u kanadski pasos: potrebno je 100K kanadskih dolara.

ili 80....

ako te zanima novac u srbiji... pa to je prinos od 2%, toliko mozes da dobijes i u banci... bez da te boli glava.

Teško da može da dobije 2% kamate na mesečnom nivou... Možda ako zelenaši, ali u banci teško..

uložio bi u ljudstvo - radnu snagu pod uvetom da imam razrađeni projekt koji zanam kako da iznesem

mozda, ali pise da ide i do 4%

http://www.kamatica.com/stanovnistvo-devizna-stednja

To je na godišnjem nivou...

da, moja greska... samo su trulo napisali.
zaneh se

Niko nije rekao da ja imam te pare. Samo sam hteo da pocnem temu zato sto bi svi zeleli da se zaposle i da rade negde i da imaju solidnu platu a kad se postavi pitanje da neko sam nesto otvori/ulozi u nesto svi se nesto bledo gledaju ne znajuci. Tu spadaju generalizovanja tipa ulozio bih u ljude ali da imam neki dobar projekat - sta to znaci?
Mozda ovim putem neko dodje na neku dobru ideju, ne mora da je postavi ovde, mozda ga ovo samo navede na nesto da se zapita da li da uzme neki kredit i da krene da radi nesto svoje. Ako krene da radi sigurno ce mu biti potrebna radna snaga i eto novih radnih mesta. Mozda opet nesto predlozite sto ce nekom drugom odgovarati i opet ce njemu trebati radna snaga i eto posla za ljude. Mozda se neko javi sa predlogom za neki vid partnerstva u poslu itd.Znam da su krediti jako nepovoljni ali ako je ideja dobra i proracunata moze se lepo krenuti.
Cifra ne mora da bude 50000eur, to je samo primer posto verovatno za te pare moze da se otvori nesto pristojno.

Otvorio bih auto perionicu sa kaficem. Racunaj samo, ako ti je pranje 5e i da imas u proseku 10 pranja dnevno(a imas i vise) to ti je 1500e mesecno. Naravno kucas svaki peti racun, i eto tebi 1000e evra kesha na ruke, a ovih 500 kucas da bi pokrio troskove.

Neverovatno, ti coveku savetujes da svesno krsi zakon.

>
A ko to ne krsi zakon u poslovanju?

Ako ga neko krsi ne znaci da trebas i ti, zar ne? Ili mislis da je sve sto rade i drugi normalno?

>
Pazi, to sto se meni nesto svidja ili ne, ne znaci da odgovara realnosti.

Niko nije kreten da bude naivcina i sedi na zakonima dok mu neko drugi
otima trziste i prevlaci klijente.

Nemamo mi vremena, druze, da cekamo da se "nesto promeni", pa da lalamo
kako treba striktno po zakonu.

Ne mozes ti da se osvces na zakonitos u radu, kad ima toliko drugih rupa
koje propisima nisu pokrivene, niti ti drzava sta garantuje.

Poenta? - Od neceg treba da se zivi.

A sto onda ne bi uzeo pistolj i opljackao banku, ako vec kazes da zakon treba krsiti jer treba da se zivi...

Milan S. aka Morlak, poenta je da na es-u nije dozvoljeno pozivanje na nelegalne radnje.

>
Gde si ti video da ja direktno pozivam na krsenje zakona? Realnost ti
namece nacin delanja, nisam ja izmislio toplu vodu.

Da je sve idealno, onda bi mogao da se pozivas na pristojnost, poslovanje
"duznom paznjom, itd...

Posto nije, ostaje da se bacakamo po bari krokodila. Pa ko koga zakaci.

>
@ Shadowed,

Ne razumi me pogresno, ja ne pozivam na "radnje", niti volim sto je
realnost takva kakva je.

Ako se ovde neko osetio "pozvanim", onda on/ona zna zasto je to tako, a ja
u to necu da ulazim. To nije moja stvar.

Uzmite prosecnog privatnika u Srbiji. Da li ce traziti knjigovodju koji
radi po zakonu, ili onog koji "dobro poznaje zakon", pa zna sta i kako...

Samo neka mi neko kaze da velike kompanije striktno postuju zakon...

Milane samo to sto hoces da kazes reci malo uvijenije i prestani da se bunis k'o grk u zatvoru.

Ja bih 50000 ulozio u kucu na jamajci ili dominikani koju bih izdavao turistima a u slobodno vreme kibicovao kupacice na plazi.
Pravo pitanje je kako zaraditi tih 50k. Inace za ovdasnje prilike to je mala suma za ozbiljan legalan posao.

>
E bas to :)

Kad pocnes cepkati tih 50.000,00 odose one samo tako...

Licno, ulozio bi ih u nekretnine. Tu ne mozes da se zeznes, ako imalo imas
cuku. Sem toga, za sve ti trebaju pravi ljudi. Ring, pa to ti je.

Vidim, ovde se prikupljaju neke startup ideje, a a ? :)

>
@ Pantic68

Jel' to onaj grk sto mu ispada mleko kroz astal i kupuje sacmare ? :))

Dosta njih pocne gradnju sa 50.000,pa kad pocne i dodje do sive gradnje prodaje
stanove i ide dalje.

Za tu izreku sam cuo mnogo pre nego za Guy Ritchie-a. Ne znam celu pricu.
Sto se tice gradnje zgrada sa sitnim stanovima sto blize centra grada to je u zadnje vreme aktuelno i dosta preprodavaca automobila koje poznajem se prebacila na taj biznis.
Sa druge strane cena nekretnina u vecem delu drzave konstantno pada i taj pad ce se nastaviti jos neko vreme.

Stocarstvo , svinje , ovce , i sl. mozes dobro da zaradis ako si voljan da radis .

^
Jesu li to oni shto blokiraju puteve?

slazem se da je izbegavanje poreza prekrsaj, ali zapitajmo se zasto bi to neko radio.

Mislim, ljudi izbegavaju porez i u bogatim zemljama gde sve funkcionise i vidi se neki efekat od svega (brze pruge, auto strade, skole, infrastruktura)...

A kod nas ?

Kod nas vidimo ministre i predsednika koji su nule od ljudi i glavni om je postignuce da su bili protiv SM, kako se bahate sa nasom lovom i keze nam se ulice po vas celi dan sa TV. Mislim da porez u Srbiji ne samo da ne treba placati nego ga treba i potpuno ukinuti !

A u sta bih investirao 50,000. Putovao bih, obrazovao se i sredio bih vikendicu.

Vidi.Ta investicija u sebe nije losa ali se nevraca.
Kradja poreza je nelegalna stvar,ali mozes da placas porez i krades legalno.Svaki racun u super-mega-rketima ti nije zaokruzen.50.30
uzme 50.50, 50.60=51. Zamisli merkator,rodic,vero,tempo itd.....Legalna drpaza.
50.000 je neka sredina za biz, ali moze i sa jednom nulom manje da se uzme quad zarada.

Covek je pitao u sva bi neko od nas ulozio te pare, ja sam rekao sta bi ja uradio. Sto se tice fiskalnih racuna, svi to rade, a pogotovo autoperionice, poznanik drzi perionicu i kuca samo onoliko racuna koliko mu je potrebno da odplati sve troskove(struja, voda, komunalije, plata-naravno minimalac...) A uzima ogromne pare cistog kesha na ruke, jer realno gledano niko ne moze da zna da li je u mesec dana imao 100 pranja ili 500... Ti nebi voleo da uzmes svaki dan uzmes nekoliko soma u dzep? Ljudi ovo je Srbija, sad ste svi nasli da budete kao posteni.
pozz

Izbegavanje i utaja poreza nisu isto - vecina "poslova" koji se u Srbiji rade je cista utaja poreza, sto je cisto krivicno delo i za koje se na zapadu glavi robija iz odmah.

