Na stranu to sto bih ja njega u zatvor na minimum 3 meseca do godine zbog ozbiljnog prekrsaja ugrozavanja bezbednosti drugih ucesnika u saobracaju, mislim da ide sudija za prekrsaje, zabrana polaganja 2 godina po sticanju punoletstva i kazna od 5 do 25 000 din..
Nek se javi neko ko zna precizno...

Zavisi, ako je vez dozvole + prekrshaj onda ide i do 5 godina zabrane polaganja, ali ako su mu oprostil prekrshaj onda bi Stoletov podatak trebao da bude tachan. Btw, debilni klinci...

Ne, nisi razumeo, sam prekrsaj se zove voznja bez dozvole. Nista drugo nije dobio. A pandur mu je rekao da ce da prodje sa novcanom kaznom. A sto se tice zabrane polaganja, rekao mu je da ce moci normalno da polaze. A i ja zabranu polaganja nisam nigde nasao kao zakonsku meru iako sam mnogo puta cuo za nju.

Em ne zna da vozi em vozi brzo.
Mozes sad da mi kazes kako on zna jer je upravljao vozilom ranije,ali polozeno je polozeno.
ide do 5 godina zabrane polaganja i ima uslovno,a ako prekrsi uslovno onda mu se uvecava....

---------
Inace,ne znam kada ce klinci vec nauciti da kola sluza da odes sa mesta A do mesta B,a ne da se kurce.... zaista. Kada ce vise da se nesto uradi povodom divljanja po ulicama,nepropisnog preticanja, i sl.
Jedva cekam da uvedu one kaznene poene !!! napravis 2-3 jaca preksaja - polazes ponovo,ako u toku iste godine budes pacijent,pa ponovo sakupis zuti karton... sledi crveni... ne vozis za sva vremena!

_{[Ovu poruku je menjao Milan M. Radovic dana 09.09.2007. u 17:13 GMT+1]}

Polozeno je polozeno, ali odlicno vozi i ovo je prvi put da ga su ga zaustavili. Naravno, i sam je bio svestan rizika.

Kad sam ja "krao" kola od caleta kazne nisu bile tolko velike....sad ne bi smeo majke mi

Verovatno će mu ćale dobiti novčanu kaznu, a mali dobiti zabranu polaganja par godina... I plus one pizdarije sve sa socijalnim radnikom...

A to što mali 'odlično vozi', to me podseća na ono kad retardirani roditelji kupe klincu od 16-17 godina neki trkački motor jer klinac 'odlično vozi' ...

Kad kazem odlicno, mislim da vozi smireno i oprazno. Ovo prekoracenje brzine me je bas zacudilo jer to ne lici na njega. Nasao sam na internetu da se u ovakvom slucaju moze izdati samo zabrana upravljanja motornim vozilom u odredjenom vremenskom periodu, ali ne i zabrana polaganja vozackog ispita (sto dodje isto ali dobro). E, sad ovo sa socijalnim radnikom i tako to, mislim da je to najcrnji scenarijo. Ili gresim. Naravno sam njegov postupak (sto inace vozi, a o prekoracenju da i ne govorim) ne pokusavam da opravdam.

Samim tim sto je uzeo da vozi bez dozvole pokazuje koliko razvijen osecaj odgovornosti ima. A da je imao srece, jeste, jer je naleteo na loseg pandura koji mu je oprostio prebrzu voznju.

Pa mislim da je socijalni radnik obavezan jer su roditelji ugrozili živote ne samo svog deteta, već i ostalih ljudi, pa tu socijalni radnik treba da utvrdi da li su oni sposobni za odgajanje dece.

A iskreno ja bi te roditelje prvo poslao na malo opširniji pregled kod psihologa, jer je očigledno da tu leži problem i krivica...

Ajd ne se%ite, kao niko od vas krisom nije uzeo caletu kola da ih provoza, dok niste imali dozvolu.kao da je forum gerontoloskog odeljenja.
Glup je ako to stalno radi, glup je sto je prekoracio brzinu, glup je sto je uhvacen...

Meni zaista nije padalo na pamet da glumim budalu bez dozvole i rizikujem kaznu i zabranu.. zamisli samo situaciju da dodje do nekog udesa za koji ni najmanje ne moras da budes kriv.. caleta sam uvek pitao za auto, koji sam vozio na "zastavinom parkingu" koji je deo bivse trkacke staze i na kom nema saobracaja..
Iskreno se nadam da ce se ovakve egzibicije kaznjavati zatvorom u buduce..

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 10.09.2007. u 00:49 GMT+1]}

U sustini moze da mu bude i oprosteno i prodje sa ukorom, uopste ne mora da dobije bilo kakvu zabranu, a najcrnji bi mu scenario bio kazna + zabrana polaganja. Mene su 2 puta zapisivali dok nisam imao vozacku, u roku od mesec dana, i to u vreme dok sam cekao da zavrsim sa obukom pa da polazem. Oba puta sam prosao sa ukorom, i oba puta je fora bila sto su me zapisivali u mojoj ulici, koja je duga preko 3km, jednostavno kazem da sam posao da uvezem auto u dvoriste, imam masu svedoka za to i da panduri mrze mog starog, blabla, posrravanje....Ja sam tada vozio Zastavu 128, novu, i nikad vise AKOBOGDA, a danas klinci jurcaju sa autima 2500+ccm......U sustini ne opravdavam ucinjeno, ipak klinci malo manje razmisljaju glavom, gornjom....

Sa maloletnicima se uvek ponasa drugacije nego sa odraslima, tako mi realno izgleda da prodje sa novcanom kaznom i tim socijalnim radnikom.

Pricaj sta hoces, ali iskustvo je iskustvo.

Jade Ventura, zamolio bih te da se ne proseravas... Citas li sta pises... ??? Da li su sposobni za odgajanje deteta...
Majke mi lupas za medalju, a najgore je sto to neko i stvarno cita...
Znaci, prekini.

