..kada pomislim ko stoji iza svega...bas mi je do kuglane....

Pa onda nemoj ni da jedes, ni da se kupas, ni da peres zube .......
Ko da mu je Bili brat, pratimo svetske trendove.

Kakve veze ima jedenje, kupanje i pranje zuba sa lopovima i njihovim lopovlukom, da mi je da znam. I plus, ipak se onaj trzni centar Spasojevic Siptara sto ga srusise nekako bolje uklapao ovde kod nas.

Pa oni su generalni zastupnici za sve , eto kakve veze imaju.
Zasta se uvatis ili ti kako udjes u radnju misku si dao 100 dinara, jos ako kupis + misku + pdv + gazdi + miletu (i on treba da snima emisije ).... itd.

Globalizacija. Cilj... raditi od jutra do sutra za 500€ i onda trčati u mol, kupiti Nike za 140€, dete ostaviti u igralištu, ručati, gledati film u bioskopu i ne izlaziti iz mola.
Koja budućnost. Super.

Pa kod istog si radio za DŽ
Tako nekako ispadne

Jbga, hteli smo kapitalizam, a nismo se izlecili socijalizma. Pa koji je to kapitalista "posten". I kada su krize i ratovi, najvise para oni uzmu.

Ali to nije tema, meni se od svega svidja organizacija parkiranja. Da nije blo trideset redara, braca vozaci i "otimaci" kolone i prostora bi napravili haos.

I odusevljen sam sto se konacno pojavio KFC, za to, do sada, nije trebao kapitalista, prosto mi je nejasna dezorganizacija...

Poz.

BTW, imam prijatelja u Cirihu, i skoro sam "pao u nesvest" kada sam cuo da mu je plata oko 8000 franaka. Medjutim, on se nesto nije "veselio", posto su mu troskovi skoro 7800, tako da mesta za "sirenje".. slabo da ima. Umalo da ga sazaljevam

Možda sam radio za Dž, ali Najke nisu bile 140€. To Dž je bilo oko 300€, sada je 500 ( npr. ), ali Nike su bile 50€, sada su 140.
Ajde što su globalizovali trgovinu, ali globalizovaće i tržište usluga, ustvari sve će globalizovati i cela Srbija će biti jedan veliki Delta shity, a okolo šljive.

Neva veze Miško i globalizacija, to se drugačije zove...

Btw od pre 2 nedelje imamo i mi kuglanu za trku imamo, pa navratite... :)

[irony]e, jedva sam cekao da pocnemo trzni centar da zovemo mol. u mom se selu se jbg jos uvek zove trzni centar. nadam se da ce i kod mene jednom da dodje taj trend. [/irony]

Od meka nisam ni video KFC, tek kasnije sam ga izvalio.
Jel bio neko u onu "laser sobu"?

Neobično mi je zanimljivo tvoje oduševljavanje sadržajima. Hajde lepo pobroj sve šta ima, od litica za penjanje do wakeboard staze da ne ubacuješ jednu po jednu poruku "Jeste li videli ovo? A jeste li videli ono?"

vladd nije bio sasvim precizan, hteli smo kapitailizam a nismo se izlečili od jedinog oblika vladavine koji imamo od postanka Srbije do danas - dinastičkog upravljanja. Trenutno su Miškovići glavni i oni sada sprovode "kapitalizam" i "tranziciju".
Zato na primer, par Nike patika - obične šunjalice, trešerke - u USA koštaju $15 a kod Miškovića (ukupno tri para imeđu kojih možeš da "biraš") 7999 dinara. Oba para šiju u istoj kolibi u Maleziji. Treba li da iznosim očigledno i da konstatujem da nijedna država/društvo ne može sebi da priušti da robu koja vredi $15 plaća 7999 dinara? To važi i za svaku drugu robu kod nas, a koja je, kako si i sam konstatovao, provided by Mišković.
E, za to služi delta city i Knez Mihajlova.

Biro u kom radim je radio neke sisteme u delta sitiju, rađeno je po nekim grčkim projektima - tj. "projektima". Da mi je neko pričao da treba pokriti stotine kvadrata nekom instalacijom a da retardirani Grk nije u stanju da donese proekat (!!) nego ti usmeno/rukama objašnjava gde šta otprilike ide (!!!!!!) ne bih verovao, ovako sam se lično uverio dok smo radili taj fantastični delta siti. Nije ni čudo što se vrti reklama, polusvet na otvaranju mlati pred kamerama a napolju kaljuga i majstori koji još rade poslednji nivo garaže. Tu pola stvari još nije završeno.

Glavna fora je da je to sve normalno ovde, bolje ne može.

Zovi ga kako hoćeš, meni je to isto. Možeš da ga nazoveš i ukrupnjavanje tržišta, to ti dođe na isto kao i globalizacija, samo što te ne piii Miško, nego neki Mišel.

Pa jeste, hteli smo mi kapitalizam, ama nismo mi hteli ovakav kapitalizam, nego onakav sto smo ga gledali tad kad smo ga hteli. A to je kapitalizam kakav je bio tamo osamdesetih dok je jos postojao SSSR, pa je neko jos drzao na uzdi ove "kapitaliste" , to jest nove feudalce. Od kad propade SSSR sve ode u propast, pa i kapitalizam. Mislim, tamo se to ne vidi, tako su ljudi dresirani, kupe blekberi pa ne vide nista drugo od buljenja u njega, ali odavde se jos uvek vidi monstruoznost tog "novog kapitalizma" koji zeli sve na svetu da ubacu u svoj jaram pa da ih šiba. Evo ih sad vrse nevidjeni pritisak da se svuda ukinu i poslednji tragovi tzv socijalne drzave. Ne kazem da treba da ponovo postoji SSSR, samo kazem da ne valja to kad se sledi samo jedan put u svijetlu buducnost. Nije to za dvonosce. Eno ga onaj jedan pisao u Vremenu, kaze (o nekome, kao taj prica) : "...kada u Moskvi sedim za stolom sa ljudima koji se bave najrazličitijim zanimanjima, svi razgovaraju o tome kako napraviti novac, dok je u Srbiji politika i dalje glavna tema..." Koji bre Rusi i te price "kako napraviti novac" , sta je bre to, jel to neki virus koji napada mozak? Rusi bre treba da pricaju o dusi i da snimaju ruske bajke, kakave bre sad novac, kakve bre Sasine ekipe, kakve bre serije a la Seks i grad? Povraca mi se od toga.

Tacno sam znao. Eto, jesam li rekao? Arcibal Rajs je to "nase" neimarstvo koje se radi po ugledu na strano lepo opisao jos pre skoro 100 godina. Sve fušeraj. Spolja gladac a unutra jadac. Videla zaba kako potkivaju konje pa i ona digla nogu.

I ovo za "mol" je dobro primeceno,. Ebo ih "mol". Je li, jel' to A mol ili D mol?

A kuglana je ovde bilo jos pre 30 godina, ne znam kakvo je to neko veliko svetsko cudo. Recimo, u Niskoj banji u jednom od hotela postoji kuglana jos od kad je sagradjen. Ne znam da li sada radi, ali tada je radila.

Nekada je bio popularan projekat ( ne onaj sa velikim p, nego onaj, Džogani radi na najnoviji projekat bre ), sada je popularan mol. Tranzicija.
Pošto se buvljak na Novom Beogradu zove Otvoreni Tržni Centar, trebalo bi to da preimenuju u otvoreni mol. Mislim brate, razumeš, kako ti sad ides pored buvljaka kad te neko cima na mobilni, ti mu kažeš, šta me bre smaraš, evo me na buvljaku. Ne ide. Bolje je, brate, vrh, evo me pored otvorenog mola. Misilm brate.... kapiraš.

Lesli, ovo će tebi da se svidi: 2004. godine dvojica čeških studenata filmske akademije napravili dokumentarac "Češki San" o fiktivnom tržnom centru. Velika kampanja, bilbordi, marketinška agencija, TV reklame i džinglovi. Par hiljada ljudi je došlo na otvaranje "mola" koji ne postoji - samo skele prekrivene platnom na livadi, da izdaleka liči na zgradu. Posle su snimane reakcije ljudi kad su provalili da su nasamareni...

http://en.wikipedia.org/wiki/Czech_Dream
Trejler:
http://www.youtube.com/watch?v=cKFUuMr63EM

ha..
da se dopunim..
Radiš u jednoj od MM firmi...
Kupuješ proizvode/hranu u jednoj od MM firmi..
Zadužiš se u jednoj od MM banaka...jer ti je plata mala da pokrije MM potrebe..
Vraćaš kamatu MM-u

zaključak
živiš u MM državi..

To se ne zove kapitalizam već...MONOPOLIZAM koji se utapa u diktaturu...
Ajd neko ko ima vremena da nabroji šta to sve nema u Srbiji/BG-u
Firme,Kompanije,preduzeća..
Zbog čega/koga..
pa MM-a

btw..jedite kod MM-a
koji bre KFC
Jeste vi bili kad u KFC-u ???
pravom

1. Globalizacija i Monopol nije isto
2. političke teme na EMz ne prolaze dobro stoga ću da ćutim
3. Kuglana za evropsko kuglanje postoji na Spensu više od 25 godina. Ovo novo je američki bowling. Probajte, odlično je!
4.


_{[Ovu poruku je menjao biber021 dana 07.11.2007. u 11:00 GMT+1]}

zaboravio si rec "znaci".
obavezno na pocetku recenice "znaci", pa posle jos jedno 5-6 puta tokom iste.

"znaci radim na novom projektu, a znaci sad sam na buvljaku znaci nemoj da me smaras znaci .....".

Ima bowling? Profi.. Navukao sam se na to u Swedskoj.. jedva cekam da odem i odigram koju partiju.. Koliko ima staza?

Da ali Miško nije pristuan samo na tržištu Srbije, već i na mnogim drugim tržištima, od Bih do Ukrajine.



Pazi kad opušteno nisam skapirao grešku. Znači, opušteno se ispravljam.

Ima 14 ili 15 nisam siguran.

@Ilic Igor

Al pazi kako je odradjeno u Swedskoj.. Vikendom se gase svetla, pale se one ljubicaste neonke tako da samo kugle i cunjevi svetle.. pojacava se muzika i pretvara se u neku vrstu diskoteke.. znaci provod do jaja.. dok cekas red, djuskanje, cirkanje, znaci vrh.. Koliko je partija verujem da nije bas jeftino?

Ima isto u Sofiji, bukvalno isto :)

Cena partije 5 leva iliti 2.5e.

Evo slika

[att_img]

Ovako izgleda u Stokholmu..

Jedna igra je 300 dinara, druga 250 itd...
Cipele 50 dinara...

btw: i ovde je kao u diskoteci

Šta mu znači partija? Koliko to traje?
Za nas manje upućene... ;)

Deset krugova, tj imas deset puta da rusis i u svaki put imas dva pokusaja.

Ako ubedite ribu koja tamo radi da ste student ili učenik onda je prva partija 250 din, svaka sledeća je jeftinija, kao što neko već reče. Ovako to radi majstor sinoć u DeltaCity-u

Evo i naše nove kuglane

aman ljudi, bilo je kuglana u BG-u i pre.
ja bio u Zemunu, blizu stadiona... odlična kuglana.

Mišković izumeo kuglanje u Srba. hau jes nou.

Ocigledno da je kuglana najimpresivnija u delta city-ju...

btw: jel vam smeta guzva koja se sada stvara izpred delta citija, postao je pravi krkljanac kada trebate tuda proci...

Sve lepo i sareno ali... stvoreno na "ja tebi ti meni" poslovnom modelu i ostavlja otuzan osecaj. U ovoj zemlji samo trgovina cveta i ne znam koliko cemo moci da vrtimo isti dinar u krug ko mujo i haso. Kao sto je neko primetio ranije smo zaradjivali 150 e i kad platimo racune ostane samo 20 a sad imamo 300 pa kad sve poplacamo ostanemo duzni jos 50. Ali bruto dohodak je napredovao. A nekome i bruto i neto.

Ovaj grad se vec odavno pretvorio u Delta City, zadrzao je staro ime cisto zbog toga sto su ljudi navikli na njega. Novo otvoreni objekat je samo vrh ledenog brega, brega ciji sam i ja (hteo to ili ne) deo :-(

Zavisi, moze i 11 ili 12, zavisno da li si u poslednjem frame-u ostvario spare ili strike.

Prvo, kada se iz pravca buvljaka udje u Jurija Gagarina covek pomisli da je neka saobrcajka ili radovi na putu.

Parking: 1200 parking mesta za 200.000 ljudi koliko po njihovoj proceni moze da boravi u centru u istom trenutku? Jedino ako
ljudi dolaze kombijima. TRebalo mi je 20ak min da ulovim parking u nekoj od sporednih ulica.

Prvi utisak. Centar izgleda svetski.

Smece. Previshe smeca u malobrojim kantama. Juce je gomila smeca stajala pored kante na samom ulazu u shoping centar.

Cene. Uzas. Sve je bar 10% skuplje nego u knezu ( zimske cipele 8500, a u knezu 7500 ) duks koji sam kupio u jednom gradu
u zap.evropi platio sam 500din (na snizenju), a ovde je 3500din etc etc

WC. Prljaviji nego na nekim benzinskim stanicama.

Guzva. Subotu svakako treba izbegavati, ne znam za ostale dane.

Vrucina. Ukoliko ste u nekom dzemperu ili nedaj Boze u jakni... na pogreshnom ste mestu. Ja sam se preznojio.

Kafici. Ljudi kao da nisu videli McDonalds ili Kosta coffee. Ukoliko dolazite na pice u nekom od kafica - na pogreshnom ste mestu.

Pozdrav,

jbte kako ste se napalili na kuglanu,pa kuglane ovde postoje vec "sto" godina,evo u subotici samo ima vec godinama [ne znam tacno koliko] 3 kuglane,jedna je "ispod" klizalista,druga na palicu,a treca ne znam...

p.s. jedno debilno pitanje sa "misko" tepate marku milosevicu?[jer koliko znam on je "otvori" delta kompaniju [sladolede,tv i ostale p**** materine]]

Kakvih ljudi ima.. Vama jbt nista ne valja, nemamo ga, jao kakvih molova ima na zapadu kako to nema kod nas, bilo bi uber kul.. Jao dobili smo jedan vrhunski ajde da ga mrzimo jer ga mi nismo otvorili ili neki nas rodjak, tada bi bilo uuu.. Imam ja ideju, ajde da zivimo u kanalizaciji sa pacovima bolje je nego ovde jel tako, u svakom slucaju tamo makar nema delta sitija..

Jao mol, super, sad smo zapad. Konačno. Trčim da vodim klinca da se igra u nekoj igraonici, a ja da kupujem, kupujem, pa onda u neki lokalni kafić, i tako... prođe dan.
Imam silnu želju da ga posetim, pa da se posle hvalim na sav glas.
Nego, živo me interesuje da li ima pokretnih stepenica u tom molu. Ali da rade!

Nije tacno da nam sve ne valja. Valjalo bi nam na primer kad bi se lopovi hapsili i kad im se ne bi aplaudiralo zato sto su "posteno zaradjenim kapitalom" pravili "molove" . I sta su to "molovi" ? Jesu li to krticnjaci? Ili je to mozda cupi od nekog gangstera? U ovom slucaju mora da je ovo drugo. Cak i da vam je taj pravio "mol" , pa i Karic vam je doveo mobilnu telefoniju i internet. Aplaudirajte i njemu.

Nije zlato sve sto sija. Spolja gladac a unutra jadac. Ja cu da pocnem da mislim da je bar nesto pocelo da se menja ne kad neki krmak pravi "molove" da u njima valja djindjuve i ogledalca i puni sebi nezasitu i suludu straznjicu pa nosi pare na Kipar, nego na primer kad drugovi pocnu da kupuju skolske autobuse. Ili kad deca pocnu da dobijaju u skoli dzabe knjige (na revers, da se vrate kad prodje skolska godina) . Ili obavezne godisnje sistematske preglede placene iz budzeta. I tako te stvari. E to ce znaciti da smo poceli da licimo na "zapad" , ma sta to bilo . A "molovi"... Bah.

Uvek rade dok se ne pokvare.
Nije nama kriv miskovic vec oni kiji primaju deltine ljude u vladine odbore da ucestvuju u pravljenju zakona.

Od svega navedenog, on nista nije otvorio (mozda ono poslednje). Za TV nisam cuo, a ako te bas zanima DELTA sladolede proizvodi kompanija DELJUG u vlasnistvu grcke kompanije DELTA, a koju je nedavno kupio NESTLE.

Lepo je , veliko je, ali mi nije nesto!

Mozda zbog prljave case koju sam dobio uz sveps (jbm ti uslugu...)

@ Lesli Eldridz

Mudro zboris, ali bojim se da se tu sve zavrsava.. Mozemo da diskutujemo celu noc i da ujutru shvatimo da nista nismo promenili, zato.. Znas onu staru, ako ne mozes da ih pobedis, pridruzi im se, tako stvari ovde funkcionisu i ko zna do kada ce biti tako.. sad, but true story..

aha onda sam nesto pogresno "cuo" :)...hvala,a ko je taj miskovic [sorry duduk sam za lupeze,ne gotivim ih bas :)]

Lesli je potpuno u pravu.

Uostalom, svako čudo za tri dana...

to generalni zastupnik znaci PRLJAVI MONOPOLISTA KOJI DERE NEDUZAN I JADAN NAROD

Daj mi reci ijednu normalnu drzavu na zapadu , gde piostoji ta fora "generalni zastupnik"

Svugde u svakoj drzavi imas za svaki proizvod minimum 4-5 uvoznika i onda se oni takmice za trziste tako sto smanjuju cene, daju bolje uslove za kupovinu i tako , jedino u Srbiji mrtvoj demokratskoj imas neke GENERALNE ZASTUPNIKE tj najobicnije MONOPOLISTE koji imaju MONOPOL na prodaju nekog proizvoda u ovoj banana drzavi! A cenu svega toga placa obican narod koji mora neku robu da plati 30-40-50% nego sto bi inace morao!

Cemu povika, on samo radi ono sto bi svaki biznismen u njegovoj poziciji uradio. Zasto bi on snizavao marzu ako ne mora? Iz altruizma mozda? Ako je neko njemu ponudio generalno zastupnistvo, sta je on trebao da kaze? Neka hvala? Ja razumem nezadovoljstvo, ali u ovom slucaju ono je kanalisano u pogresnom pravcu.

Niko ne krivi njega licno niti ocekuje da taj covek ima i slovo a od altruizma, vec sistem koji je dozvolio da jedan takav covek brendira Srbiju.

Sta pricas bre!?
Svugde to postoji. Ne zove se tako. Zove se ekskluzivni uvoznik, ili ekskluzivni dobavljac, i svi ostali rade preko njega. Oni koji uvoze na svoju ruku, posluju na crnom trzistu.
Jel ti brani neko da budes neciji eksluzivni uvoznik? Jel ti brani neko da kupis neciju fransizu? Eto mogao si ti da umesto Delte kupis fransizu za Costa Coffee recimo... jeste da ona kosta poprilicno, i da Delta u ugovoru ima obavezu da ulozi 20 miliona eur u narednih 5 godina...

Kome se ne svidja Delta City, ne mora uopste da ga posecuje, ima 100m dalje kineski trzni centar. Kome se ne svidja Maxi, nek kupuje u lokalnom STR-u.

A lokalni STR se snabdeva u Tempu koji je, pazi chuda, opet ogranak Delta imperije

Ako se snabdeva u Tempu, onda ti je logicno jeftinije da odes u Tempo, a vlasnik STR-a nije normalan, s'obzirom da se snabdeva iz klasicne maloprodaje (da Tempo je maloprodajni objekat).
U slucaju da se snabdeva u Metrou, onda mozda i ne kupujes Deltinu robu, s'obzirom da Metro nije deo Delta holdinga, i dosta stvari sami uvoze.

Ne shvatam poentu... ako neko dozivljava Deltu kao "stvar" koja ga sputava, bojkotuj je. Ima hiljadu nacina da budes nezavisan od Delte... patike i garderoba kod Kineza a ne u Delta sportu ili Marks & Spenceru, pocni sam da proizvodis hranu, za pocetak posadi paradajiz i papriku na terasi, ignorisi Maxi... i sve ostalo.
Sto se italijani ne bune protiv Berluskonija i Anjelija? sto se hrvati ne bune protiv Todorica... jedino se mi pravimo pametni. Kome smeta nek ignorise i bojkotuje.

Stefano, nije baš tako, generalno bi dosta stvari u Srbiji bilo jeftinije da DELTA nema toliki monopol na mnogo šta.

Da, upravo tako...a to je tek pocetak onoga sto nas tek ceka

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 11.11.2007. u 23:49 GMT+1]}

Bez brige, poći će i Miškec stopama "uvaženog građanina" Bogoljuba Karića.

Nešto mi kaže da neće, sve dok bude bio dovoljno pametan da ne osniva stranke, izlazi na izbore i slično...

Evo bas sam u Delta Cityju kad sam gledao LCD televizore zapisao oznaku od jednog sto mi se najvise svideo i on je kod lopine Miskovica kostao 201.000 dinara. Ne budem ja lenj i malo pogledam na netu koliko kosta u USA i Nemackoj i u USA taj isti 40 incni full HD lcd tv kosta 1.600 dolara tj nekih 90.000 dinara. Znaci Miskovic zaradjuje VISE NEGO DUPLO jer ovo je bila maloprodajna cena a on uzima sa jos nizim veleprodajnim!

Pljackasi sve do jednoga.

Naravno da nece da osniva stranke, izlazi na izbore i slicne popularne gluposti..
On je josh pametniji, bice dobar sa SVIM strankama i politicarima, to jest vec jeste.

Isto kao njemu slicni onomad, koji su se u dlaku isto ponasali, pa su im posle zbog toga dosli glave crveni, a i ovome ce isto, a valjda ce i na isti nacin kao onima, to jest, ja bih to voleo. Sa crvenima nije dobar.

A kome se ne svidja da ustaje da bi isao da polaze ispit, moze i da ga kupi, sta sad.

Neka, hvala im. Kad sam do sada tacno 20 godina (od kad su poceli da vracaju dostojanstvo) izbegavao, i to vrlo uspesno, da budem deo njihovog zajednickog zlocinackog poduhvata, mogu i od sad.

Evo samo prost primer sta svi oni rade, ovi saucesnici u zajednickom zlocinackom poduhvatu. Vidim danas na TV, kaze u Nisu poskupeo hleb za pet dinara. Kaze, opravdanje im je to sto je poskupeo benzin. OK. Benzin je poskupeo za dinar ili dva, ne znam, pet, nije ni vazno. On jednim litrom benzina preveze 5,000 hlebova 10km. Znaci, njemu je prevoz poskupeo za 5 dinara na 10km, a on je poskupeo hleb 5 din po komadu = 25000 dinara po toj jednoj turi. Dobra im racunica. Ulozis 5 dinara, uzmes 25,000. E zato se polako spremajte za argentinski scenario, i ovoga puta nemojte da vas kojekakvi Kostunice sprece u tome da se stvar istera do kraja, kao onomad kad je taj plakao sa balkona da se ne ide da na Dedinje da se svete ognjista. Revansizam je zakon.

Koga ne mrzi neka izabere nekih random 20-ak artikala, neka ode da uporedi cene ko Rodica i u Maksiju Delta City-ja, razlike uopste nisu naivne, Maksi je DRANJE, prokleti odvratni monopolisti
Sad ce se neko naci pametan "pa ti kupuj u Rodicu,nemoj u Maksiju", ali Rodic ima na dva mesta, ne mozes uvek kod njih ako nemas vremena, a Miskove lopovske radnje su u svacijem komsiluku (Maxi, C-market, Pekabeta) i hteo ne hteo moras kod njih ili kod manjih privatnih radnji koje se otprilike snabdevaju kod njih pa mu dodje na slicno
Krv i smrt lopovima

Argentinski scenario ovde ne gine, prema tome, neka svako merachi na vreme u koju ce.

[hate]



Potpisujem.

To je najgora zamena teza koju nam je koštunjavi uvalio posle 5. okt.