Izbegavanje poreza je nesto drugo, i potpuno je legalno - predstavlja koriscenje domacih i medjunarodnih poreskih sistema na legalan nacin koji minizuje tvoje poreze.

50K eur bih u Srbiji ulozio eventualno u neke nekretnine sa partnerom - u inostranstvu bih ih uvek ulozio u investicione fondove.

A što ne u fondove kod nas? Ili pojedinačne akcije?

Zato što domaći fondovi imaju nenormalne provizije

Zato sto domaci fondovi posluju po zakonima banana drzave.

Mislim da su Ventura i Stella naveli 2 bitna razloga - sacekao bih jos sa domacim fondovima. Koliko vidim, onaj Deltin fond i ne raste nesto posle inicijalnog hype-a, a provizije su im... ohoho.

Osim toga, gde im je portfolio, koji bi po zakonu svaki fond morao da ima?

http://www.deltainvestments.co...=en&pid=fondovi_delta_plus



?!?! Koji je danas datum? Gde ti ljudi ulazu? Koliki procenat kakvih vrednosnih papira imaju?

Neka hvala... mozda kasnije.

Jos jedan problem sa srpskim fondovima (ono malo sto ih ima) je sto su verovatno fokusirani na Srbiju iskljucivo - meni je to previse uska specijalizacija, i preferirao bih fond koji se fokusira na ceo siri Balkan (Srbija, Hrvatska, Albanija, Bugarska, Turska, Bosna itd...) jer tu moze da se izabere daleko vise kompanija koje su kvalitetne, a i da se smanji rizik i poveca diverzifikacija - rizik moze biti da recimo u Srbiji opet odluce da postave nekog majmuna na vlast i da berza ode dodjavola ;-)

Last, but not least ;-) Preferiram fond koji je baziran u zemlji sa dobrim finansijskim zakonima: Luksemburg, Nemacka, Austrija, itd... (fond moze biti baziran u Luksemburgu a da investira u Srbiju bez problema, naravno) - kada je fond baziran u takvoj zemlji siguran sam da im je poslovanje strogo nadgledano i da su obavezni da izdaju vrlo precizne i tacne informacije. Za Srbiju nisam bas tako siguran, da se tako izrazim ;-)

Jedina prednost srpskih fondova je sto su oslobodjeni od poreza na kapitalni prihod od 20% - sto je dobro za rezidente Srbije.

Sto se akcija tice - nisam veliki fan pojedinacnih akcija osim par firmi kojima verujem i za koje znam kako funkcionisu interno u smislu zadovoljstva zaposlenih/klime kao i spoljnih faktora koji su svima dostupni - za ostale, pogotovu za srpske firme, mislim da je individualno biranje, znaci fokus svog vaseg kapitala u par akcija vrlo riskantna rabota osim ako ne znate nekog insajdera koji zna neke finansijske informacije i predstojeca dogadjanja (sto je ilegalno, ali koga briga u Srbiji) pa znate tacno sta ce da se desi.

A ulaganje u puno akcija je posao sam za sebe i treba odvojiti bar par sati dnevno za analize i trading - za to je bolje ostaviti taj posao fondu.

Ne znam da li je u Srbiji moguce danas kupiti strane fondove - trebalo bi da moze, ali nisam siguran kako... ako moze, onda je izbor no-brainer ;-)


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 01.10.2007. u 12:49 GMT+1]}

stigao na kućnu adresu...

nego ako neko ima link za RF fond... nigde provizije ne mogu da nađem...

Nebi uložio ni 5euro/centi..u Srbiju
Sloveniju,Hrvatsku(primorje)...možda(kada bih imao te novce)..jer imaju potencijal
Mala je to para a slabo(duže vremena)se vraća...

Evo onda malo insajda:

PORTFOLIO:

DELTA:

AD PUTEVI POŽEGA 6664
AD PUTEVI UŽICE 4550
AGROCOOP AD EXPORT IMPORT 1826
AIK BANKA 3960
ALFAPLAM AD 450
BANINI 425
BAČKA AD SIVAC 4045
COCA-COLA H.B.COMP.SRBIJA 2752
CRVENKA FAB.ŠEĆERA A.D. 1216
ENERGOPROJEKT HOLDING A.D. 19225
FABRIKA KOŽA RUMA 28077
GALENIKA-FITOFARMACIJA AD 3658
GLOBOS OSIGURANJE A.D. 4506
GP NAPRED AD BEOGRAD 3042
GRMEČ AD 8402
IKARBUS A.D. 6750
IMLEK - AD 7943
INFORMATIKA 1220
JAFFA A.D. CRVENKA 1193
JUGOINSPEKT BEOGRAD AD 1111
KOMERCIJALNA BANKA AD 128
KOMERCIJALNA BANKA AD 163
KOMP.VOJVODINAPUT A.D. 1150
KOPAONIK A.D. BEOGRAD 1655
MESSER TEHNOGAS AD 1300
METALAC AD 6770
METALS BANKA AD NOVI SAD 834
MLEKARA AD SUBOTICA 2903
MLEKOPRODUKT ZRENJANIN 2987
MONTINVEST AD 1846
NOVOSADSKI SAJAM AD 3861
PARAĆINKA AD PARAĆIN 3900
PZP POŽAREVAC A.D. POŽAREVAC 1156
RADIJATOR A.D. 1808
SOJAPROTEIN A.D. 2100
SRBOLEK A.D. 10965
SREMPUT AD RUMA 4734
SRPSKA BANKA AD BEOGRAD 288
TIGAR A D 10860
TOZA MARKOVIĆ AD KIKINDA 10000
UMKA AD 525
UTVA SILOSI KOVIN 4249
VETERINARSKI ZAVOD AD 14105
VRENJE A.D. 10299
ZORKA - FARMA ŠABAC 10950
ČAČANSKA BANKA AD ČAČAK 200
ŽITOSREM AD 2278

FIMAINVEST:


4 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 14866 4,02463 AD PUTEVI POŽEGA
12 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 4088 0,41619 AD PUTEVI UŽICE _8_8_2007.html
66 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 6092 0,08664 AIK BANKA -3_8_8_2007.html
25 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 859 0,19005 ALBUS AD N.SAD ZA PROIZ.SRED.
16 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 554 0,42263 ALFAPLAM AD _8_8_2007.html
22 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 243 0,45227 BANINI _8_8_2007.html
88 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 55 0,03786 BB MINAKVA A.D. NOVI SAD
3 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 8594 0,52649 CARNEX AD INDUSTRIJA MESA
8 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 15000 0,51607 CENTROPROIZVOD BEOGRAD
14 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 689 0,20955 DIJAMANT AD ZRENJANIN
23 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 11623 0,13267 ENERGOPROJEKT HOLDING A.D.
2 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 3667 2,84037 G.P. GRANIT PEŠČAR AD LJIG
14 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 3710 0,93072 GALENIKA-FITOFARMACIJA AD
7 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 1300 0,11538 GOŠA - FABRIKA OPREME I MAŠINA
40 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 595 0,41020 IRITEL AD _9_8_2007.html
340 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 7 0,00652 JELEN DO AD _9_8_2007.html
37 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 1353 0,41513 METALS BANKA AD NOVI SAD
26 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 275 0,18861 PARAĆINKA AD PARAĆIN
49 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 2121 0,29510 PB AGROBANKA AD BEOGRAD -
3 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 8140 5,00572 PRED. RUDNIK I FLOTACIJA RUDNI
25 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 2661 0,24685 SOJAPROTEIN A.D. _9_8_2007.html
5 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 4000 2,30615 SREMPUT AD RUMA _9_8_2007.html
6 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 1120 3,46749 TELEFONKABL A.D. _9_8_2007.html
13 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 13458 0,98932 VETERINARSKI ZAVOD AD
9 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 5383 0,70464 VITAL VRBAS _9_8_2007.html
38 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 136 0,10191 ČAČANSKA BANKA AD ČAČAK -
7 KOMERCIJALNA BANKA - KASTODI 864 1,22246 ŽITOSREM AD _9_8_2007.html