Svaka ti je na mestu. Ja sam prvi krao auto i to sa 14 godina, ficu caletovog sa parkinga... Bili klinci zezali se, nije bilo kerova kao danas.... Mozes misliti kao da sam ne znam ni ja sta uradio... Molim vas....
Gde se samo svi skupiste na ovom forumu sve neki fini i posteni, zlatni momci, uvek ispravni... Jao...Ako prodje sa socijalnim radnikom, ja cu sam sebi qratz da popusim...

Izvinite na recniku, ali ste me iznervirali.

Slušaj, ako si ti od onih koji bi svom maloletnom detetu dali auto (ili motor), ja mogu samo da te sažaljevam (a još više to dete).. Ja od te sorte nisam, i zgražavaju me takvi malograđanski i primitivni postupci...

@Dr.NPN

Polozeno je polozeno, to je bilo iz odnosa polozeno-nepolozeno, a ne odnos polozeno-iskustvo. Ako ti vise odgovara: Polozeno je polozeno i iskustvo je iskustvo. Nisam ni u jednom trenutku rekao da je iskustvo nebitno vec da je bitno posedovati dozvolu a ne ici bez nje. I iskreno osecam (ne znam zasto) da ce proci samo novcano.

Ovo se mnozi sa dva, po novom cenovniku, sto se tice novcanog dela, mada bi po meni trebalo da postoji samo zatvorska kazna. Mislim da ne postoji zabrana polaganja kao kaznena mera. Ja se obicno ne slazem sa Venturom, ali ovde ga potpuno podrzavam. Posebno ovo za psihijatriski pregled roditelja, uz razmatranje gubljenja roditeljskog prava. Red je da se vec jednom zaustavi to divljanje. Po novom zakonu koji treba da bude usvojen, voznja bez dozvole je krivicno delo.

Uz to, postoji mogucnost oduzimanja vozila kojim je izvrseno krivicno delo. Pa vi vidite.

Zanimljiv clan, ovaj 470. molio bih da mi neko kaze iz kog zakona, eventualno link ili sl., jer je stvarno rigorozan ali pravila su pravila. Takodje sam danas razgovarao sa jednim iz saobracajne policije, koji kaze da ce skoro sigurno da prodje samo novcano. A o oduzimanju dozvole, (kao i zabrani polaganja, zatvoru, streljanju, vesanju) slatko se nasmejao i rekao da je to samo predlog zakona. Naravno, i dalje ne opravdavam postupak.

Bas mi se svdija ovaj clan buduceg zakona o saobracaju 470. krivicno delo, dosije i moguc tvorza... bas lepo..

@Dr.NPN

Sta li ti nalupeta u samo par recenica.. Bili klinci zezali se (sa akcentom na ovome klinci).. to je isto ono kad citas u novinama klinac od 12 godina upucao druga jer se igrao sa pistoljem.. opasna je to zajebancija brale ugrozavas tudje zivote a o tome sa 14 godina nisi svestan pa zato i postoje roditelji.. a ovi kojima deca opusteno kradu kola su za ozbiljnu psihijatrijsku procenu..

samo se sjetite sta se desilo u "Buretu baruta" kad je lik vozio bez dozvole :D

Nije ukrao kola, vozio je i njih (iz odredjenih okolnosti). Nakon sto je dobio prijavu usao je u kola i nastavio. A i ima malo vise od 14 godina. Nebitno, cisto da znas pricu. A i osudjivanje njegovog postupka je nepotrebno jer nicemu ne vodi. Pogotovo ako prodje sa minimalnom kaznom (a hoce) i nastavi da vozi. Ne brinem ja za njega nego za neke druge (zato je vazno doneti nove zakone, jer on nije izuzetak, takvih koji voze bez dozvole ima mnogo).

To je iz novog zakona o bezbednosti saobracaja koji malo ceka usvajanje zato sto neki imaju preca posla pa moraju da brane ono, ali svejedno, bice usvojen. Evo link

Kao prvo, izvinjavam se svima sto nisam iz centra sveta, Beograda.
Drugo, naravno da ne bih dao detetu auto da vozi, a motor ne bih ni sebi kupio, a ne detetu. Po meni, bilo koji motociklista [posebno oni sa preko 1kccm] su cista opasnost na putu, i za sebe i za druge. Pre bi mu qpio auto nego motor.
A ako ces da me sazaljevas, sazaljevaj, ako nemas pametnija posla.


Nisam nalupetao. Jesi u pravu sa jedne strane, ali nisi za psihijatrijsku procenu.

Jesam, krao sam, i sa 14, i sa 16 i sa 18. Pa sta. Sto bih ja ili moji roditelji trebali na procenu nekog tamo psihijatra... Ae ja, jos i nekako, ali roditelji i oduzimanje dece... Mislim ne da ste se prosrali i preterali, nego to nije normalno.

I evo, sta meni fali, normalna sam osoba, vozim vec 5-6 godina, imam svoj auto, dosta putujem.... Sta mi fali? Psihic? Ma daj...

Ja ovaj forum kada citam, sve sami zlatni momci i postenjacine. Cini mi se da sam to napisao. I svi najpametniji. Niko od vas nikada nije nista lose uradio...

pa SVI, samo shto niko to ne sme da prizna



ja bih, u svakom dobu, mada je bolje da ga "ukrade" :)

normalno, nikako po vashim "SVETSKIM BEOGRADSKIM NASIROKO POZNATIM ULICAMA"



pa da, ti si od onih gradjana-beogradjana


[/quote]to je isto ono kad citas u novinama klinac od 12 godina upucao druga jer se igrao sa pistoljem[/quote]

KOJI JE TVOJ PROBLEM? nishta vishe



aaaaa paaa daaa, kao one devojke shto imaju dozvole pa ne smem da prodjem kroz raskrsnicu zbog njih? DAAA, one IMAJU polozeeeenoooo i znaaaaju da "vooooze" (samo ne znam sta)

na kraju, drug pre jedno mesec dana bez dozvole, preko 40Km/H (preko ogranichenja), u pijanom stanju...i dodje mu kazna juche 6.500 din. I NISHTA VISHE

i sto reche drNPN, kako se nadjoste sve tako dobra deca...a kladim se da pola ne misli to shto pishe

malo googlanja:

