Mislim da će pre ukinuti redovno nego civilno.

Politika, subota 20. oktobar 2007



Dakle, iz ovog teksta se moze zakljuciti da od ukidanja nece biti nista bar do 2009. Ali, posto je ovo Srbija i cuda su moguca, nikad se ne zna...

Poslao sam mail resornom ministru pa da cujemo vesti iz prve ruke...
Naravno jos uvek cekam odgovor, ali ko ceka taj i doceka...

Ja sluzim civilnu vojsku i prica se da ce da ukinu civilno sluzenje, a regularnu vojsku da povecaju na 9 meseci. Nista potvrdjeno, samo price.

Mozda, ali juce.

Ma bolje da ukinu načisto obavezu služenja, jer se služenje u civilu prečesto svodi na običnu zafrkanciju!

Ne pretvara se niušta, već se tek na civilnom služenju vidi šta je vojska zaista: dobrovoljno robovsko društvo.

Vojska kakva sada postoji imala je smisla pre 30-40 g. kada je velika većina mladog sveta živela "where eagles dare", da ne kažem po raznoraznim vuko*ebinama. Od ključne važnosti je bilo dovući ih u civilizovanu sredinu kako bi ih koliko-toliko kultivisali.
Zamislite nekog polu-divljaka kako odjedanput pređe 1000km i obre se u npr. Ljubljani, posmatra taj svet tamo, uči, vidi stvari koje nije video u životu. A u njegovom selu zamena za čuvanje ovaca i cepanje drva je uvek mogla da se nađe.

Međutim danas kada svako (normalan) ko je u godinama da ide u vojsku već ima posao i gomilu drugih obaveza ta vojska se pokazuje u svom pravom svetlu. Njima trebaju robovi. Nema to veze sa obukom, odbranom, naoružanjem, njima samo treba mufte radna snaga i to je sve.

Da je postojala normalna obuka od 3, 4 pa i 5 meseci i ja bih vrlo rado otišao na redovno služenje. Ali ovako sa poslovima koje sam imao i svežnjem računa koje je trebalo platiti svaki mesec mislim samo mi je trebao neki retard sa pričom o patriotizmu i odlazak u kasarnu, kako da ne.
Npr. što kaže maksvel: svodi se na zafrkanciju - to nema veze sa vojnicima već je poenta u tome da nema nikoga ko bi ih obučio za nešto ili ih naučio nešto jer vojska i ne služi tome već isključivo koncentraciji besplatne radne snage/topovskog mesa (zavisi od prilike).
Ja sam bio u civilnoj na mestu kod ljudi koje sam odranije poznavao i radio sam max. 5 sati dnevno i šta - bilo mi je do jaja? Ne, nije, jer ja nisam želeo da blejim 5 sati dnevno (pa makar i sa ortacima) već sam želeo da nastavim da izdržavam porodicu, što znači da tih 5 sati "zafrkancije" je zapravo bilo 5 sati sna manje dnevno jer je posao morao da se završi kada dođem kući.

Poslednji za koga znam da se zbog oficirske tradicije u porodici, patriotizma, itd. itd. "zajebao" (prema njegovim rečima) i otišao u vojsku, bio je vezista u Rumi, imao je obuku od cca 15 dana i ostatak roka do punih 6 meseci nosio je stvari jer se kasarna selila. Toliko o tome.

A ja sam se javio u VO u petak, po pozivu, radi: "vojnih pitanja" i covek me tamo pita da li mi je neophodno da u decembru idem na sluzenje vojnog roka (civilno, naravno) kao zbog toga sto imaju neki koji hoce da idu sto pre (najverovatnije culi pricu o ukidanju civilnog sluzenja ). Ja sam mu rek'o da mi nije neophodno, kad odem, potpuno nebitno, ako moram ici cu a ako ne mogu ja i da ne idem uopste . Lik kaze, da ako ne dobijem poziv 15-20.11. onda cu sigurno ici u martu sledece godine. Tako da prica da je decembar poslednji sto se tice civilnog sluzenja je potpuno netacna.