Pa da uradim ne znam šta npr. Goranu Matiću ili Ivanu Markoviću ne bih im ni izbliza vratio za ono što su takvi kao oni meni radili 10 (!!!!!!!) godina, a kamoli da bih uspeo da im se revanširam. Deset godina, najboljih godina života, čoveče i odjedanput neka priča o revanšizmu...

Iako sam bio kod RTS-a, 5. X nisam uspeo da stignem ni do Milanovića ni do Lenardove dole ispod do izlaza u Ilije Grašanina i to mi je jedna od većih frustracija u životu. Ta sra*a o praštanju ostavite za ljude na kojima nisu vršili vivisekciju.
Ali zato ako se takvo nešto bude ponovilo nadam se da ćemo taj put dobiti priliku da idemo do kraja.

[/hate]

A što se tiče teme, Stefano je ovde spomenuo izbor, tj. "izbor" da ideš da kupuješ kod čajnamena ako ne želiš u delta sportu. Mislim da taj komentar nije na mestu.

Ranije u ovoj temi spomenuo sam najobičnije Nike, šunjalice. Dobio sam ih iz USA, stvarno lepe i udobne ali najbitnije je što su koštale $15, dakle kad ti zatreba nešto bzvz od obuće da možeš da svratiš i kupiš da ne razmišljaš (imaš da biraš koliko hoćeš). Kod nas, sa druge strane, imaš u delta sportu ukupno otprilike tri para takvih patika (samo dosta ružnijih) koje koštaju 7999 dinara/kom. A i jedne i druge koštaju dolar-dva kada izađu iz indonežanske prašume. I sad, šta je rešenje - da za tih npr. $15 kupiš neki Xin Yao trash u kome ne možeš da hodaš?

Ovo je trivijalan primer na kome sam želeo da pokažem princip. Nadam se da ne treba da objašnjavam očigledno - začarani krug siromaštva - kako jedno društvo ne može da dozvoli sebi da robu koja košta $15 plaća 100 evra.

Neće deda još dugo...mator je...

neće deda. sin će.

Mozda i nije na mestu, logicno kvalitet Nike patika i no name ne moze da se poredi. Ali ako neces da finansiras Miskovica, kupi patike u Sport Visionu recimo nema doduse Nike, ali ima Diesel, La Coste... ili u Office-u, ni tamo nema Nike, ali ima Caterpillar recimo, koje su isto kvalitetne.
Ako bas hoce Nike, a nece da daje pare Miskovicu, nek uzme pasos i skokne do Zagreba ili Osijeka, pa nek tamo kupi Nike.

Sto se tice LCD televizora, sto hoces da ga uzmes u Super Maxi-u. Idi u Tehnomarket, on nema veze sa Miskovicem, to je bugarski lanac hipermarketa tehnicke robe, pa kupi tamo.


I u Milanu Nike isto toliko kostaju, pa se niko ne buni...

Ocigledno nam se misljenja ne slazu, s'obzirom da vi na ovo gledate kao potrosaci, a ja iz drugog ugla (nekog ko zaradjuje).

Ko nece da kupuje u Delta City-u, ima u blizini poprilican izbor.
Immo centar sa Ideom Super, Springfieldom, Mangom, Tom Tailorom, Reflexom... (Immo centar drzi MPC holding, i ni jedna prodavnica u njemu nema veze sa Deltom)
Idea Extra (Agrokor)
M-Rodic
Super Vero
Mercator

tako da izbor postoji... ko nece da Delti "puni dzepove".

Ko nema u glavi ima u nogama.

Milovan Brkic
HAJDUČKI RASTANAK (objavljen na Mitrovdan 2006.)

…………………………………………† ?…………………………………………⠠??………………………………………… …………………………………………† ?……………..........................

Miroslav Mišković, vlasnik imperije “Delta”, vlasnik Srbije, većine naših para, imovine, razgoropadio se. Nije naučio da se o njemu piše onako kako se to njemu ne dopada.

Čovek koji je svoju imperiju počeo da gradi kada se uselio u stan Slobodana Miloševića (Ulica 14. decembra 60A), kada se ovaj odselio na Dedinje, nadživeo je svog mentora. Čak je na Vidovdan 2001. godine u svom kabinetu proslavio njegovo odvođenje u Hag. Ratosiljao se nezgodnog svedoka i sve pare su ostale i njemu i njegovoj pohlepnoj ženi Ljiljani.


Kampanja koju protiv našeg lista vodi gospodin Mišković je strašna. U njoj ne učestvuje samo on lično, već svita onih koje je on postavio na ministarska ili još značajnija mesta, njegovi tajkuni, novinari…

Prisećam se da sam u svom novinarskom životu vodio stotinjak kampanja protiv nosilaca državnih funkcija, najteža je bila protiv Miškovićevog mentora, pokojnog Slobodana Miloševića, protiv pravosudnih funkcionera, visokih rukovodilaca tajnih službi, ali nikada nisam naišao na takav front, na takav otpor kao u slučaju gospodina Miškovića.

Sada smo potpuno uvereni da je ovaj tihi, ljigavi čovek iz Kruševca, koji je bio u Miloševićevoj senci, i svakom radio iza leđa, nakon što je potpuno orobio Srbiju, i uz pomoć ministra finansija, svog sestrića Mlađana Dinkića, zemlju doveo do prosjačkog štapa, najjači čovek na Balkanu, sa najviše uticaja, jer raspolaže milijardom dolara, koja je izvan svake kontrole, čak i međunarodnih institucija. Sa tolikom količinom prljavog novca, gospodin Mišković je opasan, ne samo po bezbednost moje redakcije već i po bezbednost u regionu. Većina ljudi, političara, čak i mnogi strani državnici, uči nas istorija, mogu se kupiti velikom količinom novca u kešu, kojem je moguće zametnuti tragove. Ako se neko još uvek pita: Gde su Miloševićevi novci? – kod Miškovića su!

Na današnji dan, na Mitrovdan, u mojoj redakciji je hajdučka atmosfera. Citiramo pesmu dalje “Ne odajte vi jatake naše, koji su nam tajne donosili…”

Ipak, nas neće ni uplašiti ni pokoriti Miškovićeve opljačkane i proklete pare. Mi ćemo ostati uspravni. I ako se rastanemo, možda ćemo, poput usamljenih hajduka, biti opasniji.

Ovo je i moj zaključak i mislim da je takvo stanje, najblaže rečeno, nenormalno. Jer, da ne dođe do zamene teza, nije problem u tome što čovek daje pare Miškoviću ili bilo kome drugom, već što daje trećinu plate za par Najki koje ne bi koštale toliko da postoji uređeno tržište - u suprotnom, pasoš u džep i kupovina u inostanstvu? Zaista sumanuto ali na žalost to je naša realnost. Stvarno me niko ne može ubediti da je normalno da se patike vrednosti par dolara nakon transporta, carine, marži, itd., itd. plaćaju sto evra.

Bez obzira gde to bilo, što nas dovodi do:


OK, pošto je ovo odgovor na nepotpun citat, ispred kojeg stoji: "- začarani krug siromaštva - ", da preformulišem:
kako jedno strašno siromašno društvo ne može da dozvoli sebi da robu koja košta $15 plaća 100 evra. Ipak, evo da i ja to kažem: nije isto kada patike koje koštaju $15 platiš sto evra u Italiji ili ih platiš sto evra kod nas. "Nisam dovoljno bogat da kupujem jevtine stvari" kod nas je postalo "Nisam dovoljno siromašan da ne plaćam fuš po paprenoj ceni".

Ionako sam rekao da je u pitanju princip. Npr. ako ja čekam sat i 40 min. u redu za predavanje obrazaca za zamenu lične karte (u toku radnog vremena) a zatim još tri dana da je dobijem (a svašta od poslova čeka tu ličnu kartu) onda mogu i da kažem kako jedno strašno siromašno društvo ne može da čeka dva sata u redovima ispred šaltera za uslugu koja iziskuje max. 3 minuta posla (predaja obrazaca). I tako dalje, i tako duže...

I Milka ce :(

Lesli - o revansizmu: svaka ti na mestu !

A tema je pocela tako sto je neko pitao kako vam se dopada Delta city ;)

A zavrsava se sa : 6. Oktobar ? kako bi Vam se svideo ? ;)

Sumanuto je ocekivati da ce kod nas par Nike patika kostati recimo 25 eur, a ne 100 eur kao u Italiji, posto su kod nas u proseku 5 puta manje plate. Sta mislis da li bi takav odnos doveo do crnog trzista, koje bi ugrozilo legalne tokove distribucije u EU zemljama. Zamisli situaciju kako nase shopping centre opsedaju ljudi iz EU koji masovno dolaze u Srbiju po jeftinu robu, kao sto smo "onomad" mi isli u Coru i Metro u Segedinu, i dolazili sa punim gepekom razne robe, neku smo trosili a neku preprodavali, s'obzirom da te iste robe ili kod nas nije bilo, ili je bila mnogo skuplja.

Postoji odredjeni nivo cena i to mora da se postuje.
Springfield, Mango, Cortefiel, i Pedro del Hiero su spanski modni brendovi. Za njih je fransizu kupio MPC holding. Oni kao kupci fransize imaju odredjeni raspon cena po kojoj mogu da prodaju robu. Ne smeju da idu ni gore ni dole od ponudjenog, kako ne bi ugrozili brend, renome samog brenda ciju fransizu imaju.
Ista je prica i sa Inditex grupom, ciju je fransizu kupila Delta (brendovi Zara, Massimo Dutti, Bershka...).
Kod nekih brendova cete videti onaj natpis sa cenom gde je odstampana i cena u okolnim zemljama, plus cena u EU, i prostom racunicom cete doci do toga da li vas "kradu" ili ne.
Nemojte da zaboravite i na cenu transporta, speditera, dranje od carine, PDV, i ostale manipulativne troskove.
Ako mislite da Delta i MPC nemaju nikakvih troskova, grdno se varate.
Pa sam objekat mora biti izradjen po odredjenim standardima koje kompanija ciju fransizu imate zahteva. Nema tu onoga to je u Srbiji i moze biti 5 puta jeftinije od objekta u EU... to su standardi koji moraju da se ispostuju bez obzira da li je lokal u Dubaiu ili Tirani.
To su ulaganja i po 500000 eur. Treba lokal iznajmiti ili kupiti, a znate li koliko kosta iznajmljivanje lokala u prizemlju od 200 m2 u Knez Mihajlovoj?

@Stefano

Nemoj mi reci da zakup lokala, prevoz, carina... kosta 2x vishe nego u Nemackoj ili Danskoj nego u Srbiji???

Vise ljudi koje znam su mi potvrdili da u Srbiji posluje najskuplja Zara-ina prodavnica u Evropi.

Zara je, inace, vrlo jeftini spanski brend - secam se da su u Barseloni bile pantalone od 15-tak EUR pa navise npr... Dok u Srbiji Zara predstavlja high-street brend po cenama ;-)

Dakle, ocigledno postoji disproporcija izmedju cena u Srbiji sa jedne strane, i cena u EU sa druge - u korist EU (sto se kupaca tice) - to je verovatno prouzrokovno manjom konkurencijom kao i manjom potrosnjom - i jedan i drugi faktor teraju cene gore.

Mada, opet - veliko je pitanje koliko to uvoznika Srbija i moze da podrzi kao trziste... koliko ljudi kupuje, recimo u Beogradu, brendiranu robu? Nesto nisam siguran da je ta cifra bas nesto preterano velika... E, sad, koliko je "Miskovica" potrebno pre nego sto bi se takvo trziste saturiralo? Mislim da je broj jednocifren i ne visok.

Ja sam mislio da cene odredjuju nasi uvoznici a ne socijalni mir u EU....

Ko god je video cene u Zari u inostranstvu i kod nas ZNA da nas potkradaju, ne mora da gleda etiketu. Jer koliko god da kosta fransiza, zakup lokala i ostali troskovi, to nikako ne moze biti opravdanje za 2,3 puta vece cene nego u EU na primer. Jer i tamo postoje neki troskovi, zakupi.....

OK. Ivane, ali reci mi imaju li oni sve podatke o svim Zarama u Evropi?


Odredjuju, ali postoje i neke granice koje moraju da se postuju.


Nek su i vece cene, ali 2-3 puta nisu sigurno vece. Pogledaj majce, 1000 din i ispod, sta mislis da je realno da kostaju 300 din? Takve cene su u Terranovi.


Jeste, tacno je. To je jeftin brend. Imaju i lepu garderobu, ali su jeftini generalno. To sto kod nas kazu "wow kupujes u Zari", to je zbog toga sto kod nas jaknu od 4000 din dozivljavaju kao skupu jaknu, sto kosulju od 1500 din dozivljavaju kao skupu kosulju, i sto je Zara dobro medijski najavljena, najavljena je kao neko cudo koje dolazi u Srbiju...

Nema potrebe imati "sve cene u Evropi" - dovoljno je uporediti sa Nemackom, Spanijom, UK i Francuskom - na primer, i dobiti jako dobru sliku koliko je Srbija skuplja za takve stvari od zapadne EU.

Doduse, kao sto rekoh - nije tu samo prodavac "kriv" (nedostatak konkurencije) - i sama kolicina robe koja se proda (mala) ima i te kako veliku ulogu u inflaciji cena u odnosu na EU.

U zemlji gde trenerka i patike mogu da budu statusni simbol mogu da povecaju cene i za 100% opet bi to neko kupovao.
Koliko ima butika po stanovima tipa "Fashion room" gde se prodaje satro markirana roba? I svi znaju da je to fush roba ali ipak - Dolce Gabana bato.

U mom najbližem okruženju, dva stana su adaptirana za tu namenu. U jedan ( trosoban - salonski ), jedva da možeš da uđeš.
Prema tome, Dolče i Gabana jesu za šabana.

Zara je brend koji je poznat po tome sto je na Daleki Istok izmestila samo manji deo proizvodnje(uglavnom roba koja moze duze da se prodaje, jer su poznati po tome da izbacuju kolekcije na 2-3 nedelje). Vecina robe se pravi u EU. A mi imamo potpisan sporazum o tekstilnoj trgovini sa EU(ako u meduvremenu nije ukinut;-)))), tako da se ne racuna carina od 20-22% na robu koja odatle dolazi, vec iznosi oko 8-10%(ako neko ima tacnije podatke neka me ispravi, ovo pisem po secanju). Sto znaci da ima lufta od bar 10-ak posto odmah pri uvozu da garderoba ovde bude jeftinija nego u EU ako je problem do carine. A jel jeftinije 10% od EU? Nije. A gde je tih 10%? Pretpostavljam u trgovackoj marzi:-)))

Najsveziji primer iz jula meseca-drugarica bila u Italiji, kupila u Zari letnju haljinu, 20e, vrati se ovde, vidi istu u Knezu, kosta 3500 din. A to je razlika izmedju 2 maloprodajne cene, a oba butika robu dobijaju po veleprodajnim. Jedino ako Zara nasim uvoznicima daje da duvaju bar 80% vece cene:-))) Ako bi dodali carinu i jos raznih troskova da uticu 50% na cenu(na maloprodajnu cenu u Italiji), realno bi bilo da kosta 30-ak e. Troskove ima i prodavnica u Italiji, zakup ili kupovinu lokala, radnike.....? I zaradu. A problem je sto nasi prodavci nemaju marze kao u Italiji(verujem ni troskove, npr plate radnika), nego su one malo vece. I onda dodjemo do 40-ak e.
90-ih su Air Max 2 kostale bese 120 ondasnjih maraka, kada je plata bila 3-5 maraka, pa su ljudi to kupovali ko blesavi.

To je to.

Srce mi se cepa.
[/quote]
Hahahaha! Vala vaistinu!

Secam se kada sam sa devojkom prosle godine dolazio u Srbiju - zaboravili da kupimo neki parfem za poklon, ne secam se vise ni koji al' se secam cena - u svakom slucaju u Free Shopu na minhenskom aerodromu - dakle, ne bas jeftinom mestu shodno tome da je to najskuplji grad u DE - je bio oko 28 EUR.

U Srbiji dosli - isti parfem na bg. Aerodromu (Free Shop) - cena oko 35 EUR ekvivalent u din... super, eto resenja - nije strasno skuplji nego u DE.

Dodjemo na kasu... a ono, kazu, 45 EUR - procitali smo pogresnu cenu (!? - "stavili ga na pogresnu stranu" :-)

Vratili parfem, jer je to stvar principa, nije lepo da te neko pravi budalom i da ti naplati isto g**** bezmalo 100% skuplje - i ove na kasi se iscudjavaju... "pa to vam je original"

Jest, u Minhenu su na aerodromu 100% valjali kineski fals, cim je bio 28 a ne 45 EUR.

Al, kako kaze izreka - dokle god je curana bice i podvarka ;-)

Duty free odavno ne postoji u Srbiji. Najjednostavniji nacin da se to utvrdi je cinjenica da cigerete identicno kostaju u duty free-u i gradskim trafikama.

I kako neko posle moze da kaze da eto posebno ne volim ( o ) Miskovica & co. Preterali su , al' kao sto se kaze " Ko trazi vece izgubi iz vrece " ;-)

Kao što je čovek pitao: da li prodavci u inostranstvu imaju ikakvih troškova (zakup radnje, carine, transport iz Azije, itd.), da li i oni imaju neku maržu, tako i ja pitam da li kod nas plaćaju radnike onoliko koliko ih plaćaju u inostranstvu?
Da li i u inostranstvu vlasnici robnih marki ili zakupci franšiza/trgovci uopšte finansiraju sve političke stranke u zemlji (valjda dobijaju neke stvari zauzvrat, šta misliš?)?

Koliko znam, ubedljivo najviše novca ide upravo u plate zaposlenih. Ruku dajem da je razlika između nas i inostranstva u ovom delu tolika da zbirno za sve radnike pokriva i lokal u Knezu i palatu i jahtu i turistički let u svemir.

Možda je kod nas par stvari skuplje (lokal u Knezu, carina) ali zato je zbog kaubojštine mnogo, mnogo toga mufte, samo ako si pravi čovek. Jer da nije tajnih prihoda i olakšica onda niko ni ne bi imao novca da plaća sumanutu cenu zakupa i to bi se brzo svelo na pravu meru.
U stvari, upravo je cena nekretnina u Bg sjajan pokazatelj za celu ovu priču.

Ti si pošten trgovac pa nabrajaš troškove koje ti moraš da platiš, a ja ne verujem da Mišković plaća mnogo od toga.

Naravno, osnovni problem jeste u tome što ima jako puno retarda koji će platiti svaku cifru, pa makar nemali 'leba da jedu, samo ako je "marka".

Skoro sam čitao komentare u vezi Miškovića i njegovog Delta city-a ( ovo mu valjda dođe kao neka institucija, pa mora ovako da se piše ). Zaprepastio sam se kada su počeli da se javljaju ljudi koji rade na osnovu ugovora o delu, radu ili kako se već to zove. Tu se raspon plata kreće od 8000-15000 dinara. Naravno, poslodavac ( gos´n Miško ), ne uplaćuje zdravstveno i penziono osiguranje, kao ni staž. Rad na crno u legalnim zakonskim okvirima, preko neke Studentske zadruge i slično.
Neverovatne stvari. Javljali su se ljudi koji otvoreno govore kako se radnici ucenjuju jer se prisiljavaju da potpisuju raznorazne ugovore, na svoju štetu, naravno. Rad u Srbiji u tim hiper marketima plaća se oko 75 centi po satu, i to je sve. Što je najgore, i po dva kandidata apliciraju na jedno radno mesto.

Ovde jos samo nedostaje da Miskov "londonski tim advokata" presavije papir i tuzi citav elitemadzone zbog "iznosenja neistina o DC" ;)

Salu na stranu, sinoc sam iscitao poruke na forumu koji se nalazi na web strani jednih nasih zenskih novina... listom, od prve do poslednje sve su odusevljene ponudom u DC. Dok je takvih - bice i para za Deltu.

Pozdrav,.

Pa da, oduševljene. Nekada su skockane šetale po Trstu i Rimu i jurile sa cegerima, a sada po Delti, ali dobro, bitno da ne moraju da se presvlace farmerke i cipele, a stare bacaju u smeće. Do Tokija!

Ne postoji zapravo ni u Nemackoj, Tax Free-je ;-)

Cak i da u Srbiji zaracunas taj porez (20%) - nema teoretske sanse da je samo to napravilo razliku od skoro 100% u ceni parfema - ocigledno je da je u pitanju veca zarada po prodatoj jedinici od strane maloprodaje.

E, sad, tu opet ide ona prica o kolicinama... zacarani krug.

Ako Misko vec bude tuzio ES, da bar ne bude zbog neiznosenja neistina... da dopunim moj post od ranije.

U jednoj zemlji EU gde je PDV 25% kupio sam parfem za 60eur, isti takav ( marka, velicina ) ovde u DC kosta 75eur. Kako je to moguce?

Mene najvishe plasi to sto tejkuni kao sto je Misko kazu "Ne morate vi u EU, mi cemo EU da dovedemo vama pod nasim uslovima"

Pozdrav,

Ma ne moze da tuzi citavu Srbiju :-)

Za te "zenske novine" se dobro zna ko je vlasnik i o cemu se tu radi, a i da se ne zna ima dve mogucnosti. Prva, da su ti komentari tvrdo moderisani, sto je manje verovatno, i drugo, sve je to izmisljeno kao i 90% stvari u tim casopisima, sa ciljem da reklamira tog bilmeza. Cak i da je sve istina (a nije) , i ranije su tako pojedinili govorili da ako narod nema za hleb treba da jede kolace, pa ipak to nije ni najmanje smetalo tom "narodu" da takve nagradi prema zaslugama.

pa jbte ne drzi taj miskovic valjda svaku jebenu prodavnicu u "drzavi nam" srbiji!!!

tera te neko da kupujes "nike patike"...odes u drugu prodavnicu kupis rbk,adidas,converse...i mali milion KVALITETNE obuce [u ovom slucaju patike] ciji monopolista u srbiji nije miskovic,a i to za maxi,pa jbte zar u bg imate samo maxi prodavnice?? tesko je prosetati 10 min [ja se izvinjavam ako uistinu nemate druge prodavnice u okrugu od 1-2 km :D]...a to sto je neko pomenu neki zenske novine gde su "sve" odusevljene dc-om [district city :D] - turbo folk iz not ded ]:-> ... "bitno" je biti u "modi",poznat/vidjen/slavan ,"fancy"...tj. dok je ovaca bice i sisanja 8)...

p.s. ako je neko voljan da napise branse koje drzi miskolac,posto ja se stvarno nisam nikada bacakao s time pa ne znam [pretpodstavljam da drzi i delta sladolede - priznajem ,udelim mu i ja po neki dinar godisnje :D]

p.p.s. ako neko ima volje /love,nek sam otvori zastupnistvo za nike u srbiji [primer] pa nek bude konkurencija,e sad,ako ima love i volje ,a nema "mooda" ,ko mu kriv :)

Pogledaj http://www.deltayu.com/ pa onda , Clanice holdinga .Tome dodaj i bivsi C market i bivsu Pekabetu. Eto.

hvala za link :)

evo upravo gledam i ... ne drzi on monopol,u svakoj delatnosti ima konkurenciju...

medjutim neke stvari mi nisu jasne,sta je delta mc [pise da u subotici ima poslovni centar od 2,500m^2 i da prodaju gume za sve i prave bajsove,nem blage gde je to :D...bivsi partizan nije,to je euro gas otkupio...a i posebno se navodi delta bike] i lea group[sto nema nikakav opis] EDIT: nasao sam sajt,a to u stvari je "samo" reklamni video bilbord :)

ali najjace je ono "delta sport znd" ode on i kod braca rusa :D

jedan detalj
"Delta Fashion

BLA BLA
Direktor
Ivana Mišković Karić"
znaci miskovic i karic su se postali "rodovi"? :D

a vidim ovde ima i da je uvoznik bembara,ali cene zato nisu po 50-100% vece nego u nemackoj [nesto mi s*** acrobat reader pa ne mogu da proverim...]

sve u svemu,ko zeli moze da ne placa ;)

p.s. zeznuo sam se za sladolede :D

Kako ne drzi . Probaj u Beogradu da nadjes prodavnicu u okruzenju koja nije njegova kad na primer hoces da kupis Plazmu. Nema sanse , jedino da pesacis kilometar dva ,tri trzeci je :-(

A Visnjica ducani? :)

pa moras ici u veletrgovine da kupis obicnu plazmu,zar je bg tako nesto veliko da ne postoje male prodavnice???

p.s. vidim da je miskovic dao odgovor

@Horvat

Ja da bih kupio neke proizvode koje ne mogu da nadjem u "dobro jutro komsija" dragstoru, a da ne dam pare Miskovicu moram da predjem 14km ili da idem u VERO u Vojislava Ilica koji mi je oko 10km ( nisam siguran ) daleko! Imao sam u kraju jedan veliki C market, ali dobro znamo kako se ta prodavnica sada zove.