ZBOG TEŠKOG UDESA OSUĐEN NA ČETIRI GODINE ZATVORA
Novi Sad - Aleksandar Matić (33) iz Bačkog Gradišta osuđen je pred novosadskim Okružnim sudom na četiri godine zatvora zbog izazivanja saobraćajnog udesa sa smrtnim ishodom i krađe vozila, saopštio je juče sud.
Kako se navodi u saopštenju, Matić je 12. oktobra 2006, nakon što je ukrao putničko vozilo "audi 80", izazvao saobraćajnu nesreću na regionalnom putu Žabalj - Gospođinci u kojem je poginula njegova saputnica Rusema Mujaković iz Novog Sada.
Do udesa je došlo pošto je okrivljeni, vozeći bez vozačke dozvole i brzinom od 103 kilometra na sat, izgubio kontrolu nad vozilom i sleteo sa kolovoza usled čega se vozilo prevrnulo.
Sudsko veće je okrivljenom izreklo i meru zabrane upravljanja motornim vozilom za B kategoriju na pet godina, koja će početi da traje po njegovom izlasku iz zatvora, ukoliko presuda postane pravosnažna.
Sudsko veće je okrivljenom produžilo i pritvor u kome je od 12. oktobra 2006. i koji će trajati do pravosnažnosti presude. Beta


U prometnoj nesreći koja se dogodila u petak oko 21,30 sati na Jadranskoj magistrali kod Žaborića poginuo je 79-godišnji pješak iz Žaborića, izvjestila je šibenska policija.
Do nesreće je došlo kad je na starca naletio Hyundai Accent šibenske registracije, kojim je upravljao 23-godišnji mladić.
Očevidom je utvrđeno da je mladić vozio neprilagođenom brzinom te da za vrijeme vožnje nije nosio naočale za vid, premda je to trebao.
Osim toga, vozilom je upravljao bez vozačke dozvole.


itd, itd, itd....


sad ce neko da kaze pa nesrece se desavaju i kad ljudi imaju dozvolu. tacno. ali objasnite vi to ovim unesrecenim ljudima, njihovim majkama, ocevima, braci, sestrama.
sto se tice odgovornosti roditelja ona je ogromna. a vidim neki kazu "pa i ja sam krao auto kad sam bio mali". pa sad si valjda veliki i vidis da je to bila greska i valjda treba da das sve od sebe da tvoje dete ne ponovi tu gresku, a ne da opravdavas i budes ponosan - "isti tata". dakle, kad cujem tako nesto prevrne mi se u stomaku i najezim se.
po meni, kad maloletnik izazove saobracajnu nesrecu vozeci auto svojih roditelja bez dozvole, moze da mu se uzme u obzir nezrelost i maloletnicki status, ali neko mora ozbiljno da odgovara - roditelji. ne mogu da verujem kad cujem da je neki maloletnik ubio u saobracaju coveka ili vise njih i biva osudjen na uslovnu kaznu. pa valjda je neko kriv? roditelji mozda? ne moze puj pike ne vazi.

neko kaze da treba roditelje cija maloletna deca ukradu auto poslati na psihijatriju i razmisliti o oduzimanju dece. mislim da je to preterano, ali ipak treba preduzeti neke mere. npr. odrati roditelje nekom ogromnom novcanom kaznom i narediti odlazak u neko savetovaliste. po meni takvi roditelji su neodgovorni idioti a ne psihijatrijski slucajevi.

i na kraju pitanje za roditelje koji znaju da im deca "kradu" auto: kako ce se osecati ako njihovo "nestasno" dete ubije nekog neduznog coveka koji ima roditelje, bracu, sestre, prijatelje, devojku, momka? kao ce se osecati kad cuju da je njihovo dete poginulo, ostalo bez ruke, noge, pola lica? pa ja znam licno slucaj gde je jedna devojka postala prakticno biljka. a zasto? zasto? zasto? zbog nezrelosti? hormona? da da.
ja ne mogu ni da zamislim da svom detetu precutno "dozvolim" da vozi bez dozvole. ne moze i tacka!

Ja se sećam da je pre nekoliko godinac klinac uzeo ("ukrao") kola od ćalete, qrčio se pred ortacima i usmrtio dve devojčice koje su čekale autobus na trotoaru. Mislim da je u pitanju bio Torlak.

Pre neki dan jednako glup klinac zamalo da zgazi, ( pred mojim očima !!!), dete od tri godine koje se šetalo uz majku na trotoaru ! Zato što je debilni klinac hteo da ispadne kul i da parkira ćaletov auto tik ispred kafića, a ne 10 metara dalje, na ulici.

Zato kad čujem da je klinac bez dozvole vozio u gradu 35 km više od dozvoljenog (60+35=95) ja se "smrznem" i molim Boga da mene i moje bližnje poštedi slučajnog susreta sa takvima. Možeš misliti kakva je njegova veština / rutina u izbegavanju incidenta ? Nula.

Eto sto se tice maloletnika i njihove nezrelosti, a sta da se kaze kada decko 20+ godina koji ima polozeno udari devojku koja se vracala kuci iz grada i "nabije" je pod kamion? Jel to moze da se nazove "punoletnickom zreloscu"??? Devojka (19 god.) u komi nedelju dana i premine. Juce sahrana, preko 2000 ljudi.
I sta reci? No, o ovom nisam naisao nigde na internet izdanjima dnevnih novina. A trebalo bi da se sto vise pise o ovakvim slucajevima i da se sto pre izglasa taj zakon (pa makar on bio los i po mene).

POzz

Samo ti nastavi da guslas, ali zato se zakon i menja, zato sto je los i za takve stvari se odredjuju samo novcane kazne, umesto zatvorskih. Ja licno bih to resavao po kratkom postupku, da je do mene.

A to sto je neko mozda nekad vozio kola bez dozvole ili nesto, pa je sad protiv toga, samo znaci da je covek sazreo i uvideo kakve je gluposti radio, za razliku od pojedinaca. E zbog takvih pojedinaca ima da se promene svi zakoni koji ih ne kaznjavaju primereno kad divljaju, ima da se uvedu drasticne kazne, i onda ce vremenom divljaci da nauce svoju lekciju. Ne zato sto su nesto shvatili, nego zbog straha od kazne, kao i svaka druga zivotinja.

