hocu, da je sta bilo sumnjivo davno bi ga oduzeli ili skinuli table, ako ne kod nas u Bosni, onda u Italiji, Austriji sigurno , tako da tvoja filozofija pada u vodu.


Tebi je proveren automobil, ali ne i validnost dokumenata. Da jesu proverili, oduzeli bi ti i auto i dokumente. Vrlo je verovatno da policija nije dovoljno upućena u izgled i finese Vanuatu dokumenata, ali kad se ta pojava omasovi, ili ako direktiva stigne pre toga, veruj mi da ćeš vrlo brzo saznati bolnu istinu.

Citat:
OffShore:
o sto jedna drzava izdaje takav i takav dokument je stvar te drzave i svi moraju da ga postuju (jer naravno svi granicni prelazi imaju bazu podataka kako koji dokument izgleda)


Pokušao sam da ti objasnim, pokušao sam da ti nacrtam, i sad nemam ideju kako da ti utuvim u glavu da TVOJU SAOBRAĆAJNU NIJE IZDALA NIJEDNA DRŽAVA, već neki običan falsifikator - i to prilično loš!
[ Sopocanac @ 02.09.2007. 23:02 ] @
ventura ti covece nemas nikakav DOKAZ vec i dalje pricas napamet.

Ja vozim trenutno auto registrovan na BG table uvezen iz Amerike takodje, i kazacu ti da je americka saobracajna jedan NAJOBICNIJI KOMAD PAPIRA crvenkaste boje na kojem pisu osnovni podaci o autu i koji moze da se falsifikuje kako volis. Ove vanuatu saobracajne su jedno 3 generacije ispred ovih americkih saobracajnih pa nisam video da se neko zali zbog toga.
[ OffShore @ 02.09.2007. 23:11 ] @
e decko, decko.
na granicnom prelazu Bregana su mi provjeravali saobracajnu tako sto su uporedjivali MOJU saobracajnu sa njihovim uzorkom (imaju uzorke svih zemalja) nakon placanja OSIGURANJA pozeljeli su srecan put.

Kazes provjerili da nije ukraden pa me pustili sa FALSH registracijom? lupas decko ko maksim

Auto sam registrovao preko http://www.gtgroup.com.vu/vanuatu_car_registration.htm , poslao im sve trazene dokumente (i originale, koje sam dobio nazad)

Niko me ne dira, placam OSIGURANJE, prelazim granice, prolazim provjere, gdje je kvaka?
U krajnjem slucaju imam ORIGINAL Italijansku odjavu koja dokazuje da je auto MOJ, osiguran sam na putu, ne cinim carinski prekrsaj i ne vidim nikakvu bojazan za sebe.

[ Sopocanac @ 02.09.2007. 23:25 ] @
Citat:
Evo još jedna~ http://www.slogold.net/vanuatu_vehicle_car_registration.html

@sopoćanac
Nisam baš tako ubeđen da ćeš uštedeti 10.000€ kao što si rekao. Da li bi mogao malo da razložiš tu računicu, tj. kako si došao do nje?


pa auto koji ja hocu da uvezem na nasoj carini procenjuju na iznos od nekih 20.000e na taj iznos placam 20% carinu sto je 24000e pa na procenjenu vrednost vozila + carinu placam PDV od 18% sto krajnju cifru dovodi do 28320e



Sto znaci izasla bi me porez + carina nekih 8000e plus bi placao nekih 900e godisnje registraciju dok sa vanuatu platim 700e sve za prvu godinu i posle 150e godisnje

sto znaci u prvom slucaju placam 12000e za porez + carina + 5 godina registracije a u drugom placam 1300e za 5 godina registracije plus 1500e za 5 godina osiguranja sto opet znaci da za 5 godina voznje ovog auta ovoj lopovskoj drzavi dam nekih 12500e a u drugoj varijanti dam nekih 2800e sto znaci da je usteda odprilike nekih 10.000e.

ko oce da baci 10.000e kroz prozor neka baca , ja tolike para da bacam ne zelim kad vec postoji mogucnost da iste potpuno legalno ustedim.
[ 2nd to none @ 03.09.2007. 01:16 ] @
sta se desava u slucaju kradje auta sa va tablama? jel osiguranje koje se placa na granici pokriva i kradju ili ne?
[ Sopocanac @ 03.09.2007. 07:38 ] @
Citat:
sta se desava u slucaju kradje auta sa va tablama? jel osiguranje koje se placa na granici pokriva i kradju ili ne?


mislim da ne pokriva i da je ovo granicno osiguranje u stvari polisa od autoodgovornosti. za zastitu od kradje mislim da se mora zakljuciti polisa kasko osiguranja sa nekom domacom auto kucom.
[ dexxx @ 03.09.2007. 10:27 ] @
Mene sve ovo podseća na rezon naših klinaca odavde: nemam `leba da jedem, ali imam mobilni od 1000 EUR.
Momci, ako ste face, zahebite banana republike... idite u Porche, ovde u Beogradu, kupite novog Audija, registrujete ga i vozite se... rešenja koja nudite su u najmanju ruku smešna...
Vanuatu...ma da... Samo mi nije jasno kako su svi ovde u Srbiji slepi pored očiju i ne vide pogodnosti koje sa sobom nosi Vanuatu registracija...
[ OffShore @ 03.09.2007. 11:11 ] @
Nije poenta gdje kupiti auto, ljudi se dovijaju raznoliko, neko kupuje u auto kuci registruje na domace, neko uzima na ekonomske table (vrlo prosto registrovati predstavnistvo i uzeti ekonomske table) neko kao JA Vanuatu table i poenta je:

Da ja licno vozim auto na Vanuatu table, da su te table iste kao bilo koje PRIZNATE u svijetu, naci da se mogu voziti ukoliko covjek ne krsi Zakon svoje zemlje (znaci najvecoj populaciji ovdje-ljudima iz Srbije, rezidentima Srbije, nije omoguceno da voze STRANE table, pa ni Vanuatu, nama iz Bosne dovoljna je BILO KOJA viza u pasosu, ili Srbijanska LK, u Hrvatskoj ili viza ili BH pasos, u ostalim zemljama ne znam) U Srbiji zato najpovoljnija varijanta je BESCARINSKI UVOZ i ekonomske table.

Link na pocetku teme sam postovao da pokazem da se i VANUATU table mogu provjeriti (i kao sto je utvrdjeno tip iz Ljubuskog je registrovao svog ISUZU terenca, slupao ga i DAO table tipu da stavi na audija, em je audi bio divljak em mu je bilo zao dati 1000 $ da dobiej table za audija)

Kad smo vec kod tablica MUP Srbije i BiH na jedvite jade moze provjeriti auto na CRNOGORSKIM tablama, iz prostog razloga sto Crnogorci nece da daju podatke.

I opet dolazimo do OSIGURANJA, koji je najbitniji dio svake registracije i koje mora imati svako vozilo.

Tehnicki pregled? Naravno da je potreban, prvenstveno radi samog vozaca (gume, kocnice i upravljacki sistem-za ostalo ne treba brinuti, kad rikne motor auto stane, a kad kocnice?....) U Njemackoj, za nov auto 3 godine tehnicki!!! pa neko sjebe auto za 6 mjeseci, a neko za 3 godine predje 10 000 kilometara, sve je diskutabilno.
[ OffShore @ 03.09.2007. 11:28 ] @
Citat:
dexxx: Mene sve ovo podseća na rezon naših klinaca odavde: nemam `leba da jedem, ali imam mobilni od 1000 EUR.
Momci, ako ste face, zahebite banana republike... idite u Porche, ovde u Beogradu, kupite novog Audija, registrujete ga i vozite se... rešenja koja nudite su u najmanju ruku smešna...
Vanuatu...ma da... Samo mi nije jasno kako su svi ovde u Srbiji slepi pored očiju i ne vide pogodnosti koje sa sobom nosi Vanuatu registracija...


Pa nismo svi isti.

-Zasto ne iskorititi,ako se moze,EKONOMSKE table i uvesti automobil bez carine i poreza?
-Sta fali VANUATU tablama ili bilo kojoj drugoj STRANOJ tabli (D,IT,USA) ako postoji zakonska mogucnost da se vozi?

-U nekoj drugoj temi bi podatak da samo oko 12% Srbijanaca ima pasos, znaci da ni 1% nema vizu neke zemlje ( ne racunam dijasporu) onda se dodje da 50% nije napustalo svoju regiju, grad, selo....

-Koliko pravnika zavrsi svake godine PRAVO, od njih hiljade samo 2-10 (deset) postane neko ime i ubire masne honorare, dok ostali jadikuju i upadaju u kolotecinu.
-Koliko informaticara zavrsi (i koliko ih ima na ovom forumu) da je uspio nesto vise ( osim Dimkovica i njih par, ne znam)

100 ljudi, 100 cudi, ali samo 1-2 uspjesna ili uspjesnija od ostalih.

Ja ovdje iznosim LICNA iskustva i sad neki pokusavaju da to OPVRGNU neargumentovano, dajte argumente, poznanike kojima se nesto lose desilo, licna iskustva...
[ DaliborP @ 03.09.2007. 11:44 ] @
Daj ljudi smarate vise sa tim Vanuatu tablama, previse je.

Offshore, koja je tvoja poenta sa ovim procentima uspesnosti, sta to treba da predstavlja?
Snalazljiviji su izbegli placanje poreza? Nisu svi na vrhuncu svojih karijera? I sta sa tim?

Evo sam si rekao, 12% gradjana Srbije ima pasos, 1% ima vizu.
Ja pretpostavljam da ti mozes da vozis kola na te table potpuno legalno kao sto si vise puta napomenuo, necu ni da ulazim u to, verujem ti.

Ali na kraju krajeva koliko gradjana Srbije moze to da uradi?

Dakle, moraju da imaju vizu, da ne zive i ne zaradjuju u Srbiji(bar legalno) i moraju da prelaze granicu svakih nekoliko meseci radi dokaza prebivalista(to sam isto procitao ovde). Usput kao sto neko drugi rece bilo bi pametno da se prijave u Bosni, kod "ortaka" a i da otvore UK firmu i tako dalje i tako dalje.