FOKUS premijum:

Fokus:
AIK BANKA 100
AVALA ADA AD 308
ENERGOPROJEKT HOLDING A.D. 2457
GALENIKA-FITOFARMACIJA AD 650
GP NAPRED AD BEOGRAD 286
IMLEK - AD 4614
JAFFA A.D. CRVENKA 240
KOMP.VOJVODINAPUT A.D. 174
MLEKOPRODUKT ZRENJANIN 431
MONTAŽA AD 2495
NOVOSADSKA MLEKARA A.D. 856
NOVOSADSKI SAJAM AD 2500
PARAĆINKA AD PARAĆIN 88
PZP POŽAREVAC A.D. POŽAREVAC 140
UMKA AD 21
ZASTAVA PROMET AD 3291
ZASTAVA PROMET AD KAGUJEVAC 5746
ZASTAVA TAPACIRNICA A.D. 43
ČAČANSKA BANKA AD ČAČAK 89


RAJFAJZEN AKCIJE:

AD PUTEVI UŽICE 1564
AGROSEME AD KIKINDA 9258
AIK BANKA 5739
AVALA ADA AD 160
BANINI 357
BB MINAKVA A.D. NOVI SAD 126
CARNEX AD INDUSTRIJA MESA 1031
COCA-COLA H.B.COMP.SRBIJA 2196
CRVENKA FAB.ŠEĆERA A.D. 2002
DIJAMANT AD ZRENJANIN 715
ENERGOMONTAŽA AD 1843
ENERGOPROJEKT HOLDING A.D. 18916
GALENIKA-FITOFARMACIJA AD 4942
G.P. GRANIT PEŠČAR AD LJIG 3190
KIKINDSKI MLIN A.D. KIKINDA 101
MESSER TEHNOGAS AD 1331
METALAC AD 6408
METALS BANKA AD NOVI SAD 1008
PRED. RUDNIK I FLOTACIJA RUDNI 1045
PZP POŽAREVAC A.D. POŽAREVAC 2346
RTC LUKA LEGET A.D. 1614
SREMPUT AD RUMA 6570
TELEFONIJA A.D. BEOGRAD 808
UTVA SILOSI KOVIN 553
VET.ZAVOD ZEMUN PR.ZA PR.ST.HR 1659
ZORKA - FARMA ŠABAC 2254
ŽITOMLIN AD BEOGRAD 1087


Osim toga, fondovi u Srbiji nisu oslobođeni kapitalne dobiti, nju obavezno plaćaš nakon što podigneš protovvrednost određenog broja investicionih jedinica.

Ovakav portfolio je prilicno siguran put ka skakanju sa visih spratova.

NYSE 1929. model :)

Kakva navlaka.

Ja mislim da su sva 4 portfolija odlična, a voleo bih da čujem razloge protiv.

Samo najveći znalci (čitaj - berzanski špekulanti) su, od kada fondovi postoje, uspevali da ostvare veći prinos od njih.

Cenim da niko sa ES-a nije od tih, pa bi bio lepo da kažete šta tu ne valja. U protivnom, šaljete pogrešnu poruku čitaocima.

50K eura uloziti u Srbiji???
Pa mozda za lecenje psihijatrijsko . . .
Srbija je zadnja zemlja na svetu gde treba uloziti novac. . .
Sad ce da bude da sam izdajnik i strani placenik i naravno da nisam patriota. . .
Ali objektivno gledano, Srbija je banana republika u kojoj se zakoni menjaju po dogovoru par ljudi, jos je brbija zelena za investicije... Mozda za neku godinu . . .

Moj predlog je kupis stan na Malti ili Kipru i i das ga pod kiriju. Za 50K mozes da kupis jednosoban stan i da imas od njega 250 do 300 jevreja mesecno i naravno stan u vlasnistvu, a za par godina moze da se proda za 15 do 25 % vise, nikako manje i na Malti bar, sve je taxfree nema pdv na kupovinu-prodaju i nema pdv na kiriju. . .

Aj ziveli

Ja sam naveo vec razlog - premala diverzifikacija geografski. Srbija je premali geografski region, tako da sam vrlo siguran da su sve akcije iz odabira ovih fond menadzera usko vrlo u korelaciji i da, ako se nesto nepredvidjeno desi sa srpskom berzom, ima svi da idu dole. A problem sa Srbijom je sto je i dalje vrlo volatilna politicki - verujem da ce Srbija ici gore neprekidno jer je maltene gotovo 100% pod kontrolom kapitala, ali tja... nisam toliko siguran da bih ljuljnuo 50K eur u to ;-)

Imao sam inace neko vreme pare (ne 50K, manje) u jednom fondu koji je investirao u Balkan, i u principu nije los return - Siri Balkan je po meni vec OK.

U principu "ako bas mora" u Srbiju bih munuo max. 10-tak K od tih 50K (i to je mnogo), 10K bih munuo u Kinu, Singapur, Hong Kong, 10K bih munuo u Istocnu Evropu, 10K u Indiju i 10K u EU trziste, mozda zelene tehnologije i sl.. mislim da sa takvom raspodelom ne bi bio problem da se postigne 30-tak% godisnji return (mozda i vise) - doduse, to je investicija visokog rizika, al' ako je investitor mlad, to i nije tako lose kao sto izgleda - ako sve bude islo kako treba sa svetskom ekonomijom, za 5-6 god. bi vec imao 150-200K.

Ako je osoba koja investira starija od recimo 35, pola love bih sigurno ulozio u nesto sigurnije - ili obveznice ili nekretnine.

Što se tiče geografske diversifikacije - apsolutno se slažem.

To ima svoju dobru (plitko tržište, mogućnost veće zarade, velik broj podecenjih hartija itd.) i lošu osobinu (velika osetljivost na političke prilike).

Koja će od njih prevagnuti, zavisi od roka i konkternog trenutka posmatranja.

@nebojsa

Kako si dosao do ovih "insajd" informacija za fondove?

edit: da odgovorim sam sebi, economy forum...

_{[Ovu poruku je menjao sallle dana 02.10.2007. u 21:37 GMT+1]}

Tacno - da se ne lazemo, u Srbiji je moguce praviti haos veliki prihod na berzi, ali djavo je bas u tome - tamo gde postoje maltene magicni prihodi od preko 100% godisnje, obicno stvar hoce da ode i dodjavola jer ocigledno ekonomija jeste u mladom stadijumu punom volatiliteta. U principu, sve zavisi od licnih prohteva i zelja, ko je mlad i zeli da rizikuje moze dobro da se omasti.