Dobro al iskreno , koliko ima Visnjica ducana u Beogradu ?

pa ja onda naspram vas beogradjana zivim u velegradu !??!?!
p.s.@smsnet a koji su to proizvodi ako nije tajna :)

vi ljudi ne shvatate nesto. Glavni miskovicev monopol(jeste bitan al ne glavni) nije u trgovini. Njegov glavni monopol je u UVOZU. To je ono tzv "ovlasceni iliti generalni zastupnik" .

Tacnije on preko svojih veza u demokratskim strankama vaninstitucialno zavrsi da je njegova firma JEDINI predstavnik za neki proizvod u nasoj zemlji.

I svi kupuju od njega, konkurencije u uvozu nema i shodno tome on koristi tu situaciju i shodno tome diktira cenu recimo pomade Nivea CELOJ SRBIJi, jer jedino njegova firma Delta Fashon uvozi Nivea program! Znaci od 100% prodatih pomada nivea miskoviceva uvoznicka firma proda 95% . A ako neko slucajno zagrabi veci komad trzista od 1-2% odmah Miskovic preko svojih demokratskih stranaka koje finansira DS, DSS, G17+ toj firmi salje 10001 inspekciju.

Poenta je da u Srbiji ako poslujes 100% regularno nema sanse da ti ista na kraju ostane. Jer porezi i davanja su preveliki, finansijska disciplina mala, tj neke firme mogu da vrse utaju poreza i malverzacije a neke ne mogu. TAko da ove sto to ne rade, ako to ne rade, skupe su na trzistu, gube musterije, te se svo poslovanje vrti u krug. Ako poslujes regularno nemas profita, ako radis utaje i malverzacije, zaradjujes ali te razne drzave inspekcije sto kazu "imaju za tos".

Tu situaciju koristi miskovic. Jer on finansira glavne vladajuce stranke u drzavi, i ako neko ugrozi njegovu poziciju na trzistu, on samo kaze "posaljite mu kontrolu" i taj ga je automatski ugasio. Eto tako se u Srbiji postaje milijarder.

I zato se sa takvima u Srbiji ne obracunava sistemski, nego kocevima i konopcima. Tako je bilo i tako ce biti.

Uopste nije stvar u tome nego u (samo) proglasavanju lopova za ugledne gradjane. Lopovi treba da se stavljaju u zatvore ili na groblja, a posle ovi normalni treba da se bave konkurencijama i tim stvarima. Znam ja da nekima ne odgovara ovo, eto ima onih koji bi da progledaju kroz prste lopovima da bi oni sami mogli da trguju i rade bizmise, ali zao mi je, takvi su pogresili zemlju. Ovde su se vazda ispravljale neke nepravde, pa ce sa tako ispravljati i ova nepravda, ako ne sad, onda u sledecoj generaciji. Nece se taj Miskovic ili njegova pascad doveka nauzivati toga sto su pokrali, pa neka su jos toliki. Tako ti je u Srbiji brale.

O cemu ti to? Kakve veze imaju drzava i stranke sa generalnim zastupnistvom? Ako je Misko gen. zastupnik za Niveu to je zato sto mu je Nivea dala generalno zastupnistvo.

lesli ne branim ja miskovica,samo kazem da je jedan vid "borbe protiv istog" u ne kupovanju od njega :)...a to da treba da svira [ako je nelegalno stekao shushke],treba...

p.s.sopocanac,navodis niveu,to sam i ja primetio,i odem ti ja na labello-v sajt [posto je i ona deo bdf korporacije koja proizvodi i niveu...a on uvozi i to,tj. neko njegovo preduzece] i na naslovnoj strani imas da odaberes zemlju,i pazi cuda nema srbije,sto dovodi do zakljucka da NIJE generalni uvoznik ,vec "samo" uvoznik...


pa ako si "cist" inspekcija ti moze duvati pod rep,a moze ti i namestiti nesto da te ugasi,e onda lepo ides na vrhovni sud i tjeras se 8)

negde mora da se pocne,a ne samo miskovic je lopov pa miskovic je lopov
PODUZMI NESTO PROTIV TOGA

RIVOLUZIONE!!


edit:
sad sam bio na bdf-ovom i na nivea-inom sajtu i nigde nema srbije,znaci miskovic nema ugovor sa bdf-om ,vec na "svoju ruku" uvozi [ko zna od koga]...sto dovodi do zakljucka da i TI mozes postati generalni uvoznik bdf proizvoda...

Da bi postao ekskluzivni distributer/zastupnik, o tome ne odlucuju politicke stranke. Vec kompanija koju treba da zastupas.
Sto bi Nivea recimo od tebe "trazila" da ih zastupas, kada tvoja firma recimo godisnje pravi 50K eur, dok Delta Holding ima prihod 1,8 milijardi eur, poseduje maloprodajne i veleprodajne lance, imaju dobar marketing tim... i sve ostalo sto je potrebno da se proizvod uspesno plasira na trziste.

Tebi niko ne brani da kontaktiras Niveu i da pokusas da uzmes generalno zastupnistvo od Delte, ako mislis da mozes.
Isto kao sto je Delta uzela od Radulovica generalno zastupnistvo za BMW i Mini.


Pa naravno da kupuju od njega, on je ekskluzivni distributer.
Postoje distributeri i uvoznici i ekskluzivni distributeri/uvoznici. Kada potpises ekskluzivni ugovor o zastpuanju, uvozu ili distribuciji, tada ti se ugovorom garantuje ekskluzivnost na teritoriji koja je odredjena ugovorom, odredjeni broj godina. A to zavisi i izmedju ostalog i od jacine tvoje firme. Nije isto kada si Delta, ili kada si XXX.doo
Ista varijanta postoji i kod fransiza. Delta je kupila fransizu za Costa Coffee za celu EX YU+Albaniju na 15 godina sa obavezom ulaganja 20 miliona eur u narednih 5 godina. I ta fransiza mu garantuje ekskluzivnost u pogledu toga da ce svaki Costa Coffee u EX YU biti prakticno u Deltinom vlasnistvu, Costa Coffee po ugovoru ne sme nikom drugom na toj teritoriji narednih 15 godina da prodaje fransizu.
Eto za 15 godina pokusaj ti da kupis tu fransizu... a za to vreme umesto sto kukas na Deltu bolje uradi nesto korisno, kupi neku manje poznatu fransizu, ili razvi sopstveni biznis.


Finansiraj ih i ti ko to brani.


[mod] Obisan potencijalni flame bite i vredjanje, sledeci put pokusaj da diskutujes cinjenicama bez da vredjas sagovornika[/mod]

Pogresan je pravac diskusije, sve ovo sto radi Miroslav Miskovic je normalno ali nije normalan i legalan nacin na koji je isti stekao pare. Nije potrebno niko da to dokazuje.

Pa bas pricamo da i nije normalno da iste stvari u Srbiji kostaju 2, 3 puta vise nego u EU.
Da ne pominjemo potencijalni monopol na trzistu itd....
Nije bas to normalno....

Normalno je u drzavama sa stepenom razvoja slicnim kao u Srbiji.

Da ne teramo mak na konac, ali ponasanje koje nam je nametnuto zadnjih 15-20 godina(a i delom pre toga) za normalno i uobicajeno da ga prihvatimo i po tome zivimo jer je svuda oko nas(utaja poreza, rad na crno, kupovina ispita, korupcija, kriminal, da ne nabrajam sada previse.....) to sigurno nije koji god da je stupanj razvoja u Srbiji.

Rekao bih i jos nesto. Delta nema preko 40% trzista, tada bi imala monopol. U Hrvatskoj Agrokor drzi 35+ % trzista, i ponovo niko ne pljuje Ivicu Todorica kao sto ovde pljuju Miskovica.
Sto se tice kupovine brendirane garderobe. Mozda je to nekad bio statusni simbol, sada vise ne.
Pa pogledajte koliko je novih brendova doslo 1.11 u Srbiju, otvaranjem Delta City-a.
I jos jedna stvar, ne uvozi sve te nove brendove Delta fashion, idite po radnjama pa na ceni vidite ko je ekskluzivni uvoznik.

I da zavrsimo na kraju. Ne moze Zaru da prodaje Delta i XXX.doo. XXX.doo moze da prodaje Zaru u svom prodajnom objektu kada kupi od ekskluzivnog veleprodavca tu garderobu (ali ne moze svoju prodavnicu da brendira "Zara"), ili ako tu garderobu kupuje na crnom trzistu, a u tom slucaju crno mu se pise.

I Delta kupuje od drugih. Pogledajte Delta sport prodavnicu u Delta City-u (Sport universum ili tako nekako se zove), tamo recimo ima La Coste patika, a njihov ekskluzivni uvoznik nije Delta.

delta ima preko 60% trzista jer nije bitno ko prodaje proizvod vec ko ga uvozi. Taj ko ga uvozi diktira cenu svima. A preko 60% robe siroke potrosnje uvozi Miskovic. Evo sad su skoro izbacili iz posla firmu koja je uvozila orbit, procter&gamble proizvode i dok Miskovic ne krene da uvozi te proizvode u delta prodavnicama ne mozes kupiti orbit zvake recimo.

Eto ti dokazi da ja nisam u pravu pa mi reci ko sem Miskovica u Srbiji prodaje zvanicno Fiat, Alfa Romeo, Lancia vozila? I dal ti mislis da niko drugi sem njega ne zeli to da radi? Zar to nije monopol kad samo jedan covek/firma prodaje neke proizvode na trzistu jedne drzave?

Za Fiat/Lancia/Alfa Romeo/Honda/BMW/Mini automobile Delta M je eksluzivni uvoznik. Isto kao sto je Tomic & Co ekslkuzivni uvoznik BMW/Mini/... automobila za Hrvatsku. Nije ta prica samo u Srbiji. Svi ostali koji prodaju tu marku moraju preko Delte da postanu ovlasceni dileri, i tek onda da prodaju te automobile.

Zamisli kako bi izgledalo da postoji 10 "ekskluzivnih" uvoznika za Fiat... mislis da tu ne bi bilo mahinacija? Mogu samo da zamislim takav vid "slobodnog trzista"... sa dogovorima i manipulacijom oko podela trzista, cena i slicno.

Pogledaj kompaniju Porsche Srbija koja je ekskluzivni uvoznik za VW/Audi/Seat/Porsche... oni su ekskluzivni uvoznici ne samo za Srbiju, vec i za veci deo istocne evrope (i kod nas su preuzeli zastupnistvo od Autokomerca)

Mozda ce jednom i kod nas i drugi proizvodjaci osnivati svoje ogranke za trgovinu (predstavnistva), kao sto recimo u Italiji postoji BMW Italia S.p.A, Volkswagen Group Italia S.p.A, i... i svi ostali dileri rade direktno preko njih.


_{[Ovu poruku je menjao Stefano dana 14.11.2007. u 01:50 GMT+1]}

@ Horvat Bilo da zivis u " velegradu " ili u Vojvodini isto nam se pise. Raspitaj se malo ko je sve ko je kupio bud zasto ogrome povrsine plodne zemlje u Vojvodini. To sad nije isplivalo na povrsinu jos uvek , ali videce se i to kada bude kasno. Postoji institucija koju je vlada sastavila a koja ima zadatak da utvrdi da li je neko monopolista ili ne. Dakle , telo koje Vlada Republike Srbije placa da se time bavi. E to telo je doticni tuzio. Tuzio je ljude koje svi gradjani placaju da se brine o njihovim interesima. Fakticki on je tuzio sve nas zato sto necemo da nam stavi brnjicu na nos. U pitanju je savet za borbu protiv korupcije i Verica Barac. :: Savet za borbu protiv korupcije :: Arhiva vesti

Ima zanimljivih tekstova na ovom linku http://www.antikorupcija-savet.sr.gov.yu/view.jsp?articleId=544
U svakom slucaju vreme ce pokazati ko je u pravu. Predsednica tog saveta je tuzena od strane Delte za iznosenje neistina, pa videcemo sta ce biti. Mada, sa nasim sudstvom......
Slozio bih se sa ministrom, mislim da je Bubalo u pitanju, koji je rekao nesto tipa nije problem sto je jedna Delta, problem je sto ih nije 10-ak. Ali onda dolazimo do toga da ce ih tesko uopste i biti desetak:-)))) E to je vec problem.

Obicna je glupost i bahato ponasanje da tuzis nekog sto radi svoj posao. Trebao je da tuzi Vladu Republike Srbije jer je ona to telo sastavila i rekla mu sta da radi. Ovako ispada da savet postoji ali da ne sme da radi svoj posao jer ovaj preti tuzbama. To je pritisak koji treba biti sankcionisan.

Izvor: radio 021

Mahinacije su zabranjene zakonom o kartelima a ako si ti ekskluzivni uvoznik onda nema sta da raspravljas o podeli trzista i odredjivanju cena vec jednostavno imas celo trziste i sam odvaljujes sa cenama. Uvek je za potrosace bolje kada imas vise uvoznika.


Za sta nije potrebno (za zatvor, za javnu osudu, za linc?) i zasto nije potrebno? Mene bas zanimaju dokazi da je nelegalno stekao pare (i koji deo para jer nije sigurno sve stekao nelegalno), ne moraju da budu sudski dokazi, dovoljno je da mi das neke novinske clanke pa cu sam da procenim o relevantnosti tih dokaza na osnovu raznih drugih podataka.

Neverovatno kako lice! Samo nam treba neki H.S. da sabotira.

Nije potrebno za moje misljenje o tome. Dovoljno je da pogledas gde je covek radio i sta je posedovao i sta poseduje sada. Tolika akumulacija kapitala nije moguca u zemlji kao sto je Srbija a da to bude na legalan i posten nacin.

Ako u obzir uzmes da je Srbija tj. tada Jugoslavija bila pod sankcijama i da od trgovine domacim proizvodima (gde je prozivodnja bila minimalna), sa platama koje su iznosila nekoliko maraka nije bilo moguce napraviti toliki profit a da to bude na legalan nacin.

Hm, nisam bas siguran da je to dovoljno objasnjenje.

Ako su Miskovic i Karic, na primer, imali neki povlasceni status za vreme sankcija u kontekstu poslovanja sa inostranstvom i uvoza - to pre svega znaci da je kriv onaj ko im je taj status dao a branio drugima. Ako je drzava, npr. omogucila Miskovicu neki ekskluzivan ugovor uz pomoc tendera/propisa, a Miskovic u tome nije ucestvovao, npr., direktnim mitom - onda, Miskovic mozda jeste ovakav i onakav, ali definitivno nije krsio zakon, jer mu je drzava to pravo dala uz pomoc legalnih kanala.

To je ono sto sam pricao i za vreme konfiskacije Mobtela - svi su napali Karica, a nikom nije palo na pamet da se zapita ko je u PTT-u potpisao tako nakaradan ugovor o osnivanju mobilnog operatera?

Ko su ti ljudi? Zasto oni nisu odgovarali nikom? Gde su sada? Pa nisu Karic i Miskovic sami sebi dali dozvole...

Hajde malo da vidimo ko je ta ekipa koja je svima njima omogucila da se obogate koristeci ekskluzivni status? Mogu da se kladim da su ti ljudi i dan danas "srafovi" po raznim politickim strankama. A Srbija je, usvajanjem onog nakaradnog Ustava koji je "narod" tako slasno progutao sa nekom glupom pricom o Kosovu - ponovo postala partijska drzava, sto znaci da se "partije" o svemu pitaju i da ne postoji teoretska sansa da politicari odgovaraju javnom mnjenju. Ne znam ni sta ce im parlament, onda - kad sve moze da se dogovori uz pomoc 10-tak ljudi :(

Tako vi, mozete napadati Miskovica do mile volje - ali ekipa koja predstavlja tzv. "politicku elitu" je proizvela sve to.. i da Miskovic nestane, nastao bi neki novi Miskovic, Karic, Peric, Zikic - bas zato jer sistem nije dobar i truo je iznutra i bazira se na dogovornoj ekonomiji na nivou feudalizma.

Bar taj Miskovic nije zapalio sa lovom iz zemlje, iako je mogao kao mnogi drugi, nego je bar tu lovu investirao u Srbiju i radna mesta u njoj. Ako je kriminalac, to ga nista ne opravdava - ali pre toga ce to morati da se dokaze. A dokaze jos niko nije ponudio koliko vidim, samo pausalno pljuckanje.

Otkud znas da je pare zaradjivao samo u Srbiji? Ako je imao deonice u nekoj kiparskoj kompaniji (kao sto ima) onda je sa tom kompanijom mogao da zaradjuje i u inostranstvu. Mozda je i nesto izvozio i uvozio cime su druge zemlje ili privatna lica krsile medjunarodne sankcije ali on nije krsio domaci zakon na taj nacin.


Ljudi su sigurno trosili vise od par maraka tj. snalazili su se da dodju do nekih drugih para ili su koristili ustedjevinu ili prodavali stvari po kuci, vikendice i slicno jer teoretski ne mozes da zivis troseci samo par maraka mesecno pa cak i da ne placas racune za vodu i struju. Zbog toga ovo sto pricas uopste nije nikakav dokaz. Ne kazem ja da nije lopov ali nikako da cujem neki normalan dokaz osim onog klasicnog: "ma pun je ko brod a to nema sanse legalno da se zaradi".

Aha, neko je njima dao povlascen status bez da su ga oni trazili? Znaci neko iz drzave dosao do Mirslava Miskovica i dao mu povalscen status, puskom ga terali da ga uzme...nije nego..



Ne pricamo o tim ljudima nego o konkretnoj osobi. NIsu sami sebi dali dozvole ali ih i nisu dobili zato sto su nekome bili simpaticni.



Krsio je zakon, nije bitno ciji je. Odakle mu deonice u stranoj firmi za vreme sankcija? Od kojih para? Kako je uspeo da zaradi te pare? Moze neko logicno objasnjenje?



Nije mogao leglano da zaradi tolike pare u zemlji koja je bila pod sankcijama i koja je imala najnizi standard u Evropi u to vreme a da to bude legalno. To sto je nesto klasicno ne znaci da nije istinito. Opet kazem, kako neko moze da zaradi tolike pare na legalan nacin u Srbiji, eto moze i u inostranstvu. Od kojih para je pokrenuo firmu i placao robu koju je koristio za trgovinu?

Ciji je zakon krsio? Je l' mozes da navedes zakon?


Moze. Za $1000 otvoris kompaniju na Kipru i ti imas 100% deonica. Ili otvoris sa 5-6 njih i ti imas 20% deonica. Mozda je otvorio i pre sankcija mada iako nije opet nije on krsio nikakav zakon. Mozda niko nije krsio nikakav zakon ali onda to znaci da Kipar nije postovao medjunarodne sankcije (a i nije cim se u to vreme prenosio novac tamo i nazad od nasih ljudi). Ako Kipar kao drzava nije doneo zakon o postovanju sankcija protiv Jugoslavije onda jednostavno niko nije krsio zakon.


Da ponovim: otkud znas da je pare zaradjivao samo u Srbiji? I na koji nacin je nelegalno zaradio pare u Srbiji, je l' mozes konkretno da kazes? Kradja na ratistu, obijanje trafika, trgovina drogom, ilegalna trgovina oruzjem ili nesto drugo?


Ako imas veze (a on je imao) ili ako imas dobar biznis plan onda mozes da nadjes investitore, da im das odredjen deo kompanije i zapocnes biznis. Tako sam ja ovde uradio, otvorio sam kompaniju sa $160 i nasao partnere koji su ulozili pare u kompaniju za racunare, softver i ostalo. Ne znam zasto mislis da moras da imas ekstra puno para da bi zapoceo biznis? Ako sam ja mogao da nadjem investitore iako nemam neko iskutvo u biznisu, sta mislis koliko je Miskovic mogao para da skupi? Prvo je jedan drugar ovde otvorio kompaniju (isto za $160) i vrednovao je na 2.5 miliona, skupio pola miliona od investitora za 20% kompanije i zapoceo biznis. A sada, sta mislis koliko je Miskovic mogao da skupi? Pa i bez jednog dinara on je sa svojim iskutvom mogao da vrednuje kompaniju na 10-20 miliona dolara ili vise i onda da nadje investitore.
Usluge i robu koju koristis za trgovinu cesto mozes da platis i kasnije ili na rate tako da je mogao da nabavi dosta robe i da krene sa trgovinom i pre nego sto bilo sta plati. Tako je makar ovde (a verovatno i na Kipru) i mnogi kafici tek kasnije plate robu koju preuzimaju od dobavljaca.

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 14.11.2007. u 16:06 GMT+1]}

Pa pazi, nije kriminal traziti povlasceni status... i ja mogu da trazim Porsche-a na pokon od drzave. Upravo je sva tezina na drzavnim cinovnicima koji su ostetili drzavu takvim stvarima. Nisu Miskovic ili Karic u stanju da sami sebi daju status, vec je to uradio neko iz drzavne sluzbe.

Ko? Kako? i Zasto?

I zasto taj neko nije odgovarao ako je doslo do ostecenja drzave?

Moras da shvatis da je biti drzavni cinovnik posao na kojem se ti obavezujes narodu koji te je izabrao na postenu sluzbu u korist drzave... Nije to isto kao i biti privatni preduzetnik, gde se ti ne obavezujes nikom... Utoliko je veca krivica onih koji su davali takve dozvole.



Pa ja i vidim da se ne prica o tim ljudima, iako su pre svega ti ljudi krivi za to. Kao sto sam rekao u mom postu, kriviti Miskovica je besmisleno, jer je drzava stvarala takve ljude sistematskim kriminalom unutar drzavne strukture. Treba te ljude pronaci i pozvati ih na odgovornost zasto su u ime drzave sklapali ugovore koji su stetni po nju?

To bi tebe, kao gradjanina Srbije bas trebalo prvo da interesuje - jer su ti ljudi radili za tebe, a ne Miskovic. Ti ljudi su bili u obavezi da rade u korist drzave, a ne Miskovic. I na kraju - ako su skopljeni ugovori na stetu drzave, ti ljudi su odgovorni a ne Miskovic.



Gde je dokaz? Koji tacno zakon je prekrsio i kada?

I za Miskovica, kakav god da je, postoji prezumpcija nevinosti - nije na njemu da se pravda, vec je na onom ko ga krivi da pokaze da ima elemenata krivicnih dela. Ja u svim tim napadima na njega nikad nisam video ni jedan jedini pokusaj dokazivanja konkretnog krivicnog dela, izuzev u poslednje vreme o monopolu. Niko do sad nije nasao za shodno da dokaze sve te price o ilegalnom bogacenju...

Pa, ***i ga... ne moze tako.



Pa to ti treba da kazes - jer si ti taj koji optuzuje. Ne moze se tim floskulama tipa "svi mi znamo da..." dokazati bilo sta, mora postojati crno na belo dokaz - ili bar trag.

Rekao sam vec, moje misljenje je da je krsio zakon.

Opet izbegavas odgovor na moje pitanje, kako je moguce da neko zaradi vise od milijardu evra za tako kratak period.



nisam ja rekao da ne moze, citaj malo pazljivije. Poreklo novca mene interesuje i nista vise.

Previse mozda ima u tvom postu. Reci konkretno.



Ako je zaradio legalno kazi mi nacin na koji je to bilo moguce a da se ne krsi embargo.



Otkud znas da je imao veze? Izvor? O kakvom biznis planu pricamo? Konkretno. Koja firma? Koji investitori? Koji biznis?

Za 15 godina se moze zaraditi milijardu evra, nije potrebno tako nesto dokazivati jer ljudi koji su zaradili tolike pare za toliko godina ima bar dvocifren broj. Zaraditi milijardu evra u zemlji koja nije imala privatne banke je jos lakse - jer je covek napravio i banku koja je bila dobra u okruzenju gde nije postojala ozbiljna konkurencija.



