[ vkbfwr @ 19.10.2007. 13:17 ] @
Jedna meni jako bliska osoba, sa vremena na vreme, obicno su u pitanju neki izlasci, i kada je takva prilika, nece reci ne kokainu. Cak sta vise misli da je fenomenaln, neponovljiv fazon. To me jako pogadja i brinem. Nije u pitanju ni dete ni neka nezrela i neozbiljna osoba, sem po ovom pitanju. Da ne mislite da je to svaki dan, ali jednom u recimo par meseci.
Mnogo brinem, pogotvo kada se to dogodi kao sto je bilo skoro, pa smo ukrstili argumente. Ja to nikada nisam probao, pa ni ne znam kako je. Ali ide prica da je odlicno, da se covek ne navlaci fizicki blablabla ... ne mozete da zamislite koliko brinem ...

Da li je sve bas tako pozitivno sa ovom drogom, koje su negativne strane ? Mora da ih ima, cak i kada se ne uzima cesto ? Da li imate nekih iskustava iz prve ruke, poseldice, navlacenje ...itd?

p.s. cak sam pazio i na veliko slovo, huh
[ Java Beograd @ 19.10.2007. 13:27 ] @
Činjenica je da se ne stvara fizička zavisnot. Ili, jako mala, zanemarljiva. U svakom slučaju, nema apstinenske krize, kao kod duvana, ili nedajbože heroina. Stvara naravno, psihičku zavisnost, koja je jako, jako rastegljiva po snazi.
[ Ivan Dimkovic @ 19.10.2007. 13:39 ] @
Kokain ne stvara "fizicku" zavisnost tipa morfijumske ali ostavlja izuzetno opake psihicke posledice ako se preterano uzima i naprasno prestane tako da izadje na isto mozda cak i gore kada je koka u pitanju jer nekad psihicke posledice mogu biti permanentne za razliku od morfijumske krize koja prodje. Osim toga, ljudski mozak jako brzo gradi toleranciju, i dovoljno je "vezati" par dana i onda vise ista kolicina nece biti dovoljna za dozivljaj neko vreme.

U svakom slucaju - ako ga neko koristi, nema bas puno svrhe raspravljati sa tom osobom da li je dobro ili ne, posto je toj osobi ocigledno dobro. Ako jednom pretera (a vrlo verovatno je da se to desi jer malo ko ima licnost tolike snage da se odupre zadovoljstu i euforiji) i pocne da ga koristi svakodnevno, tada ce i upasti u probleme jer kad-tad nece biti para ili ce diler biti nedostupan, a onda nastaje psihicki haos.

Iskreno, cenim da je jako malo verovatno nekog recima odvratiti dok sam ne ukapira na svojoj kozi lose strane koriscenja koke - pusti coveka da sam otkrije, ovako samo gubis vreme, covek je za sad u "honeymoon" fazi i tad zaista i nema losih strana ;-)

Svako je odgovoran za svoje odluke.
[ NoneVi @ 19.10.2007. 16:36 ] @
Ako ga uzima jednom u par meseci to i nije neki veliki problem. Kao sto je ovde neko napisao nemas sta ubedjivati takvu osobu. Na tom razmaku ni heroin nije bog zna koliko opasan a on stvara jaku fisicku zavisnost. npr. Da bi se stvorila fizicka zavisnost od heroina dovoljno je da se uzme jedno tri puta u roku od 10 dana. Okvirno naravno.
Ja sam za totalnu slobodu izbora. Ako neko oce da se radi neka se radi. Mislim da covek treba da proba sve pa da vidi sta mu odgovara. Jako je tesko sa tvoje pozicije, kao nekoga ko ne konzumira kokain, da ubedis prijatelja u njegovu stetnost. Ja znam mnogo ljudi koji ako im se ukaze prilika ce uzeti kokain. Da ne bude zabune govorim o ljudima izmedju 25 i 30 godina, zaposlenim i u svakom smislu drustveno funkcionalnim osobama. Kokain je ipak kraljevska droga i to treba ispratiti i finansijski i mislim da upravo njegova cena ga sprecava da se bas rasiri.
[ Ivan Dimkovic @ 19.10.2007. 16:56 ] @
Yep,

Uzimanje kokaina ili heroina jednom u mesec-dva svakako nece ostaviti nikakve fizicke posledice ALI svaki put kada se konzumira u glavi se stvara veca i veca zelja da se sto cesce konzumiraju. Vecina narkomana su bas tako poceli - jednom u par meseci, pa onda jednom u par nedelja pa svakog vikenda pa svaki drugi dan - i na kraju dodju do svakodnevne potrebe.