Pozdrav.

Mogu da zamislim situaciju - ortaci posle par piva krenuli da loze jednog sa pricom o ukidanju i prica poprimila globalne razmere

Uuiiiip... u pravu si pctel... stuc... potpuno si u pravu... ne bi' me ni malo iznenadilo da sam to bio ja... stuc...

Ma obična izmišljotina dokonog naroda. A svi su čuli iz "prve ruke". Ma daj...

Ako je tačno ovo što planiraju za te buduće "civilne" vojnike:

...Osnovni zadaci obucavanja jesu upoznavanje vojnika sa osnovnim pravilima medjunarodnog humanitarnog prava i opasnostima koje ugrozavaju zdravlje i zivot ljudi, zivotnu sredinu, materijalna i kulturna dobra. Takodje, oni ce biti upoznati sa postupcima i zadacima pri otklanjanju ili ublazavanju posledica elementarnih nepogoda, tehnicko-tehnoloskih nesreca i posledica ratnih dejstava...

Mislim da mi se bolje isplati i da se "zajebem" pa da služim regularnu vojsku nego da me pošalju da čistim industrijski hemijski otpad (često se to nešto dešava ovih dana da prospu slučajno, valjda im zato treba) ili da saniram posledice ratnih dejstava čeprkajući po nekom području kasetnog bombardovanja...

@western: sta ti naprica u par redova. Slobodno idi u regularnu, setices se ovih postova odmah prvog dana. Sretao sam ljude koji su se busali u regularnu mnogo vise i pokajali se posle nedelju dana. Posle su svima nama preporucivali civilnu.

Ha, ha, kao da sve to nećeš raditi u "regularnoj" vojsci :} How yes no.

Svaki dan ćeš samo vežbati i obučavati se striktno za potrebe roda za koji su te regrutovali? Mhm, da.
Pre će biti da ćeš tegliti stvari s kojima niko živ ne zna šta će (a ne smeju da se bace jer su upisane u neki listić od pre 25 g.) a onda kada to završiš tek ćeš onda da čistiš industrijski hemijski otpad i saniraš posledice ratnih dejstava čeprkajući po nekom području kasetnog bombardovanja. A onda kada se dan završi, civilna vojska ide kući u svoj krevet a ti na večeru konzerve pseće paštete takođe od pre 25 g. I posle nedelju dana takvog "života" i takve "vojske" ćeš zamrzeti ljude na civilnoj ni krive ni dužne, kao da su oni to izmislili da tako funkcioniše.

I to sve za račun patriotizma ili da ne ispadneš pi*ka koja ne sme u regularnu vojsku. Kao što rekoh, nemam nikakav problem sa vojskom, kasarnom, obukom itd. kao pojmom ali ovo u šta se izrodilo u praksi to je čisto iživljavanje.

Bolje da su od pocetka uvodjenja civilnog vojnog roka stavili obuku od 3 meseca za prvu pomoc i zastitu na radu. Npr. po 4 casa nedeljno. Tako bi bar dobili mnogo mladica obucenih za pruzanje prve pomoci i edukovanih za osnove zastite na radu. To bi svakome moglo mnogo da koristi u zivotu...

Cak ni to... Tj. radna snaga ni za sta. Ja sam tokom obuke, znaci, skoro 3 meseca, cistio lisce* dobar deo dana (sa ostatkom kasarne). Uglavnom je bila situacija da je bilo po 3-4 lista na svakog vojnika. a kada ne bi bilo vojske, ne bi treblo ni da se cisti to lisce. Znaci, jedina poenta te radne snage je... ona sama.
Da su nas vodili u grad da radimo to isto u parku, imalo bi vise smisla. Ne kazem da bi to bilo ok, ali bi bar imalo nekog smisla.