Tvoje pitanje je bilo "da li je moguce" - covek ti je odgovorio da jeste, i na koji nacin. Nema potrebe za detaljima koje ti trazis, jer je pre svega na tebi da izneses detalje koji pokazuju da je bilo krsenja zakona.

Na kraju krajeva, sad poricanjem price o "vezama" ne vidim kako mozes uopste da umesas Miskovica u sklapanje ugovora sa drzavom koji su losi po drzavu - ako nije imao veze, nije ni mogao imati takve ugovore ;-)

Pogresno si me shvatio. Nikoga ja ne amnestiram ali ti ljudi sto su dali povlastice Miroslavu uopste nisu bitni sada. Ja konkretno govorim za Miroslava.Ti vrtis pricu da nije samo o kriv, ja nigde nisam rekao da je samo on kriv.



Za svaki dinar koji zaradi mora da pokaze dokaz kako ga je zaradio i da li je to bilo u skladu sa zakonom. Ako ne pokaze dokaz za mene je kriv ko crni djavo ;)
Pokusaj u USA da kupis kucu od 10 000 000$ bez da kazes odakle ti pare. :)



Kad dokaze poreklo novca onda je nevin, do tada je za mene kriv i to je to. ;)

Banku nije napravio od vazduha :)



Ima potrebe, u normalnim zemljama ima svaki cent da pravdas, kako, znasto, koliko, kada, sve ;)

Pa dobro, za tebe je kriv - ali ne i za zakon, niti za mene btw :)

U USA nigde ne "kazes" odakle ti pare kad kupujes kucu, jer se to vidi iz tvojih poreskih prijava koje fajlujes svake godine. Kao je to u USA obaveza vec vise od 100 godina, onda mozemo biti 100% sigurni da svako ziv u USA ima tacan istorijat protoka love kroz njegove racune.

Srbija nije imala takav sistem tokom 90-tih i pocela je da striktno primenjuje to tek u poslednjih par godina, pa je potpuno iluzorno traziti od ljudi da pokazuju nesto o cemu nije ni vodjena evidencija. Bas kao sto ni vecina gradjana Srbije ne bi bila u stanju da predstavi svoj tok novca tokom 90-tih, verujem ni da Miskovic to ne bi bio u stanju.

Na kraju krajeva, vecina Miskoviceve love dolazi od prodaje Delta Banke, verujem da je na to platio porez... pa eto ti dobra ideja o poreklu love.



Pa dobro, za tebe je kriv... Mada verujem da ne bi voleo da tebe zakon tretira kao kriminalca a da ti moras da dokazujes suprotno :) Ne znam zasto bi to isto pravo ti uskracivao drugima.



Kao sto rekoh gore - procitaj. Ni ti ne bi bio u stanju da to uradis, niti tvoji roditelji. Zato sto nije postojao pouzdan finansijski sistem koji bi to belezio i koji je forsirao gradjane da to rade tokom 90-tih.

Eto, i ti si za nekog kriminalac po tvojim arsinima, jer ne bi mogao da ispunis te uslove koje trazis od Miskovica.

Delta Banka je bila u vlasnistvu kiparske kompanije a ne Miskovica tako da Miskovic nije duzan da dokaze poreklo novca jer nije on dobio taj novac. On je duzan da prijavi novac koji dobije od kiparske kompanije u vidu dividende ali ne verujem da on sav taj novac prebacuje na svoj racun vec ga jednostavno ulaze u dalja investiranja. Tako bih ja radio, meni bih uplacivao taman da imam za dobru kucu, kola i jahtu ali sigurno ne bih sebi na racun stavio 300 miliona i na to platio porez.

Nego nikako da navedes konkretno koji je zakon Miskovic krsio.

To sto u Srbiji nije postojao takav sistem ne znaci da oni koji su radili suprotno nisu krivi.



Niko to ne spori :) samo "onaj prvi milion" mi je sumnjiv :) banka se ne gradi od vazduha i dobre volje ;)



Ja nisam zakon ;) ja tretiram njega kao kriminalca i to je to. To je moje misljenje i nije mi potreban nikakav sud.



Ja tada nisam zaradjivao, roditelji zaposleni u drzavnim firmama, sve lepo pise u poreskom i bankama (kolicina novca primljena na racun u banci, od koga je primljeno i za sta), vrlo je lako dokazati da novac i imovina koju imas jeste legalna i stecena na legalan nacin.

Koji zakon, da li mozes konkretno da navedes?


Mozda je krsio sankcije a to nije ilegalno. Navedi mi zakon koji je prekrsio cak i da nije postovao medjunarodne sankcije?


Ja sam to stavljao kao mogucnost da bih ti objasnio da moze da osnuje kompanija i zapocne biznis bez prevelikih ulaganja. Ovde ljudi osnuju kompaniju sa $160 pa je vrednuju 1-5 miliona i nadju investitore za deo kompanije pa je isto tako i Miskovic mogao da uradi.

Koliko mi je poznato, 90-tih se lova dobijala "na ruke" na poslu u drzavnim firmama, a ne na "racun od banke" - vecina ljudi je preferirala kes, jer su tako mogli da ga zamene na ulici za devize :)

Dakle, dokaze ipak neces imati ;-)



Isto koliko i ne znaci da su krivi. A kako jos nismo culi koji je tacno zakon prekrsio, mozemo samo da konstatujemo da dokaza jos nema.

Mislim da je jasno da ti Miskovica smatras kriminalcem i to je OK... ali, to opet nije dovoljno da on bude kriminalac i za zakon. Kao sto ocigledno nije

Problem u diskusiji tj. komunikaciji je sto vi konstantno trazite konkretne dokaze da je neki zakon prekrsen iako dobro znate, a to sam u nekoliko poruka i rekao, moje misljenje o njemu kao kriminalcnu ne zasniva na krsenju nekog konkretnog zakona.



Da ali si imao izvestaj o primljenoj plati sa sve potpisom ovlascenog lica u firmi ;)



Objasnio sam gore, on je za mene kriminalac i nista vise, to sto je uspesan kriminalac meni ne znaci nista niti imam zelju da likujem na njegovoj uspesnosti (jos nije osudjen) u krsenju zakona (mada uvek navijam za bad guys u filmovima :) ) .

Bio je direktor velikih drzavnih preduzeca i stekao dobre veze koje je poceo da koristi pre nego sto su uvedene sankcije 1992. Posle kada je zaradio par miliona onda je osnovao banku i imao je filijalu u Moskvi a imao je i u drugim zemljama (npr. Makedonija). Znaci nije zaradjivao pare samo u Srbiji a posle za vreme sankcija je mogao da radi u inostranstvu uz pomoc inostranih kompanija. Imao je dovoljno iskustva da bi mogao uz pomoc ostalih da ostnuje banku a mozda je dobio i zajam za privredni preporod Srbije. Umeo je zbog svojih veza da skupi pametne ljude oko sebe, npr. Milku Forcan koja je imala usavrsavanje u Londonu jos pre rata i sankcija i sigurno jos dosta drugih ljudi koji su imali veze po inostranstvu. U biznisu su ti najbitnija poznanstva, to sam naucion na licnom primeru ovde na Novom Zelandu i cesto ti se isplati da das nekom biznismenu deo kompanije samo zato sto on ima poznanstva uz pomoc kojih moze da te upozna sa potencijalnim klijentima.


Odatle mu iskutvo.

Dalje da citiram:


A da kod nas nisu postojale drzavne firme sa direktorima debilima koji su izabrani po politickoj podobnosti onda on nikada ne bi mogao ovoliko da se obogati. Ovako je on mogao da dodje do tebe (zamisli da si ti direktor) i posto je poznata faca onda da predlozi da on uveze za tebe nesto po odredjenoj ceni i ti onda posto nisu tvoje pare prihvatis to jer ces biti jos veca faca sto sklapas posao sa nekim tamo biznis facama. :-)

Izvor Srđane, izvor? Moraš reći ko je ovo napisao i kada...Mnogi su pisali razne istorije...

Vreme

Uvek nekako taj prvi milion sumnjiv :)

Pisalo je gore kako je zaradio. Kao direktor banaka i preduzeca sigurno nije primao male para a posle je to ulozio i iskoristio veze i rat sa slovenackim kompanijama da preuzme sav taj uvoz preko sebe. Sto se tice banka, npr. ja recimo da imam 3 milina da ulozim (koliko je tada trebalo za banku) i ako vrednujem taj biznis na 30 miliona onda bih dao recimo 90% banke Miskovicu ili nekom ko ima iskutva sa bankama a ja bih imao 10% sa moja 3 miliona da bih za par godina zaradio nekoliko miliona bez ikakvog rada (samo ulozene pare) a posto je on prodao za 300 miliona onda to znaci da bih ja sa samo 10% zaradio 27 miliona bez ikakvog posvecivanja radu banke. Zbog toga ako imas znanja, ideje i veze nije uopste problem naci nekoga ko ce da ti pomogne da parama zauzvrat trazeci samo 5-10% jer ipak on na taj nacin moze visestruko da povrati ulozen kapital.

prvi milion je potekao odavde

malo zesci promasaj, jes da izgleda mocno, fuseraj na svakom koraku, pogotovu klima, artihekti su se malo zeznuli, udjes u lokal gola voda, udjes u drugi navlaci jaknu....inace BGD zasluzuje i bolje, a dobro je i ovo, samo da se guzva smanji:)

Kad uzmes kredit od drzave trebalo bi da ga vratis (famozni preporod Srbije i fondovi)....

I odatle. Opet nasa glupost i nase drzavno mesanje u trziste. Da je sve to bilo privatno sigurno on ne bi mogao da dobije te kredite a ovako drzavnog funkionera boli uvce za pare kompanije ili jednostavno nema iskutva jer je izabran na to mesto po politickoj podobnosti.

Je l' znas nesto da nije vratio sto je pozajmio? Ne verujem da bi povracaj bio problem, ionako je inflacija sve to pojela. Pa i obicni ljudi su kod nas odplacivali ceo stanove za 1000 dm, da li to znaci da su svi oni lopovi?

Ma jok, nego je zaradio posteno ko na Zapadu, jer je imao poznanstva:-))))))))

Niko nije vratio pare iz tog fonda. To je opste poznata cinjenica. Cak je i Dinkic to spominjao.

Sta je tu neposteno? Evo i ja sam ovde primao platu preko www.nationabank.co.nz pa banka neograniceno raspolaze tim parama koje ja imam tamo na racunu. Nema tu nista nelegalno. Banke i zive od toga. A i gomila obicnih ljudi su koristili inflaciju da bi kasnili sa placanjima racuna ili da bi otkupili stan za jeftine pare. Da li ih to cini nepostenima i lopovima? Ako je odgovor da, onda su sigurno vise od pola gradjana lopovi samo sto je Miskovic to bolje iskoristio. Jednostavno ceo sistem je bio los, drzavni funkcioneri su bili glupi ili korumpirani i tako nesto je moralo da se desi kad tad. Ti koji treba da se uhapse su direktori Narodne banke.

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 14.11.2007. u 17:52 GMT+1]}

Srki, jel se zezas ili si ozbiljan?

Ozbiljan sam, sta ti se ne svidja u mojoj poruci?


A otkud znas da je on pozajmio pare iz tog fonda? To neki pricaju a neki poricu. Inace je l' si siguran da su te pare bila pozajmica a ne subvencije? Npr. ja sam ovde od novozelandske vlade dobio subvenciju koju ne moram da vratim. Oni racunaju da ce pare da dobiju nazad od takse. A glede dinarskih pozajmica, to je pojela hiperinflacija.

Da se razumemo, ja ne kazem da Miskovic nije lopov ali do sada mi niko nije dao neki konkretan dokaz ili makar da navede zakon koji je Miskovic prekrsio da bi dosao do para koje sada ima.

Strpi se malo tek je počelo da se priča o tome. Ovo je Srbija, ovde stvari ne idu malo sporije, nego mnoooogo sporije, najčešće nikada.

Ako je neko nekog ubio pre 10 godina i danas je kriv zar ne? Ako je neko danas ukrao biće kriv i za 10 godina, zar ne? Naravno uvek je prisutna mogućnost da se nikad ne razreši, kao i većina stvari u Srbiji, zar ne?

Teško da bilo šta može da se zaključi za par sati provedenih na forumu, i još teže da će neko odstupiti od svog stava. To je opšte poznata stvar kad se priča o politici jer je ova tema odavno prerasla iz ekonomske u političku temu jer je ekonomijom u ovom slučaju upravljala politika, a politika je zabranjena na ovom forumu.

Doviđenja.

Naravno da je kriv i mozes da navedes tacan zakon koji je prekrsio. To ja zelim i u slucaju Miskovica, da mi se navede zakon koji ljudi misle da je on prekrsio pa da malo vise istrazim o tome. Ovako ljudi kazu da je on lopov i ako ja hocu malo vise da saznam o tome i pitam ih zasto je lopov oni ne umeju da mi navedu nista konkretno. Kako onda uopste moze da se raspravlja da li je prekrsio neki zakon ili nije ako niko ne zna o kom zakonu je rec. Postoji sansa da se nelegalno obogatio ali i velika sansa da se obogatio legalno koristeci drzavnu glupost i rupe u zakonu. I otkupljivanje stanova za 1000 maraka je bilo koriscenje rupa u zakonu ali posto je Miskovic ekonomista i sigurno bolje poznaje zakone od nas obicnih gradjana onda je mogao i to bolje da iskoristi pa da se legalno obogati iako je to mozda nemoralno.

pa hebote, najgori moguci sljam i ljudski talog je gurnuo citavu jednu drzavu u rat u kojem su stotine hiljada ljudi ostali bez zivota, delova tela, porodica, domova ...... samo zato da bi oni za to vreme opljackali ono sto su milioni ljudi stvarali decenijama.

i sada pokradeni, unesreceni i raseljeni opravdavaju jednu od vecih pljacki u istoriji covecanstva time da se ova zgadija samo "snalazila" u datom trenutku i brane ih time da su sve radili "po zakonu".
a ko je stvarao taj trenutak?
ja?
ili je to mozda bio samo sticaj slucajnih nesrecnih okolnosti?

neki ovde cak izjavljuju da bi se i oni tako ponasali u istoj situaciji.
da li vas je bar malo sramota?
da li je jedina svrha zivota nezasito pljackanje?

pa bre, tog miskovica i sve njegove podguzne muve u ministarskim i ostalim foteljama treba lincovati na sred terazija bez imalo grize savesti.

zapravo, najgora stvar u svemu tome nije to sto su nas bizmismeni, patrijote i legijalisti pokrali i sto to jos uvek rade, prodavajuci neke nike tihotapke ili neke kreme za ruke za ovoliko ili onoliko, nego sto su neke od nas vaspitali da to odobravamo zato sto je to sve po njihovim zakonima legalno.

da li bi mozda kategorije kao sto su pravda, istina, etika, moral ........ trebale da budu iznad njihovih zakona i njihovog legijalizma?

new info o nivea-i :)
bas danas sam primetio na nivea-inom samponu da sve pise na "naskem" jeziku,okrenem ja ambalazu da vidim ko je uvoznik i NE PISE delta dmd,nego
Beiersdorf d.o.o. Beograd Vladimira Popovica 8

i sad ubacim ja "beiersdorf d.o.o. beograd delta" i NIJE nasao [sto sam na brzinu pregledao] sajt na kojem se u istom kontekstu pojavljuje i delta kompanija i bdf beograd...sto dovodi do zakljucka da misko nije glavni uvoznik nivea-inih [tacnije bdf-ovih] proizvoda ;)

[evo jedan link sa "bdf d.o.o. bg" finansijskim izvestajem...
e sad nek neko da kontra argument na ovo s kojim dokazuje da je vlasnik bdf d.o.o. -a miskovic ;)

@stil,pregledao sam malo taj link i jako je zalosno to :(,ali komisija je utvrdila [kako,to je upitno] da nije monopolista i da je sve legalno steceno...

Uz bezrezervnu podrsku birackog tela, ne treba zaboraviti i tu "sitnicu".

Zamisli drugi krug izbora - bitka Seselj vs. Milan Milutinovic... jebga, kako je vecina glasala - tako su i dobijali po nosu... Jedino mi je zao onog malog procenta normalnih koji su taoci svega toga :(

I oko ovoga se vrti cela priča, tj. ovo je dovoljno da čovek nije kriv pred zakonom, slažem se.

To je 100% preslikana situacija kao kada Šešelj u Hagu kaže: "Ja ne razumem hrvatski jezik". Hajde sad ti dokaži da razume šta piše kad je on tako rekao a nauka ne poseduje instrumente da mu pročita misli.
Sad možeš da pričaš i kako je on živeo u zemlji u kojoj je službeni jezik bio srpskohrvatski i kako je živeo u multinacionalnom/konfesionalnom/kulturalnom Sarajevu i uopšte možeš da pričaš do dugi dan popodne ali hajde dokaži.

Sad, kako se rešava situacija kada te neko tako legalistički vuče za nos? Tu stupa na snagu razlika između nas (Republika Banana) i zapada, tj. razvijenih društava.
- Ne razumeš hrvatski? OK, popićeš toliko i toliko godina u zatvoru pa za*ebavaj nekog drugog. Nije 100% po zakonu ali je 100% po zdravom razumu.
- Legalno si zaradio meleone dok je zemlja bila u krvavom ratu ali bez ikakve evidencije? OK, ti si ugledni građanin i poslovni čovek. Nije 100% po zdravom razumu ali... jeste 100% po zakonu.

Kao što piše na onoj vašarskoj kruški za pesničenje: "Ko nabije, taj dobije".

Nekoliko miliona krembecila^*, koristeći glasačke listiće.

P.S. Preteče me Dimkovic.

^*krembecil = krembil + imbecil;
krembil = kreten + dembil;
dembil = retardirani debil.

Meni je zao sto vidim da tu zivi dosta njih koji su nezadovoljni svojim zivotom. Lincovanje drugih vam nece mnogo pomoci, mozda ce vam za trenutak biti lakse ali i dalje cete ostati nezadovoljni.



Dosta njih nije radilo po zakonu pa su Kertes, Marko i istali optuzeni za konkretna krivicna dela.


Nije bio slucaj nesrecnih okolnosti nego smo taj trenutak svi mi stvarali glasajuci za ljude koji su hteli da se zadrzi komunizam i drzavne kompanije sa direktorima postavljenim po politickoj podobnosti koji nisu znali sta rade i samo su gubili pare. Bio nam je ispran mozak komunizmom i svi smo mi bili ponosni pioniri.


Ko to izjavljuje? Ja sigurno ne bih jer smatram da je nemoralno ali velika vecina gradjana Srbije bi. Pogledaj samo koliko njih je otkupilo stanove za sitne pare koje je inflacija pojela. Svi oni bi radili isto sto i Miskovic da su znali i umeli. Da li sve njih treba pohapsiti i lincovati?


Pokusaj svoje nezadovoljstvo da usmeris u nesto kreativno, ako se fokusiras moci ces sebi da napravis ugodan zivot sa finansijske strane (a i sire) i da zivis bezbrizno. Linc ti nece nimalo pomoci.


U cemu je fora sa tim "bizmismeni", primetio sam da se nekoliko njih ovde na taj nacin izrazava? Je l' to neko od tih biznismena tako rekao pa se sprdate sa tim? To sam nekako propustio pa ako neko moze da ponovi pricu bilo bi lepo.


Ali narod glasa za te "patriote" koji kradu sto znaci da se ne slaze sa tobom.


Ne, moral je nesto subjektivno a pravda je definisana zakonom. Ako su losi zakoni onda treba glasati drugacije pa ih ispraviti ili ako nije moguce glasanjem promeniti vlast onda treba izaci na ulice.

Srki niko ovde ne trazi linc, bar ne ja. KO je ucestvovao u temi o otimacini Mobtela zna da sam ja izricito bio protiv toga, ne zato sto volim Karica nego zato sto je to bilo klasicno nasilje od strane drzave bez ikakve sudske odluke. Da se sad sve oduzme Miroslavu bez odluke suda opet bi bio protiv. On je za mene kriminalac, za misljenje o nekome nije mi potreban sud ali ako treba nesto da mu se oduzima jedini pravi put je da se to dokaze na sudu.

Srki, za sve si u pravu, osim za ovo. Milošević se nije digao na talasu komunizma, već na talasu nacionalizma.

Kad bi znao zasto ljudi kazu bizmismeni, onda bi drugacije pisao na ovoj temi:-)))))
Inace, osnivac delta banke je Kiparska firma, registrovana kao trgovinsko drustvo, a kao takva nema pravo da bude osnivac banke. A ipak je bila. Hmmmm, sta li kazu zakoni na to?:-))))

Ne, narod glasa za odredjene stranke, ali posto ni jedna stranka ne moze samostalno da formira vladu, onda stranke sednu i naprave vladu, i podele resore i fotelje kako kome odgovara.
Elem, ne radi se ovde o nekoj mrznji i zavisti(bar sa moje strane) prema nekome. On je bio u pravo vreme na pravom mestu i to je kraj price. Da nije on, bio bi neki Pera ili Zika, svejedno. Ali radi se o tome da neke firme(Salford takodje na primer) imaju mnogo veci uticaj na zivot ljudi i standard nego sto bi trebalo da imaju. I to bahato koriste. A tu treba napraviti neku granicu. Da li cekanjem da se udje u EU ili kako vec, videcemo. Nikakav linc nije resenje. Kao sto sam naveo ovaj podatak u jednoj temi

Aj mi ovo objasni nekako, sem da ovo nisu dumping cene i svesni gubitak;-))
I sta se kao sad desava, formiraju se komisije od strane vlade da utvrde kolike marze cepaju trgovci, da li i kako uticu na kretanje cena, standard....
Over and out.

Da je sumnjiv sumnjiv je. Postoji u anglosaksonskom pravu pojam nije dokazano da je nevin , dakle debelo je sumnjiv i ostaje otvorena istraga do daljnjeg. Dakle , kod nas postoji samo kriv je i nije kriv , ali je neophodno uvesti i ovaj pojam da bi se svi mogli sloziti i da se ne bi rasprava vodila u nedogled. U ovom slucaju nije dokazano da nije kriv , iako je svima ocigledno da nesto nije uredu . On sam nije dao objasnjenje za ono sto javnost zeli da zna. Jedino sto je do sada uradio je da se okomio na svakoga ko bilo sta kaze protiv njega , sto ga po meni cini jos vise sumnjivim. Kad se neko usudi da javno preti sluzbeniku kojeg placa Vlada Republike Srbije i novinarima bez kojih ne postoji javno mnjenje , odnosno drustvo pada u mrak , taj misli ocigledno da je jaci od same drzave. I Al je uhapsen za sitnicu.

A kakve tacno ovo veze treba da ima sa ratnim profiterima, lopovima i lopovlukom? More to treba klat. Do poslednjeg. Nema druge. Onda ovakvi kao ti nece imati koga da brane. Kao Rusi Romanove, zavrsis posao i gotova stvar. Kakvi zakoni, to je za jajare. Takvi lopovi platili nekim debilima da napisu neka artije koje zovu zakoni, i sad cu ja time da se zamaram. Bezi bre.

O kojim se ovde zakonima uopste govori? O nekim tamo Milosevicevim i to? Ma koga je za to briga. Onaj ko se obogatio dok je deset godina trajao rat i dok su svi drugi propadali, duhovno, fizicki, materijalno, dok su bile mobilizacije, dok je drustvo propadalo i moralno i na svaki drugi nacin je kriv, i treba da bude zatvoren, sve treba da mu bude oduzeto, i jos ima da bude srecan sto se vise ne strelja zbog ratnog profiterstva i to je to, sto se mene tice. Drugo me uopste ne interesuje.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 14.11.2007. u 21:09 GMT+1]}

Pa i u Americi Walmart i te kako moze da utice na zivot ljudi i na standard... Aldi i Nemackoj, itd... te supertrgovine drze dobar deo trzista i njihovi vlasnici de-facto imaju i te kako veliki uticaj na zivot prosecnog Amerikanca ili Nemca.

Mnogo me briga kako je u Americi.

Ali ne verujem da su njihovi proizvodi 20-30 % skuplji u Americi nego u Kanadi(slucaj sa mlekom kod nas) npr ili da lupaju 45 % marze na prehrambene proizvode?