Koliko stvarno ima takvih ljudi u Srbiji sa takvim "snalazljivim" sposobnostima kako ih ti predstavljas? Procenat takvih ljudi u Srbiji? 0.05%.
Tu moze da se zavrsi citava ova besmislena rasprava i ubedjivanje ljudi da oni ustvari nisu u pravu sto ne razmisljaju na nacin na koji ti razmisljas.
Koliko je tesko shvatiti da vecina gradjana Srbije IMA prebivaliste u istoj i ima zelju da radi/studira/zivi u Srbiji bez odjava, prelaska granica, registracije firme u UK itd itd.

Citat:
100 ljudi, 100 cudi, ali samo 1-2 uspjesna ili uspjesnija od ostalih.

Ako je tebi definicija uspesnosti registracija kola radi smanjenja troskova (uz sve dodatne zavrzlame) onda mogu i da razumem zasto se toliko upinjes u ovim objasnjenjima. Uspesno, nema sta.
[ žutokljunac @ 03.09.2007. 13:54 ] @
E baš bih voleo vas da vidim kada vas zaustavi bosanski pandur, pa sad kao vi njemu nešto objašnjavate...
Znam kako to izgleda kada mene zaustave sa Bg tablicama, a baš me živo interesuje kako će to da izgleda sa tim Manitu tablicama. Ili kad prelazim granicu. Mora da je zabavno.
[ OffShore @ 03.09.2007. 14:17 ] @
Citat:
žutokljunac: E baš bih voleo vas da vidim kada vas zaustavi bosanski pandur, pa sad kao vi njemu nešto objašnjavate...
Znam kako to izgleda kada mene zaustave sa Bg tablicama, a baš me živo interesuje kako će to da izgleda sa tim Manitu tablicama. Ili kad prelazim granicu. Mora da je zabavno.


A sta to ima da se objasnjava?
Dobar dan, dobar dan, vase isprave -izvolite, imate li zeleni karton-nemam-izvolite kupiti , evo kupio, hvala , dovidjenja
[ žutokljunac @ 03.09.2007. 14:27 ] @
Prijatelju, tako to ide u priručnicima, a ovako u stvarnosti:
Dobar dan, dobar dan, vaše isprave, izvol´te, znate li da niste uključuli migavac pri skretanju , jesam, niste, jesam, niste... kazna za taj prekršaj je 450 maraka, jao nemojte molim vas... ajte ko ljudi da se dogovorimo, evo 10 maraka za kafu, dramska pauza, mislite 50 maraka, nemam majke mi, evo 20 maraka, nemam više, dramska ponovo, hvala doviđenja.
[ NoneVi @ 03.09.2007. 14:34 ] @
Offshore nemoj da lazes bre lopovcino jedna. Prodajes ljudima lazne saobracajne dozvole. Kao onaj sajt nije tvoj. Neko ce te provaliti, robija ti ne gine. Ili jos gore kad te nadje neko kome si podvalio.
I tebi i onom tvom pomagacu koji se predstavlja kao sopocanac.
I dobronamerni savet: idite na na serbian caffe ili neki sajt gde ce te lakse naci neku ovcu.
I tacka 15 ovog foruma je da je zabranjeno reklamiranje svog sajta tako da bi ti mogao i BAN da popijes.
[ ventura @ 03.09.2007. 14:45 ] @
Citat:
OffShore: A sta to ima da se objasnjava?
Dobar dan, dobar dan, vase isprave -izvolite, imate li zeleni karton-nemam-izvolite kupiti , evo kupio, hvala , dovidjenja


Da se nadovežem na post iznad.

Kad voziš auto na BG table i zaustavlja te pandur:
- Gospodine išli ste 60, ograničenje 40, kazna 5000 dinara!
- Jel možemo da se dogovorimo, nisam nosio pojas, žurim...
- Ajde pisaću ti pojas za 2000
- Evo 1000 din, ne treba potvrda, doviđenja

Kad voziš auto na Vanuatu table i zaustavlja te pandur:
- Gospodine išli ste 60, ograničenje 40, molim vas dajte mi vaš pasoš i pratite me do stanice
- Jel možemo da se dogovorimo, nisam nosio pojas, žurim...
- Samo vi vozite zamnom

Onda dođete do stanice, pa sačekate sudiju za prekršaje koji po hitnom postupku odredi kaznu od 15,000 dinara što zbog prekršaja a što zbog toga što ste ga cimali da dođe od kuće, onda moraš da ideš u banku da uplatiš tu kaznu, a slučajem okolnosti subota je veče, ništa do ponedeljaka ujutru ne radi, tebi pasoš i auto ostaju kod policije dok ne platiš kaznu, jer se vodiš kao osoba sa visokim rizikom od begstva, jer jelte nisi rezident Srbije već druge države.

U ponedeljak ujutru plaćaš kaznu, uzimaš auto i produžavaš svojim poslom.


[ OffShore @ 03.09.2007. 15:11 ] @
Citat:
NoneVi: Offshore nemoj da lazes bre lopovcino jedna. Prodajes ljudima lazne saobracajne dozvole. Kao onaj sajt nije tvoj. Neko ce te provaliti, robija ti ne gine. Ili jos gore kad te nadje neko kome si podvalio.
I tebi i onom tvom pomagacu koji se predstavlja kao sopocanac.
I dobronamerni savet: idite na na serbian caffe ili neki sajt gde ce te lakse naci neku ovcu.
I tacka 15 ovog foruma je da je zabranjeno reklamiranje svog sajta tako da bi ti mogao i BAN da popijes.