*OK, za cepidlake, nismo cistili lisce vec kasarnu od lisca ;)

Nece ovakva vlast ukinuti nista ako nema jak razlog. Probleme u finansiranju ce resiti vecim porezom i smanjivanjem troskova. Robijao sam vojsku u nekom zabacenom mestu u hrvatskoj i danas se kajem sto nisam prilikom odlaska poneo pasos i sedeo u autobusu do austrijske granice. U to vreme si mogao da stavis pasos za pojas i krenes kud ti volja.

Da ne bude zabune nemam namere sluziti ni civilno ni regularno (i da, regularna mi uvek jeste bila preferencija ali naravno ne u ovakvoj nazovi vojsci).

E da - za nekoga ko je pomenuo "konzerve pseće paštete takođe od pre 25 g" mogu reći da su te Gavrilović pseće paštete i naresci bili 10 puta kvalitetniji od ovih što se sada prodaju. Mada koliko znam vojska je spucala poslednje zalihe toga negde oko 97-98 i sad koristi neke Made in ko zna gde i od čega proizvode jer jedino te mogu da priušte.

Ja imam bas suprotna iskustva,naime ima dva drugara koji su na civilnom odsluzenju i obojica su mislili da je to sala i da treba samo da im prodje vreme. Jedan je bio u gerontoloskom centru,a drugi je u posti,ovog prvog je zadesio bas period kada se gerontolski nesto sredjivao pa je po ceo dan nosio cigle i vukao pesak,a ovaj drugi raznosi postu i hoce da umre koliko poste ima i koliko treba da vozi (svoj) bicikl ili da to raznosi pesaka. I samo se zale po ceo dan.
Ja samo odradio moje posteno i nikada nisam zazalio zbog toga,moj brat je odradio to takodje,jos je prosao mnogo gore od mene jer je bio na administrativnoj granici sa KiM u snegu do ja*a i uvek kada pricamo o tome napominje da bi pre odradio jos jednu takvu turu nego isao na civilno.
Iskreno svima onima koji zele u civilno bih ja dao metlu i da se grad cakli. Naravno oni koji svojim profesijama mogu da pomognu drustvu u tom periodu bi dobili drugacije "zadatke" jer nema smisla da neki stomatolog cisti park od lisca ako moze da obilazi vrtice i osnovne skole i obavlja osnovne stomatoloske preglede deci,npr.

U tom slucaju programeri koji su na civilnom sluzenju bi mogli da se ubiju od posla koliko stvari treba da se sredi kod nas, recimo sajt policije... :)

Evo i ja da kazem, sluzio sam civilno u domu za nezbrinutu decu, 13 meseci. Bilo je stvarno jako jako tesko, valjda je to meni tako izgledalo jer sam morao tamo da budem 7 sati a imalo je posla 15 minuta dnevno. 100 puta sam pitao da li mozemo drugacije da se organizujemo i da nesto uradimo korisno kad smo vec tu, a ne da blejimo po 7 sati dnevno. Imam i posao i porodicu, pa mi je svaki minut dragocen, a oni samo kazu sedi i cekaj bice nekog posla. Nikad se nisam plasio nikakvog rada, ali mislim da je trebalo da se drugacije rasporedimo. Sve ovo pricam iz razloga sto je civilna vojska u vecini slucajeva samo da se "odradi dug drzavi" ali mislim da treba da se drugacije pristupi, i da civilni vojnici nesto i doprinesu kad su vec tu. Kod mene je bio slucaj da doktor i onaj sa 8 razreda rade isti posao, a mislim bi da taj doktor mnogo vise doprineo na drugom mestu.
Mislio sam da ce se to vremenom definisati, da ce ljudi raditi posao za koji su obuceni, medjutim iz dana u dan je sve veca neorganizacija. Ako ovako nastavi, niko vise nece ni hteti da ide u civilnu vojsku, jer su se neki proveli kao bosi po trnju i kukaju sto nisu otisli u redovnu...

Pozz

Ko kuka sto je otisao u civilnu? Mozda 1%. Sa druge strane % je mnogo veci.