...jedna od definicija monopola...




Veliki uticaj da, ali i dalje, ni iz aviona uporediv sa ovim našim...

Da li neko ima bilo kakve informacije o interesovanju nekih drugih lanaca za Srbiju?

Znam da je Ikea bila zainteresovana (doduse, bili su zainteresovani i 1989, cak su i prostor zakupili) - ali sta je sa drugima, tipa Real i sl... ?

Ivane, Intermarche otvara ovih dana prvi objekat u Beogradu pod svojim brendom za Istocnu Evropu (InterEX).
A ozbiljno je zainteresovan i Interspar za ulazak na srpsko trziste. Sto se tice lanca Ikea, tu je jos status quo, oni su u principu zainteresovani za celu EX YU, ali nikako da se odluce gde ce i kad' ce.

To je sto se tice pouzdanih informacija.

Da, vidim to je mnogo pomoglo Rusima sto su ubili Romanove zajedno sa decom. Posle su im tekli med i mleko.


Ok, pobices ih zajedno sa decom i svom familijom i sta onda? Onda ces i dalje da budes nezadovoljan a najveci medju jednakima ce da postane novi Staljin pa ce ti biti jos gore.


Znaci smatras da apsolutno niko nije mogao da zaradi pare za vreme sankcija? Mislim da si samo ljubomoran i nezadovoljan svojim zivotom. Nece ti pomoci ako nekog lincujes, moze samo da ti bude jos gore posle osim ako ti ne budes u novoj vlasti.

Dobro, ne treba biti surov, pa svakog ko je nešto zaradio proglašavati za lopova.
Ovde je, međutim, reč o tome da dotični gospodin prednjači u bogatstvu, za koje niko ne zna poreklo, a on se ni jednog trenutka nije trudio da to predstavi.

Vrlo je indikativno to da niko ne poteže slične akcije po pitanju Zeptera, koji je daleko teži, finansijski. Možda grešim (?), ali mislim da je verovatno zbog toga što Zepter ipak ima nekakvu pozadinu svog poslovanja... naširoko poznatu i kod nas, a mnogo više van granica.

Bilo je moguće raditi pozitivno i tada (za vreme sankcija), ali IPAK ne uspešno u obimu kakav je ostvaren u ovom slučaju. Pogotovo ako znamo na kojim je sve pozicijama taj gospodin bio.

Svakako da u ostrašćenosti mnogih, po ovom pitanju ima i lične konotacije, nezadovoljstva sopstvenim životom i svime što uz to ide, ali - mnogo je sposobnih ljudi, ali je samo jedan gospodin Delta. IPAK, something smells here...

Na stranu što lično prezirem "sposobnjakoviće" koji nisu pokrenuli ni jednu proizvodnju, već samo gomilu trange-frange poslova - tako se spisak klasa angažovane snage mahom završava na trgovcima, plaćenim po ugovoru. U takvoj piramidi, vlasnik i uži menadžment se enormno bogate, a svi ostali izrabljuju. Po ovome (nažalost), gospodin M nije nimalo lošiji od velike većine drugih "sposobnjakovića".

Pozdrav

Ne razumem, mislis da nije bio na dovoljno dobrim pozicijama? Tako zvuci tvoja recenica i ispadne da je bio na drugim pozicijama da je onda mogao da zaradi u tom obimu. Zepter zivi u inostranstvu i ne ulaze puno u nase trziste pa njega niko ne pominje iako je mnogo tezi od njega i vise je zaradio u to vreme. Nazalost tranzicija u svim istocnoevropskim zemljama je donela gomilu tajkuna koji su se na brzinu obogatili ali treba se pomiriti sa tim i potruditi se da zapocnes neku spostvenu proizvodnju ili neko pruzanje usluga (neka zanatska radnja, it consulting, software development i slicno).

Sta su ti trange-frange poslovi? Pruzanje usluga? Kod nas se manje pruzaju usluge nego u mnogim drugim zemljama.

Serbia:
agriculture: 16.6%
industry: 25.5%
services: 57.9% (2005 est.)


USA:
agriculture: 0.9%
industry: 20.9%
services: 78.2% (2006 est.)

Inace Lesli i mnogi gradjani Srbije gledaju kako da sakriju nesto od drzave, da ne plate neke dazbine ili porez i onda kritikuju Miskovica samo zato sto su ljubomorni i ostrasceni jer nisu oni umeli tako da zarade. Mnogi su koristili inflaciju da uvoze privatno razne stvari placajuci carinu u dinarima po zvanicnom kursu (ne znam da li je neko platio tada carinu vise od jedne marke ). Miskovic je mozda to radio na veliko ali nije on sada zbog toga lopov a drugi nisu. Zakoni su bili losi i sistem je bio los kada je omogucio stvaranje tih tajkuna.

Inace niko konacno da kaze neki konkretan dokaz nego dosta njih pljuje na taj nacin da se vidi njihova ostrascenost i nezadovoljstvo spostvenim zivotom i zbog toga traze linc misleci da ce da im bude lakse.


Dobrodosli u kapitalizam. Bolje je da bude tako ali da se proizvodnja krece (jer da bi oni na vrhu zaradili ipak neko dole treba da pravi pare na neki nacin) nego da nema nikog na vrhu ali da proizvodnja stoji jer niko nema nikakvu zelju da se preterano trudi kada ima stalan drzavni posao sa stabilnom platom i malo rada. U kapitalizmu ces uvek imati jako bogate ljude i radnicku klasu ali ipak je proizvodnja bolja jer se svi trude da se penju uz tu lestvicu.

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 15.11.2007. u 01:08 GMT+1]}

Proizvodnju cega? Vecina zapadnih ekonomija se mahom sastoji od servisa - zapravo jedino mozda africke i daleko-istocne zemlje imaju veci procenat proizvodnje, sve ostale zemlje vecinu svoje ekonomije baziraju na servisima (preko 80% u razvijenim zemljama).

Pogotovu u doba kada je proizvodnja vecine stvari danas postala "fizikalija" tj. najjeftiniji deo lanca i cisti komoditet - eto pogledaj, recimo, procesor... proizvodnja tog procesora u nekoj tajvanskoj fabrici je najjeftiniji deo posla i tajvanska fabrika ima najmanji udeo u zaradi (+ sto mozes da zamenis fab kad god hoces) - razvoj, marketing, prodaja itd... su onaj skuplji deo, koji je danas i bitniji.

Isto vazi i skoro sve druge proizvode i grane industrije - proizvodnja je nesto sto se seli tamo gde je (skoro) dzabe, a ono sto kosta je znanje (razvoj) i servis (marketing, prodaja).

Nisam primetio da se zemlje koje se "dice sa proizvodnjom" nesto bolje kotiraju u kvalitetu zivota radnika, rekao bih da je bas suprotno.

Informacije radi InterEX je vlasnistvo BAKIRA IZETBEGOVICA (sina alijinog) a direktor francuz (inace sin vlasnika Intermarchea) koga je otac razbastinio jer je napustio francusku, ozenio se sarajkom i zivi u bosni od 1992 godie.

zato je EX:)

More ziveo Staljin i svetska revolucija, ziveo Informbiro i njegova rezolucija.

Ma jok, samo nisam bolestan, zna se i gde, kao neki. Meni i dalje fekalije smrde, pa u kakvu god ambalazu da su zamotane. Cak mi je to sto kazes jedna od vecih uvreda koju neko moze da mi uputi, Bolje neko da mi psuje majku, to ne znaci nista, nego da me poredi sa takvim ljudskim sljamom i da smatra da ja sad pricam te stvari zato sto sam na takve ljubomoran, da ja to pricam zato sto hocu ja da budem vlast i ne znam sta sve. Vidis, meni je totalno strano da postoje ljudi kao ti, isto kao sto je tebi verovatno strano da postoje ljudi kao ja. Sto ne znaci da si ti u pravu. Ja ne vidim aposlutno nikakvu vezu izmedju toga da li je neko zadovoljan zivotom ili nije, sa time sto kriminalci i ratni profiteri treba da idu u zatvor, a imovina zaradjena kriminalom treba da im se oduzme. Moguce je to da su oni deo od toga dobili na neke legalne nacine, ali u korenu svega (cuveni prvi milion) je kriminal. Kakve su to sad babe i zabe koje prosipaju tvoji istomisljenici, nikad nece da mi bude jasno pa makar do kraja zivota razmisljao. Sta li nije u redu sa vama, bem li ga. I molim da me postedis price o "zakonima" . To su price za naivne, ili za one druge. Znas, imaju tvoji sugradjani izraz "fool's gold" . Pa ti sad vidi sta sam time hteo da kazem.

Kad si pomenuo sankcije, to sam sto puta pisao, ali hajde opet. Krsile neke nemacke firme sankcije poslujuci sa nama i tako zaradile oko 200 miliona evra. To je otkriveno i sve im je to konfiskovano, i to ne samo zarada nego i ono sto su ulozili. To je bilo 2001 ili 2002. Eto, glupi Nemci tako rade. Budale sta da radis. ne umeju da shvate uzvisenu viziju.

Nemojte da prodajete te fore, ljudi bre. Niko ovde nije slep i lud. Kako vas bre nije sramota? Nemojte da ste... karakterna osobina, nego kazite lepo bez uvijanja: "tacno, svesni smo toga da je sve to go kriminalac, ali cemo im progledati kroz prste i necemo da talasamo radi mira u kuci, to je ono lose danas zbog boljeg sutra" itd bla bla bla, ta vasa pro*eravanja u koja niko ne veruje. Ovako samo nervirate ljude i provocirate ih.

I znate sta jos? Ne ginu nama ovde novi rovovi, slemovi i svecenje novih ognjista za par decenija, i to ovoga puta zbog vas takvih i zbog vasih lazi, i zato stio hocete da nam poturite kriminalce za ugledne gradjane i elitu. A mi ovakvi necemo da pustimo tu pricu, pa da se vi takvi na glavu postavite. Tako ti je u Srbiji brale.

Ako nastavis da ovako vredjas pocecu da ti pominjem majku i sestru, a mozda i brata ili psa. Da se izvinis sto si me stavljao u isti kos sa tim prljavim, primitivnim, nezasitim i agresivnim svinjama. Ako i krijem nesto od drzave, krijem zbog ideoloskog neslaganja. Nece smrdljivi Kostunica i cela ta fasisticka bagra (DSS, SPS, SRS, DS, NS, G17...) da dobije od mene ni zutu banku da brani Kosovo i da ljubi dupe lopovskim svinjama i da ih stiti "zakonima" . Da se zna, od 2001 - 2003 nisam nista krio, mada ne moram da se pravdama nekome ko me vredja.

E @srki, stvarno, mani se te jeftine psihologije i price o nezadovoljstvu sopstvenim zivotom koje je(po tvom) uzrok, inace potpuno opravdanog i svakom normalnom coveku razumljivog revolta zbog elementarne nepravde?!?




Da smo se pomirili, jesmo... I poceli smo cak, pod stare dane, i da pruzamo usluge...

Ali...
Jebes ti tu pricu o istorijskoj nuznosti. Karic je zbrisan za jedan dan... isto to se moze desiti i ostatku ekipe, samo ako postoji volja.

Sta bismo dobili hapsenjem tih gadova?
Nekoliko trenutaka ekstremnog zadovoljstva(da zli smo, frustrirani, nezadovoljni svojim zivotima...itd) i nesto mozda malko i bitnije: Znak da zivimo u normalnoj drzavi i da mozda za nasu decu ima nade.(Za nas je malo pokasno)

Pozdrav!

Potpuno se slazem sa tobom da kriminalci treba da idu u zatvor i da im se imovina oduzme. Ali tvoje nezadovoljstvo sopstvenim zivotom te tera da kriminalcem nazivas svakoga ko je radio isto sto bi i ti radio ili sto si radio ali posto su oni bili uspesniji i umeli bolje da nalaze rupe u zakonu onda ti je krivo.


Pa reci najzad konkretno na koji nelegalan nacin je Miskovic zaradio prvi milion. Obijanje trafika, trgovina drogom...?



Ja ne mislim da su budale i ako je kod nas neko krsio zakon treba da mu se oduzme sve sto je zaradio. Krsenje sankcija kod nas nije nikada bilo kaznjivo (nema logike da mi podrzavamo sankcije). Jedino je mozda Kipar mogao da kazni Miskovica a i ostale kiparske firme koje su poslovale sa nama ali to nema veze sa nasom drzavom i nasim zakonima.


Misli kako hoces ali ja necu kriminalcima gledati kroz prste ali zelim pre toga da se dokaze da je neko kriminalac a ne da zbog ljubomore mislim da je neko kriminalac cim ima vise para od mene.


Ko to zeli? Ja ne zelim? Bas me briga za Miskovica, meni je najvise zao drugih gradjana koji su toliko ostrasceni da im je lakse da nekog lincuju umesto da probaju da urade nesto za sebe zbog cega ce se osecati bolje. Lesli, to koliko si ostrascen se vidi iz tvojih poruka a i nisam samo ja koji misli da si pun mrznje i prezira nego i drugi. Kada ti jedan kaze nesto ne obaziri se, kada ti dvoje kazu zamisli se a kada ti troje kazu... U svakoj temi pokusavas da nametnes neke svoje vrednosti. Npr. u temi o satovima ti si poceo da pricas o Evropskoj uniji i raznim drugim glupostima. A o tome koliko si kivan na drzavu govore tvoje poruke, ne moram ja to da kazem:



Tvoje poruke govore o tome da si potpuno isti kao nasi tajkuni koji su se obogatili nelegalno i samo gledas kako da zeznes drzavu:



Eto isto tako su razmisljali i mnogi drugi koje ti mrzis ali posto su oni to umeli da rade uspesnije od tebe onda si ljubomoran na njih.

A imas i zajednicki stav o carinama sa nasim svercerima:

Eto sa tobom se slazu nasi sverceri i Marko Milosevic pa ni oni nisu hteli da placaju tu carinu. Vidis da nema razlike izmedju njih i tebe osim sto su oni to umeli bolje da iskoriste.

A slazes se sa njima i po placanju poreza:

Eto to su sve razlozi zasto mnoge od vas koji pricate protiv Miskovica ne smatram ozbiljno. Mozda je sve tacno to sto pricate ali kada to pricate bez ikakvih dokaza nego kada se vidi da to radite zbog ostrascenosti i ljubomore onda samo moze da se shvati da ste vi isti takvi ali da ste imali manje "srece" pa vam je sada krivo. Sta su oni radili drugacije od onoga sto bi ti radio? Jedino sto su mozda oni radili legalno neke stvari gde bi ti krsio zakon (neplacanje poreza, neukucavanje u fiskalnu kasu i slicno).


A pre toga si krio? Pa po cemu se onda ti razlikujes od Legije, Arkana i ostalih? Po tome sto nisi dovoljno sakrio?

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 15.11.2007. u 11:13 GMT+1]}

Pa ni ja ne volim nepravdu ali nisam toliko ostrascen vec pokusavam nesto da uradim da meni bude bolje. Ako lincujem Miskovica nece mi biti kvalitetniji zivot.


Karic je optuzen za konkretne stvari i otisao je iz zemlje i ne odaziva se na sudske pozive. Za njega je naveden zakon koji je krsio. Navedi mi zakon koji je Miskovic krsio. Ja ne kazem da on nije krsio zakon ali ova tema ima 9 strana i niko ne ume da kaze sta je Miskovic nelegalno radio i koji clan zakona je krsio.


Isto tako su i komunisti razmisljali pa su oduzimali imovinu svima sa vise para i ne mislim da je to na kraju donelo nesto dobro. Ipak su bolje prosle zapadne zemlje gde isto ima bogatih ljudi koji su na sve moguce nacine koristili rupe u zakonu da plate manji porez i da zarade brzo neke pare. I ovde na Novom Zelandu mnogi otvaraju kompanije u Hong Kongu jer tamo se ne placa porez za doprinose iz inostranstva. Ako nekoga treba da uhapsis onda su to drzavni funkcioneri koji prave takve zakone. Ali izgleda da se narodu ovo svidja cim tako glasa.

InterEx je vec prisutan par godina na nasem trzistu, otvaranje u Beogradu je samo jos jedan market u nizu.
@Srki
Bio je link na temi sa pricom o raznim malverzacijama pod pokroviteljstvom drzave, ali si to izgleda propustion da procitas?

A jel mozda neka trgovinska firma iz Hong Konga otvorila banku i preuzela platni promet N Zelanda?

On je optuzen kad se umesao u politiku, i zbrisan za dva sata. Do tada je bio uspesni privrednik za koga se samo sumnjalo da je mozda, nekad, malkice prekrsio zakon da bi se obogatio, ali naravno, nisu postojali dokazi. A onda je poceo da kupuje poslanike, pa su se dokazi, vidi cuda, odjednom pojavili:-))))
Brate, sedis u NZ i pricas nam price....

Ne, ali od 5-6 banaka samo je jedna ostala u vlasnistvu Novog Zelanda (samo u kiwi bank su vecinski shareholderi sa N.Z.) a sve ostale su kupili stranci i ogroman novac se odliva sa N.Z. zbog toga.

A to sto je trgovinska firma otvorila banku pitaj Kiprane sto su dozvolili jer to nije prekrsaj naseg zakona i nema osnova da se neko kod nas hapsi zbog toga.


Nisam odavno otisao a i dolazim nazad s vremena na vreme. Poslednji put sam bio tu pre 2 meseca. Pored toga sada postoji internet a i nasu tv mogu da gledam preko neta (mada ne verujem da bi to mnogo koristilo).

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 15.11.2007. u 03:29 GMT+1]}

A Srbija se nije pitala? Narodna banka koja izdaje dozvole za rad bankama se nije pitala? Nego lepo, osnovao firmu na Kipru, dosao covek u Bg, zakupio lokal i stavio natpis banka? I poceo da radi tek tako? I preuzeo platni promet drzave tek tako? I niko da to proveri, da li je registrovano to preduzece uopste na Kipru za te delatnosti? Jedna stvar je otvoriti trafiku, sasvim druga otvoriti banku.
Jos ces sad da mi kazes da su Jezda i Dafina isto tako otvorili banke i pokrali pare. Dosli, otvorili, uzeli pare i zatvorili, a da ih niko nista nije pitao?:-)))
Sigurno da je tako.....
A koga da pitam, iste one Kiprane kod kojih smo deponovali milijarde iznetih iz Srbije, malim delom legalno, prevelikim nelegalno? Sto su pricali da nema nasih para tu, a mozda ima ali nesto malo, ma nemamo mi pojma o tome, tra la la, iako je Borka Vucic javno rekla da su iznete na Kipar(valjda znas ko je ona i sta je sve radila, i to po sopstvenom priznanju-da ne pominjem da nije videla dana pritvora a tek o zatvoru da ne pricam)? Znas onu narodnu, pitaj mog brata lazova?:-)))
A kako onda objasnjavas put Karica od uglednog bizmismena(kako ono bi, ostvario Americki san u Srbiji;-)))) do najveceg privrednog kriminalca? Samo zato sto se umesao u politiku? Kako prvo dokaza nema, a onda, cek, stani, pazi, vidi, ima ih. I to ne da ih ima, nego ih ima koliko hoces?
Tako da, dokaza ima, ali je pitanje da li neko hoce da ih vidi ili nece, kao i kada kome odgovara da ih izvadi iz fioke.

@srki
Izvinjavam se. Mislio sam da sam bio jasan, ali sam očigledno pobrkao babe i žabe. Ustvari se ceo moj prethodni post odnosio isključivo na gospodina Deltu, izuzev rečenice u kojoj sam izričito pomenuo gospodina Zeptera.

@Ivan Dimković & Srki
Nemojte da se nadmudrujemo ekonomijom... neće izaći na dobro! (šala)

Pod "proizvodnjom" mislim na sve ono što je NEOPHODNO za sve zemlje u tranziciji, kakva smo mi. Mi NISMO kapitalistička zemlja (odnosno jesmo, ali u pokušaju) i da bi "trange-frange" poslovi (pod kojima podrazumevam isključivo trgovinu svim i svačim, sa podrškom kuma/prijatelja/brata poslanika/ministra) mogu da obitavaju, MORA postojati nekakva proizvodnja. Nabrojte mi domaće uspešne preduzetnike koji imaju proizvodnju ovde? A onda mi nabrojte barem jednu uspešnu državu (kada gledamo BDP i standard uopšte), a da nema stotine ULTRA-uspešnih kompanija. Ne postoji tako nešto.

Usluge su sasvim nešto drugo. Tu je zarada tolika kolika je i odgovarajući talenat/umeće biva pretočen u bogatstvo - setiti se nečega unikatnog/unosnog i to napaćivati kroz te usluge uopšte ne spada ni u šta loše.

Na sve ovo nakalemite i činjenicu da je gospodin M elegantno izbegao bilo kakve prozivke (a kamoli i mere) oko naplaćivanja ekstra-profita, gde je klepio državu (i sve nas) tek nešto malo manje nego onaj čuveni gospodin K.

Pozdrav

Da nema ljudi kao što je Lesli Eldridž, svaka hulja bi mogla da prodaje muda za bubrege bez da strepi za kasnije posledice.

Nego, da i ja kažem nešto za TV dnevnik pošto vidim da se srki ozbiljno interesuje za to kako je Miroslav Mišković stekao inicijalni kapital. Po nekim mojim saznanjima, koja ne moraju obavezno biti tačna, vlasnik Delta holdinga je prvi milion stekao švercujući oružje.

Naime, većina vas se vrlo dobro seća da smo u periodu od 1992-1996 bili pod sankcijama UN. U to vreme, mnoge firme koje su se bavile uvozno-izvoznim poslovima su se dovijale na raznorazne načine kako da opstanu i prežive. Ni Geneks nije bio izuzetak. Stariji članovi foruma verovatno znaju da je Geneks bila najveća državna firma koja se bavila uvozom i izvozom, i kao takva je uvek bila u rukama ljudi postavljenih od strane partijsko-bezbednosnih struktura. Elem, u okviru Geneksa je poslovao i Aviogeneks, avio-prevoznik u povoju sa daleko skromnijom flotom od Jatove. U jednom trenutku rukovodstvo firme je donelo odluku da rasformira delimično dotrajalu flotu i proda 2 aviona pošto su se sankcije odnosile i na aviosaobraćaj.

Pošto tada, naravno, nije bilo tenderske procedure, firma je imala potpunu slobodu u izboru kupca. Izbor je pao na Nigerijce. Ništa sporno, reći ćete. Međutim, u celu priču se upliće SDPR (državna firma za trgovinu oružjem koju kontroliše DB) i Miroslav Mišković dobija zadatak da se postara za ovu trgovinu. Zašto? Zato što je ceo posao bio odličan paravan za nigerijsku vojnu huntu koja je želela oružje! I tako su dva putnička aviona nakrcana sanducima sa oružjem i municijom krenula put Nigerije, a naš cenjeni Miškec je bogato nagrađen, što u kešu što u raznim drugim povlasticama koje je kasnije iskoristio za bogaćenje.

Interesantno je da su se SDPR i Aviogeneks ponovo našli u žiži interesovanja javnosti 2002. godine zbog kršenja sankcija UN na izvoz oružja Liberiji. http://www.blic.co.yu/stara_ar...iva/2003-05-08/strane/tema.htm

Šta nam sve to govori?

Miroslav Mišković je bio deo režima Slobodana Miloševića i njegovog zločinačkog udruženja. Zbog toga treba da odgovara.

Inače, Miškec je nakon petooktobarskog prevrata platio neki simboličan ekstraprofit u nadi da će time oprati biografiju. No, kasnije se ispostavilo da je račun zapravo mnogo veći. Naime, gotovo sve političke partije su upoznate sa svinjarijama kojima se bavio g. Mišković pa je on stoga prisiljen da ih finansira iz senke.

I zbog toga treba da odgovara, zajedno sa svim huljama koje čine trenutnu političku elitu.

Eto, toliko za sad.

Ne, uopste nije tako. On je ovde legalno otvorio kompaniju banku koja je dobila dozvolu, imao je potreban kapital i ljude. Samo ta banka je bila u vlasnistvu druge kompanije sto nije nelegalno po nasem zakonu a ni po zakonima vecine zemalja. Ovo za Kipar sam prvi put cuo i voleo bih kada bi neko dao link ka kiparskom zakonu. I ti mozes da budes vlasnik banke ili dela banke tako sto ces da kupis neke deonice. Nije ti potrebna dozvola za to. Dozvola je potrebna za otvaranje banke.