Alo pacenice, tako svom ocu mozes da kazes.

A ovdje se iznose argumenti (nikog ne tjeram da bilo sta registruje) iznosim svoja iskustva.
[ žutokljunac @ 03.09.2007. 15:15 ] @
Dakle, vožnja na te manitu tablice predstavlja jedno veliko životno iskustvo.
Može čovek da obiđe sveta ( Bosna, Crna Gora ), upozna raznolik svet ( Ljermontova, 29. novembar ), uštedi koju paru na registaciji ( ako nađe budalu sličnu sebi ).
Nešto poput, šta znam, jbmlg, splavarenja Drinom.
Nego baš je dobra investicija. Imaš 15k €, i uložiš ih u kupovinu auta sa manitu tablicama.

P.S. - Baš bih voleo da te vidim kako pandurima objašnjavaš da si nerezident Srbije koji živi u Bosni i vozi auto na Vanuatu.
[ Sopocanac @ 03.09.2007. 16:27 ] @
Citat:
Da se nadovežem na post iznad.

Kad voziš auto na BG table i zaustavlja te pandur:
- Gospodine išli ste 60, ograničenje 40, kazna 5000 dinara!
- Jel možemo da se dogovorimo, nisam nosio pojas, žurim...
- Ajde pisaću ti pojas za 2000
- Evo 1000 din, ne treba potvrda, doviđenja

Kad voziš auto na Vanuatu table i zaustavlja te pandur:
- Gospodine išli ste 60, ograničenje 40, molim vas dajte mi vaš pasoš i pratite me do stanice
- Jel možemo da se dogovorimo, nisam nosio pojas, žurim...
- Samo vi vozite zamnom

Onda dođete do stanice, pa sačekate sudiju za prekršaje koji po hitnom postupku odredi kaznu od 15,000 dinara što zbog prekršaja a što zbog toga što ste ga cimali da dođe od kuće, onda moraš da ideš u banku da uplatiš tu kaznu, a slučajem okolnosti subota je veče, ništa do ponedeljaka ujutru ne radi, tebi pasoš i auto ostaju kod policije dok ne platiš kaznu, jer se vodiš kao osoba sa visokim rizikom od begstva, jer jelte nisi rezident Srbije već druge države.

U ponedeljak ujutru plaćaš kaznu, uzimaš auto i produžavaš svojim poslom.


pametan covek kupi radar detektor ili postuje ogranicenje brzine a glup placa kazne :)

u koje ti spadas - odluci sam

[ ventura @ 03.09.2007. 18:15 ] @
Ja spadam u ove glupe koji izmeđuostalog plaćaju carinu&porez i registruju auta na BG.
[ Emil Ranc @ 03.09.2007. 19:17 ] @
"Samo treba da se odjaviš iz Srbije i da se prijaviš da si rezident npr. BiH"

Ovde se svaka normalna diskusija završava :)
[ OffShore @ 03.09.2007. 20:59 ] @
Citat:
Emil Ranc: "Samo treba da se odjaviš iz Srbije i da se prijaviš da si rezident npr. BiH"

Ovde se svaka normalna diskusija završava :)

Ne , ne mora, moze EKONOMSKE table da vozi, dovoljno je za 50 evra registrovati firmu u UK (www.wsr.biz ) i predstavnistvo u Srbiji ( za nas u Bosni je dovoljna viza)
[ Horvat @ 03.09.2007. 21:36 ] @
o jbte si zapeo za pravljenje fantom firme u uk...kao da ne postoje daljni troskovi administracije tog istog preduzeca...
[ Stefano @ 03.09.2007. 21:57 ] @
Citat:
OffShore: Ne , ne mora, moze EKONOMSKE table da vozi, dovoljno je za 50 evra registrovati firmu u UK (www.wsr.biz ) i predstavnistvo u Srbiji ( za nas u Bosni je dovoljna viza)

Da upravu si potrebno je samo to, i pored toga da placas troskove za predstavnistvo, kao kod DOO-a (znaci doprinosi za zaposlene i ostalo), i troskove za UK firmu, kao sto je naprimer plata za UK direktora... to se svakako isplati, kada firma stvarno radi i donosi neki profit, a za proforme kombinacije, jedino onima koji imaju viska novca, i vole da ga bacaju uz vetar.

Citat:
pametan covek kupi radar detektor ili postuje ogranicenje brzine a glup placa kazne

Pa taj koji kupi radar detektor je **** s'obzirom da ima radar detektor i placa kazne. Jedino antilaser jammer, tj. ometac radarskog uredjaja, nudi pravu zastitu od radara, s'tim da je njegova upotreba zabranjena (ali je posedovanje dozovoljeno... kontradiktorno ali je tako). Radar detektor reaguje tek kada te laser "uhvati", a tada je za bilo kakvo smanjenje brzine kasno, s'obzirom na vreme za koje laser primi povratni signal, dok antilaser jammer emituje izmenjen povratni signal, tako da se na radaru ocita ili error ili se ne ocita nista (kao da uperi u prazno).