Kokain je posebno zeznuta stvar jer:

a) Vrlo kratko traje njegovo dejstvo u glavi
b) Skup je

Ako ikad dodje do potrebe da se cesto uzima (a to se desava cesce nego redje), to ce da kosta jako puno i bice potrebno jako cesto ga kupovati - sto se gotovo po pravilu lose zavrsava, tj. histericnim napadima i psihozama kada ga nema - i pravljenju raznih sranja da bi se do njega doslo, a to oce da ukljuci i muriju obicno.

Ali sve je to teoretisanje sad, najbolje je da ne obracas paznju na to - svom prijatelju reci da mislis da to nije dobro za njega i reci mu sta moze da mu se desi, a ako on nastavi - sta tu ima da se radi, ako ikad zaglavi u zavisnost i oseti probleme krize sigurno ce ti se javiti za pomoc - a ljudima mozes pomoci samo kad ti pomoc traze :)

Postoji neka mala (<1%) sansa da ti je drugar zaista jakog karaktera i da zaista moze da odrzi svoju samo-kontrolu da koristi cox jednom u mesec-dva, u tom slucaju - super za nega, nece nista da mu bude (pod uslovom da zna da dozira isti) - ali, kao sto rekoh, tako nesto je ipak velika retkost i vecina ljudi ipak ne moze da odoli da sebi u*eru zivot :)
[ igac @ 19.10.2007. 17:02 ] @
a isto pitanje samo vezano za speed (ostale 'brze' droge?) ?
[ ~Vojvoda @ 19.10.2007. 17:09 ] @
Ako ovako nastavite da hvalite droge, kolumbijski karteli ce vas angazovati za Marketing i PR Managere.
[ Ivan Dimkovic @ 19.10.2007. 17:13 ] @
Nekada je daleko bolje biti realan, nego lagati ljude - od povremenog uzimanja kokaina tesko da nesto moze da se desi zdravoj osobi, ali povremeno uzimanje kokaina gotovo uvek vodi u formiranje psihicke zavisnosti i nekad lagan a nekad brz prelazak u stalnu konzumaciju koja moze biti pogubna kako po psihicko tako i fizicko zdravlje i koja se po pravilu lose zavrsava, kako je vec opisano gore.

Ako nekog krenes da lazes i kazes da ce da umre na licu mesta ili postane venas kad proba gudru - taj ce da te otkaci kao lazova cim bude video da nije tako, a onda ce da izgubi iz vida i onaj deo koji jeste tacan.
[ tosa @ 19.10.2007. 17:15 ] @
@igac
Ne možeš porediti babe i žabe, od spida ćeš ekstra brzo da ličiš na skeletora, ako si redovan.
Ostale brze droge je prilično širok pojam ali jedna stvar je zajednička - šta god kupio znaj da je
mačka u džaku, pored malog procenta željene robe dobićeš solidan bonus u vidu "aditiva" :)

Fizičke deformacije (uglavnom) i nisu toliki problem već psihičke, kada čovek prestane
da primećuje promene na sebi tu je obično kraj.

Citat:
vkbfwr: neponovljiv fazon... ...ni neka nezrela i neozbiljna osoba

Ne ide ovo u isti pasus :)
[ Floyd @ 19.10.2007. 17:15 ] @
Ne moze se bas reci da je to psihicka zavisnost. Dobro, nije ekstremna fizicka zavisnost kao kod heroina, ali je daleko od psihicke zavisnosti od na primer televizije.
To je jaka psihoaktivna supstanca koja direktno utice na centralni nervni sistem sto utiche na kompletan organizam. Pre bih rekao da je zavisnost psiho-fizicka. Mislim, gde je jasna granica izmedju fizicke i psihicke zavisnosti?
Sto se tvog drugara tice, ako je to stvarno jednom u nekoliko meseci ja se ne bi puno zabrinuo (jos uvek). Licno sam 3 puta uzeo kokain i nisam imao apsulutno nikakvu ni fizicku ni psihicku potrebu (zelju) da ga uzmem opet, jer se nisam preterano odushevio. To je verovatno stvar ukusa (ekstazi je po meni 10 puta bolja droga), ali ako se tvoj drugar ozbiljno istripovo na kokain i vidi gao resenje za bilo koji svoj problem (ako se na primer oseca neprijatno kad izadje a kad se nashmrka sve mu ok), onda mozes polako da pocnes da se brines ;)
Ja bi mu licno rekao da je kompletan shaban ako mu u tim godinama kokain toliko znachi, i da moze da zaboravi na libido ako pocne ozbiljnije da uzima (bilo koju) drogu. Da mu je bolje da se bavi recimo nekim ekstremnim sportom kao sto je padobranstvo ako stvarno ima muda.
[ Floyd @ 19.10.2007. 17:20 ] @
Citat:
igac: a isto pitanje samo vezano za speed (ostale 'brze' droge?) ?