Nemoj da siris FUD

I onda opet kada se sve sagleda vojska je jedno veliko s*****, bilo da si u civilnoj ili redovnoj ti gubis ako imas kod kuce posao, porodicu itd..., a zbog cega? "Duga prema drzavi" haha... mnogo vise ona duguje nama, samo sto su neki izgleda slepi.

Kako ja nikad ne stretnem te koji su sad otisli u redovno sluzenje pa pricaju da su se zayebali i da su trebali u civilno?
Ti si taj koji siri po slobodnoj proceni izkonstruisane dezinformacije.



To je onaj sindrom, "sto sam ja rodjen bas ovde?"

Pa ako je po raznim pokazateljima 90% drzava ispred nas ima razloga za takav stav. Oduzujemo dug drzavi. Pogledajte skupstinu pa vidite kome se i za sta oduzujemo.

Vidim da imamo i psihologa ovde.

Jednu stvar sam primetio kod takvih kao ti, a to je da ste sebicni u p.m. i jos veci demagozi. Ja nisam za to da vojska ne postoji, bas iz razloga sto ima ljudi koji vole to, ali isto tako je nevidjena glupost da ti saljes sve zive tamo, a i na kraju krajeva mozda nismo svi tolike "patriote"...

_{[Ovu poruku je menjao abishai dana 25.10.2007. u 21:25 GMT+1]}

Na žalost ovo je tačno 100%.
Na neki bizaran način je dužna i da mi obezbedi da idem kao čovek u kasarnu i da se obučim da pucam, bacam bombe, itd. šta mi je već fiksacija. A ako mi je jedina "namena" da nosim stvari onda uveče idem lepo kući. Naročito je tu bitan posao, da li vi ljudi razumete da ima ljudi koji rade, koji izdržavaju porodice? Nije ovo više '48 pa kad neko zabode odlazak na tri godine u mornaricu onda u selu prave feštu jer ga neće biti tri godine na kazanu.


Da ti kažem iskreno, od čitavog mog društva, koje je prilično raznoliko po pitanju patriotskih osećanja, samo je jedan, ranije spomenuti, otišao u askaru zbog tog stava "ako ne odeš onda si čkapi" itd. Naravno, vrlo brzo je okrenuo ćurak. A najsmešnije je što mi je njegov ćale, penzionisani oficir, pričao kako mu je objašnjavao da nema rezona da ide u kasarnu ali ovaj nije hteo da sluša :}

Još jedan zanimljiv primer: u toku služenja civilke morao sam na VMA na neku intervenciju i dok sedim pred salom i čekam da uđem vidim pored mene sedi neki, isto čeka da uđe u drugu salu, sav se prestravio, prebledeo, koluta očima. Ja šta ću, započnem neki razgovor da ga malo zagovaram da mu skrenem misli i ispostavi se da je momak iz nekih vrleti došao u BG na redovno služenje. Ja mu kažem da sam na civilnoj i očekujem neko napušavanje tipa sisa, pi*ka, pe*er, kad tip kaže (znači teški akcenat): "Uh, ja da sam znao kako vojska zaista izgleda otišao bih na civilnu!". I kaže mi kako ništa ne rade što bi trebali da rade pa se momak razočarao totalno.


Da, upravo taj. Koji je tvoj sindrom? Jes' da plivamo u go*nima ali to su naša, srpska go*na!?

Zato sto takvih nema u krugovima u kojima se ti kreces - unutar tvoje glave. Posto ocigledno zivis u stanju akutnog poricanja stvarnosti ;-)

Ali se zato ti kreces 2000 km daleko odavde?

Ma sigurno je i izdajica :)

Nego šta!

Koga god sam sreo, svako ima drugaciju pricu, oni koji su zeleli civino njime je super, jel su kuci... oni koji nizu zeleli civilno a otisli na civilno, se zale, i dosta njih je na kraju otislo u redovnu vojsku, oni koji vole redovnu, njima je stvarno super( vole da pucaju, je uglavnom argument)!
Znaci u sustini kako ko voli tako je i zadovoljan!
Treba davati izbor, al u svakom slucaju nasa i civilna i redovna vojska je smesna!