[Ovu poruku je menjao Stefano dana 03.09.2007. u 23:11 GMT+1]
[ Sopocanac @ 03.09.2007. 22:56 ] @
Citat:
o jbte si zapeo za pravljenje fantom firme u uk...kao da ne postoje daljni troskovi administracije tog istog preduzeca...


ne postoje. ja recimo imam firmu u americi, imao sam firmu u kanadi, i jedino sto ja placam jeste POREZ NA PROFIT NA KRAJU SVAKE GODINE . Znaci ako ne pravim promet/zaradu NE PLACAM NISTA.

Nije to lopovska drzava Srbija da ti uzima svaki mesec 200e na raznorazne poreze,doprinose, socijalne kase i ostala davanja - radio/neradio zaradjivao/nezaradjivao.

U ozbiljnim drzavmaa toga nema i jedini porez koji ti kao vlasnik firme placas jeste POREZ NA PROFIT a on iznosi u zavisnosti od zemlje do zemlje, i od nivoa godisnje zarade od 18 do 35%

Ja imam kazem firmu u americi od 2002 godine i znam o cemu govorim.

A ti i tebi slicni nemate veze blage sa zivotom i pricate napamet kao i obicno.
[ OffShore @ 03.09.2007. 23:15 ] @

Da si procitao i malo o registraciji UK firme bi vidio sljedece:

1. osim troska od 49 evra nema nikakvih dodatnih troskova
For just 49,- Euro we handle the complete registration of your UK Limited. You will be filed as initial director and shareholder. The price further includes the registered office in London, a company secretary and all filing documents. We handle all orders as expedite filings within 24 hours at no additional charge. And - most important:

We do not charge annual maintenance fees!
Registered office, company secretary and
company maintenance are free for lifetime! www.wsr.biz

-najbitnija stvar REGISTERED office (gdje dolazi SLUZBENA posta) i sekretar besplatno dozivotno, VIRTUAL office za ostalu postu+phone+fax, za 200 evra godisnje
2. samo jedanput godisnje je potrebno podnijeti financijski izvjestaj (nisam zaradio ni funte u UK i to je to)
3. do 10 000 funti si oslobodjen bilo kog poreza
4. nemas obavezu da imas zaposlene i da placas doprinose
5. sa UK firmom mozes otvoriti i NEREZIDENTNI racun bilo gdje, pa i u Srbiji primati i dizati novac
6. sa UK firmom koja je registrovana po zakonima EVROPSKE EKONOMSKE UNIJE (nije u senegenu) mozes otvoriti ispostavu firme u BILO KOJOJ EVROPSKOJ drzavi izbjegavajuci placati osnivacki ulog (koji je inace u Njmackoj 25 000 evra a u UK 1 funta) www.companieshouse.gov.uk
7. Ltd se smije baviti SVIM legalnim poslovima, nema ogranicenja
8. ltd moze svako osnovati iz bilo koje zemlje i ne mora nikad doci u UK
9. firma se registruje u istom danu (obicno se ceka 2-3 dana)
___________________________________________________________________
Srbija:
1. osnivanje D.O.O. 500 evra osnivacki ulog
2. dosta papirologije, obavezno knjigovodstvo, radnici....
___________________________________________________________________
Bosna:
1. osnivacki ulog 2000 KM (1000 EUR)
2.dosta pairologije, cekanje po par mjeseci, obavezno knjigovodstvo, radnici....
___________________________________________________________________
Ekonomsko prestavnistvo u Srbiji
1. 500 evra, toliko uzimaju advokati da sve srede
2. jedan zaposleni (za JEDAN auto, 3 zaposlena za DVA auta...)
[ StORM48 @ 03.09.2007. 23:18 ] @
Apropo "uspešnih" koji se izmotavaju sa državom i izbegavaju plaćanje carine & poreza ("nisu budale", je l' te?), nekako mi uspešnijim deluju oni koji sami zarade za lep i skup auto i legalno ga ocarine i registruju. A plus imaju pare i da biraju tablice sa 4, 5 ili 6 cifara.

Ipak, "snalažljivost & uspešnost" se na ovoj temi očito interpretira na neki čudan način.

Pozdrav

P.S. Molio bih učesnike da malo spuste loptu po pitanju kulture izražavanja, jer je tema i ovako zrela za lock!
[ Sopocanac @ 03.09.2007. 23:36 ] @
Citat:
Pa taj koji kupi radar detektor je **** s'obzirom da ima radar detektor i placa kazne. Jedino antilaser jammer, tj. ometac radarskog uredjaja, nudi pravu zastitu od radara, s'tim da je njegova upotreba zabranjena (ali je posedovanje dozovoljeno... kontradiktorno ali je tako). Radar detektor reaguje tek kada te laser "uhvati", a tada je za bilo kakvo smanjenje brzine kasno, s'obzirom na vreme za koje laser primi povratni signal, dok antilaser jammer emituje izmenjen povratni signal, tako da se na radaru ocita ili error ili se ne ocita nista (kao da uperi u prazno).