Brze droge generalno sve funkcionisu na slican nacin. Kod svake se formira jaka, kao sto rekoh, psihofizicka zavisnost. Luche se seratonini, dopamini i ostali hormoni u mozgu vishe nego normalno pa se organizam (i ceo zivot korisnika) adaptira na to. Kad orgranizam vishe nema droge, nastaje odsustvo tih hormona srece i ljudi padaju u ozbiljne psihoze i depresije koje zauvek ostave znak na chovekovom zivotu. Znachi, nije zajebancija.

E da, i poznato je da ogroman broj korisnika spida, nakon ostavljanja, cak i posle nekoliko godina izvrshi samoubistvo.
[ X Files @ 19.10.2007. 17:34 ] @
Moj najbliži rođak, inače sportski tip (ne pije ne puši), godinu dana nakon odlakska u Kanadu počeo je sa drogama (naravno, uz društvo). Kokain, Heroin, ekstazi, trava, alkohol. Kao što reče Ivan, u početku je bilo jednom u nekoliko meseci, pa su se ti intervali smanjivali i smanjivali dok na kraju nije uzimao par tableta ekstazija za veče. Da nešto sa njim nije bilo u uredu, skapirao sam nakon par telefonskih razgovora i tada mi je i sam priznao.

Jednom ga je spasla podignuta slušalica u nekom (valjda) rave klubu kad je pokušao da zove hitnu pomoć.

Kad je svratio na letovanje u Budvu detaljno mi je pričao sve kroz šta je prolazio. Užas. Kaže da je sam sebe prezirao i da je hteo i da se ubije skokom s nekog mosta jer se upropastio, ali nije imao hrabrosti. Pričao mi je o tom osećaju sreće i osećaju kriye, kad se plašio svega. Išao je na Ostrog (mislim, ne ulazim u to da li ga je spasla neka magija ili prosto vera u "nešto" što je kao "veliko") i on tvrdi da mu je to pomoglo. Dugo se oporavljao. Dugo nije imao osećaj "šta je smešno". Na primer, skupi se rodbina i prepričava neke smešne dogodovštine kad je bio u Srbiji (ne znajući ništa o njegovom drogiranju) i on kad vidi da se i drugi smeju, i on se kao smeje.

Njegov cimer kolega (koji ga je navukao) se nije izvukao.


[ kelja @ 19.10.2007. 18:24 ] @
Sta reci, sem citirati besmrtne stihove besmrtnog pesnika:
"Drogiram se da mi bude lepo,
tad i na seks gledam slepo."

Citat:
Ivan Dimkovic: Nekada je daleko bolje biti realan, nego lagati ljude - od povremenog uzimanja kokaina tesko da nesto moze da se desi zdravoj osobi, ali povremeno uzimanje kokaina gotovo uvek vodi u formiranje psihicke zavisnosti i nekad lagan a nekad brz prelazak u stalnu konzumaciju koja moze biti pogubna kako po psihicko tako i fizicko zdravlje i koja se po pravilu lose zavrsava, kako je vec opisano gore.

Ako nekog krenes da lazes i kazes da ce da umre na licu mesta ili postane venas kad proba gudru - taj ce da te otkaci kao lazova cim bude video da nije tako, a onda ce da izgubi iz vida i onaj deo koji jeste tacan.


Pa sad, mislim da efekat propagande zavisi od licnosti koja je trosi... U ovome sto tvrdis ima logike, ali medicina(ri) najcesce imaju drugi pristup.
Jednom prilikom sam dosao do jedne knjizice o alkoholizmu koja je izdata pod pokroviteljstvom Ministarstva zdravlja. Kratko, tanko, uglavnom ono sto svi znaju. Ali, knjiga je imala jedan zanimljiv testic od 26 pitanja. Posle popunjavanja testa i analize rezultata, bio sam neprijatno iznenadjen kad sam saznao da sam notorni alkos kome je pod hitno potrebno lecenje! ;-)

Onda mi je drug, inace lekar, objasnio da nema razloga za paniku(dobro zezam se, nisam se bas uspanicio, ali bili su to zanimljivi rezultati), buduci da su u pitanju NAMERNA preterivanja, znaci svesna izvrtanja istine(to je kako je on rekao uobicajena preventivna praksa) sa ciljem da se mladi odvrate od konzumiranja stetnijeh supstanci...