Nije samo Srbija takva - evo recimo u svom portfoliju imam "Baring Hong Kong China" fond (ISIN: IE0000829238) koji je skocio 169% u poslednjih godinu dana (http://extis.dab-bank.com/fi/i...tail&searchfor=IE000082923), i gde sam za manje od godinu dana dobio istu kolicinu novca koju sam ulozio, ali pitanje je koliko takva stvar moze da sljaka na duze staze, posto je kinesko trziste pregrejano - mislim, nije ista stvar kao sa Srbijom, ali je poenta ista - gde stvari skacu puno, moze biti klizavo malo kasnije.

Nekretnine - definitivno. Samo oprezno prilikom kupovine, otvori „četvore oči”.

Zašto?

Ja mislim obrnuto. Nekretnine su izgubile na atraktivnosti za ulaganje koju su imale pre 10-15 godina. Cene su dostigle maksimum, a od izdavanja se ne može ostvariti više od 3-4% godišnje.

U svakoj banci ćeš štednjom to dobiti, a o berzi, fondovima i sličnom da i ne govorim.

Da..mislim da smo dosta o nekretninama pričali na drugim temama ..i da oko istih nije baš dobro rizikovati...ako nisi bar svestan nekih stvari..
Naime,nekretnina za nekih 50000..je stan od 40tak m2..(pričam za BG)
Koje možeš rentirati po ceni...do nekih maximum 350...(to je sam vrh..za tu m2)
Zavisi od lokacije,same nekretnine i sl.
350x12=4200 godišnje što je nepunih 12 godina za otplatu iste...(govorim u slučaju da je rentiraš)..
Pa se postavlja pitanje:
-Da li ti..ili bilo ko od nas,možemo garantovati rentiranje narednih 12god. za iste pare,bez rizika koji idu uz taj dug period...12god
Jer pričam o pronalaženju postanara,ulaganju,periodu kada nemožeš da nađeš postanare i izgubiš 1-2mes. i ostalo..Ti ako 2meseca ne nađeš PS-a gubiš u ovom primeru oko 750 eur. a u banci ne gubiš ništa..

Stvarno mi je truba da više odgovaram na slične teme...
Onaj ko zna posao zna u šta bi uložio te pare,
U slučaju kada nemaš iskustvo,znanje ..ne preostaje ti drugo ništa osim Banke..

Mali dodatak:

Nema šanse da stan od 50 k EUR rentiraš za 350 e. Prema tome, ova računica da ti je potrebno 12 godina da ga otplatiš - ne važi.

Potrebno je minimum 20 godina, i to pod uslovom da nemaš nikakvih troškova (adaptacije i sl.), niti praznih hodova (perioda bez stanara). U realnosti ne važi ni jedno ni drugo, te je za isplatu stana realno potrebno više od 20 godina.

Međutim, istina je da neki i dalje vole taj način ulaganja novca.

Ja sam naveo samo primer maximuma...gornje granice..
-Lux stan,lux lokacija...itd
da nebude zabune
obićno je neki max 250eur
pozz

>
Pa onda da ulazemo u kvote ?
Igras samo prvoligase u Engleskoj i to ti je to.

Kakve nekretnine, kakvi bakraci :)

Koliko se sećam tema je u šta uložiti 50k
A ne kako prokockati !!!

>
Ko kaze da se u kladionici kocka. Kladionica nije kockarnica. Tamo se kladi.

Neki idu na srecu. Neki koriste mozak.

Vidis, svi oni brojevi u listama govore mnogo vise nego sto se misli.
Pitaj Venturu, on ce ti najbolje reci. :)

Sem toga, ja kladionicu/e smatram kao odlicno mesto za investiranje, a ne
kao mesto gde me interesuje tamo neki klub, sport, dresovi ili sta vec...

Koga briga ko s kim igra, sve dok ti sama igra donosi pare. Zar ne?

Pozdrav.

Na stranu zarada, ali otkud ti ideja da cene dostigle maksimum??? Na osnovu cega si stekao takvo misljenje?

Hoces, 4-5% daje banka, dok na fondovima mozes recimo da zaradis oko 20% na nekih 5 godina bez rizicnih ulaganja.
Samo mene niko ne moze da ubedi da recimo cena stana u BG-u se nece uduplati u sledecih 10-15 godina.

@Milan S. aka Morlak

Ne pričaj bez veze i ne zagađuj temu.

Dalibore, što se tiče cene stanova sve govori da su one blizu maksumuma. Apsolutni maksimum će dostići ove zime, i mislim da neće ići preko (ili vrlo malo)

Evo zašto:

1. Dosta se gradi.

2. Nema novih izbeglica, prodošlica i sl.

3. Ne kupuju se više stanovi radi izdavanja, jer je to nerentabilno.

4. Ta činjenica će dovesti do toga da se i jedan broj stanova kupljenih u te svrhe - proda

5. Cene u okruženju ne idu u prilog rasta

Itd

Skoro sve sto si naveo je tacno, ali:
(Pricam o Beogradu)

1. Dosta se gradi ali i dosta se kupuje.

2. Beograd je pola Srbije(nazalost) i ne vidim u nitijednom buducem scenariju smanjivanje broja stanovnista u njemu, vecina poslova su u BG-u, vecina poslovnih planova i investicija je u BG-u. Dakle priliv stanovnista je neminovan i stanovi ce se uvek traziti. Trenutno se sve prodaje u BG-u, verujem da ce ti to potvrditi bilo koji gradjevinski izvodjac. Pridoslica ce uvek biti.

3. Cene u okruzenju - mislis na sta tacno? Ne vidim nitijedan grad u okruzenju koji moze da se usporedi sa BG-om.

Slažem se da će cene teško ići na dole. Isto je i u Novom Sadu, nije toliko skup kvadrat kao u Bgu, ali nije ni jeftino i sigurno da neće biti jeftinije. A da neće biti skuplje, ne bih se kladio.

>Milan S. aka Morlak wrote: "... Igras samo prvoligase u Engleskoj i to ti
je to..."
Ja necu biti tako iskljuciv i odmah i olako odbaciti mogucnost zarade na
kladionicama. Zanima me da li si licno i prakticno nesto znacajno (po Tvojim
kriterijumima, ma kakvi oni da su) zaradio od kladjenja. Ako jesi, meni bi
bilo zanimljivo da izmenimo iskustva. Mozda je ovo Off Topic za ovu temu,
ali ako covek ima, ume i hoce - ne vidim zasto ne bi i u kladjenje ulozio 50
k Eura? Dakle, moze i ovde diskusija, mozemo da otvorimo novu temu, a moze i
na private... Sve u najboljoj nameri.
Pozdrav!

1. Stanovi u Novom Sadu su poprilicno rasprodati. Moj drugar pokusava da kupi stan i nigde nema praznih stanova na normalnim mestima. Od jednog coveka je dobio slican odgovor:
Ponedeljak: Kvadrat 1100 eura
Cetvrtak: Kvadrat 1200 eura
Ponedeljak: Kvadrat 1300 eura

Kupuje se nasiroko, jako puno ljudi stize u NS sa svih strana. Dosta ljudi iz CG koji su sad usli u kes kupuju stanove po NS. A prica se o planu da NS ima 500.000 stanovnika za 5 godina.