Ne, nije uopste potrebno to da se proverava, bitno je da Detla Holding (ili koja god da je bila kompanija kod nas) bude registrovana za tu delatnost.


Naravno, on je prve pare zaradio pre nego sto je otvorio banku i tek kasnije je stekao mogucnost da to uradi kada je zaradio 3 miliona i nasao ljude koji ce da vode banku.


Necu jer nemam pojma nista o njima kako su otvorili pare ali za njih znam koje su zakone krsili. Jezda je uradio cist lopovluk kada je ukrao pare iz banke i pobegao u inostranstvo. Dafina je prekrsila zakon sa svojim piramidalnim semama. Jezda i Dafina su zbog toga optuzeni a Miskovic nije. Za Miskovica ne znam koji je zakon prekrsio a zanima me. Voleo bih da mi neko tacno navede zakon.


Pa onda su oni krsili njihov zakon i treba tamo da budu uhapseni ali ovde jos uvek ne znam po osnovu kog zakona bi trebalo Miskovica uhapsiti.



Za Karica se odavno znalo i novine su ga odavno optuzivale sa konkretnim zakonima koje krsi. Npr. namestanje para clanovima familije i kupovina poslanika. Zna se tacno koje je zakone krsio: zakon o sukobu interesa, zakon o korupciji i poreski zakon. Znaci nisu se odjednom nasli dokazi vec je bilo clanaka u novinama u kojima je Karic direktno napadan za krsenje odredjenih zakona. Koji je zakon Miskovic prekrsio?


Gde su ti dokazi? Sto nijedne novine ne daju dokaze sa konkretnim navodjenjem prekrsenog zakona kao sto su davali za Karica?

Evo n
To sam hteo da cujem, najzad nesto konkretno.

@srki, ti si neki legalista?
Ovo sto je Buum napisao je samo pretpostavka.
Nema dokaza, jos uvek... cudi me da jednog legalistu mogu zadovoljiti "neka saznanja, koja ne moraju obavezno biti tačna".


Dokaze na sunce, ne mozemo izvoditi zakljucke na osnovu nekih rekla-kazala prica, je li tako, srki?
Ne znam da li su tvoji postovi posledica zelje za retorickim vezbama, ili nesto drugo(podjebavanje bi bila najbliza rec), ali molim te, ostani dosledan. ;-)

I ti isto jedi g.

"Narod" ne glasa, nego glasaju zainteresovani za glasanje, a njih je oko 30% od cega je ogromnoj vecini ispran mozak tako da glasaju za onoga za koga im se sa TV kaze da glasaju. To se zove demokratija. U Srbiji je jos podvarijanta demokratije u kojoj se cak i ne "glasa" u smislu da se nesto bira, nego se navija za onoga ko ce da pobedi, i tome se daje "glas" kad budu "izbori" . A sve je to zato sto zbog vas i vasih idola ne moze da se razvije drustvo.

Pa nije u svim, nego samo u Srbiji, Rusiji i u Hrvatskoj.

Pazi boga ti, pa to isto kao za Hitlera ili Milosevica.

I ja sam nasao kome cu da pisem. Sa vama se more ne objasnjava verbalno nego fizicki. To su na kraju shvatili i oni tamo, pa su vam poslali to sto su vam poslali 1999. I ne samo to, nego ste vi glavni razlog propasti ove zemlje i postojanja takvih kao sto je taj Miskovic. Hajde da priznas sad kako ti je bar malkice bilo zao kad je uginuo Milosevic ili kad su ono koknuli Arkana. Eto to ja misim o vama posle 20 godina smaranja sa vama. U stvari, razumem vas, glad je to. Nisu dzabe izmislili ono "sirotinjo i bogu si teska". Meni je obicno vas zao, ali ne treba to preterano da zloupotrebljavate pa da vredjate, iako ste lepo upozoreni i zamoljeni da to vise ne radite. To je primitivizam znas. To je ista prica kao ono o "siftarima". Znas, kako oni sami sebe tako zovu i nema sta da se ljute kad ih i vi zovete tako. E zato ce da ode ća 10 decembra. A ako nastavite sa tim pricama o "ekstremistima" i o tome kako bi svi u stvari voleli da budu lopovi samo sto to nisu umeli, ne gine nam da za koju godinu razgovaramo iz rovova, kao nasi stari onomad. Prvo vam nisu valjali becki konjusari, pa onda ustase, pa balije, pa siptari, pa strani placenici, pa ste na kraju dosli do toga da vam ne valjaju ekstremisti i "lopovi koji nisu uspeli" . Dobro, ima sad tu ono kako lopov za sve druge misli da su lopovi, ali to je samo vasa stvar i vas problem, ali je stvarno krajnje vreme, i trebalo bi da olabite malo sa time. 20 godina covece, dosta je bilo.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 15.11.2007. u 08:58 GMT+1]}

^^Gde nađe ovo, baš dobra fora.

ma bre ljudi, nisu krezube babe sa usca dovele SM-a na vlast.
doveli su ga ovaj i ovakvi o kojima ovde pisemo sa jos bolesnika iz SPC-a, ANUS-a, UKS-a itd.
ubediti budale da zaokruze odredjene brojeve na nekom papiricu je bio najmanji problem.
imate li predstavu koliki je ulog bio?
drustvena imovina koju su gradili i stvarali milioni ljudi nekoliko decenija.
zarad takvog cilja - prepisati sve to na svoje ime za nekoliko godina, a sve po svojim "zakonima" - ubedjivanje krezubih baba je bio *ickin dim.

isto tako k'o sto su ga doveli na vlast, ti isti su ga i smenili, tj. zamenili kostunicom.
ovaj prvi se opio od vlasti, poludeo je, pa je poceo da pravi prevelika *ranja - zaratio sa celim svetom itd. - pa je to pocelo da ugrozava dalje razvijanje njihovog bizmisa.

mi smo 5. oktobra 2000-te tamo samo pravili guzvu, statirali.
sto se pre odreknemo sopstvenih zabluda, pre ce se steci uslovi da se nesto promeni.
jedan je, zoran djindjic, sa malom grupom ljudi tu pokusao da im malo pomrsi racuna, pa znate svi sta se desilo, dobio je metak u srce.

velike su sve te lazi koje slusamo, velike ......

na kraju krajeva, isti "krembecili" i sada zaokruzuju isto.
pa to je potpuno ista bagra i lopov, i tada i sada.
obaska svega sto nikakve veze ni nema sta se zaokruzi tamo na listicu.
pa nisu li kostunjavi klerofasisti dobili samo oko 8% glasova?
pa isto je kao da su dobili i 80%, zar ne?

Ipak ne mogu da se složim. Može neko da te navuče jednom ali da se 17 godina glasa ne razmišljajući - to je već problem u ljudima.

Miloševića, Koštunica, Šešelja, raznih manipulanata, BIA, UDB, svega toga će uvek biti ali je problem što takvi likovi dobijaju glasove, tj. legitimitet.


Kao što je i sam Đinđić pričao, kada je bio u Švajcarskoj počnu nešto da ga prozivaju za Miloševića i ratove a on im odgovori: "Pa i vi u Švajcarskoj imate takvih kao što je Milošević koliko hoćete" na šta mu lepo odgovore: "Da ali oni kod nas nikada ne bi mogli da dođu na vlast". Mislim, tu je kraj svake priče.

Na primer, može neko da postavi obijača trafika za ministra policije ali ako na sledećim izborima taj neko dobije više od ukupno 10 glasova (a dobije 8%) onda tu nema pravdanja i vađenja na obmanu.

Sve je samo pretpostavka dok se ne dokaze na sudu ali sada makar ima konkretno o cemu da se raspravlja. Nekog nazvati lopov samo zato sto ti osecas da je on lopov je bezveze. Ako tacno kazes zasto mislis da je lopov onda moze o tome normalno da se diskutuje a ne tema da izgleda ovako: A: On je lopov, B: I ja mislim da je on lopov, C: Lopovcina, D: a zasto tako mislite, A,B i C: ma nosi se!
Mislim ne razumem poentu da dodju svi clanovi foruma i da svako posalje poruku da je on lopov.


Uvej je tako ali Buum je konkretno rekao zasto on misli da je Miskovic kriminalac pa ima o cemu da se diskutuje.


Mi nismo sud pa da budemo 100% sigurni u dokaze ali ako ima nekih konkretnih optuzbi onda moze dalje da se istrazuje o tome. Naravno, postoje izvestaji UN-a o trgovini oruzjem za vreme sankcija Liberiji i indikacije ko je to radio. Ja nisam rekao da su cvrsti dokazi ali sam makar od jedne osobe dobio odgovor na pitanje zasto misli o Miskovicu kao kriminalcu.


Ne, samo nema poente da svi mi ovde kazemo istu stvar o Miskovicu,ni kad je neki praznik ljudi se ne raspisu toliko svi govoreci istu stvar.

Buum, jedina stvat sto ne stima o tome prvom milionu je sto se ta trgovina desila '92. a on je skupio nekoliko miliona jos ranije i '91. otvorio Delta Holding. To znaci da je prvi milion zaradio na drugi nacin.

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 15.11.2007. u 11:46 GMT+1]}

UPRAVO TAKO - nisu mi nikako jasne te price o "ispiranju mozga"... Kako se to tako kvalitetno ispira mozak nekom da ga:

a) Opljackas (Zajam za Srbiju, Dafina, Jezda, Hiperinflacija, desetkovanje zivotnog standarda za samo nekoliko godina)
b) Unistis mu karijeru i bilo kakvu perspektivu u zivotu (stotine, a mozda i hiljade propalih firmi, otkazi ili svodjenje na minimalac)
c) Izolujes ga od sveta kao zivotinju u kavezu (sankcije, vize, totalna medijska blokada)
d) Oteras mu decu ili unuke u rat (razne "vojne vezbe" po Hrvatskoj i Bosni, Kosovo)
e) Na kraju balade navuces i bombe od strane 17 drzava na njegovu glavu

I da on - i dalje posle svega, glasa za tebe (setimo se izbora 2000-te godine... nije bas da je Sloba slavno izgubio sa velikom razlikom, vec je bilo stani-pani a mozda je i pobedio, ko zna) - ili, u najboljem slucaju, glasa za jos goreg od tebe (SRS) ?!?! A tek nekoliko godina ranije, drugi krug izbora Milan Milutinovic vs. Vojislav Seselj - ukupno su imali preko 3 miliona glasova - sto znaci da je vise od 50% glasaca u tom momentu bilo za status quo haosa u kome su ziveli.

Ne, nije to ispiranje mozga - to su neobrazovani i zatucani mozgovi, koji su sami sebe svojim neobrazovanjem, necinjenjem i lenjoscu isprali... Ne moze mi niko reci da su svi ti ljudi "manipulisani" - ma nije nego, a kako mi (vecina ljudi na ovom forumu) nismo bili "izmanipulisani" da glasamo ko leminzi... Nemam ama bas nikakvo sazaljenje i opravdanje, ti ljudi su zasluzili to sto su trazili a jedina tuzna stvar je sto je onaj mali broj normalnih ljudi postao taoc tih troglodajta.

Bice da su neke druge niske strasti u pitanju i totalni nedostatak svesti o svetu oko sebe, ako ti izadjes da glasas za satrapa zato sto ti je satrap dao 2 litra ulja i secer dan pred izbore ili ti je pustio grejanje u tvoj brlog. Ili kad krenes da povikujes "ne damo ____" i potpisujes "istorijsko ne", a dobro znas da neces ti ici u rat, nego neka deca - mozda tvoje komsije, za koje te boli patka jer stize sutra ulje... Nije to ispran mozak, to je nedostatak mozga... totalni - aencefalija

Sada su se svi naprosto setili Miskovica - valjda im rekao TV, sto kaze Srki - ide povika "lopov, lopov" - a meni to nesto rezonuje na ono "drz'te lopova" :(

MONOPOLISTI HARAJU

11:21 - Razlike u ceni istih namirnica su i do 90 odsto u gradovima Srbije. Prema podacima Republičkog zavoda za statistiku, velike su razlike u cenama svinjetine, jaja, kajmaka, sira i drugih proizvoda.

Tako kilogram teletine u Beogradu košta 690 dinara, a u Vranju 360 dinara. Stručnjaci sve više upozoravaju da je razlog ovakvom haotičnom stanju monopolsko ponašanje trgovaca i industrijskih proizvođača, ali i blagonaklono ponašanje države. (021)

Izvor: Radio 021

Dosadilo mi vise da pominjem link gde se prica o zakonskim prekrsajima, pa cu da uradim mali copy-paste, pa ko vidi vidi, ko hoce da se pravi lud neka ne gleda dalje.



Eto konkretno Srki:-))))

Sa ovim se ja slazem i nisam nista rekao protiv toga ali ovo se desilo skoro pa to nije dokaz da se on obogatio kradjom. Monopole treba da sprecava drzava tako sto nece dozvoliti kupovinu C marketa i ako je to dozvoljeno protivno zakonu onda treba zatvoriti odgovorne iz drzave ili im ponuditi imunitet ako priznaju da im je neko dao mito. Nije krivicno delo pokusati da kupis neku drugu kompaniju ali drzava je ta koja treba da se umesa i da ne dozvoli ako pomisli da je moguce da neko dobije monopol. Na N.Z. se to stalno desava. Evo bas je pre par meseci bila slicna situacija kada je Woolworths hteo da kupi Warehouse za 2 milijarde dolara ali vlada nije dozvolila. Ako je Miskovic nekakvim dogovorom i mitom pokusao da preuzme C market onda treba da ide u zatvor ali i oni koji su primili mito inace se nista nece postici jer ce neko drugi ponuditi mito i kupiti C market.

Treba stvarno biti u dobrom tripu pa konstanktno porediti NZ i Srbiju.

To sto drzava ne sprovodi zakone ne znaci da oni koji ih krse nisu krivi.

Jos jedan copy paste, cisto da bude jasnije

Vidis, ovde stvari malkice drugacije funkcionisu nego na NZ. Jel i dalje mislis da ce neko biti uhapsen ili kaznjen?
Knock, knock.....
Wake up Neo....
:-))))

Ma daj, a kod tebe prosecni Hans cim ustane odma' se hvata za enciklopediju. Sve je to tacno sto pises, ali su i za to isto krivi ovakvi iz teme, zbog kojih ne moze da se razvije drustvo, a time i ljudi. Oni to rade vec decenijama i vekovima. Pljackaju ovu zemlju za koju ih uopste nije briga, stavljaju pesak u brasno, metalne opiljke u secer, trguju sa okupatorom... jednostavno odrzavaju to stanje horde, i zbog njih je ovde konstantno divljastvo, prevrati i revolucije. To ce jednom morati da se zaustavi. Sad je bas dobro vreme, sta fali, novi milenijum je poceo pa je red da se i taj balkanizam ukine.

Pa nisu se svi sad setili, evo ja ga pominjem godinama. On je sam stajao sve vreme u senci i krio se, a sad je ocigledno utripovao da je postao jako udo, pa je podivljao i otkrio se, i zato su sad svi skocili. E pa ocigledno se preracunao, i najverovatnije ce se ta prica zavrsiti lose po njega.

Nego, sta cemo sa time sto veliki industrijalac i preduzetnik zabranjuje sindikalno organizovanje svojim radnicima? Pa onda, vredja deleci savete i tvrdeci kako su ovde ljudi lenjivci koji nece da rade, zna on. Takvi kao on u stvari duboko preziru svoju zemlju i njeno stanovnistvo, zato to i rade sto rade. On deli lekcije, on koji je opjackao tu zemlju, i kod koga ljudi imaju platu 10 - 15,000 dinara i koji ne uplacuje doprinose itd, znaci on je vredan, a ovi drugi su lenji i glupi. Isto je to u dlaku govorila i Mira Markovic, kako ne razume omladinu koja se buni i ne ume da zaradi 1000 maraka, evo, kako njeni Narko i Manija, nose ljudi gajbice i drze radio stanice, a para samo kaplje. Pa je proslo i njihovo, a i ovome ce isto. Dojucerasnji komunisticki aparatcik a danasnji lopov sad naprasno postao feudalac. E pa takvi se ovde jedno vreme trpe, a onda se izbodu bajonetima pa se izbace na ulicu, ako ne uspeju da pobegnu kao Mira i nakot joj. I tako dobiju upravo ono sto su sami prizvali svojim postojanjem.

Lepo je covek pomenuo peti oktobar. E pa ako neko nije znao, onolika masa ljudi se tada pobunila po celoj zemlji upravo zbog ovakvih, a ne zbog Milosevica i njegove politike. Kao sto se vidi, jedan veci deo i danas glasa za tu i takvu politiku, ama je istovremeno i protiv ovakvih bitangi, ali nije ni za komunizam, kako bi neki da dokazu. Molim lepo, neka se ukloni balkanska dzukela da dodju pravi kapitalisti iz inostranstva, to je bas do jaja. Upravo je namera ovih bandita da ovo sprece, pa su zato i Jugoslaviju srusili, da bi presipali u svoje dzepove drustveno, i da bi sprecili prave baje da ovde udju. Jer kad pravi baje udju, njima je kraj. I to svima komplet im je kraj, i ovim "kapitalistima" i ovim "politicarima". I oni to znaju. Samo da se unistava, nema druge.

Evo, to je bas ovo iz poslednjeg pasusa u mom postu.


Je li mudraci, koja je strana firma kupila bilo koje preduzece ovde, od kad je Djindjic ubijen a vlast preuzeli udjiguzi i placenici ovom Miskovicu i slicnima? Mozda samo Telenor, a i to je verovatno protiv njihove volje. Ne racunam za strane firme ovo sto sad hoce da dovedu rusende da kupe EPS, NIS, sta li. To nisu strane firme nego je to bagra gora od ove domace bagre i to mora da se spreci, makar i nasiljem. Samo nam jos rusende fale.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 15.11.2007. u 13:54 GMT+1]}

Tačno je da je Delta holding osnovan februara 1991. od para koje je Mišković pokrao radeći kao direktor u društvenim preduzećima, međutim ozbiljniji kapital (prvi milion) je navukao na ovoj transakciji godinu-dve nakon toga.

Evo nekih detalja i sa drugih foruma. Izvor: http://www.aleksinac.net/biznis/delta.html


Što je "sankcionisano" na sledeći način.


I sad, pošto je podmitio novu garnituru vlasti, treba da ga smatramo časnim i poštenim građaninom Srbije? Ne bih rekao...


Pa dobro, bavio se kriminalom tokom devedesetih, bavi se i sada... zar nije red da se strpa u zatvor? Idealno bi bilo da mu društvo u zatvoru prave svi političari koji su mu aminovali i omogućili sav taj lopovluk. Posebno je interesantno da se u ove najnovije malverzacije uključio i naš prepodobni & uvošteni premijer Vojislav Koštunica (pa zar tako Vojo, dok Hilandar gori!).

Stvari su kristalno jasne – postoji osnovana sumnja da se Mišković nelegalno obogatio, ali nikome iz vlasti (za sada) ne pada na pamet da istraži poreklo njegove imovine. Zašto? Zato što su ti isti političari njegovi saučesnici u lopovluku.

Osnovno pitanje - da li je koriscenje primarne emisije 90-tih krivicno delo?

Ako jeste - da li neko ima znanje po kom zakonu? Mene bas zanima da li je tako nesto moguce prisiti kao krivicno delo, jer bi mnogo ljudi zavrsilo iza resetaka.

Sto se "poreza na ekstraprofit tice" - razlog zasto tako nesto nije sprovedeno je sto bi svaki bolji advokat tako nesto skucao u djubre pri visoj sudskoj instanci.

Jedini nacin za ophodjenje prema takvima od strane drzave bi bio - kriminalni... ono, tipa reket i sl. Doduse, ne znam koliko je pametno to na duze staze, i sta se postize sa "vigilante justice" pristupom - mada Lesli sigurno ima koju dobru rec o tome ;-)

Mislim da nije krivično delo, ali definitivno jeste nešto što nije mogao svako i što bi moralo stoga potpasti pod plaćanje ekstraprofita i to sigurno u većem iznosu nego koji je pomenut u temi.

Pa ne znam, ipak je strašno koliko ovde ljudi mogu da trpe. Nesloga ili šta je - ne znam ali sumnjam da bi drugi neko ovoliko trpeo.

I ti koji tobože tlače narod zapravo su punokrvni predstavnici tog istog naroda - kao što je već rečeno, ko se ne bi ponašao poput Miškovića da je imao priliku kao on? Samo retki, retki pojedinci. Svi ostali ćute i trpe jer čekaju svoju priliku da rade isto to.

Najverovatnije je u pitanju ta identifikacija.
Recimo, čekam prekjuče u redu u banci pola sata i taman dođem na red kad sa kraja reda probija se jedan pametnjaković "samo sekund, samo da pitam, kratko nešto, žurim". I svi ga propuštaju! Meni to nije jasno - ja dolazim sa jednog posla i idem na drugi pa čekam a on žuri i to bez izvinjenja i bez objašnjenja šta je to toliko hitno. Naravno, odbrusio sam mu nešto kada je stigao do mene ali nije to poenta.

Strašno me interesuje šta je sa tim ljudima koji su ga tako belo gledali dok je prolazio pored njih? Jedini iole racionalan odgovor koji imam je da su i sami u tom fazonu da se ubacuju se u red s tim da su još gori od tog lika jer za razliku od njih on ima mu*a da to i uradi. A ja da sam ga pustio ispao bih budala što čekam u redu.

Tako je i sa Deltom i ostalim tajkunima - ljudi ćute i troše pare kod njih jer i sami sanjaju neke svoje snove o tome kako će se bez puno truda domoći puno kinte. Pa taj koji je uspeo u tome on im izaziva divljenje. Takvo razmišljanje ne može nikakav diktator da nametne, to se gaji u porodici, školi, društvu.

Za osnivanje banke je morao po zakonu da ima 3 miliona (sada je 5) sto je on tada skupio tako da nema logike da je prvi milion zaradio tek dve godine kasnije. Ja verujem da je mogao da skupi milion time sto je preuzeo sav uvoz koje su radile slovenacke firme, ipak nije to malo. Kasnije je preuzeo i ono sto je geneks radio koristeci kontakte koje je tamo uzeo (imoralno ali nije nelegalno i postoji nacin da se kompanija zasti ali nazalost nasi direktori nisu bili dovoljno pametni za to).

Dakle ti verujes da je sve sto je do sada stekao, stekao na legalan nacin?

Pa, to je bio samo deo šireg zločinačkog poduhvata koji si lepo opisao par poruka ranije.


Kao jedan od vodećih Miloševićevih bankara, Mišković je bio saučesnik u totalitarnom i represivnom načinu vladavine. Za to zločinačko udruživanje kazne su prilično visoke.

Pitanje je samo – da li iko u ovoj usranoj zemlji ima muda da pokrene jedan takav proces?

Ne.


I vecina naseg naroda je davala Milosevicu podrsku u tome sto znaci da smo svi mi delovi tog zlocinackog udruzivanja i sve nas treba staviti na detektor lazi da se vidi ko je za koga glasao pa ako je neko davao podrsku Milosevicu onda da se uhapsi. Kako inace objasniti da je Milosevic mogao toliko dugo da bude na vlasti posle Jezde, Dafine i ratova?

Onda ova diskusija ne vodi nicemu, ES nije sud pa da sad nama trebaju dokazi da bi se slozili oko nekih stvari. Imamo svoje misljenje, svako od nas na osnovu istih ili drugacijih stvari i to je to.

Da pitamo Kiprane, a Srki ili da cekamo da ih njihova vlada uhapsi?:-))))))



http://www.youtube.com/watch?v=3yFRPXyHu3g

Jednostavan odgovor - NIJE.
Ali, JESTE krivično delo korupcije kada na to imaju pravo SAMO određeni ljudi (ko ih je birao?), iz vlasti ili bliski vlasti, u šta se oba kompanjona (M i K) savršeno uklapaju. Isto kao što je zabranjeno vršiti selekciju ko će dobiti mleko, a ko ne (kada smo čekali u redu), tako je zabranjeno vršiti selekciju i za sve druge "operacije", zakonski dostupne svima.