E sad, koji je pristup bolji:realna upozorenja ili namerna preterivanja, ne znam... Kod mene vise pali ono drugo, znaci laganje o uzasnim posledicama i sudbini strasnijoj od sudbine strasnije od smrti. :)
[ Ivan Dimkovic @ 19.10.2007. 18:41 ] @
Pa ne znam, nisam siguran - fora je u tome da je kriticni period u kome se poseze za gudrom pubertet - period kada klinci generalno zauzimaju "gard" i zele da budu drugaciji od roditelja.

Ako si ti klincu napunio glavu necim sto de-facto nije tacno i sto ce kad tad klinac biti u stanju da proveri, to ce samo jos doliti ulje na vatru i biti "dokaz" da matori zapravo "samo seru" i da je sve na ovom svetu upravo obrnuto od onoga sta matori pricaju. Medjutim, ako klinac gleda na roditelja(e) kao na partnere, u koje ima poverenje - onda su stvari znacajno drugacije.

Ovo je samo moje misljenje - verujem da ima i drugih skola :-)

Uzgred, glede kokaina - mogu da primetim da se u USA desava nesto zanimljivo - Bil Klinton je priznao da je duvao ("ali nije uvlacio") - za Dzordza Busha se zna da je konzumirao kokain ali on to naravno nije priznao, dok je kandidat za predsednika Barak Obama ne samo priznao da je duvao, i da je uvlacio - vec da je bilo prilika kada se uzivao kokain kada se moglo priustiti.

http://www.mapinc.org/newsnorml/v03/n1786/a06.html

Citat:

"I blew a few smoke rings, remembering those years. Pot had helped, and booze; maybe a little blow when you could afford it. Not smack, though. ..."


Zanimljivo, pre 20-tak godina bi ovakva izjava kandidata za predsednika istog poslala pravo u politicki ambis i bila bi pravi "political suicide" - dok je danas u 2007-moj godini to sasvim OK, sve dok si "prestao i iskreno priznao" - moguce je da think-tankovi koji oblikuju politicki um tamo, a i samu drzavnu politiku polako pocinju da skrecu sa izgubljenog "war on drugs" i pocinju da "omeksavaju" stav javnoti prema drogama - moguce je da to vodi ka nekim korenitim promenama u nacinu na koji ce se ta drzava ophoditi sa tim problemom.
[ srki @ 19.10.2007. 18:57 ] @
Citat:
Floyd:E da, i poznato je da ogroman broj korisnika spida, nakon ostavljanja, cak i posle nekoliko godina izvrshi samoubistvo.

Da, ovo je tacno za spid (amfetamin). Znao sam nekoliko njih koji su se ubili a koji su koristili spid. Neki posle par godina od prestanka uzimanja a neki posle 20 godina. Leka nema, antidepresivi mozda malo pomazu ali nedovoljno :(
[ Floyd @ 19.10.2007. 19:07 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Uzgred, glede kokaina - mogu da primetim da se u USA desava nesto zanimljivo


Samo da dodam da sam negde procitao/cuo da je u Floridi otprilike svaki 4ti tinejdzer na kokainu.
[ dalibord5 @ 19.10.2007. 20:31 ] @
 
Citat:
: Samo da dodam da sam negde procitao/cuo da je u Floridi otprilike svaki 4ti tinejdzer na kokainu.

Sta ces...bogata zemlja.
[ commissar @ 19.10.2007. 20:48 ] @
Kokain je, po meni, glupost. Prekratko traje rad, preskup, mnogo ti vise uzme nego sto ti da itd. Svako ko ga se lati je ili zestok pomodar (u gro slucajeva) ili zestok idiot.
To sto se ovde raspreda o imanju/nemanju fizicke zavisnosti je prava glupost, jer fizicka zavisnost je prvi i samo jedan od problema sa kojim se suocava osoba koja je navucena na drogu, po meni bi droga koja stvara samo fizicku zavisnost bila najlaksa za ostavljanje (ako bi tako nesto ikako moglo da postoji). Iako ljudi veruju suprotno, psihicka zavisnost je ono sto je stvarno problem. Fizicka bude i prodje, posle nastaju psihicke krize koje su uporne, a licnost prilicno obogaljena drogom, i nedovoljno spremna da se bori. Milion puta sam slusao ispovesti (sto uzivo, sto na medijima) nesrecnika koji su se odvikavali od dopa. Svi do jednog kazu: fizicka kriza je smeh u poredjenju sa onim sto potom nastupa, ona bude par dana i prodje, a psihicka traje uporno.
[ ventura @ 19.10.2007. 22:27 ] @
@vkbfwr