Kakvo pucanje u vojsci, jedva ako ispale jedan okvir a ostatak vremena vucaraju onu gvozdjuriju. Treba da izbije rat pa da takvima bude potaman.

Batice, sluzenje vojske je po zakonu OBAVEZA, nije ti ovo obdaniste pa hocu-necu. A na osnovu cega si zakljucio da sam sebican? Na osnovu tvog "psiholoskog" znanja?



A ti menjaj g*vno za americku tortu, ali nemoj da teras mene i sve ostale ovde, da menjam srpsko g*no za americku tortu. Ako ti se ne svidja, put pod noge kao i ostali "izdajnici" pa unapredjuj tudje ekonomije, a ne svoju.

pametnjakovic...

predlog za lock, ode tema u off

civilka se ne ukida...

Stepice,

Ovde se prica o civilnom sluzenju, koje je isto tako zakonska mogucnost (vidim, pozivas se na zakon - lepo) - tako da si zamoljen da odes na neko drugo mesto gde tvoji drugari pricaju o velikim podvizima i velikim delima koja su cinili za svoju zemlju dok su cistili lisce oko neke raspale kasarne ili ga bacali u nesvest uz stari primerak erotskog dodira dok su bili na strazi.



Jel ti to desetar objasnio da prasinarenjem unapredjujete domacu ekonomiju? Mislim, u pravu je - profitiraju domaci proizvodjaci metli i sredstava za ciscenje WC-a, posto sam cuo da su izdajnici autsorsovali pastete & vojnicki lebac - samo napred! Mada, cuo sam da ce i metle uskoro da zamene sa kineskim, pa je prostor za unapredjenje domace ekonomije prasinarenjem sve uzi :)

AHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHA
LOOOOL :D:D:D...

nego,stvarno nema potrebe za ovom temom kad je i onako jos medju prvim postovima utvrdjeno da se civilka ne ukida :)

Nemoj sad da se izvlačiš, znamo da si stvani pvaćenik i domaći izdajnik.

uuaa za pedeve i stvane pvacenike :D:D:

Vojska oslobadja!

HoT_Steppa koji si ti idiot :) Sta ti je patriota. Verovatno je nasao nacin da krade u ovoj drzavi pa zivi kao car. Ostalih 90% ljudi koji zive sa 100 evra mesecno mislim da se nebi slozili sa tvojom politikom. Imao sam ja jednog takvog u razredu. Mama i tata mu bili na visokim polozajima devedesetih pa debeljuca jede stalno pizze i trosi po 100 do 300e dnevno na svaki izlazak u grad. "Domaca ekonomijA" jel tako nesto uopste postoji? LOL

Pa naravno da postoji, treba isplatiti socijalno "generalima koji cuvaju zemlju" a onim zasluznijim i po koju vilu na Dedinju :)

moram jedan off, pa vi izbrisite ako bash mora.

nikad mi nije bilo jasna recenica: "To je tvoja duznost, da se oduzis drzavi?"

za sta da se oduzim??? sta mi je to drzava pruzila pa da joj se oduzim?

dobru platu da platim stan i da se prehranim, povoljne kredite, pasos sa kojim ne mogu da izadjem iz zemlje, diplomu sa faxa od pre neki dan sa grbom i natpisom srbija i crna gora???
ko ce da me izdrzava tih 6/9 meseci dok sam u vojsci? vojska/matorci???

i tako dalje, i tako dalje...

Upravo tako. O tome ja pricam. Ovaj HoT_Steppa spada u mali procenat ljudi kojima je super u ovoj drzavi.

Ok, mislim da se odskocilo od teme da izvrsimo rekapitulaciju.... Pitanje je bilo da li se ukida Civilno sluzenje vojnog roka?
Po svemu sudeci odgovor je za sada sigurno ne.

Mogli bi sada zakljucati temu