ja imam taj radar scrambler proizvodjac rocky mouintans sajt http://www.rockymountainradar.com/ blokira sve laserske radare tako da glupi pandur ne moze da ti ocita brzinu . ovaj sto sam ja platio kosta nekih 100 dolara najskuplji/najbolji model kosta 200 dolara. u zadnjih godinu dana platio sam jednu jedinu kaznu za brzinu i to su me uvatili na foru , tacnije snimili su drugom vozilu brzinu i onda tu brzinu prikazivali meni kao moju , sve dok se nismo nagodili oko cifre ;)

vise informacija na http://www.rockymountainradar.com/

najjaci model im je ovaj

http://www.rockymountainradar....?product_code=8236f1654842443a

skrembluje sve radarske i lidarske( laserske radare) frekvencije ;)

Inace proizvodjac je firma u Americi i nudi rebate tj kao garanciju svakome ko kupi njihov uredjaj da plati kaznu za brzinu do prekoracenja od 40 km iznad propisanog ;)

kupis ovo i ne mislis . ili poslusas venturu i boli te glava ;)
[ OffShore @ 03.09.2007. 23:41 ] @
Evo i KOL`KA je taxa u USA-Delaware:



Inace pola Srbije je kupljeno preko ovakvih firmi (u stvari Offshore vise, ali ni Delaware ne zaostaje suvise)

SuperModerator:
"Apropo "uspešnih" koji se izmotavaju sa državom i izbegavaju plaćanje carine & poreza ("nisu budale", je l' te?), nekako mi uspešnijim deluju oni koji sami zarade za lep i skup auto i legalno ga ocarine i registruju. A plus imaju pare i da biraju tablice sa 4, 5 ili 6 cifara."

Dao sam primjer tipa (jednog od najbogatijih u BiH, za audi S8 (ekonomske table ustedio preko 40 000 evra dazbina)
Vjerujte da mu ni milion ne znaci nista :) za 8 mjeseci je na akcijama , samo na jednoj transi , zaradio 4.800.000 KM
posto svako jutro pijemo kaHvu,upucen sam:) Invest Nova AD (fond) akcija u Avgustu prosle godine 0.07 pfeninga, tip kupuje 10 000 000 akcija (700 000 KM) , April 2007 jedna akcija 0.55 pfeninga .... i da ne nabrajam dalje, inace radi se o SloboProm`s (iz Bosne su svi culi za njega)ali jedan je Slobo:)

i kao sto rece Donald: od 100 dollara napraviti 110 je nemoguce, ali od 100 miliona 110 se podrazumjeva:)

Nije za svakog al et iznosimo iskustva:)
[ Sopocanac @ 03.09.2007. 23:44 ] @
ma dzabe pricas offshore, kako ne shvatas da su ljudi kod nas krajnje needukovani i kad ih makar malo prosvetlis, mesto da su ti zahvalni na tome , slede komentari "ma jok bre to ne moze" "ja u to ne verujem" "sjebace tebe narodna milicija" "platices na mostu sto nisi na cupriji" i slicno.
[ Bananaman @ 03.09.2007. 23:50 ] @
Nervoza, prevaranti? Niko da se upeca? A da promenite forum? Nadjite neki bez Bakare, deluje kao kriptonit za mufljuze...
[ DaliborP @ 03.09.2007. 23:59 ] @
Citat:
Sopocanac: ma dzabe pricas offshore, kako ne shvatas da su ljudi kod nas krajnje needukovani...

Nego kako, danas svaka domacica zna kako da kupi neoporezovan prasak i deterdzent, a ovde ljudi ne znaju kako da jednostavno registruju kola na ostrvsku zemlju kod Australije, mislim stvarno.

Odjavis se iz Srbije, dakle prekidas radni odnos ili studiranje, odjavis se sa adrese ili kakvu vec vezu imas sa drzavom, zatim odes kod ortaka u Bosnu i prijavis se "kao" da zivis kod njega, posle kontaktiras Zagora iz Darkvuda da ti posalje tablice i dozvolu, platis, nalepis na kola, smejes se svakom policajcu u brk i vozis se ko covek po Srbiji.

Usput se podrazumeva da imas par virtuelnih firmi otvorenih po Uk i Usa(nek ih ima, valja se) i da radis neki biznis negde preko grane mada se i dalje muvas po Bosni i Srbiji.

Meni na kraju nije jasno kako sva kola u Srbiji nisu registrovana na Vanuatu.
[ OffShore @ 04.09.2007. 00:11 ] @
Okupirana banano.

Ko ovdje peca?

Ja ovdje iznosim LICNA iskustva, nikog ne nagovaram, samo pokazujem da moze (iznio sam toliko cinjenica, skenova dokumentacije i govorim u prvom licu: ja imam, ja vozim, sta ces hvalim se)

DaliborP

imam LEGALNO mjesovito preduzece u Bosni (ja sa ja) ja kao vlasnik UK firme i ja kao fizicko lice-sta ces moze se, dobio rjesenje ministarstva za ekonomske odnose, dobio nacionalnu koncesiju u Bosni, clan Chambera, obezzbjedio i unuke, nisam klinac od 15-20 vec klinac od 40, kad mi je dosadno navrnem ovdje...