Nema razloga za brigu ako uzima svremena na vreme, pogotovo što je cox skupa zabava (mnogo košta-kratko traje), pa i to utiče na ukupan doživljaj...


[Ovu poruku je menjao ventura dana 21.10.2007. u 16:00 GMT+1]
[ 01011011 @ 19.10.2007. 23:14 ] @
ovde je brate do yyy :) haha Salim se... smrc...

inace lose je to sto ljudi ne kontaju da ti moze pojasti mozak.. Dosta sam osiobau upoznavao koje su se navlacile sve vise i vise na neke droge da bi dosle do zatupljivajuce faze ili same smrti. Iskreno druzio sam se kao klinac dok sam odrastao u Sarajevu i Novom sadu sa olosima uglavnom jer mi je takva atmosfera odgovarala, i sada kad se okrenem, dosta tih likova iako veoma perspektivnih inteligentnih se malo po malo navlacilo na neke opojne stvari i malo koji se izvukao kompletno sa toga... u Novom Sadu sam znam 3 osobe sa kojima se nisam vidio posle 98 i koje su danas pokoj im dusi "negde lepse" zahvaljujuci drogama. Jedna od najboljih prijateljica iz Sarajeva je prosle godine zavrsila svoj mladi zivot na heroinu. Djevojka kojoj je trebao jedan ispit da zavrsi fax i kojoj je prosjek bio skoro sve desetke. Djevojka cija pisma (sto smo se dopisivali kao klinci?) sada citam mozes da vidis da je inteligentnija i interesantnija nego ijedna njena vrsnjakinja tih godina... ljudi ne mislie i iunistavaju se dok se nesto lose ne dogodi... Ne treba se zezati sa bilo kakvim opijatima i drogama. Ciovjek treba da pokusa da uziva u zivotu i da iskoristi svaki dan svesno i maksimalno, kako bi dozivio lijep zivot.


Buncam i ja sad previse, vec 9ti sat na poslu... idem kuci da se izlezavam preko vikenda uz Hejlo 3 :)
[ Nemanja Avramović @ 20.10.2007. 00:13 ] @
Citat:
Kod mene vise pali ono drugo, znaci laganje o uzasnim posledicama i sudbini strasnijoj od sudbine strasnije od smrti.


Koliko si imao godina kad si radio taj test?
Meni da je ispalo tako nešto (da sam alkoholičar) samo bih se nasmejao, jer u poređenju sa nekima ja sam anti alkoholičar (a da pijem - pijem).

Hebote, jel stvarno istina to za speed i za samoubistvo? Mislim, čim nekoliko vas kaže da jeste onda verovatno jeste... ja sam jednom samo probao speed i moj utisak je: goMno. Nekako mi više odgovaraju droge koje te zakucaju (tipa bensići (+alkohol), trava, heroin... mada ovo poslednje nisam konzumirao, niti ću ) kao i neke halucinogene, ali samo prirodne (datura inoxia [aka. tatule], shrooms, etc )

edit: Dodao alkohol kod bensića

[Ovu poruku je menjao Nemanja Avramović dana 20.10.2007. u 10:36 GMT+1]
[ kelja @ 20.10.2007. 00:48 ] @
He he, pa nije bilo tako davno. ;-)
A kao sto napisah, i nisam se nesto uspanicio. :)

Nego pazi, imas vise kategorija alkoholicara, nisu tu samo oni sto spavaju u parku i ispijaju unucice...
Opasni su i oni, 'socijalno prihvatljivi':
-oni sto jednu-dve zbog zdravlja,
-oni sto samo u specijalnim prilikama,
-oni sto samo kad su depresivni,
-oni sto samo vikendom,
-oni 'poslovni ljudi na poslovnim ruckovima',
-oni sto ponekad iz dosade
... ;-)

I tako, sve u svemu, preterivanja imaju za cilj da odvrate od uzimanja alkohola U BILO KOJIM KOLICINAMA, posto ljudi suvise veruju u mitove o samokontroli. Pomenuo je to Dimkovic, tesko se opirati osecaju prijatnosti...
(Znam dva coveka koji nemaju problem sa alkoholom samo kad ne mogu da ga nabave, a jos uvek su ubedjeni da je sve pod kontrolom.)
Koliko je to ispravno, ne znam, cuo sam samo da su drasticne mere i hard core kampanje('umrlice' i lepe slika na kutijama cigareta) dale izvesne rezultate kad je pusenje u pitanju.