Za gospodina K čak postoje i čvrsti dokazi o problemu "Zajma za Srbiju". Dokazi su dovoljni i validni, ali iz nekog razloga postoji bojazan da bi takav proces otkrio još neke njuške, što iz biznisa, što iz vlasti. Vrzino kolo, iz kojeg je teško isplesti se.

Što se M-a tiče, ono što je Buum rekao je poznato i meni. Sa raznih strana. To nije dokaz crno na belo, pošto ja nemam nikakav papir, ali - ma koliko neko bio sposoban, teško će me neko ubediti da je uspeo biti sposoban baš toliko. Sticajem okolnosti, privatno sam okružen sa dosta ljudi, koje bismo mogli okarakteristati kao uspešne, pa opet - nedostaje im samo poneka milijarda da stanu u red iza M-a. U nekoj normalnoj državi, to ne bi bilo ništa čudno. Međutim, ako država puca po šavovima, ekonomija i tržište sa proizvodnjom praktično ne postoji, NEMA sile da se neko obogati u toj meri, a da nije u pitanju teška korupcija.

Dosad smo trebali naučiti da izostanak sudskog epiloga ne znači nužno da je u pitanju nedostatak dokaza. Štaviše, najčešće je broj upletenih toliko širok, da bi se pokretanjem desili tektonski poremećaji.

Napadanje mnogih (pa i mene) na Miškovića seže barem 10-ak godina u prošlost, tako da... nemojmo pričati da su se "sad svi setili Miškovića". Nisu se sad setili, nego je to "prisećanje" bilo malo zabranjeno za vreme "najvećeg Srbina" sa Gazimestana. Ljudima su skidane glave i za mnogo manje gluposti, a kamoli za napade na štićenike tadašnje vlasti.

Neko se seća... a neko pak - ne.

Pozdrav

Je li bre, zasto ovaj idol pojedinih place u novinama? Vuna kićo, a? Ako, ako, i treba, i treba.

Da, vesti su danas bile veoma zanimljive. Ono Fight! Fight!
Jedva cekam deo: FINISH HIM!

@Lesli
Ma nisi skapirao. Anonimni izvor da pouzdanu i sigurnu informaciju bas slucajno danas, covek procita Kurir jutros i resi da otvori dusu danas popodne posle 6 godina cutanja:-))))

Amnezija mu je naprasno nestala, izgleda.

Pozdrav

ko place,zasto?

Osoba A: velika vecina zeli da mu "crkne krava"
Osoba B: nervira 50-50 ga voli ili je ravnodusna

Razlog sukoba te dve osobe je nedokuciv ljudima koji se informisu iz masovnih medija
Sukob te dve osobe je zabavan. Ishod - whatever

fun, fun, fun

Postaje interesantno...

A koliko ono bese kazna ako se dokaze da je neko monopolista. Mnogo suske koliko mi se cini oko 20% od ukupne njegove zarade. Zbog toga je postao nervozan .

Pametnije je da ćuti, valjda je nakupio dovoljno love već.

Da, postoji procenat i on iznosi 10, a ne 20.

Međutim, problem je u tome što je to jednokratna naplata i zakon ne definiše šta se dešava sa tim monopolom, po čemu ispada da kaznu jednom naplate, a monopol ostaje u njegovim rukama, kojim će očas posla da nadoknadi tih ušljivih 10%.

Nice, indeed.

Pozdrav

Hehe da nije i Miske zamislio da se bavi politikom, kao Karic onomad - izbori u Srbiji se blize, a obicno su "dosijei" glavni nacin diskreditacije onih koji nemaju pristup istima... Ovolika medijska paznja i akcije po parlamentu samo mirisu na to ;-)

Zato je Srbija jedna od retkih ex-komunistickih zemalja koja nije izvrsila objavljivanje dosijea i lustraciju :( U Srbiji je "dosije" kao vrednosni papir... cuvas i stedis, postaje sve isplativiji vremenom.

takvi ne znaju sta je rec "dovoljno".
za njih ne postoji kraj.
nikada.




u citavoj toj stvari sa otvaranjem dosijea nisu problem ovi sto su ih pisali i koji ih formalno cuvaju, vec ovi drugi koji su "sadrzaj" dosijea.

;)

Usponu kompanije Miroslava Miškovića nazire se tužan kraj :

http://forum.aleksinac.net/viewtopic.php?p=3772#3772

Svakoj imperiji dođe kraj pre ili kasnije (u ovom slučaju nadam se što pre).

Meni trenutno, a bice i na duzi rok, smetaju ovakva drzava i Miskova imperija. Jedino sto im mogu je da ne ucestvujem u njihovim igrama. Dakle niti cu da im izadjem na izbore niti cu da im idem u njihove trgovacke centre. Sto rekli davno neki slovenci - Ne, hvala...

Pa sad , covek ne moze da bude pametan. Sto se kaze ako izadjes , kajaces se a ako ne izadjes kajaces se. Bilo kako bilo , ja cu svakako izaci jer necu da dozvolim da penzosi ( pojedini ) odlucuju u moje ime. Necu da se odricem tog prava , jer ga se ni "oni" nece odreci .

Ovaj dokument mnogo vise govori o Srbiji nego o Miskovicu :(

Miskovic je lik koji ce svakako uciniti sve da sebi sredi nesmetan platni promet i mogucnost putovanja u USA - to je ocigledno, i verovatno bi mnogi to isto radili... Na kraju krajeva, to sto bi on "uradio" za izbacivanje sebe sa liste nepozeljnih u USA nije nista strasno ili iznenadjujuce- to se radi svaki dan u diplomatiji. USA ambasada ga je momentalno sutnula jer je ocigledno cela stvar eskalirala preko svake mere, pa ne zele da prljaju ruke dok u Srbiji traje tezak obracun.

Ono sto je jeste tragedija, medjutim, je sto se vise nego jasno vidi da je gro sprskog politickog establismenta koji odgovaraju glasacima totalno korumpirano... Ako je ovo sto je izneseno u studiji USA ambasade istina, dolazi se do sledeceg zakljucka:

a) Gradjani Srbije su prihvatanjem novog Ustava dali beskompromisnu vlast entitetu zvanom "politicke partije" (kroz davanje vlasnistva poslanickih mesta)
b) Vecina politickih partija su finansijski zavisne od par ljudi medju kojima je i Miskovic

Zakljucak?

"Narod" je jednostavno sam predao bilo kakvu mogucnost zastupanja svojih interesa nekolicini ljudi kroz poklanjanje poslanickih mesta "partijama" - i to sve pod maskom neke glupe klauzule u "preambuli" glede Kosova :)

Ispala na kvadrat - i tu ispalu nece biti moguce skoro korigovati, jer ce sada biti potrebno menjanje Ustava. No, Srbija je jako kratko bila nepartijska drzava... ljudima se to ocigledno nije svidelo - pa eto, nek sad uzivaju u ovome sto su napravili.

Problem na zalost nece biti resen uklanjanjem Miskovica (mada, nece biti ni pogorsan ;-) - srpske politicke partije imaju ogromnu vlast i ovlascenja u Srbiji koja im je dao "novi Ustav", mozda najvecu kolicinu vlasti u Evropi - a sacinjene su mahom od nesposobnih ljudi kojima je politika nacin da obezbede svoj zivot - maltene kao socijalni program. Kako partije nisu i ne mogu biti generatori profita, uvek ce biti zavisne od nekog "Miskovica"

Tako da - kad (ako) Miskovic ode, neko drugi ce morati da placa sve to silno razbacivanje i nestrucnost tzv. "politicara"... Naci ce oni nekog drugog vrlo brzo. Do sledece afere.

Mada, promatrajuci celu farsu oko usvajanja tog ustava - i totalno odsustvo mozga prilikom prihvatanja takve sudbine, ne mogu a da ne zakljucim da je na zalost vecina ljudi u Srbiji i zasluzila bas takvu sudbinu, jer je sami stvaraju. Tuzno je samo za onu manjinu normalnih :( Al, njih niko nista i ne pita...

PS - Setite se kako je prosao Abramoff u USA - najveci "lobista" koji je isto imao na platnom spisku mnoge.... Ali, za razliku od Srbije - sa Abramoff-om (koji je fasovao robiju) su pali i oni koji su uzimali pare, recimo glavni republikanac u kongresu, DeLay. Zamislite u Srbiji da Miskovic padne zbog korupcije politicara a sa njim i ekipa sa platnog spiska? Nemoguce? :) Doduse, i ne cudi - posto bi Srbija ostala bez politicara onda :)

Ovakvom postavkom stvari se dolazi do sledeceg. Normalan covek pomisli : kad je sve tako koja je svrha izbora , ispada da je sve jedno koji ce da dodju sledeci kad ce ovaj da ih kupi. Necu ni da izlazim , bas me briga sta rade. Medjutim ti koji dodju glasanjem onih koji su ipak izasli se itekako busaju u grudi kako iza njih stoji toliko i toliko glasaca koji su prihvatili pravila igre i izasli da glasaju. Ti glasaci imaju potpuno pravo da zakucaju na vrata politicara i da ga pitaju : - Jeli bre sta to ti radis ? Ako ne glasas , ti uopste nemas nikakvo pravo da ga bilo sta pitas jer si mu dao blanko glas ( taj tvoj jedan glas moze itekako mnogo da promeni ). Tako razmislja svaki glasac onih sto stalno dobijaju veliki broj glasova. Ni meni se ne svidja ovakva situacija (iskreno gadi mi se) , ali ne prihvatanjem pravila igre samo mozemo da budemo na gubitku mi koji tezimo da se mrdnemo sa mrtve tacke.

Vidim da masa peni kako Miskovica pothitno treba rasformirati. Ukoliko se radi o cistoj zavisti, ja to mogu da razumem. Mi smo takvi, ne prastamo uspeh nikome i to je to.

Medjutim, razmislimo malo sta npr jedna Delta predstavlja i sta znaci za Srbiju. Mi smo imali jednog Karica koga su unistili i sad npr. Mobtel je prodat Norvezanima, vec prebogatom narodu, dat je najlepsi kolac ove nase sirotinje, a evo vec citam da se u Srbiji dnevno posalje 20 miliona SMS/ova. Neka trecina ode Telenoru, pa vi razmislite o ROI na 1,3 mlrd za koje je kupljen.

I sad, kad unistimo Deltu pp da ce masa biti presrecna kad nam na trziste udju preposteni Todoric ili Merkator. Ili mozda se misli da su Ikea, Wallmart postali bogati, a da nikada nista nisu ukrali, podmitili, pretili ili nedaj boze surovali sa politicarima ? I ko je posle Delte, Drakulic, Beko, jer bozemoj sve su to lopovcine, i da li Srbija uopste ima pravo da ima tajkune ili cemo na svaki mig Amerikanaca i EU unistavati nase ljude !?

Ostavi se brate Srbine vec jesnom idealizma i izigravanja pravde. Uci od sposobnih kako se stvara kompanija i sta npr znaci stvoriti preduzece od par hiljada zaposlenih...

Pa vise i nemaju - od kada su usvojili The Ustav, ti zapravo glasas za "partiju"

A onda "partija" lepo alocira ta mesta kako su se interno prebili... Sto znaci, ako se tebi Pera Peric ne svidja, jer je kompromitovani skot - ti nemas bas puno izbora, jer je Partija rekla da je Pera dobar - i da moze da bude neko i nesto :) Ako ne moze da bude poslanik, moze da bude... direktor javnog preduzeca, na primer - sto da ne :)

Izaberes drugu partiju iz besa sledeci put? E pa nista... Pera Peric je povezan covek, i lako ce on preci i u drugu... A opet tebe, kao glasaca, niko nista ne pita - jer si glasao za Partiju :)

E u tome je divota (za one koji se nesto pitaju po "Partijama") celog tog novog Ustava, kao i razlog zasto su se svi bitni politicki elementi u Srbiji pocepali da ga podrze i da pozovu svoje ovce da ga izglasaju. Naravno, nije se pricalo o ovoj "sitnici", vec je glavna tema bilo The Kosovo i mocna "Preambula" koja konstatuje da je Kosovo, pazi sad, Deo Srbije! (ko da je ono deo Afrike) ... raja se naprimala na to, i eto...

To je ono sto kazem... bar 2/3 ljudi u Srbiji zasluzuje i Miskovica i celu tu ekipu, jer su oni direktan plod eutanazije i odsustva mozga... Onaj mali broj normalnih nema bas puno opcija nego da ili zapali iz zemlje ili da napravi neku revoluciju i pobije stoku.



Da, u civilizovanim zemljama se za organizovan mito politicara ne robija. Pitaj Jack Abramoff-a ili recimo ekipu iz nemackog Volksvagen-a i Siemensa koji su mitili sta misle o tome - mozes misliti, ma svi su u stvari isti - al u panjevima. Takav kriminal prolazi samo u banana zemljama kakva je Srbija, i predstavljati to kao "normalno" moze samo osoba koja je:

a) Neobavestena
ili
b) Ima zle namere

Sto se Miskovica tice, ne vidim sto bi zakon za njega bio drugaciji nego za bilo koga drugog. Ako je kriv za ilegalno finansiranje politickih partija, treba da odgovara. Medjutim, Miskovic nema imunitet - a politicari imaju, a oni su uzrok svega.



Sto se Mobtela tice, Norvezani bar uredno placaju porez na prihod i PDV na svaku prodatu uslugu. Tako da drzava Srbija ima bar nesto od Mobtela (+ naravno lovu od same prodaje firme), nasuprot vremenu kada je Mobtel "poslovao na nuli" zbog rashoda na ime izdavanja CD-ova Karicevih cerki, ili 10x skupljeg zakupa automobila i poslovnog prostora od strane "sestra firmi" koje su, gle cuda, u vlasnistvu istog coveka - ili o prelivanju love u virtuelnu firmu "Astra SimitTel" koja nije imala nikakvu svrhu, osim da umanji profit Mobtela kako brkati ne bi placao porez - a da, oni su zapravo stancali prepaid SIM kartice... zamisli, to Mobtel nije nikako mogao sam da radi :)

Bizarno, ali i u slucaju Mobtela su upravo javni cinovnici krivi za takav nacin pljackanja drzave - a ne Karic. Isti ti javni cinovnici i danas kroje kapu ljudima - mada, kao sto rekoh, sasvim zasluzeno.


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 22.11.2007. u 16:37 GMT+1]}

@ Pheos Ma daj niko nije na njega zavistan. Jednostavno , temelji njegove imperije nisu stabilni i poceli su da se urusavaju. Da ima stabilne temelje , da nije postao halapljiv , da nije poceo da preti vladinim sluzbenicima i novinarima niko ga ne bi dirao . Ja bi prvi bio ponosan sto imamo takvog uspesnog coveka u Srbiji. Sad kad se M proceslja kroz zakone i utvrdi sta jeste a sta nije. Kad plati oko 300 miliona € kao kaznu zbog toga sto je preksio zakon o monopolu ,videce ljudi sta ih ceka ako krse pravila igre. Ispada po tebi da su ljudi zavisni na njega , ne sam je kriv sto je rizikovao i prekrsio zakon. Sad su mu kao svi krivi i svi ga mrze. Nije tacno. Taj novac sto on ovde zaradi trgovinom ne zavrsava u Srbiji vec u inostranstvu. @ Ivan Ma ljudi su glasali a nisu imali pojma za sta glasaju. Pa zahvaljujuci upravo tom ustavu onaj umalo da uvede vanredno stanje.

@stil

ljudi mnogo kradete
DA KRADUCKATE POMALO... :!!!!! :-|

"...pa da vas tolerišemo"

Više je nego očigledno da postoji dovoljan broj uticajnih ljudi u Srbiji kojima MM odjednom smeta, otud sad i ova iznenadna (tj. zakasnela) hajka. Patetično.

Za vreme vlade Z. Djindjica, bila mu je skinuta ta zabrana privremeno. Ali su je Ameri opet vratili. Izgleda da je opet hteo nesto slicno da izvede(videcemo vec sta ce biti sa ovom pricom)

Zaista, sta Delta znaci za Srbiju? Sputavanje konkurencije, ogranicavanje trzista, stvaranje monopola, a iz svih optuzbi koje se cuju, izgleda i mnogo mnogo vise......

sa lovom zaradjenom na svercu i korupciji, i sa politicarima u dzepu........

E pa to je ono-da kraduckate malo pa da vas tolerisem.....:-)))))

@ Davor Vlajkovic Ne znam sta si stavio u onom postu @ stil , telefon ne moze da ucita. Moram da pojasnim sta sam podrazumevao pod "temelji imperije " . To je : dokazano posten nacin dolaska do pocetnog kapitala kao i dokazano ne povlascen polozaj na trzistu kada se taj kapital oplemenjuje. Setite se kako je ovo sve pocelo , Brendingom Srbije i kada je Barac iznela u javnost podatke o prekrsenom zakonu o monopolu. Ja nisam za tolerisanja "kraduckanja" . Ako ste me tako shvatili , shvatili ste me pogresno.

Pa ne znam, meni se ipak cini da je ovo malo kompleksnija stvar... tj. verovatno jeste taj lik stao mnogima na zulj, ali bice i da je po sredi nesto jos nezgodnije.

Moje misljenje je da je USA odlucila malo da "pusti niz vodu" dobar deo ekipe - onaj dokument o Miskovicevom predlogu, ako je istinit, iz USA Ambasade sigurno nije ispao iz diplomatskog vozila, vec ga je nego neko dobio :) Time se ne kompromituje samo Miskovic vec i cela garnitura na vlasti - i to vrlo gadno, zato su svi tako danas lepo krenuli da urlaju po medijima, jer je ono bio tezak udarac na licni kredibilitet, koji je bas tako potreban jer se blize izbori :)

A razlog zasto se to radi? Pa, ko ce ga znati - mozda nepopustljivost te garniture pregovorima o Kosovu koji u stvari blokiraju EU i njene planove za taj region? Mozda su se Ameri malo preracunali ako su mislili da su Kostun i Tadic "motori demokratije" i da ce, kakvi god da su, ipak bolji od alternative - mada, nije im to ni prvi ni poslednji put da im se to desi :-)

Videce se to u sledecih nekoliko meseci. Miskovic, kao i svako ko je svoj pocetni kapital stekao poslujuci sa firmom "Mira & Baslo" ima problem jer je to vrlo nezgodan nacin sticanja para, koji gotovo sigurno podrazumeva i bivanje duznim nekom - bas kao i Karic, i Miskovic moze biti spucan u nogu, bas na tu foru - mada, cenim da je Miskovic ipak malo pametniji od Karica i da je preuzeo mere tako da celu tu stvar verovatno nece ni osetiti... tj. svako ko je u toj prici ih je sigurno preuzeo kada je u Srbiji pao prvi veliki bogatas (tj. bio prinudjen da ode iz zemlje ;-)

Sta ima narod Srbije od svega toga? Verovatno nista... , mozda ce jedino izgubiti i koji posao ko je radio u Delta grupi. Na zalost, ali - sami su to i zasluzili. Miskovic ce mozda otici iz zemlje, posle "poziva na informativni razgovor' koga ce dobiti ne licno, nego preko medija - a "ekipa" ce verovatno naci nekog novog sponzora... i od tog sponzora vrlo brzo napraviti novog multimilijardera davajuci mu koncesije ko zna za sta. Bas kao i svaki prosli put, racun ce platiti oni i koji ih biraju.

Sto se "Delta Imperije" tice - sa $2 milijarde, ne verujem da nije moguce obavljati biznis i van Srbije - doduse, otezavajuca okolnost ce biti sto nece biti tako masnih profita jer ce drzava imati nekog novog "Miskovica" koji dobija namestene tendere, ali verujem da ce Delta Grupa sa Kipra naci jos puno zemalja gde je moguce poslovati kao u stara dobra vremena - ipak je svet globalno selo :)

Meni je fascinantno to da se masa ljudi, uključujući i dobar deo ES publike za koju inače obično imam jako visoko mišljenje, pod uticajem nekoliko vodećih medija (B92, Blic, Politika...) naložila da ide da ruši Delta Holding kao da je to nešto što se vidi tek sada kada se otopio ovaj nezapamćeno veliki snežni talas koji nas je nedavno zahvatio. Ua, lopovi, monopolisti, robovlasnici itd. A ni ne pomišljaju da su samo oruđe u rukama pojedinaca iz vlasti koji, ponavljam, odjednom imaju interes da se to radi...

Ne znam, meni je cela ta žvaka koja se ovih dana razvlači po TV-u (koji više gotovo da ne gledam uopšte) i novinama (koje pratim so-so) žešće jadna, jer kao što Ivan reče samo dokazuje da smo kao društvo jako zaostali. Pravna država my ass, iliti dobrodošli u Deesesland™ :(

Ma da , nismo mi krivi sto mislimo svojom glavom vec tamo neki mediji :-). Ja sam isti ovaj stav o M imao i kada sam prvi put cuo pre mnogo godina , ko je on i sta je sve radio. Igrom slucaja to sam cuo od jednog njegovog komsije sa Bagdale . Tako da , ono sto sam procitao u novinama i video na tv za mene nije bilo nista novo. Desilo se da je on sada dosao u zizu sto je bilo samo pitanje vremena.

Ne živi Mišković na Bagdali, niti je ikada živeo, već ja

I, btw, Delta je ako se ne varam jedna od retkih firmi sa spiska "povlašćenih" koja je uredno platila ekstraprofit po onom Đinđinom zakonu.

Pa ne zivi sada , sada je kucu izdao u zakup. Tu je zivela njegova porodica i on u vreme kada je poceo da se bogati. Posle je on otisao u BG kod Milosevica , a nesto jos kasnije je preselio i ostatak porodice u glavni grad.

@Davor
Ne vidi se tek sada sta je Delta i kako je nastala, to se zna odavno. Isti slucaj kao i sa Karicem ili zemunskim klanom na primer. Medjutim, tek sada je pocelo da se prica o tome. Mislim da ne treba nista da se rusi i pali, vec jedino treba da se primeni zakon, koji bi trebalo da je isti za sve. Nista vise i nista manje. Pa lepo na sud, pa da se vidi ko je kriv a ko nije. Mislim da dok se ovakve neke stvari ne isteraju na cistac(ako je to ikako moguce u Srbiji), ne mozemo krenuti napred, a o Evropi mozemo samo da sanjamo, kao i do sada.
A dotle cemo placati Imlekovo mleko skuplje u Srbiji nego u Crnoj Gori na primer. A to nije jadno?

@stil

Dve činjenice za tebe:

1. Čovek nije rodom iz Kruševca, već iz jednog sela u blizini.
2. Njegovi roditelji i dan-danas žive tamo.

Toliko o informisanosti :)


@sasa_vu

A čiji ono beše Imlek? :)

I da li znaš koje se sve metode koriste kada se želi da se određeni proizvod probije na određeno tržište? Hint: damping.

Znam ciji je Imlek. O tome se i radi. O tim stvarima treba pricati. Nije Miskovic najgori, mozda je samo najeksponiraniji. Ali kako vidim, u Srbiji jedan po jedan dolaze na tapet, ne ide se u grupama:-)))
Znam i sta je damping. Ali mi se cini da im potrosaci u Srbiji placaju probijanje na trzista Bosne, Makedonije i C. Gore. Jer otkupna cena mleka je 25 dinara, a jogurt placas ovde npr oko 80. Ne bi me cudilo da ovde damping u stvari znaci sledece-da ne bi poslovali sa gubicima na stranim trzistima, daj da ovde povecam cenu i pokrijemo gubitak:-))))
Samo mi jos reci da je ovde sve ok, i da je sve sto se zadnjih meseci prica o trzisnim marzama, monopolima, cenama i svemu ostalom preuvelicano....
A da, mleko smo i ranije prodavali po bivsoj Jugoslaviji, nije bas klasicno probijanje na trziste.

Ima kucu u Prokupackoj ulici . Covece ziveo je u toj kuci on i njegova porodica . Raspitaj se malo. To naselje je relativno skoro izgradjeno i pouzdano znam da je jedno vreme tu ziveo . Tada , kada sam cuo za njega retko ko je uopste znao ko je on .