2. Ja sam licno imao tamo 2001-2003 ozbiljnu seriju kladjenja i provereno kazem da se moze zaraditi ali da za to treba malo veca cifra. Ko hoce ozbiljno ne manje od 20.000 eura. (naravno po meni :P )

Šta ja znam... kladionica sve više i više ima - tako da ko hoće da ih bude još i više, samo nek' se kladi, u što veći novac.

Sto se tice investicionih fondova, pa i kod nas, to su institucionalni investitori, kao i penzioni fondovi, i oni ne smeju da ulazu u hartije visokog rizika.
Po zakonu nasi investicioni i penzioni fondovi smeju najvise 10% svog portfolija da drze u hartijama od vrednosti u inostranstvu. Sa tim se recimo ne slazem. Po meni ne treba da postoji bilo kakvo ogranicavanje kapitala u geografskoj disperziji. Pre ili kasnije to ce i kod nas doci na svoje, ali mislim da ce uvek morati jedan deo da se ulaze u domace hartije od vrednosti.

Sto se tice ulaganje u nekretnine. Nije mi jasno zasto svi potencirate ulaganje u nekretnine da bi se stan izdavao?
To nije jedini vid ulaganje u nekretnine.
Recimo sa 50K eur mozes da krenes sa adaptacijom nekog potkrovlja u vise stambenih jedinica, ili u neku nadgradnju. To je naravno daleko isplatljivije od izdavanja stanova gde je period obrta 12-20 godina.
U sustini 50K je lep novac za pocetak, ali ne ocekuj da ce ti ovde neko dati neku revolucionarnu ideju, posto takve ideje svi cuvamo za sebe.

Kako si zamislio tako nesto sa 50k? Adaptaciju kupljenog potkrovlja ili...? Vise stambenih jedinica za samo 50k?
Preracunao si se rekao bih.

Priznajem preracunao sam se. Sorry.
Ali recimo za nadgradnju je pristojan novac.

>
Sinoc sam imao profit od 120% u kladionici.

Ljudi iz mog okruzenja su upoznati sa cinjenicom da ne navijam za nikog,
te da sam operisan od subjektivnosti po tom pitanju. Prvenstveno me
interesuju kvote. Sport veoma, veoma malo pratim.

Jednacina je jednostavna. Sa strane imam sumu novca ciji gubitak mi ne
predstavlja problem u bilo kom trenutku. Njega samo mogu da uvecavam,
pomalo, postepeno.

Da otkrivam detalje o zlatnoj koki - ne, hvala. Ni javno, ni privatno. Bez
uvrede.

Prosli mesec sam kupio komp, fotelju i stampac od para iz kladionice.
Druge ljude ne savetujem po tom pitanju, spreman sam snositi odgovornost
za gubitak samo svog novca.

Hvala SPSS-u, to mi se veoma, veoma, retko desava. I to uglavnom kod
ekstremnih vrednosti kvota. Sto je i inace uvek boljka u analizi podataka.

Naravno, visoke sume novca ne ulazem dok ne razradim sistem/e u potpunosti.

Toliko.

Pokusavas da nadmudrujes bookmakere? Mislim da je to jedini nacin da se na kladionici dobija.

Mislim da je stvarno malo... kontraproduktivno savetovati nekog da ulozi 50000 EUR u kladionicu, pogotovu ako su mu to velike pare, tj. neka ustedjevina - da imas 50 miliona, pa da razumem da se zajebavas sa 50 hiljada - ali ovako...

Da je to sa kladionicama zarada niskog rizika, niko se ne bi ni bavio poslom vec bi svi "radili" na kladionici... ono Wall Street bi bio Gamble Street.

Svi znaju za taj sistem, nemoj misliti da si otkrio Ameriku. Igrali su ljudi vec.

>
Tema nije bila "Gde da ulozim 50ke ?", nego "U sta bi ste ulozili 50000 eur?"

Ja cu i dalje ulagati u kladjenje. Ne bih, da mi se ne isplati.

Takodje, napomenuo sam "sistem/e". A bas mi je drago da jos neki znaju o
cemu pricam :)

Poduži tekst na temu:
http://www.b92.net/biz/fokus/a...07&mm=10&nav_id=266877

Vidim da mnogi odavde spominju kladionicu kao dobro mesto za ulaganje novca, pa reko da kažem i ja koju..

Istina je da klađenje nije kockanje, jer ishod kod klađenja zavisi više od znanja i umeća igrača, nego od sreće. Kod kockanja ishod uopšte ne zavisi od znanja i iskustva već je isključivo slučajan.

Međutim ta činjenica mnoge lažno zavarava. Najopasnije je kad neko pomisli da zna, pa onda krene da se kocka sa ciljem da pobedi sistem. Ja radim sa kladionicama evo već 5 godina, i za to vreme sa upoznao jednog čoveka koji je zaradio i zarađuje kao igrač, upoznao sam ih nekoliko koji su tu i tamo, a upoznao sam gomilu ljudi koji su pukli baš baš mnogo para i koji i dalje nastavljaju da igraju. Dosta njih je prokockalo sve što imaju, a i dalje pozajmljuju i igra upravo zato što misle da mogu pobediti sistem.

Nije tajna da bukmejkeri uglavnom prepisuju jedni od drugih. Logično je da bukmejker iz Srbije prepiše kvotu za 2. Norveršku ligu od bukmejkera iz Norveške, i obrnuto, i da se ta kvota eventualno malo koriguje i prilagodi tržištu. Mešutim igrači misle da je to igra 1 na 1, on i bukmejker, pa ko je pametnij. A u stvarnosti je to igra 100:1, u korist bukmejkera, jer tu ponudu i te kvote koje igrač gleda se direktno ili indirektno napravilo 100 bukmejkera kojima je fulltime posao da prave te kvote, i koji su 24 sata dnevno posvećeni samo tome (ti ljudi nemaju radno vreme, već ja mislim i dok spavaju misle o kvotama i rezultatima), naspram igraču koji u najboljem slučaju posveti par sati tome dnevno i sad misli da on može da ih zajebe... To možda može da uspe, ali ja znam jednog kome to uspeva, a znam stotine kojima to ne uspeva. Znači realne šanse su jako male.

Kao i otale igre na sreću, kladionica ima smisao kada služi kao razonoda. Npr. normalan pristup kladionici je da uplatiš tiket, da ti bude zanimljivije da gledaš utakmicu... E sad što neko u tom slučaju uplati 50 dinara, a neko 5000, to je već do finansijske situacije... Ista stvar je i sa igrama na sreću, recimo odlazak u kazino. Neko ode sa namerom da uzme pare u kazinu (i takav loše završi), a neko ode sa namerom da će ga odlazak u kazino koštati par stotina evra, a da će se zauzvrat lepo provesti, družiti, uzbuđenje i adrenalin celo veče, džaba jelo piće, sve u svemu pozitivna stvar, i još ako na kraju dobije pare, pa gde ćeš lepši provod..A i ako izgubi nikom ništa, on je i došao sa namerom da to izgubi... To je cela poenta priče.

Lepo receno.

Nema razonode u kocki.