Nego, da se vratimo kokainu. :)

http://www.youtube.com/watch?v=f6CBAw-yQcE

:))))))
[ Horvat @ 20.10.2007. 12:20 ] @
"zanimljiva tema"...hajde sad iskreno,koliko vas je imalo priliku da "povuce crtu" i odbio isto? [znaci na stolu,sve "pripremljeno",ne placas,samo ...smrrrrrrrrk :)]

da ja odg. ja sam odbio...
[ NoneVi @ 20.10.2007. 15:49 ] @
Mislim da ste pomesali speed (amfetamine) i (valjda) ice ili kristale (metamfetamine). Speed je dosta blaza varijanta a meth je teska droga, na koju prepostavljam i da se odnosi taj podatak o velikom broju naknadnih samoubistava i sl.
Meni je licno speed najbolja droga za zezanje jer nemam nema depresije sutradan (za razliku od extazija, od koga se sutra osecam kao posran). A i speed mi ima lepsi rad, samo je problem naci kvalitetan.

e da odgovorim na pitanje ne bih odbio kokain. :-)
[ neca @ 20.10.2007. 16:05 ] @
^^
i mozes da popijes boga oca i nista;)
a sto se tice odbijanja..nema odbijanja ;)
[ srki @ 20.10.2007. 17:12 ] @
Citat:
NoneVi: Mislim da ste pomesali speed (amfetamine) i (valjda) ice ili kristale (metamfetamine). Speed je dosta blaza varijanta a meth je teska droga, na koju prepostavljam i da se odnosi taj podatak o velikom broju naknadnih samoubistava i sl.

Ne, bas je rec o amfetaminu i njega su pre tridesetak godina uzimali ovi koje ja znam da su se ubili ili ako su preziveli onda sada imaju depresiju.
[ NoneVi @ 20.10.2007. 18:44 ] @
Moram da priznam da za to nisam cuo.
Inace za speed (tj. amfetamine) sam prvi put cio od mame koja je pricala kako su kod njih na farmaciji, dok je studirala, neki likovi petljali sa tim(valjda proizvodili ne secam se tacno). to je bilo sredinom 70tih. :-)
[ [REaS0n] @ 20.10.2007. 22:09 ] @
neko je spomenuo heroin ? http://www.liveleak.com/view?i=1f4_1173505553
[ Marko Medojević @ 20.10.2007. 23:45 ] @
Samo se vi zezajte, a svi ćete završiti ovako:
[ kelja @ 21.10.2007. 00:09 ] @
Jao, jadan Cezar. Bas se otkinuo... :)
Sta li su mu dali, i koliko je toga bilo? Neki gadan alkoholni napitak je definitivno.
[ Marko Medojević @ 21.10.2007. 01:57 ] @
Verovatno bensiće + alkohol (kao što kaže Avram).
[ vkbfwr @ 21.10.2007. 13:45 ] @
Hvala na odgovorima i vasim iskustvima koje ste podelili samnom ! Posteno da vam kazem fizicki mi je muka od ove teme (isto tako se iznerviram kada neko da sto stavi neku tesku drogu).
Uglavnom ste mi rekli ono sto sam ocekivao da cu da cujem, malo sam citao po netu, a wikipediji sam nasao da cak i povremeno uzimanje nije tako bezazleno (pogotovo kada vidite pet sken sliku mozga i promenu broja dopaminskih receptora posle jednog tretmana).

Nisam ja rastao u staklenom zvonu, poznavao (poznajem) sam dosta ljudi koji su uzimali neke droge, uglavnom marihuanu i ekstazi, a bilo je i par prijatelja na teskim stvarima, a mnogo nekih poznanika na najtezem - heroin (ipak je sve to bilo u tinejdzersko doba).
I znate sta ne racunajuci marihuanu, sve su to bile tuzne price. ne mislim na fatalan ishod (bilo je i toga), vec tuzne zivotne price, i ljudi koje bi pre svega sazaljevao, a i oni kada bi prestali sa time, pricali su istu pricu.
cinjenica nisu mi bili toliko bliski da bi me to mnogo pogadjalo, kao sada, a i bio sam mladji.
nisam indiferentan vec jako kritican po tom pitanju, bas iz tih iskustava.