E jeste, ali si izostavio jednu malu cinjenicu. Uvek ce postojati mamini i tatini sinovi (kao sto su "mozda" guslac i/ili dr.NPN) i slucajevi koje svi znamo kako su se i kako ce se resavati. Mislim da je tesko izboriti se sa ovim.

Sve mogu da shvatim ali samo jedno ne: posle ovoliko stvari sto se desilo i sto se i sad desavaju, kako je moguce da neko ne stane i razmisli, ili kaze sam sebi "eeeej, pa ovako nesto moze i meni da se desi, daj da ne radim vise to". I da posle toda prestane da pravi gluposti i da se kupiiiiiiiiiip sa maminim ili tatinim autom.
Eeeeeeej, pa kad kazete malom detetu da ne dira daljinski ili ga udarite po ruci, ono nece vise da ga uzima u ruke.

Jbg, iznervirao sam se, sta da vam kazem.

Da si malo bolje procitao moj post, shvatio bi o cemu govorim. Ni u jednom trenutku nisam rekao da polozen vozacki ispit znaci da neko zna da vozi (lepo sam napisao odnos polozeno-nepolozeno, a ne nesto trece). Naravno da ne znaci, jer se dobra voznja stice iskustvom. Samo kazem da je apsolutno neophodno da imas vozacku dozvolu. Slazemo se u potpunosti i nisi imao potrebe da me citiras.

Pa dobro jeste, ali za pocetak je dovoljno da se zaustavi divljanje ovih drugih iz sirokih narodnih masa, pa cemo i mi kad sazremo kao drustvo da polako dodjemo do nasih Paris Hilton itd. To jest, kad prvo odbranimo ono, posto ove koji treba da rade svoj posao i da usvajaju zakone sad u tome onemogucava ta odbrana.

Sto se tice googlanja... Procitajte ovo http://www.dj-media.net/moduli...i&file=clanak&sid=1390

To su mi bili ortaci, svaki dan zajedno, ceo dan. Obojica po dvoje male dece... Koliko li sam puta putovao sa njima svuda...
Vrlo dobro znam sta znaci sve to sto pricate... Samo u mom gradu je poginulo 4 coveka koje poznajem... Ej bre! Sad ce meni neko da prica kako ja nemam pojma ni o cemu, meni su oci zatvorene, ja nista ne vidim i ne znam...

Hoces da ti ispricam sta se meni desilo danas? Vozio kevu u neki market, nebitno, nova Corsa ispred mene, cas levo cas desno, seta po putu... Ne mogu da je obidjem, gazi belu liniju... U jednom momentu se smiri par sekundi, ide oko 50... Ja u drugu, gas, obilazim, i ladno zena za volanom, a u krilu dete od 3-4 godine... EJ BRE!!!!
Pa tako nesto kada vidim... Ae sto je krava ugrozila sebe, nego i to dete.... Posle sam ja opasan zato sto "nisam imao polozeno"...

Ako si mislio na mene, sta da ti kazem... Ja znam koja je to glupost bila, ali sigurno necu sebe opterecivati time... Bilo, proslo, hvala Bogu. Sta ja sada treba da radim? Mislim...

Sada si tako odvalio i nasmejao me... Hvala ti.
Prvo, ne poznajes me, ne mozes da me procenjujes tako olako.
Zna se sta su mamini i tatini sinovi... Kada neciji cale vozi audija ili bmw-a ili sl. Pa maznu auto i divljaju sa njim da se qrche, da se dokazu... Da svi vide "njegov" auto, a male sponzorusice da se pale..... Znaci trazite uzrok na pogresnom mestu. Da se te peechkeece ne pale, kao sto se pale, niko ne bi krao auto. Kada bi im bilo svejedno da li im decko vozi yuga ili audija, ne bi bilo toliko qrchenja. Mntalitet. Poremecen sistem vrednosti. Klinac zna da ce pre yebati sa audijem nego sa yugom, i to je cinjenica. Vise nista nije bitno sem para i kola, pa sto vas onda cudi sto divljaju sa dobrim kolima?
Detetu da se oduzimaju deca, zato sto je klinac maznuo auto... jao kakvo proseravanje, ovo treba na vestima objaviti, i tu temu malo istraziti... Roditelji ga nisu vaspitali... A kako nisu vaspitali sve one klinke, oni ne treba da idu kod psihica? EJJJ!!!!

Jos nesto, da se razumemo... Da vam opisem situaciju u kojoj sam ja krao auto, i to sto se tice "maminih i tatinih sinova".
Ja sam krao auto iz ljubavi, obozavam da vozim... Uvek sam voleo... U mom gradu, Kikindi, ako to ikoga interesuje, jbg. nije Beograd-Centar sveta, ali je moj... Tu posle ponoci recimo da nema zive duse po ulicama... Ja sam krao prvo ficu, posle ponoci naravno, kada matori zaspi, sa ortakom se malo provozamo, vratimo auto... Sve dok nisam dosao sa probusenom gumom, onda je provalio... Pa sam posle toga krao stojadina, kojeg sam vozio do prosle godine... Izvalio me kada mi je neko stao na parking, jbg...
I to sam vozio sporednim ulicama, nisam se qrchio, nisam divljao, dovoljno mi je bilo da se vozimo... Kulirali, nismo pravili sranja...
Toliko o "maminim i tatinim" sinovima... Sada vozim kadeta, i to da vam kazem... Tako da sto se tice qrchenja....

Jos jedna situacija... Sreo se sa ortakom ispred zgrade... Sedimo, caskamo.... Znaci, skripa guma, jedno dva minuta... Ae da se odvozamo da vidimo sta je... Dolazimo do raskrsnice, dim se jos uvek povlaci, miris spaljene gume... Velika raskrsnica, pokusaji pravljena dinara....
Mi se pogledali, nasmejali... Kaze ortak "znas sta ce ujutru da bude" rekoh "sta"... "Nisam ja tata majke mi..."

Pa napravite razliq prvo, pa posle napadajte...