"Finansijska situacija" nema nikakve veze sa visinom uloga, vidi se da si "zelen" po pitanju kocke. Kockar pozajmljuje neverovatne količine novca samo da bi se kockao. Kocka je strast i tu pameti nema. Zarađuje samo "protivnička strana" zvala se ona kazino, kladionoca, ili bilo šta drugo.
Evo i jednog primera čiste kocke, na najnižem nivou. Jedan je pozajmio veliku količinu para i maše njome u kafani (u Surčinu, ako je to bitno). Ostaloj trojici ide voda na usta od tolike količine para i iako znaju sa kime imaju posla voda je u ušima i kreće partija. Ne znam kako se to zove, ali jednostavniju i čistiju igru nikada nisam video. Posle obaveznog mešanja karata jednostavno precepe špil i koji izvuče najmanju kartu gubi, ako sam dobro zapamtio pravila. Onaj sa najviše para mora da dobije, jer će ostalima nestati para pre nego njemu. Prosto da prostije ne može da bude. Zašto ipak igraju, iako se krajnji ishod zna unapred? Zato što su kockari i zato što u kocki pameti nema. Veruju da će povratiti pare iz prethodne izgubljene partije i veruju da su živi samo dok se kockaju.
Tonu polako u živo blato života, uostalom za sto godina će biti svejedno.

_{[Ovu poruku je menjao zoran_dojkic dana 09.10.2007. u 16:28 GMT+1]}

:)



Ja pričam o normalnom pristupu tome, citiram sam sebe:
"Npr. normalan pristup kladionici je da uplatiš tiket, da ti bude zanimljivije da gledaš utakmicu... E sad što neko u tom slučaju uplati 50 dinara, a neko 5000, to je već do finansijske situacije... "

Dakle, neko ima platu 2000 evra, i uplaćuje tiket da bi mu bilo zanimljivo gledati utakmicu, njemu sigurno ne bi bilo zanimljivo da uloži 50 dinara, pa da gleda dal će dobiti 300. Ali već ako stavi 5000 dinara, e tad će mu biti zanimljivo, pa još i ako dobije iha 30,000 dinara je to... A ako nekome mama i tata daju džeparac 200 dinara, tom je 50 dinara koje je uložio na kladionici jadnako interesantna kao 5000 dinara ovome sa visokom platom.



Naravno da ima pameti, i da je većina ljudi ima. Drugačije, kad bi sve bili pacijenti, kockarnice/kazina bi ostala bez posla... Mogu da ti elaboriram, ali pošto je to malo opširnija tema, preskočiću za sada.

Na ovim lokalnim prostorima - Srbija, Hrvatska, Bosna, Makedonija, Rumunija, Bugarska, Crna Gora i sl. sam mentalitet je takav da se na kazina gledao kao na neka okupljališta šljama i ološa (što kod nas i nije daleko od istine), i baš zbog toga na takva mesta ne izlazi normalan svet. Bilo gde drugo, recimo u Grčkoj naprimer, oni su nam najbliži susedi, tamo je sasvim normalno da se porodično izlazi u kazino. Obično su to u pitanju stariji ljudi sa već odraslom decom, koji u kazino dođu svremena na vreme, pojedu popiju nešto, druže se sa ljudima, igraju, uzbuđenje, vamo tamo, i onda srećni i zadovoljni odu kući. Kod Grka te niko neće popreko pogledati kad kažeš da ideš u kazino, ili što si bio u kazinu, jer je to sasvim normalna stvar, kao što je normalno da komšiji ne crkne krava, i kao što je normalno ne znači da je lopov svako ko ima malo više para. Svugde gde sam bio van gore navedenih država prema objektima takve vrste (kazina, kockarnice, kladionice, bingo hale i sl.) imaju manje više normalan ili potpuno normalan stav. To gde je 'manje više', to je slučaj gde su u pitanju zemlje sa jako velikim brojem imigranata (npr. UK), koje opet donose svoju (ne)kulturu sa sobom.

Elem, ko sto Ventura rece, kazina su u "razvijenom" tj. civilizovanom svetu mahom mesta za zabavu (izuzev ekskluzivnih koji su mesta za zabavu, ali bogatih ;-) - gde dolaze ljudi da se malo zezaju, potrose malo para - nesto eventualno dobiju i odu srecni kuci.

Broj likova koji su nekontrolisani i koji se ponasaju ko mahniti idioti koji se zajme i gube vise nego sto mogu da podnesu je minimalan, i svodi se na uvek prisutan nivo budala u drustvu kojih ima bilo gde uostalom. Takvi generalno i nemaju duge karijere jer puknu jako brzo.

Inace jedan moj kolega, posto svakog januara obitavamo u Las Vegasu na CES-u, uvek nosi budzet (!) od $6000 odvojen iskljucivo za kocku - covek ponese to, zna da ce najverovatnije da zagubi svu lovu, ali on ide da se zajebava, malo kocka i trenira napetost za vreme igre, muva ribe okolo i sl... ako neko vece dobije, tipa $500 - to spljiska na zezanje - I posle ode srecan kuci. Nije da bih ja to radio sa tim parama, ali eto - covek voli... Tako se ponasa i vecina ljudi koji posecuju takva mesta, samo se budzeti razlikuju. Las Vegas je pun porodica (mama i tata srednjih godina + eventualno starija deca) i matorih ljudi - bas zato sto je to zezanje.

U svakom slucaju - kocka je zabava, i tako je treba gledati - odvojiti pare za zabavu i uzivati ako volite da uzivate u tome... svako ko misli da nesto zaradi na istoj je vec zakoracio u put sa samo jednim krajem za njega - bankrotom.

http://www.elitesecurity.org/p1724352
lux stan/lokacija, 50m^2 i to za €50.000? sto se tice BGDa tesko, da ne kazem nemoguce


ja bih €50.000 ulozio u svoj projekat (ne znam koliko mi je trenutna odokativna racunica dobra, da li je to za prvih 6 ili 12 meseci)

Ajoj ljudi jel čitate vi postove do kraja...a pritom i kapirate poentu..
Ja sam naveo čist primer nekretnine koja se izdaje i koju b mogao maximalno nekom da uvališ,i koja je neverovatna za te pare a još lux..(znači nemoguće...ali ajd da koristimo neku najpovoljniju opciju)
Za te pare 50k, čovek može da računa na stan od nekih 40m2 na NBG-u u nekom soliteru na 10,12,15 spratu...A pri tom da uloži još 10k za renoviranje
Znači nikakav lux i ostalo...

Au! kakvih se sve predloga nacitasmo. Od ulaganja u nekretnine, preko kocke i kladjenja, pa sve do trgovine...

Cak smo u pojedinim momentima malo skrenuli sa teme...

Malo da podgrejemo: Da li iko od vas razmislja o ulaganju u neku proizvodnju. Vidim da ovde ima raznih struka ali niko se ne obazire na kljucno pitanje: Gde se pare prave?

Ne, ne, ne... Grdno gresi onaj koji misli da se prave u Topcideru. Kada se pare tamo prave onda dobijamo 1993. (neponovila se).

Nego da vidimo, imamo li predloga za oblast proizvodnje... I mene zanima posto ja uglavnom imam ideje iz oblsati usluga. Mada, moram da primetim da sam u trendu:
Prethodni ministar privrede je izjavio da cemo mi u Srbiji da razvijamo sektor usluga (prim. aut. kome jos treba proizvodnja!) !?!

Pozz

Proizvodnja u Srbiji se definitivno ne isplati zbog ocajne monetarne politike koja je podredjena uvozu jeftinog eura i svega ostalog. Sam finansijski sistem Srbije je takav da je dinar odrzavan tako da bude skup u odnosu na EUR, kako bi drzava upumpala sto vise EUR-a od dijaspore (15% GDP) i stranih investitora, kao i stitila uvoznicki lobi koji finansira dosta politickih partija.