Nisam hteo da napisem, malo je i tesko, verovatno i glupo to ovde pistati, a i mali je svet, al evo... Ta osoba mi pored porodice znaci sve u zivotu i zato se ovako beskrajno nerviram.
Znam da je kokain kao drugacija prica, i da fakticki ne uzima cesto (mada je to vrlo relativno). ALI se ja secam drugarice koja se kao maloletna strasno navukla na kokain, vrlo imucna porodica, da bi joj se slucajno navukao brat od 10tak godina, cini mi se i roditelji, totalno su propali, ne znam sta je sad sa njima.
sve najgore pojavne manifestacije i posledice najtezih droga gledam od malena, jer sam jos kao dete svaki dan 4x prolazio ispred centra za bolesti zavisnosti u drajzerovoj, gledao ljude koji se bukvalno raspadaju, a neke nazalost i poznavao...
Svaka cast ovima jake volje i koji su se izvukli, to je manjina.

da mi nije stalo mozda bi se slozio sa ivanom dimkovicem, mada zvuci malodusno, u smislu da ne vredi na pricati taj neko mora sam skapirati. ali iskreno mislim da treba pomoci ljudima i kada oni nisu svesni da im treba pomoc ili da su krenuli stramputicom.
voleo bih da imam jake argumente i da _ racionalno mogu ubediti da to ne radi, jer moze biti pogubno.

Ovo sa speed-om i samoubistvima&depresijom me je taman dotuklo, jer sam setio da par puta nije bio kokain, vec bas speed i to kao greskom (da se razumemo uvek bi to bila droga za dzaba na stolu). Da li moze neko potvrditi ili odbaciti odlozenu fatalnost spida ?
[ vladd @ 21.10.2007. 14:11 ] @
Droge (drugs) su preparati, prvobitno napravljeni da "pojacaju" neke sposobnosti ili mogucnosti organizma. Ocigledno, u nekim ekstremnim zivotnim okolnostima, prirodna konstitucija nije dovoljna. Ekstremni sport, poslovni stres, rat, boravak u svemiru, zahtevaju specificne hemijske supstance, za poboljsanje stanja organizma. List salate, maslinka i parce sira, ocigledno nisu dovoljni resurs.
Ili sveprisutne bolesti, od kijavice do nekih upala. Ne razmatram katastrofalne bolesti, sa ubrzanim losim ishodom.

Tako posmatrane "drugs", ocigledno da nemaju puno veze sa "mladima" ili "pubertetom". Oni bas nemaju nikakve potrebe za tim. Osim naravno, pomodarstva, "zabranjenog voca", i slicnih nerazumnih stvari.

Naravno, odrasli su "samosvesni", pa mogu da se odluce na ovo ili ono, ali kolika je njihova sposobnost kontrole, izvrsavanja "planske" akcije, i "povratak" u stabilnost i funkcionalnost.
Ne govorim "normalno", posto je to jako diskutabilno, zavisi ponajvise od situacije.

Ovakva, ili cesto prisutna "ubijanja" od hemija (nebitno da li je c2h5oh ili morfijum, lek ili kokain) nemaju nekog smisla, ljudsko bice je "puklo", propalo, nefunkcionalno.

Jos nesto, ne treba spominjati izjave politicara, odnosno "projektovanog" PR managmenta, u ekspresiji "snage" (i psihicke i fizicke) kandidata za funkciju, da se odupre hemiji, kojoj se milijarde ne odupiru nikako. Poenta je druga, i nema veze sa temom, drogom, ne zna se da li je uopste droga i bila u opticaju.

Ako neko nije psihicki ili fizicki labilan, ako moze i zna da mu organizam podnosi reakciju hemije, moze da popije casu do dve vina dnevno..

Poz.
[ Floyd @ 21.10.2007. 20:56 ] @
Citat:
vkbfwr:
Ovo sa speed-om i samoubistvima&depresijom me je taman dotuklo, jer sam setio da par puta nije bio kokain, vec bas speed i to kao greskom (da se razumemo uvek bi to bila droga za dzaba na stolu). Da li moze neko potvrditi ili odbaciti odlozenu fatalnost spida ?