Eto, znao sam da ce neko da se nadje prozvanim. A zato sam i napisao "mozda", bas zato sto i ne znam ko ste i sta ste.
I ja volim aute i volim da vozim ali ipak nikada nisam krao auto od caleta. Nije sad da se ja pravim fin i kako sam dobar decko nego eto jednostavno sam znao sta bi moglo da se desi i nisam hteo da rizikujem. A jos kad pogledam po komsiluku sta su klinci radili... Mozda sam ja sazreo pre vremena? Ali, jednostavno to je bilo moje shvatanje situacije, i mogu slobodno reci "razumno shvatanje".
Sto se tice oduzimanja dece i psihijatrijskog posmatranja, to necu da komentarisem jer je ionako moze da nas odvede ko zna gde, ali eto ipak da kazem da je to preterivanje i da je lik koji je to pomenuo takodje preterao.
Eto, ali o5 se vracamo na to i da su jednim delom zbog takve voznje krivi i roditelji. Mozda su stvarno trebali da malo bolje vaspitaju svoju decu.
Kada bi ti "mamini i tatini sinovi" ili ovi ostali sto tako divljaju po ulicama kupovali barem gume za auto iz svog dzepa, ja mislim da bi onda vise cenili taj auto i smanjili ta divljanja. Ali, to je o5 "kada bi..."
I sad, kad se okrenes oko sebe i pogledas sta se sve desava, da li bih neko dao auto svom detetu da vozi bez dozvole i da pritom ugrozi svoj i tudji zivot? A ovo vazi i za one koji su polozili i odmah seli u auto da vidi drustvo kako oni voze i kako imaju dozvolu (a narocito zenske). Normalno, cast izuzetcima.

Bas jutros citam:
Reno 4 novosadske registracije prevrnuo se na krov posle sudara s vozilom novosadskog taksi udruženja SOS na raskrsnici Hajduk Veljkove i ulice Novosadskog sajma u noći između ponedeljka i utorka, saznaje GL.

Prema tvrdnjama očevidaca, sva tri mladića koja su se nalazila u "četvorci" izvučena su iz prevrnutog automobila tek nakon intervencije vatrogasaca. Povređeni su u teškom stanju prebačeni u Klinički centar Vojvodine, gde su vozaču i suvozaču konstatovane teške telesne povrede opasne po život, dok je treći mladić takođe teško povređen, ali se nalazi van životne opasnosti.

Gradjanski nezvanično saznaje da je vozač Renoa maloletan i da nije imao položen vozački ispit. (021)

Citam ovo i jedno mi nije jasno: zbog cega uzimate auto od roditelja ako nemate dozvolu?

svakakve gluposti citam ovde.

neko kaze "pa ja kad sam krao tatin auto ja sam samo kulirao, nisam nikog ugrozavao". ko kaze da je tako? ti? ti si sa 16 zakljucio da ne ugrozavas saobracaj? ti si samo prijatelju imao srece da ne upadnes u nezgodnu situaciju u saobracaju.
i sta sad? kad policija zaustavi nekog bez dozvole treba da ga pita "da li ti decko samo kuliras ili ugrozavas saobracaj? aaaa, kuliras samo. izvini nisam znao. ajde cepaj dalje"

ustvari najbolje je da se ukine polaganje vozackog ispita. posto je najvaznije iskustvo ajde da ga sticemo na ulicama. ako pri tome ubijemo nekog nema veze. ustvari, ajde da ukinemo fakultete, najbolje je da ja npr. odmah budem lekar i sticem iskustvo odmah u praksi. ionako se na fakultetu nista pametno ne uci. ili cu da budem finansijski direktor u mojoj firmi jer imam iskustvo u vodjenju kucnog budzeta. sta ce mi ekonomski fakultet. pa ja sam iskusan.

bez obzira na to sta se prica o polaganju ispita, siguran sam da je tih, bese 50 casova, veoma korisno jer se TADA stice pravo iskustvo (ako pored sebe imas dobrog instruktora). kakvo iskustvo je stekao gore pomenuti voznjom u kasnim nocnim satima kad nema saobracaja ili voznjom u selu gde nema semafora? takvim iskustvom samo se stice iluzija da neko zna da vozi i onda sledi nesreca.

takodje mi je smesan primer kad kazu "zene lose voze", bla, bla... mozda je i tako, ali za to postoji saobracajna policija koja treba da radi svoj posao i sankcionise prekrsaje. ali ne vidim kakvo to moze da bude opravdanje za KRSENJE ZAKONA i UGROZAVANJE NEVINIH U SAOBRACAJU voznjom bez dozvole.

generalno problem voznje bez dozvole je velik, na stranu iskustvo, al mog instruktora je lik (koji inace znao da vozi) na 26 od 30 sati pitao, a na kom casu bi ja trebao da pocnem da gledam znakove.
drugi problem jeste dzekiranja, jurcanje (sto ruku na srce vecina momaka radi, kad tad)
moj brat, sa 15-tak hiljada km iskustva, vozackom BCE, ... malo se dzekirao da se pokaze drustvu, izleti sa puta pri ne tolko velikoj brzini i razbije celu stranu auta. trenutak nepaznje.

ubedljivo najgori sistem domacih vozaca - za volan i onda klinca od 1god navise u krilo - da vozi sin sa tajom.

Slažem se da, kad policija uhvati nekog, treba i te kako da ga kazni i da mu se zabrani polaganje na određeno vreme, ali da meni ćale nije davao da vozim kola u selu bez dozvole (doduše tamo skoro da i nema saobraćaja) ne bih ja danas imao dozvolu Od prvog časa obuke sam, upravo zahvaljujući tome što mi je ćale davao kola ranije, znao kako se vozi. Ne kažem da sam odmah bio profi vozač (štaviše, nisam ni sad), ali imate učenike u auto školama koji ne znaju kako se menja brzina. Upravo u tome i jeste poenta škole, da nauče da voze, ali meni je bilo neuporedivo lakše nego recimo mojoj sestri koja nikad nije sela za volan pre auto škole.
Nasuprot tome, iako mi je ćale davao da vozim kola bez dozvole (for the record: uvek je on bio sa mnom u kolima), od kad imam dozvolu, ne sećam se kad sam prešao 60 km/h u vožnji (osim na autoputu).