Sve sto ti mozes da pravis u obimu od 50K investicija moze napraviti Kinez i to 100x jeftinije a katkad i kvalitetnije - a one stvari koje se ne isplati dovlaciti iz Azije - dakle pivare, secerane, izvori vode i sl.. svakako ne mozes da kupis za 50K EUR.

Eventualno neka sklapanja stvari koje bi se prodavale u Srbiji (tipa TV aparati, monitori i sl...) ali i za to je potrebno daleko vise od 50K EUR, a morao bi i da pokrijes sire trziste recimo Balkan da bi to imalo smisla - sto iziskuje dosta ulaganja u marketing sto je van 50K cifre u svakom slucaju.

Dakle, ostaju investicioni fondovi ili nekretnine, ili eventualno otvaranje neke prodavnice - to je to sto mozes uraditi za 50K.



Vecina zemalja fokusiraju vecinu svoje ekonomije u sektoru usluga. Pogledaj podelu GDP-a zemalja u EU i zemalja u okruzenju, i videces da je sektor usluga zastupljen od 70-90+% - sto jasno govori kakve stvari se isplate.

Zemlje koje samo nesto proizvode su mahom van Evrope - nalaze se u Aziji, Juznoj Americi i Africi.

Slazem se sa tvojom konstatacijom. Jedino moram dodati pitanje: Na kom su oni stupnju razvoja, a na kom mi? Mislim na EU. Da li mi mozemo sebi dozvoliti takav luksuz? Ne treba zaboraviti da svi ti proizvodjaci koji su dislocirali proizvodnju prihode pripisuju centrali koja se ipak i dalje nalazi na podrucju EU (kao sto to radi i moja firma). Sto se tice zemalja u neposrednom okruzenju - situacija je ista kao i kod nas - sto se tice ulaganja u usluge. Tu se slazemo. Ali moramo se sloziti da razvojem usluga mnogo je veca verovatnoca povecanja spoljnotrgovinskog deficita nego povecanjem proizvodnje (i to ne poluproizvoda/sirovina nego gotovih proizvoda), a o drugim povezanim elementima da i ne govorimo. Naravno, vremenski period povrata ulaganja i ostavrivanja profita, u sektoru usluga, je mnogo kraci nego kod ulaganja u proizvodnju.

Proizvodni sektor mozemo razvijati - samo je pitanje da li hocemo.
Tu i dlozaimo do pitanja odrzivog razvoja. Hocemo li da nam dugorocno bude bolje ili po principu: "posle mene - potop". No ne bih sad da zalazim i u domen filozofiranja.

Ja konkretno imam i jedan primer za pokretanje proizvodnje. U NS i okolini moze se naci jedan proizvodjac konkretnog proizvoda koji ne moze da zadovolji potrebe trzista. Taj proizvod niko vise ne proizvodi u kolini NS, a nabavljanje sa juga Srbije nije ekonomski isplativo, pa firme koje imaju potrebu za tim proizvodom isti nabavljaju iz Bosne jer je povoljnije. Proizvodnja nije komplikovana i mogla bi se organizovati za 50k EUR. Nazalost, ne mogu i nema smisla da ovde govorim o cemu se radi.

Na zalost nije - pitanje je "da li se isplati" a kao sto rekoh, Srbija je drzava kojoj se vise isplati da dinar drzi vestacki skupim u odnosu na EUR, kako bi pare i proizvodi iz inostranstva bili jeftiniji.

Snaga "proizvodnog sektora" u Srbiji je isuvise mala da bi se suprotstavila takvom trendu - koji je inace nakaradan, ali sta da se radi kad ti dobar deo GDP-a dolazi iz inostranstva.

Poznajem nekoliko ljudi koji su zapocinjali proizvodnju raznih stvari u Srbiji i bili totalno razocarani - za vecinu proizvoda ce se uvek naci neki konkurent koji ce iste dobavljati iz Kine, Tajlanda, Malezije i sl...

Onda, postoji klasa proizvoda koje ocigledno nije isplativo uvoziti - ali za proizvodnju istih su potrebne vece pare i ozbiljna namera, a takodje ces imati i jaku konkurenciju vecih igraca - doduse, sigurno da se moze naci i mesto u tom ekosistemu ako se potrudis. Samo je pitanje koliko ljudi ima nerava i zelje za tako necim, kad umesto toga mogu da otvore neku trgovinu i da profitiraju vise.

Sto kazete da kladjenje ne valja?
A recimo da otvori kladzu za 50kE? Jeste da nichu ko pechurke svaki dan, ali moze to solidno da radi.

I onda posle mesec dana nekoliko ljudi dobije po 10 000e i ti puknes ako nemas u steku da ih isplatis :)

Da se tako lako dobija, i da se to tako cesto deshava, skoro sve kladionice bi propale.
I sve da dobiju po 10 000E, sta cemo sa novcem onih koji izgube?

Donja granica za profit od kladionica je 50 uplatnih mesta. Donja granica da bi bio neovistan od rezultata je 100 uplatnih mesta.

Sa par uplatnih mesta to što radiš je jednostavno kocka... I samo je pitanje dana kad ćeš da pukneš.

@Ivan Dimkovic

Slazem se sa tobom da treba i drzava nesto da uradi po tom pitanju, a ne(mogu) samo vlasnici biznisa; i kada govorimo o takvim kompleksnim stvarima - ne mozemo stvari posmatrati iz samo jednog ugla.

Kao sto sam naveo u prvom postu - rekoh, malo da podgrejemo temu...

@ventura
50 uplatnih mesta,trazi zaista velika ulaganja, ja zaista ne znam, koliko tih "lanaca" kladionica postoji?
A na kraju, ako mislis da otvaras kladionicu, uvek mozes pokusati da saradjujes da nekim od velikih igraca(pod uslovom da su raspolozeni za saradnju), jeste da je profit tako manji, ali sigurnost je veca.

Skoro sve kladionice u Srbiji imaju vise od 50 uplatnih mesta ;)

Skoro sve, ali ne sve. One sto imaju manje od toga jos uvek opstaju i cak se otvaraju nove...

Kolika su minimalna ulaganja po jednom uplatnom mestu? Bas me interesuje.

Postoji dosta, jako malo kladionica ima manje od 50 uplatnih mesta.

Ne radi se uopšte o tome da li ćeš ti sarađivati sa nekim, odnosno kako ćeš zakonski rešiti. Ti kad imaš nekoliko uplatnih mesta ti imaš mali promet/profit (shodno broju uplantih mesta), i to te čini izuzetno osetljivim na velike isplate, odnosno loša kola. Kad imaš 3 uplatna mesta i dođe loše kolo ti jednotavno nemaš novca da se pokriješ i u gubitku si. A kada imaš 100 uplatnih mesta, zakon velikih brojeva radi za tebe, i mnogo je manja verovatnoća da ćeš se naći u takvoj situaciji.

Zbog toga se i čini da kladionice niču kao pečurke posle kiše, jer lokalni baja otvori kladionicu, dođe loše kolo, on umesto da isplati igračima, on zatvara kladionicu i otvara novu, i ajmo ispočetka.. I onda se to nekome ko nije upućen u tematiku izgleda kao da je kladionica mnogo dobar posao čim se toliko otvaraju.