Nije ti jasno, pa normalno da ti nije kad ne pratis-NE MOZE svako ali ima nas:)
[ StORM48 @ 04.09.2007. 00:21 ] @
Citat:
OffShoreao sam primjer tipa (jednog od najbogatijih u BiH, za audi S8 (ekonomske table ustedio preko 40 000 evra dazbina)
Vjerujte da mu ni milion ne znaci nista za 8 mjeseci je na akcijama , samo na jednoj transi , zaradio 4.800.000 KM
posto svako jutro pijemo kaHvu,upucen sam Invest Nova AD (fond) akcija u Avgustu prosle godine 0.07 pfeninga, tip kupuje 10 000 000 akcija (700 000 KM) , April 2007 jedna akcija 0.55 pfeninga .... i da ne nabrajam dalje, inace radi se o SloboProm`s (iz Bosne su svi culi za njega)ali jedan je Slobo


Za nekog kome "milion ne znači ništa", deluje kao pravi šibicar, koji je izšibicario 40 hiljada.
Neko toliko slupa za sezonu-dve na jahti, a opet se ne dovija da izbegne plaćanje carine i poreza za A8/S8. Da je McLarren F1, pa da razumem...

Pozdrav
[ DaliborP @ 04.09.2007. 00:21 ] @
Citat:
OffShore:
imam LEGALNO mjesovito preduzece u Bosni (ja sa ja) ja kao vlasnik UK firme i ja kao fizicko lice-sta ces moze se, dobio rjesenje ministarstva za ekonomske odnose, dobio nacionalnu koncesiju u Bosni, clan Chambera, obezzbjedio i unuke, nisam klinac od 15-20 vec klinac od 40, kad mi je dosadno navrnem ovdje...

I kakve to ubedjivanje ima veze sa ostatkom "nesposobnog" sveta iz koga ti ne dolazis i koji ocigledno nije prisutan na forumu?
Ocigledno je da je procenat ljudi koji mogu da urade tako nesto ispod 1% u Srbiji, cemu ta silna prica?
Nagovaras ljude na se odjave iz Srbije, ne razumem? Hvalis se sa registrovanim kolima?
Citat:
Nije ti jasno, pa normalno da ti nije kad ne pratis-NE MOZE svako ali ima nas:)

Veruj mi jasno mi je da u Bosni moze sve. Ima vas dosta.
[ skymobile @ 04.09.2007. 00:31 ] @
@ventura
Jesu ovo neke nove kaznene odredbe?
Ne vezivanje pojasa 2.000...Prekoracenje brzine 20Km/h 5.000....
Ja koliko znam za prvi prekrsaj je 1.000 din, za drugi 3.000....e sad mozda nisam informisan....

Citat:
Stefano: Pa taj koji kupi radar detektor je **** s'obzirom da ima radar detektor i placa kazne. Jedino antilaser jammer, tj. ometac radarskog uredjaja, nudi pravu zastitu od radara, s'tim da je njegova upotreba zabranjena (ali je posedovanje dozovoljeno... kontradiktorno ali je tako). Radar detektor reaguje tek kada te laser "uhvati", a tada je za bilo kakvo smanjenje brzine kasno, s'obzirom na vreme za koje laser primi povratni signal, dok antilaser jammer emituje izmenjen povratni signal, tako da se na radaru ocita ili error ili se ne ocita nista (kao da uperi u prazno).


[Ovu poruku je menjao Stefano dana 03.09.2007. u 23:11 GMT+1]


Mozes li mi navesti koji clan Zakona (kog?), zabranjuje upotrebu "ometaca radarskog uredjaja" (ja bih rekao OMETACA UREDJAJA ZA MERENJE BRZINE VOZILA)?

@obojica
Nemojte da ovo shvatite kao prozivku, cisto informativno pitam....
[ Sopocanac @ 04.09.2007. 00:45 ] @
Citat:
Za nekog kome "milion ne znači ništa", deluje kao pravi šibicar, koji je izšibicario 40 hiljada.
Neko toliko slupa za sezonu-dve na jahti, a opet se ne dovija da izbegne plaćanje carine i poreza za A8/S8. Da je McLarren F1, pa da razumem...

Pozdrav


pa on upravo zato ima milione zato sto ne razbacuje desetine hiljada olako. da razbacuje ne bi ih imao. prosto.
[ StORM48 @ 04.09.2007. 00:57 ] @
Znači, nedovoljno je sposoban (da ne kažem nesposoban), pošto sam negde čuo da postoje i ljudi koji imaju milione i (GLE ČUDA!) plaćaju carinu i porez!

Ako i uzmemo za istinu da je cela ta zavrzlama legalna, mogao bih sebe da zamislim u toj varijanti jedino kada bih već imao firme po belom svetu, pa da usput nešto i ućarim od toga. Ovako, da to samo sebi bude svrha, ne vidim poentu, osim što (recimo) takav auto ne mogu da parkiram NIGDE u centru Beograda, pošto postoji vremensko ograničenje, a zakup mesta je dozvoljen samo rezidentima.

Pozdrav
[ Sopocanac @ 04.09.2007. 01:29 ] @
Citat:
Znači, nedovoljno je sposoban (da ne kažem nesposoban), pošto sam negde čuo da postoje i ljudi koji imaju milione i (GLE ČUDA!) plaćaju carinu i porez!