:)
reci mog instruktora
kad dobijete VD ne znaci da znate da vozite,
to je samo potvrda da mozete samostalno da izadjete u saobracaj da ucite da vozite i da snosite odgovornost za svoje radnje.
mislim da sva tezina voznje lezi na ovom drugom, tj. odgovornosti.

ipak, u biti svi smo mi skloni krsenju raznih propisa pri voznji, sa idejom, ma malo, na kratko ....
na jednom drugom specijalizovanom forumu postoji dosta teska tema koja moze da se poveze sa ovom ako se admini ne ljute

U cemu sedimo? Slike posle udesa pre demontiranja


pa pogedajte ...

Citav nas sitem obuke je naopak.
da li je neko,zaista,naucio da vozi u auto skoli?
A da ne pricamo da bar 50 % zavrsava na "semu".
Problem je u zakonu,i ono sto je vecita tema,u striktnom sprovodjenju zakona od strane saobracajne policije.
Prvo,automobil treba da se kvalifikuje kao opasno oruzje,a nesreca izazvana njime kao ubistvo sa predumisljajem,u nekim slucajevima.
Svako ko vozi pijan,znatno vise od ogranicene brzine i apsolutno iznad 60 u naseljenom mestu,treba odmah da ide na robiju.

Aj na stranu sto je neko lud seo u kola bez vozacke, sa ili bez iskustva. Greska se desi svakome, pa i najboljim (profi) vozacima. Ne mora da bude greska samog vozaca, vec i rupa na putu, neispravnost vozila ili vremenske nepogode.

U svakom slucaju - ono sto ljudi (najcesce) zaboravljaju u takvim situacijama jesu 2 stvari:
1. da ce nekome naciniti telesnu povredu (makar i samom sebi);
2. NEMA OSIGURANJA! Dakle - sve to, opet direktno ili indirektno steti narodu u celosti, jer jelte neko to sve treba da plati (nacinjenu materijalnu i ne materijalnu stetu)...

Prema tome, voziti bez vozacke je jedna od najcistijih gluposti ikada i nikada nisam shvatio potrebu za tim... Mozda, opet zato sto ja nisam 'mangup' ;-)

Poz,
Sale

@nemanja

ne slazem se da danas ne bi imao dozvolu da nisi vozio u selu. odakle ti pa to?

ja npr. nisam seo za volan do prvih casova voznje (otac mi nije davao auto i hvala mu na tome). prakticno nisam znao gde je gas a gde kocnica. i posle izvezenih casova sam vozio da kazem odlicno. moj instruktor mi je rekao da najvise voli takve polaznike (istina uglavnom su zene u pitanju), jer nema pored sebe klinca koji je umislio da zna da vozi a u stvari 3/4 onoga sto radi je pogresno. jeste, ti si znao gde je kocnica, gde gas, koja je koja brzina, i sl (potpuni laik nauci posle dva casa) , a ostalo? stecene a pogresne navike je tesko promeniti. ako neko za 30 casova ne moze da nauci da vozi taj je teski antitalenat ili debil. PA DA VOZNJA I CASOVI NISU KORISNI NE BI BILI OBAVEZNI U SVIM (NORMALNIM) DRZAVAMA. i u SAD gde se omogucava maloletnim licima da voze (ebiga, mora da se proda sto vise automobila) postoji kurs voznje.

sto se tice kasnije voznje sve zavisi od nas, nase odgovornosti, karaktera, temperamenta. po meni je uvek bolje stici na odrediste pola sata kasnije nego rizikovati da se zavrsi u bolnici ili kovcegu ili rizikovati zatvor jer sam ubio dete na pesackom. jednom smo isli na letovanje sa dva auta, u jednom moja porodica, a u drugom porodicni prijatelji. ovi su se posle pola sata odvojili jer nisu mogli da voze tako sporo (prijatelj je svakih par minuta preticao kolonu i ulazio u makaze). na kraju su stigli 45 minuta pre nas. ja npr. svom detetu nisam dozvolio da ga za beograd iz nisa vozi rodjak jer znam da pici 200 km/h. sto da mu mislim i rizikujem. nazalost svoju sudbinu u saobracaju ne krojis samo ti vec i hiljadu dobrih i ogovornih vozaca kao i hiljadu debila i potencijalnih ubica. protiv takvih se treba boriti od pocetka, npr kad pocnu da voze i bez dozvole. (ne kazem da svako ko vozi bez dozvole postaje vozac ubica). ZAKON SE MORA POSTOVATI!

Pozd.

Slozhio bih se sa prethodnim rechenim kada su u pitanju roditelji. Ko treba drugi da odgovara za to dete ako ne roditelj? Deda mraz mozhda, ili mozhda to dete treba da odgovara samo za sebe? Puno ima roditelja kojima se roditeljska duzhnost zavrshava u vozhnji deteta do i od shkole, a to shta dete radi u shkoli, i shta radi van shkole, to nije njegov problem. Kada ce roditelji vishe da shvate da oni sami moraju da vaspitaju to dete, a ne da ga prepuste shkoli i ulici, pa onda kad napravi neko sra*e onda mu nalupaju par shamara pa vidimo se do sledeceg sra*a?

Nema nikakve sumnje da se greshke deshavaju i ovima koji imaju VD. Pogreshi i lekar i inzhenjer i kasirka, pa shta to sad treba da znachi ... ajde svi da budemo lekari i inzhenjeri i kasirke, i oni greshe?? Takva logika je totalno nazadna, i opet govori o pazhnji roditelja prema obrazovanju deteta.

Svako dobro.

Pazi, možda sam preterao kad sam rekao da danas ne bih imao dozvolu, ali definitivno ne bih položio onako lako kako jesam položio (a pandur me nije pustio na lepe oči )

Inače slažem se sa tim da, kad neko dobije VD, ne znači da zna da vozi. Ja kad sam sav srećan došao sa dozvolom kući, ćale mi je rekao da sam ja pokazao policajcu da "umem da vozim", a da tek treba njemu da dokažem to isto. I prilično mnogo vremena je prošlo dok mi nije dao da bez njega sednem za volan.