Cocaine withdrawal symptoms "hunger, irritability, apathy, depression, paranoia, suicidal ideation, loss of sex drive, insomnia or excessive sleep, dizziness, shaking, and/or feeling cold". Ti simptomi su jaki i ostavljaju trag.
Slicno i za spid:
* craving
* exhaustion
* depression
* mental confusion
* restlessness and insomnia
* deep or disturbed sleep lasting up to 48 hours
* extreme hunger
* psychotic reaction
* anxiety reactions



Speed (amphetamines)

OTHER NAMES:
Uppers, ice, meth, crystal, whizz, snow, go-ee, shabu, point, paste, base, zip, eve, leopard's blood, oxblood, gogo, MDEA.

IMPACTS:
The symptoms of using speed can include:

o Increased blood pressure and pulse rate
o Increased breathing
o Teeth grinding
o Anxiety
o Restlessness
o Insomnia
o Fever and sweating
o Flushing
o Dry mouth and lips
o Dilated pupils
o Nausea and vomiting
o Mood swings


Consequences of using speed can include:

o Paranoia
o Hallucinations
o Chronic sleep problems
o Cracked teeth through grinding
o High blood pressure
o Panic attacks
o Anxiety
o Nervousness
o Decreased emotional control
o Severe depression
o Violent behaviour
o Speed psychosis
o Nerve cell damage
o Death from heart failure or suicide
o High risk of addiction, especially if injected
o HIV and hepatitis infections through sharing of needles

[ Ivan Dimkovic @ 21.10.2007. 21:11 ] @
Citat:

da mi nije stalo mozda bi se slozio sa ivanom dimkovicem, mada zvuci malodusno, u smislu da ne vredi na pricati taj neko mora sam skapirati. ali iskreno mislim da treba pomoci ljudima i kada oni nisu svesni da im treba pomoc ili da su krenuli stramputicom.
voleo bih da imam jake argumente i da _ racionalno mogu ubediti da to ne radi, jer moze biti pogubno.


Osoba koja uzima kokain jednom u par meseci nije bas u nekom losem stanju da mozes da mu "pomognes" - mozda i nece biti potrebe, mada obicno biva bas onako kako sam rekao - u svakom slucaju, u ovom momentu jednostavno nemas sta da pomognes, posto nema nikakvih vidljivih losih posledica, sve sto kazes ce jednostavno biti ignorisano.

Pusti stvari da idu svojim tokom - ako nastavi da povremeno uzima cox tipa jednom u mesec-dva, nikom nista - to je onda relativno sitan porok cak mozda i manje stetan nego cigare svaki dan (ako izuzmemom fakat da u Srbiji sa gramom kokaina u dzepu mozes da posteno potpadnes pod sankcije zakona), medjutim ako krene da cesce uzima (a vrlo verovatno hoce, na zalost, ako provodi vise vremena sa ljudima koji ga prodaju) vrlo brzo ce doci u fazu kada ce mu biti potrebna ozbiljna pomoc i to strucna, a do tad jedino sto mozes je da cekas.

Na zalost, ali tako je - supstance kao sto su kokain ili heroin su bas zato i zabranjene za slobodnu prodaju jer vecina ljudi ne moze da vidi ili racionalno utvrdi na vreme da idu ka necemu losem, a u momentu kada otkriju vec je jako tesko ostaviti formirane navike. Jednostavno, u internom sistemu regulacije "sistema nagrade" u organizmu je takva stvar (jaka euforija sa osecajem zadovoljstva) daleko na "visem" tj. evolutivno starijem nivou nego svest koja moze da se povinuje savetu prijatelja - otpor je jednostavno uzaludan, u vecini slucajeva.
[ Ilic Igor @ 21.10.2007. 22:46 ] @
Jedan od mnogo njih koji su probali kokain, rekao je kada je prvi put probao isti: " Ne svidja mi se to sto mi se svidja".
Trenutno na ulici sto mozete da nadjete to je krs, nema veze sa time sto pricate.
Da je kraljevska droga nebih bas rekao, posebno kad pocne paranoja da vas hvata (mada to zavisi u kakvom se stanju nalazi mozak) :).
[ Corey @ 21.10.2007. 23:51 ] @
Kokain u Srbiji ? Neka hvala, pitaj boga šta će ti uvaliti, samo prašak za veš ne mešaju sa njim.
Ponekad se ne zna jel vutra prskana a kamoli za cox.
[ Floyd @ 21.10.2007. 23:53 ] @
Citat:
Ilic Igor:
Trenutno na ulici sto mozete da nadjete to je krs, nema veze sa time sto pricate.


tim gore