Ako i uzmemo za istinu da je cela ta zavrzlama legalna, mogao bih sebe da zamislim u toj varijanti jedino kada bih već imao firme po belom svetu, pa da usput nešto i ućarim od toga. Ovako, da to samo sebi bude svrha, ne vidim poentu, osim što (recimo) takav auto ne mogu da parkiram NIGDE u centru Beograda, pošto postoji vremensko ograničenje, a zakup mesta je dozvoljen samo rezidentima.

Pozdrav


pa upravo sam ja taj slucaj, imam godinama firme u inostranstvu, i eto naisao lep nacin da vidim neku vajdu od toga. sto se tice parkiranja upravo sa vozilom na strane table mozes parkirati gde god pozelis, jer ovi iz parking servisa sve i da ti stave uplatnicu za brisac ona je nenaplativa :)
[ žutokljunac @ 04.09.2007. 07:44 ] @
Cela ova priča je da nas OffShore i Sopoćanac ubede u otvaranje UK firme.
Evo na primer, ja sam zainteresovan za ovu prvu varijantu. Znači 49 €, i posle toga otvaranje dve predstavništva: jednog u Beogradu, drugog u Sarajevu.
Zanima me zakonska procedura.
[ Miroslav Jeftić @ 04.09.2007. 07:55 ] @
Citat:
Sopocanac: sto se tice parkiranja upravo sa vozilom na strane table mozes parkirati gde god pozelis, jer ovi iz parking servisa sve i da ti stave uplatnicu za brisac ona je nenaplativa :)


Je l' i pauk ne sme da te nosi? ;-)
[ OffShore @ 04.09.2007. 08:36 ] @
Citat:
žutokljunac: Cela ova priča je da nas OffShore i Sopoćanac ubede u otvaranje UK firme.
Evo na primer, ja sam zainteresovan za ovu prvu varijantu. Znači 49 €, i posle toga otvaranje dve predstavništva: jednog u Beogradu, drugog u Sarajevu.
Zanima me zakonska procedura.


Nisi nepismen, sve ti pise.
[ chupcko @ 04.09.2007. 08:52 ] @
E zivote, sudbino.

Da mi je neko rekao da ce da se ovoliki mufljuzi ovde pojave...

Dakle ova tema ima za sta svoju svrhu postojanja ? Da nam kaze kako mozemo da vozimo kola na neke druge table ? Sto bi to radili ? Jer raste ona stvar ako imamo kola na neke tamo trtmrt table, ili pak prodjemo jeftinije ? Bice da je to ono pilicarenje koje ne da mrzim nego ... Uostalom samo treba pogledati linkove ovih mufljuza koje imaju u potpisu i videti cime se bave.

E sada me zanima zasto se ova tema lepo ne zakljuca i obrise. Sto da neki napaljeni klinac plati ovim mufljuzima bre. Neka idu negde drugde pa reklamiraju paypal u bosni :)
[ Sopocanac @ 04.09.2007. 09:13 ] @
Citat:
Cela ova priča je da nas OffShore i Sopoćanac ubede u otvaranje UK firme.
Evo na primer, ja sam zainteresovan za ovu prvu varijantu. Znači 49 €, i posle toga otvaranje dve predstavništva: jednog u Beogradu, drugog u Sarajevu.
Zanima me zakonska procedura.


covece ja ne ubedjujem nikoga ni u sta. niti se ja tim poslom bavim niti ja imam sta od toga. jedino sto sam hteo jeste da svoja dosadasnja iskustva podelim sa ostalim forumasima i to je sve.
[ Sopocanac @ 04.09.2007. 09:14 ] @
Citat:
Je l' i pauk ne sme da te nosi? ;-)
pauk nosi jedino ako parkiras na nedozvoljenom mestu i u tom slucaju placas pauk ko i svi ostali . ako parkiras auto na oznacenom parking mestu, a ne platis parking , pauk ne nosi auto nego ti onaj radnik parking servisa zatakne onu uplatnicu :)
[ DaliborP @ 04.09.2007. 09:31 ] @
Citat:
Sopocanac: covece ja ne ubedjujem nikoga ni u sta. niti se ja tim poslom bavim niti ja imam sta od toga. jedino sto sam hteo jeste da svoja dosadasnja iskustva podelim sa ostalim forumasima i to je sve.

Koliko sam shvatio ti NISI registrovao kola na Vanuatu, o kojim iskustvima ti onda pricas?
Ti svoju pricu baziras samo na pretpostavkama, verovatno onda i ljudi ulaze u raspravu sa tobom jer nemilice tvrdis nesto sto jos nisi probao.
[ NoneVi @ 04.09.2007. 15:21 ] @
@dalibor
Pa vidis da ne moze vise da uprati pod kojim se nick-om loguje, pa izgubi se malo covek. :-)


E moj bizMismenu. Ajde iskreno reci: Jeli neko da sada naseo na celu ovu pricu? Je si se osevapio? Pa da lockujemo temu jednom za svagda.


edit typo
[ Sopocanac @ 04.09.2007. 16:07 ] @
ma glupo je sa takvima pricati bilo sta. uzivajte momci :)
[ Bananaman @ 04.09.2007. 16:28 ] @
Polako, ljudi... Prvo da mu stigne ona Golf Dvojka za americko trziste i da mu se osusi boja od bosankog printera Vanuatu saobracajnih dozvola, pa kad ga vide Sopocanke, ima odmah da ovlaze...