_{[Ovu poruku je menjao Nemanja Avramović dana 12.09.2007. u 15:09 GMT+1]}

Ja samo da rascistim ne slazem se da treba voziti u gradu bez dozvole, ne mislim da deca treba da kradu kola roditeljima, ali mislim da je i ekipica koja se okupila da osudjuje i priziva psihijatre i zatvorkse kazne, malo skrenula sa puta.

Ali koji je smeh usledio kada sam procitao neke starije teme u kojoj jedan od inkvizitora moralista prica da vozi bez dozvole (hahaha), drugi se protivi nekim ogranicenjima brzine i preporucuje radar dzemer, a treci... Kako kaze onaj bradonja, "licimuri" :D:D:D. Za jedne vazi zakon i lomaca, a za druge ne :D:D:D.

Svi moji drugovi pa i ja smo krisom znali da uzmemo auto da ga provozamo nocu negde gde nema saobracaja i policije, vozili bi jako pazljivo i sporo(ovo nije u centru grada vec u predgradju). Jes maldos ludos. Da ne pricam o ljudima sa sela koji prvo nauce da voze pa da hodaju. Ja ne znam nikoga normalnog da je tada u tim godinama napravio saobracajku (ne kazem mogao je).ali oni koji su napravili bez, nastavili su da prave sa dozvolom dan danas.

Problem je u polovini onih koji su platili dozvolu(dirketno ili indirektno), koji veze sa zivotom nemaju, a voze. Srecom vecina je svesna da veze nema pa se stekuju,ali mali deo je pun sebe i pravi sra.Problem su stariji vozaci koji misle da imaju svu pamet na svetu,jer za njih ne vaze ogranicenja brzine kao za ostale smrtnike,prepametni su oni, do jednom. I panduri koji od tih hronicnih problematicnih vozaca svakodnevno samo uzimaju crvene,a dozvolu im jedino moze uzeti hitna pomoc.

A pazi, ti si ipak uzimao kola bez znanja roditelja, a ja to nikad nisam ni pomislio da uradim, jer znam da pored batina koje bih dobio, više nikad ne bih seo u ćaletova kola Uvek kada sam vozio bez dozvole ćale je bio tu sa mnom... kao što sam napisao, čak i određeno vreme pošto sam dobio dozvolu on je bio na suvozačevom mestu... uvek

Ja nisam imao sta da ukradem roditeljima, jer nismo imali kola dokle ja nisam polozio. Pre vozacke obuke samo sam jednom seo za volan, i to me zet ucio da vozim na razdrndanom Golfu. Prosao sam sav drill u auto-skoli i smatram sebe boljim vozacem, i jesam bolji od mase "tatinih sinova" kojima su roditelji davali kola da voze, bez obzira na imoviniski status,samo radi k*rchenja. Vecina njih je bila naprzena i napaljena, lupali su kola i razvaljivali, jer su bili puni m*da i glumili Schumahera, pa eto im sada, velikom broju njih je od strane istih roditelja koji su ih pustali, sada zabranjeno da sedaju za volan.
Ja sam bio ljut na caleta sto nije kupio bar nekog krsha da drndam po kraju, kada sam bio maloletan, sada shvatam da je bio 101% u pravu...

Da li bi bio ljubazan da mi malo detaljnije objasnis zast?

kad budes tata shvatices i sam.

Procitao sam sve postove i par stvati mi nije jasno,
Svi vi koji podrzavate voznju bez dozvole, da imate svoje dete koje ima recimo 16-17 godina da li bi vi njemu dali auto (svesni rizika da to nije igracka i da moze da povredi/ubije sebe ili druge), da li bi mogli mirno da sedite kuci i cekate da se vrati znajuci da ste mu dali auto, a da realno nema ni iskustva ni pojma sta treba da radi i da je trenutno u jeku puberteta pun zelje da se dokazuje pred devojkama i drugarima... Ko mi kaze da moze sigurno ili ima 16-17 godina ili mu stvarno treba strucna pomoc... Vozacka dozvola nije (nikad nece biti) merilo "znanja i umenja" voznje, samo je dokaz da je neko prosao odredjenu obuku i da poznaje propise u saobracaju, ali bez nje vi (samouki vozaci) nemate osnovno poznavanje saobracajnih propisa, a po kojim pravilima baba kurane je neko ucio da vozi....

Pazi, nikada ne bih detetu dao kola, to je valjda normalno (?), ali bih mu bez problema dao da pokuša da vozi dok sam ja sa njim u kolima.

I...kako bi sprecio ako se zaleti u nekoga i mesto kocnice pritisne gas i sl. sto pocetnici po recima instruktorima jako cesto i rade?

Ne bih ga sprečio ako to uradi, ali bih ga sprečio DA to uradi, isto kako je mene ćale sprečio to da uradim. Prvo ti objasni kako kola funkcionišu (ne kompletno, samo deo oko vožnje, jer lično ni sad ne znam kako svaki deo u kolima funkcioniše) i onda te odvede negde gde nema saobraćaja pa vozi koliko hoćeš.

Uostalom, povučeš mu ručnu

Nema saobracaja...ali ima rupa, drva, kamenja itd...

Btw, sa rucnom auto bas i nece da stane, narocito ako on dodaje gas...