Ako već hoće da ulazi u igre na sreću onda mu je mnogo bolja stvar da sa tih 50,000 evra otvori automat klub (nelegalan, naravno, jer je samo licenca mnogo skuplja od toga, ili da uđe sa nekim u dil), uloži 5000 evra u lokal, za 45,000 možeš da kupi 10-15 jeftinijih mašina, i u zavisnosti od lokacije može da očekuje da mu se mesečno vraća 2000-5000 evra (minus troškovi - kirija, režije, plate, porezi, licence...), ali tu treba da bude spreman na dugo razrađivanje lokala, što nekad zna da potraje i 1-2 godine, pre nego što lokal stekne klijentelu i krene da vraća uložen novac.




Pa to sve zavisi od toga kakav lokal hoćeš.

Ako hoćeš neki minimum minimuma, znači samo najosnovnije, radni sto, računar printer, tv, par stolova za sedenje i tabla, to te onda košta 1000 evra, a za neki pristojan lokal, da to ipak izgleda kulturno ti trba oko 5000 evra.

Sitnije kladionice se uglavnom pokrivaju uplatama kod drugih kladionica :) A na stranu to sto u praksi za otvaranje kladionica trebas da imas "malo" jaca ledja :)

Pa da, ali onda gubiš svrhu posedovanja kladionice kad svoj promet prebacuješ kod drugoga.



Ne trebaš da imaš 'jača leđa', ne treba da si kriminalac, ne treba da si mafijaš, ne trebaju ti veze u politici. Treba da imaš novac za investiranje i znanje kako se radi posao.

u vezi poente za stan: htedoh reci da se tesko moze naci za €50K lux stan ili stan na lux mestu
drago mi je da vise nismo u zabludi ;)


usluge ili proizvodnja? Irskoj je odlicno krenulo sa IT uslugama...

Na ruletu se obrcu mnogo velike pare. Kakvi su uslovi za kupovinu masine i otvaranje kockarnice?

Da ne bude zabune - Irska jeste veliki igrac u IT industriji. Cak jedan od najvecih (ako ne i najveci, tj. ako se nije nesto promenilo od mog poslednjeg saznanja). Inace plasira IT proizvode. ;-)

Elektronskim ruletima su odavno prošli zlatni dani... Rade oni sada ok, ali to je samo - ok. Ništa specijalno.

Što se tiče kupovine, novi se kreću od 30-60.000 evra u zavisnosti od proizvođača i kvaliteta, a polovnih ima na tržištu i to dosta od po 15k pa naviše.

A zakon o igrama na sreću možeš skinuti ovde, tu ti lepo piše koliko košta licenca, koji je minimum aparata itd itd. Rulet se računa kao mašina, stim što je svako mesto na ruletu u zakonu predstavljeno kao jedan aparat (npr. 10 ruleta sa 8 mesta mu dođe 80 aparata).

Sa 50k eura moze da se izgradi mnogo 'nekretnina' na internetu sa kojom ima da ubiras 'kiriju' svaki mesec...

Ponuda na nasoj e-commerce/e-business sceni je ocajna i to treba iskoristiti. Ne treba mnogo izmisljati toplu vodu, treba samo pogledati sta ima dobar prolaz u svetu (USA uglavnom), ispitas trziste za svaki slucaj da vidis kakav prolaz ima taj proizvod/usluga i odradis takav projekat za nase trziste... Jednostavno, zar ne?

Da, naročito verbalno

Dobro, malo sam pojednostavio... ali ipak nije sustina u tome da se ovde sazvace nekome cela ideja, nego treba da se samo podstakne na razmisljanje. Kome stvarno treba pomoc za investiranje, on dalje zna sta i kako. Uostalom, bile su jednako profitabilne ideje na prethodnim stranicama (kladionica, tov goveda, pranje automobila...), pa neka ljudi sami izaberu

Nije mi jasno da pored toliko pametnih ljudi ovde na forumu glavna fora za investiranje i diskusiju od 2-3 strane je kladionica. Doduse bilo je i par pametnih predloga ali mislim da je generalni problem Srpskog sindroma samo sto lakse i brze do kinte. Neko je napisao proizvodnja ili IT usluge, mislim da Srbija ima dobar potencijal makar u tim oblastima.

Sto neko rece startup ideje. Ima nas relativno dosta po inostranstvu pa ako bi se neka pametna ideja rodila na ES treba je samo pozdraviti.

@fastbyte
Pa naravno da svako zeli da zaradi sto brze i sto lakse, i to nije slucaj samo u Srbiji, ima toga sirom "bijeloga svijeta" I to nije odlika Srba kao naroda nego odlika pohlepnih ljudi.
Sto se cudis za raspravu o kladionicama? Pa treba pratiti trziste i potraznju na istom. Dzaba tebi ako imas da ponudis dobru i kvalitetnu uslugu/proizvod, ako nemas kupce i trziste. Situacija na nasem IT trzistu je staticna, i iskristalisana. Ne znam na koji deo IT industrije si mislio?
Sta bi ti to novo i revolucionarno ponudio nasem IT trzistu, sto vec nema kod nas da se kupi ili da se uveze iz inostranstva? Sta god krenes da radis imas zestoku konkurenciju. Imas i u kladionicama konkurenciju, ali koliko kosta nov racunar, a koliko tiket. Ko je lud da iskeshira 600E za nov racunar i jos toliko na softvere, kada moze da se kladi sa tm parama
Jednostavno Srbija treba da "sazre" i tehnoloski i ekonomski i u jos mnogim drugim apektima da bi bila dobro IT trziste.

Da Srbija treba da "sazre" ne poricem. Ali gledajuci iz mog ugla mislim da po pitanju IT i Proizvodnje treba izvoziti a ne traziti lokalno trziste.

Isto tako i ja ne poricem da nije nemoguce uci u trku na medjunarodnom trzistu, ali tu treba konstantan i zestok tempo rada da bi se odrzao, a jos kad dodamo ulaganja za promociju i podrsku, zaista tesko. Recimo ako ces da pravis neki softver, trebas dobro da razmislis o tvojim kupcima na globalnom nivou, sta imas da im ponudis, sto je tvoje resenje bolje od konkurencije, da inoviras nove korisne stvari kojima bi preduhitrio konkurenciju. Ako uspes da ponudis jednostavnije i bolje resenje od konkurencije na konju si, ako ne uspes u tome onda si "jos samo jedna sitna riba u ovom moru plavom"
A sa druge strane, u Srbiji traje proces sazrevanja, i tokom tog procesa, doci ce do nekih promena, cim imas promene i akciju tu je uvek dobra sansa za uspostavljanje nekog polu-monopola, i zauzimanje velikog dela trzista. Brzi internet,VoIP,Bezicne i Mobilne mreze su tek u razvoju, ima pomaka na softverskom polju tu se radi, ali treba jos siriti trziste, jer su danas ozbiljni kupci softvera pravna lica, i to uglavnom banke, velike i srednje firme, porastom broja istih bice i vise posla, polako kako se bude javljala svest o korisnosti informatike i racunara, i sitniji klijenti ce se pojaviti-male trgovine, firme, fizicka lica itd. U domaci IT definitivno vredi ulagati, samo je pitanje vremena kada, treba biti mudar i sacekati taj "talas" koji neminovno dolazi, iskoristiti tu priliku, pametno uloziti novac, i rezultati nece izostati.