Treba poći od toga za šta uopšte služi automobil ? Pa, služi da te preveze od tačke A do tačke B, a za shvatanje takve definicije potrebna je ipak određena zrelost koju tinejdžeri (<18) uglavnom nemaju. Za njih je auto sredstvo za privlačenje cica (ono, preveze neku cupi, pa se možda i ogrebe za nešto), sredstvo za určenje pred vršnjacima koji idu peške, sredstvo da budeš cool u društvu, jer ti eto znaš da voziš i slično. Naravno, ponekad sve to i nije dovoljno, jer ima i drugih koji voze, pa je potrebno malo izdići se iznad ostalih, praviti egzibicije i slično. To nije ništa neobično, niti bolesno, naprotiv, to je karakteristično za tinejdžere. Međutim, problem je u tome što postoje bezazlena sredstva za izdizanje, a postoje i ona opasnija koja mogu da ugroze i njega i sve oko njega. Vožnja automobila svakako jeste jedna od tih opasnih stvari. Prosečan tinejdžer jednostavno nije svestan odgovornosti koju nameće sedanje u automobil i učestvovanje u saobraćaju. Tim činom ti hteo, ne hteo držiš u rukama živote svih ostalih učesnika u istom, jedna mala greška i možeš da napraviš masakr. Upravo zato postoji granica od 18 godina pre koje se ne može dobiti dozvola, a vožnja bez dozvole je kažnjiva, i ta kazna bi trebalo da bude mnogo veća da se ja pitam. To naravno ne znači da je neko ko ima dozvolu zreliji, niti da je svaki tinejdžer neodgovoran (mada oni odgovorniji svakako neće sesti u auto bez vozačke dozvole i vozikati se po gradu), ali to su svakako izuzeci.
Takođe, trebalo bi uvesti ono što se u USA zove learner's license, što je nešto kao probna dozvola sa kojom možeš da voziš (prvo uz pratnju supervizora), pa ako za godinu dana ili dve ne napraviš ni jedan prekršaj, možeš da dobiješ punu dozvolu, a ako napraviš, nema polaganja sledećih par godina. Time se fino isfiltriraju oni koji nekim čudom dođu do dozvole, ali nisu dovoljno zreli za vožnju.

Treba ovom problemu pristupiti na drugi način. Npr. ja imam 14 godina ako da bog u Novembru 15 i nikad mi napamet nije palo da sednem za volan. Zašto? Jednostavno, kad sam bio mlađi, tj. imao oko 8-9 godina tata mi je dao da vozim Opel Suzu (crvenu ) na putu Putinci-Donji Petrovci (letnjak), naravno sedeo sam mu u krilu pošto nisam mogao da dohvatim papučice. Pretpostavljate šta se desilo, zamalo da u kanalu završimo i ja i tetka i sestra i mama i tata, naravno ćale je zakočio na vreme. E od tad ja ni ne pomišljam a sednem za volan (osim za Logitech Wingman ).
Ali kad pogledaš jbt. vraćam se danas iz Gimnazije proleću, bre, svi oko mene na skuterima nemaš se gde skloniti! Pa to je sad moderno da dolaziš kolima ili motociklom u školu! Nemaš kola!? Onda si nula... Problem je taj što današnji klinac (a.k.a. Ja) igra Need for Speed (etc.) pa pomisli e sad bi ja mogao da pod ručnom uletim u školsko dvorište malo driftujem pa će svi da pričaju o meni, profesori će da me mrze a ja ću da budem faca! Ima nas nekih koji se kontrolišemo !

P.S. Je l' sećate da je bio neki klinac što je vozio Yuga do njive pa spas'o dedu od srčke ili tako nešto, bilo je, mislim, u Blicu, ne sećam se baš najbolje...

Sta zasto?

Slazem se da ne treba voziti bez dozvole. Jos manje treba to podrzavati. Ipak, ne daj boze da moram da uradim nesto hitno (zaista hitno od zivotne vaznosti), ne bih se dvoumio, seo bih u kola i odvezao sebe ili nekoga. Kola sam naucio da vozim sa 8 godina (lada riva 1300). Bilo je upocetku tesko iskoordinisati upravljanje volanom i papucicama, tj. uopste dohvatiti papucice. Kada sam to savladao, onda sam jos malo vozio i tako sam stekao dovoljno znanja da vozim automobil. Naravno, tada ni u jednom trenutku to nije bilo po asvaltu, vec po zemljanom putu. Posle sam jos dosta puta vozio (van grada) i stekao kakvu takvu rutinu (daleku od dovoljnog ali ipak nekakvu) i sada kada sam ,,naucio da vozim'' (ako to znaci da umes da vozis) ta zelja za voznjom me je prosla. Dakle, znam da vozim, propise poznajem, ali da vozim svakodnevno (a gotovo u gradu) ne pada mi napamet. Znaci, za godinu dana, kad budem mogao da polazem, polozicu i dobicu dozvolu ali to nece uticati na moj odnos u voznji, jer sam svestan da je dozvola samo formalnost koja ti ne kaze da umes da vozis (vec samo da sad smes legalno da pocnes sa ucenjem). Ipak, mene je neko naucio da vozim. Taj sto me je naucio je znao da sam ozbiljna osoba i da to nikad ne bih zloupotrebio. Neko ce sam da nauci da vozi ili da to proba (uspesno ili nesupesno). Nakon toga (ako bude uspesno) ici ce dalje (kako je voziti 150 km/h, kako se auto ponasa u krivini pri vecim brzinama i sl.). Ja sam stao na vreme. Znam da vozim, dok dobijem dozvolu necu da vozim ali neko drugi ne razmislja ni priblizno tako.

Pa dobro, ti si normalan, ali sta cemo sa stotinama, mozda cak i hiljadama, domacih paljevina koji su "Schumacher-wannabie"?

Zakon je isti za sve (barem bi tako trebalo da bude), a ja sam znao granicu do koje sam isao (i uvek sam vodio racuna da pazim kada vec vozim bez dozvole i da vozim savesno). Da sam totalno postovao pravila, ne bih ni vozio. Ovako jesam, a znaju se pravila da su me uhvatili. Zakon mora da se postuje. Da je doslo do takve situacije, ja ne bih mogao da kazem: ,,E, ajde ti lepo meni naplati sto nisam vezao pojas, a nemoj da mi pises prekrsajnu prijavu jer ja savesno vozim (bez dozvole)". Tako da se potpuno slazem sa zakonom i sa tobom. Da su svi takvi kao ja (nemojte da mislite da imam neko specijalno misljenje o sebi), granica za polaganje bi bila 14-16 godina. Ali nisu (99%) i zato je granica od 18 godina. Zato, prvo dozvola pa sve ostalo. Nikad se nisam k.*.*.*.*o za volanom niti planiram.

p.s. Zna li neko kada ovakav prekrsaj zastareva?

Za dve godine.

E, hvala. Znao sam da je tako nesto, ali sam mislio da je tri. U svakom slucaju hvala ti!