I give up. Smisleno tumačenje ovoga prevazilazi moje mogućnosti jerbo je malko kontradiktorno :)


Slažem se, treba pričati i o trgovinskim maržama, i o monopolima, i o istoriji kompanija koje su nastale 90-ih godina i u međuvremenu izrasle u ogromne sisteme. Apsolutno podržavam, to sam isto i rekao na jednom drugom forumu kada smo pričali o istoj temi, kao i to da je meni ovo gađanje procentima, milionima evra i poštanskim adresama bez ikakvih crno-na-belo argumenata, najblaže rečeno, jadno. Nadam se da se i ovde slažemo.

Što se tiče dampinga, sasvim je očekivano da se gubitci koji tu nastanu pokrivaju profitom koji je ostvarenom na manje zahtevnim tržištima. Dakle, u ovom slučaju srpski potrošači pokrivaju razliku u ceni, na svoju štetu i korist crnogorskih potrošača. Zašto je to tako, to treba pitati ministarstva trgovine i poljoprivrede koja nas pošto-poto 'brane' od 'zlih kapitalista i eksploatatora' koji nas vrebaju s one strane državne granice. Treba pitati i antimonopolsku komisiju, a bogami i Vericu Barać - čije je nepoznavanje osnovnih metoda rada takvih institucija, da li je bilo namerno ili ne to prosudite sami, dovelo do cele ove papazjanije.

Apsolutno tako.
Jer mislim da vecina ljudi koja sada pljuje po Miskovicu(do skora po Karicu) to radi iz razloga i zelje da posle zadnjih 15-ak godina i svega sto smo prosli konacno pocnemo da zivimo kao normalan svet, a ne zato sto njega licno mrzi iz nekog razloga, a drugu stranu voli. Jer dok se neke takve stvari ne srede u zemlji, da ne moze svako da radi sta hoce, ostacemo u blatu u kom smo bili.

Znaš kako se kaže, riba smrdi od glave. Mišković je posledica, a ne uzrok. Od eliminacije Karića iz igre profitirali su samo krupniji igrači od njega.

Ne vidim sta je tu kontradiktorno , nije se on u njoj rodio i tu odrastao. Kuca je nikla i covek se doselio , sta je tu cudno. Sto se tice Verice Barac. Ona je radila posao za koji je placena od strane Vlade Srbije. Isto bi bilo kada bi kriminalac tuzio inspektora sto ga je navatao nebranom grozdju. Strasno.

Dobro, to kako je moguće da 'tada, relativno skoro' za njega, 'vlasnika Srbije', u gradu sa ~100K duša u sred Srbije 'niko nije ni znao', ostavljam drugima da procene - ja se sa tom kombinacijom ne snalazim. Na kraju krajeva, to i nije tema - kolege moderatori, moglo bi ovo da se splituje, od DeltaCity-ja smo se oprostili odavno :)

Čisto me zanima, kako je to Verica Barać na'vatala Miškovića? Možda jezikom, ali nečim konkretnim - teško ;)

_{[Ovu poruku je menjao Davor Vlajkovic dana 22.11.2007. u 21:19 GMT+1]}

Vidis , ti gledas iz perspektive nekog ko zivi u Krusevcu. Inace to je lep grad i ima posebno lepu panoramu kada se posmatra sa Bagdale :-) . Ja nisam iz Krusevca i tada kada sam prvi put cuo za njega nisam znao ko je on. Dakle poenta svog pisanija je da ti dokazem da me o njemu nije obavestila " kampanja " medija vec njegov komsiluk. Sto iskljucuje mogucnost ikakvog skrivenog interesa " velikih igraca " i ostalog sto mozda coveku moze da padne na pamet. :: Savet za borbu protiv korupcije :: Arhiva vesti

Imas zanimljivih informacija i dokumenata na sajtu saveta za borbu protiv korupcije. Npr
http://www.antikorupcija-savet.sr.gov.yu/view.jsp?articleId=552
A posebno je zanimljiv memorandum koji se moze videti i procitati;-)))
edit:sad videh da ima link ka sajtu

Kao sto sam pretpostavljao, cene mleka u Srbiji i cene istog u okruzenju nemaju veze sa dampingom i probijanjem na trziste:-)))

Sve mi to lici na narodnu-guraj magare dok je u blatu.....

Nisam bio u lepsem trznom centru,ali u sustini nista posebno, satro fenseraj.A vi sto ga napadate -) Covek je ucio skolu pa ima , a neko mora da bude baja pa bolje Miroslav nego Ivica ili Stipo, mada nisam siguran da li je bolje, bas je konfuzno Hebes ti ovo, nego sta mislite da li Miroslav i ona dobra riba Forcan se dodiruju kolenima ispod stola dok cetuju o nama i ovoj temi?

" Neko mora da bude baja " , a gde to pise. Covek je dosao do bogatstva na sumnjiv nacin i postao kako ti kazes "baja" . Nije objasnio kako iako je to javna tajna. Seti se price Carevo novo odelo. Svojim ponasanjem direktno utice na nas zivot nastojanjem da stvori monopol i da nas time sve drzi u saci. Imamo potpuno pravo da reagujemo i da ga u tome sprecimo , nasi zivoti i nasa buducnost je u pitanju. U vezi njega i F , to je njihova privatna stvar koja mene ne dotice pa me samim tim i ne zanima.

Ali najjaci izgovor je da ako vec neko mora da nas krade, bolje da to bude Srbin nego neko drugi. Klasicna zamena teza.
A pravo pitanje je da li neko bas MORA da nas krade ili ne?

Evo ja bio juče sa ženom i detetom i utisci:
-Delta City po onom što sam ja video je završen (spoljni-unutrašnji radovi) 80%..
ili se ja varam pa je ono sve završeno...
a evo i zašto..
-Garaža je puna radnika koji nešto povezuju(struju Protiv-Požanu zaštitu i sl.)
-Instalacija i nekih senzora ima na svakom stubu montiranih...pa i mlađoj deci su rukom dostupna..
-Pozadi(gde se ulazi u garažu) je puno radnika koji još uvek rade..
-Puno je i blata na ulazu-izlazu..još se iza gradi i ono naselje..Univerzijada, Selo
-Nikakvi putokazi...
-Nikakva obaveštenja
-Iz garaže npr. 1sprat moraš da se penješ još iznad kako bi ušao u lift(kako ti se zadesi parking mesto),ako si sa detetom,kolicima vuci oko auta,koji vitlaju okolo da nađu parking mesto..nepazeći na pešake..
-nema ni oznaka koji je nivo garaže..

Unutra:
-Pokretne stepenice koje nisu dostupne licima sa invaliditetom,roditeljima sa dečijim kolicima..to su one "stare" kao stepenice...Nisu morali da štede na hodniku koji je i onako dugačak..Mogli su da postave ravne,kao u merkatoru..IDEA
-Liftovi su skroz iza po nekim ćoškovima
-Opet nikakva obaveštenja gde ideš koji je nivo i šta da radiš..
Mogli su providne,bešumne liftove na sredini objekta..a ne da ideš do kraja kako bi se popeo gore..
-Nema nikakvih događaja,sve je nekako previše frigidno..
-Previše je prostora i predugački su hodnici da imaš sliku da je uvek prazno-neispunjeno,ili da je prvi dan nove godine pa svi jos spavaju(a ja bio juče Petak 23.11 oko 2-3h popodne)
-Podne obloge koliko sam primetio..50x50*48(jer mi je građevina profesija),su one najjeftinije imitacije španske keramike..
-Spušteni plafoni..pogotovo lukovi su rađeni od GKP koji nije elastičan(6mm) nego sečen da bi se na kraju dobili risevi i ćoškići na svakih 30-40cm pa uz onu jeftinu farbu(za zidove)belu deluje tako jednostavno..Jer ako vi milione dajete za investiciju a štedite na farbi pločicam onda nešto stvarno ovde "smrdi"..
Lokali:
-Sve je tipa garderoba-trange frange po cenama žešće preduvanim..Zara man,Zara woman Zara kids.
-Sve lokali koji su uglavnom poznati i kojih ima po gradu dosta..osim Marksa i NewYorker-a
-I meni je utisak nametnut da mi DC liči na CityPassage sa kombinacijom novog objekta Kineskog TC-a
-Zagušljivo je gotovo u svim lokalima,pa sam morao da čuvam dete dok supruga razgleda unutra..
Znači ventilacija je žešća..
-Kafići,restorani u kojima gotovo svi puše,pa i onima uz hodnike napolju.Te kada prođeš pored naduvaš se ko pravi..Mogu zamisliti samo kako će ovo da deluje leti na +40..

da rezimiram..
Ništa specijalno nisam niti video niti imam takav utisak.Požurilo se sa svačim.propusta ima dosta vidljivih.Nekih propratnih sadržaja i nema,dosta je veliko pa izgleda i deluje da je prazno..sterilno..
Pravi utisak jedino mi je ostao na onoj kuglani ..iako sam malo samo gvirnuo.Ostalo čista 2ka.
Pozz

Bio sam, lepo izgleda.

Sledeci put cu ici kada budem imao milion dinara u dzepu - znaci nikad!

Odbačena "Deltina" prijava protiv Baraćeve

Tužilaštvo procenilo da nema osnovane sumnje da je predsednica Saveta za borbu protiv korupcije počinila bilo kakvo krivično delo


Drugo opštinsko javno tužilaštvo u Beogradu odbacilo je krivičnu prijavu koju je kompanija "Delta", zbog zloupotrebe službenog položaja, podnela protiv predsednice Saveta za borbu protiv korupcije Verice Barać, saznaje "Politika". Prema rečima Snežane Bogdanović, drugog opštinskog javnog tužioca u Beogradu, tužilaštvo je utvrdilo da "nema mesta za pokretanje krivičnog postupka protiv Verice Barać, jer se u njenim radnjama ne stiču sva bitna obeležja krivičnog dela zloupotrebe službenog položaja". Advokat Božidar Prelević za "Politiku" pojašnjava ovu zakonsku formulaciju: "Krivični postupak se pokreće čim postoji osnovana sumnja da je neko počinio krivično delo, a ne kada se steknu sva bitna obeležja dela. Prema tome, u slučaju Verice Barać ne postoji čak ni sumnja da je počinila neko krivično delo".

- Mi u Savetu smo, iskreno rečeno, i očekivali ovakvu odluku - rekla je Baraćeva kada smo joj sinoć saopštili odluku tužilaštva. - Mislim da je osnovni cilj podnošenja krivične prijave protiv mene bio skretanje pažnje sa nekih važnih činjenica. U ovom slučaju to je da je rešenjem Antimonopolske komisije odbijen zahtev za koncentraciju između "Primera Ce", u vlasništvu "Delte", i "Ce-marketa" jer bi koncentracijom došlo do njihovog dominantnog položaja na tržištu od 55 odsto, što prema zakonu nije dozvoljeno.

Prema rečima Verice Barać, koncentracija je izvršena iako je nadležni državni organ nije dozvolio, pa je bilo potrebno skrenuti pažnju javnosti sa činjenice da ova kompanija ima monopol na tržištu koji neće biti sankcionisan. Kako kaže naša sagovornica, kršenje vlasničkih prava akcionara "Ce-marketa" najdrastičniji je od svih sa kojima se Savet do sada sreo.

Kompanija "Delta", podsetimo, podnela je krivičnu prijavu protiv Baraćeve jer je, prema objašnjenju "Deltinog" advokata Gorana Draganića "javno iznela niz neistina, netačnih, paušalnih ocena bez ijednog dokaza i bez pravnog osnova za iznete tvrdnje". Tako je, prema Draganićevim rečima, "prekoračila granicu svojih ovlašćenja, nanela nemerljivu štetu ovoj kompaniji i svojim paušalnim tvrdnjama indukovala negativnu medijsku kampanju protiv najveće srpske privatne kompanije".

- Ona je javnim istupom iznela stav Saveta, koji apsolutno nije pravno utemeljen ni u jednom postupku. I kao predsednica Saveta ona pravi nedozvoljeni javni pritisak na Komisiju za zaštitu konkurencije, u vezi sa slučajem "Ce-marketa" i učešćem "Delte" na tržištu - rekao je Draganić posle podnošenja krivične prijave.

Prema rečima Draganića, koji je u javnosti poznat i kao šef pravnog tima Demokratske stranke, prvostepeno rešenje Saveta je bila "proizvoljna, paušalna ocena da učešće "Delte" na tržištu premašuje 40 odsto, a da nijednim relevantnim dokumentom to nije potvrđeno".

- Zbog toga je rešenje i palo na Vrhovnom sudu. Za takvu tvrdnju potrebna je ozbiljna analiza tržišta. Time se rukovodila Privredna komora Srbije i u svom izveštaju demantovala navode komisije. Komisija sada ponovo odlučuje, a Verica Barać uveliko ima javne nastupe, iznosi tvrdnje da je "Delta" monopolista, da je ova kompanija zloupotrebila monopol, a za to nema nijedan argument. Time indukuje javnost i pravi pritisak na komisiju, što vodi pravnoj nesigurnosti - naglasio je tada Draganić.
A Verica Barać, na čelu Saveta, kaže da ne odustaje od borbe protiv korupcije, iako kao predsednica Saveta za borbu protiv korupcije nema imunitet. Deo stručne javnosti u Srbiji misli da bi ona svakako morala da ima imunitet, s obzirom na to kojim se poslom bavi. Advokat Goran Petronijević je svojevremeno izjavio da je "onaj koji je doneo odluku da Baraćevoj ne dodeli imunitet, praktično Savetu "vezao ruke" i onemogućio ga da radi svoj posao. Božidar Prelević je juče rekao da bi svi članovi Saveta morali da uživaju neku vrstu imuniteta jer se, po prirodi stvari, sukobljavaju sa tajkunima čiji je interes da diskvalifikuju članove Saveta.
M. M.
[objavljeno: 29.11.2007.] Politika

A evo kako Delta guli kožu s leđa narodu, proizvođačima i veletrgovcima.


Znači, ako ja pravim keks čija je veletrgovačka cena 100 dinara, da bih ga plasirao preko Deltinog prodajnog lanca [Maxi, Tempo, Pekabeta, C market] moram da:
1. smanjim cenu keksa na 67 dinara kako bi Mišković mogao debelo da se ugradi
2. jednokratno platim 200.000 dinara da bi se moj proizvod uopšte našao na policama njihovih radnji (tzv. ulazak)
3. čekam 60-90 dana da mi plate robu koju sam im isporučio

Dakle, zbog nedostatka adekvatne konkurencije za koju se Miroslav Mišković izborio podmićivanjem političara, cela Srbija radi za njega i kreditira njegovo poslovanje. Tog pacova ne da treba uhapsiti i oduzeti mu svu imovinu, već ga treba javno streljati!

Ili podigneš cenu u startu na 120, pa dodaš kamatu oko 10% za čekanje od 120 dana, pa ukalkulišeš ulaznicu, i tek onda spustiš cenu za 20% i eto zašto je sve skuplje ovde nego u Evropi.
Samo mi nije jasno zbog čega samo tog pacova kako ga ti zoveš, a ne njegove pomagače, političare. Zar su oni manje krivi, pod pretpostavkom da je tako kako ti kažeš?



Ja mislim da ne, ona je suviše ubojito oruđe namenjeno za uništenje neprijateljske ŽIVE sile, da bi se tako lako okrenula protiv svog komandanta.

Pa, idealno bi bilo zatrti i postojeću političku "elitu", samo to je malo teže izvodljivo. Trenutno su političke stranke i nelustrirano pravosuđe najveći generatori korupcije, ali im je alternativa gotovo nikakva, pa je spremnost naroda na neke radikalne poteze (Čaušesku, vojna hunta) prilično niska. Kad bi se pojavio neko ko je sposoban da potrpa sva ta lopovska g**** u zatvor, situacija bi bilo potpuno drugačija.

No, da se vratimo mi na najvećeg parazita u Srbiji. Kad pritisak javnosti postane neizdržljiv, Mišković će poput Karića biti "pušten niz vodu" od strane iste (kriminalne) političke elite. Biće to mali korak za Miškovića a veliki za Srbiju.

karic nije "pusten niz vodu" zato sto je lopov i olos, vec zato sto se drznuo da krene protiv ove mafijasko-klerofasisticke oligarhije na vlasti.
osnovao je politicku partiju i poceo da se qrobeca previse ........

ovaj drugi sljam sve to radi mnogo pametnije, vec decenijama.
pljacka narod, krade drzavu, a sa delom tog novca placa korumpiranu oligarhiju, zaposljava im rodbinu itd.
u javnosti se skoro uopste ne pojavljuje i zvanicno se ne bavi politikom.

btw. slazem se da bi mu trebalo posteno suditi i streljati ga.

Što je Karić šljam. Baš fin čova. Meni je uvek bio simpatičan.

Tacno, tako se to radi. Posteno mu sudis i onda ga streljas, jer se zna da je legalizam najvazniji. Isto vazi i za legaliste, i za sav ostali sljam. Njih nema vise od nekoliko hiljada. Doduse, neki od njih mogu da budu obeseni, ne moraju bas svi da budu streljani. To zavisi od toga ko je od njih koliko "uspesan". Sto je neko od tog gada i smrada "uspesniji" , to ga treba na vece muke udariti. Sa sve nakotom, normalno.

Bio jednom jedan crkveni misic po imenu Misko. Misko je bio tako jadan i bedan da je vreme mahom provodio placuci u svojoj malenoj rupi. Zbog njegovih suza zidovi crkve povukli su vlagu, a zbog zvuka krcanja njegovih malenih praznih creva u kraju se mislilo da je crkva ukleta. I dok je tako jednoga dana lezao u svojoj malenoj rupi i plakao nad svojom sudbinom, niotkuda se pojavila Dobra vila. - Ne placi maleni Misko, - rece Dobra vila. Stigla sam tacno na vreme da ti pomognem. Stvoricu ti lepu haljinu i jos lepse staklene cipelice i divnu kociju od bundeve. Ici ces na bal i plesati sa zgodnim princem. - Kakav bal? O cemu vi pricate? - Ups, oprosti. Pogresna bajka. A koji je tvoj problem? Zasto places? - Siromasan sam, jadan i bedan. Creva mi krce od gladi. Ne znam Sta da radim! - Prekini da cmizdris u ovoj rupi, vec kreni u svet da zaradis za zivot. Svet je put mogucnosti da se obogatis preko noci i postanes najbogatiji Misko. Vazno je samo da zaradis prvi milion, posle sve ide glatko - rece Dobra vila i nestade. Misko se pridigao, obrisao krokodilske suze i odlucio da je gotovo sa cmizdrenjem i da je vreme da se obogati. Spakovao je nekoliko mrvica hrane koje je cuvao za crne dane i krenuo u svet. Posle nekoliko dana pesacenja stigao je do Cudesne Sume, koja mu se ucinila savrsena za zivot i gde je odlucio da se nastani. Situacija u Cudesnoj Sumi je bila, kao sto se da i naslutiti, cudesna. Nekada su u njoj zivele srece zivotinje, koje su zivele u prividnom bratstvu i jedinstvu, i kojom je vladao Veliki tata. Ali nazalost Veliki tata nije mogao da zivi vecno, iako se u sumi smatralo da je besmrtan. Posle smrti Velikog tate brigu o Cudesnoj Sumi i njenim stanovnicima preuzeli su njegovi zli rodjaci Veliki Kaktus, Biljka Ljudozderka i njihova monstruozna deca. U Sumi je zavladao haos. Nestalo je prividno bratstvo i jedinstvo, zivotinje su pocele medjusobno da se mrzi i ubijaju. Za to vreme nas misic Misko poceo je vredno da prenosi gajbice, kao sto su radile sve postene zivotinje u to doba. Prenosio je gajbice svakog dana i bio sve vredniji i vredniji. Vremenom je vest o Miskovoj vrednoci stigla je i do usiju Velikog Kaktusa i Biljke Ljudozderke koji su odlucili da Miska uzmu pod svoje. I dok je Misko vredno prenosio sada malo vece gajbe, njegov prvi komsija cvrcak je po ceo dan udarao bubnjeve, pistao u pistaljke i pevao pesmu "Spasi Cudesnu Sumu i ubij se, Kaktuse"! Vremenom se to svidelo i drugim stanovnicima Cudesne Sume te su se pridruzili cvrcku i zajedno udarali, pistali i pevali. Dok su cvrcak i stanovnici Cudesne Sume cele zime udarali, pistali i pevali vredni Misko je vredno radio . Posle naporne i ljute zime, najzad je stiglo prolece. Veliki Kaktus je uvenuo, Biljka Ljudozderka sa monstruoznom decom je pobegla iz Cudesne Sume, a nas Misko, na koga cele zime niko nije obracao paznju, vise nije prenosio gajbe vec ogromne dzakove. Kada su se posle pobede nad ljutom zimom cvrcak i drugi stanovnici sume osvrnuli oko sebe shvatili da je misic Misko postao pacov i novi gospodar Cudesne Sume. Cvrcak i drugi stanovnici Sume nisu imali vise snage da udaraju u bubnjeve, piste u pistaljke i pevaju "Spasi Cudesnu Sumu i ubij se, Pacove", vec su se pomirili sa sudbinom. Otisli su pokunjeno do Miska, koji je vec zaposeo skoro celu Cudesnu Sumu. - Pomagaj Misko! - zapomagali su svi u glas. Siromasni smo, jadni i bedni. Creva nam krce od gladi. Ne znamo vise sta da radimo. - Prekinite da cmizdrite, nego dodjite kod Miska da zaradite za zivot. Kod Miska ima puno mogucnosti da zaradite dva zrna kukuruza preko noci i da vise ne budete gladni. Dodjite kod Miska. Dodjite da jeftino radite za mene. Stanovnici sume su progutali knedlu i poceli jeftino da rade za Miska, dok je Cvrcak postao Sef i dobio veliku platu. Delta street bb 11000 Delta city United State of Delta


Preuzeto sa sajta Radija 021

Tako je, prvo sudjenje, naravno, ako zapalis onda momentalno sudjenje u odstustvu, ako jesi kriv, idemo redom, konfiskacija imovine, konfiskacija imovine najblizim clanovima porodice, a sto se tice streljanja tu bi mozda mogli malo da budemo suroviji, mozda da se malko vratimo tradiciji i ugledamo na Dusanov zakonik (po kojem je nekada lopovima bila secena do lakta ona ruka sa kojom su ukrali stvar za koju su optuzeni) kratko i jasno, jeste necivilizovano ali najbitniji je efekat na potencijalne lopove koji su jos u fazi razmisljanja da/ne.

Znamo mi svi da je javno sakacenje, nabijanje na kolac itd. odavno prevazidjena stvar (mozda negde jos postoji? a mozda sam ja samo trenutno malo vise besan? :) ) ali slozicemo se da ima ono i dobre strane, ima OGROMAN efekat na potencijalne prestupnike. Pogotovi ga treba uvesti kada su u pitanju silovatelji dece ili slicni manijaci. Dzaba od toga sto je neko cuo da je tamo neko streljan negde daleko od ociju javnosti, treba pojedinci da vide to svojim ocima i da sami budu svesni muka koje ce ih snaci ako se budu ogresili.

To je naivno resenje, kao i cela ova prica na 14 strana, "neprskanog" spama.
Pitanje da li vam se svidja objekat, zaboraljeno je posle prve strane i krenulo se u "iskonsku pravdu".

Umesto da neko pokrene novu diskusiju, da napravi temu kakvu bi drzavu bilo moguce i treba da napravimo, ispada kako da sudimo nekima, za nesto.
Neki, koji su se obogatili uz pomoc drzave, a to je 99% biznismena i pomagaca u propaloj privredi, ne mogu biti sudjeni po postojecim zakonima, osim ako nisu malo iskrivili pravnu situaciju, posto su pare stekli u drzavnim mahinacijama, neprirodno ali "legalno".

Nije problem oduzeti imovinu, zapaliti ili preprodati.

Veci je problem, sto "misevi" velikog kalibra, naprave stetu milijardu dolara da bi uzeli nekoliko miliona. I sta znaci da mu se uzme tih par milioncica.

Mozda je bolje, da se takvi i njihovi pomagaci, od direktora, raznih, sudija i agencija, vidi ko je ucestvovao u zloupotrebama i upropastavanju, i da mu se prosto oduzme drzavljanstvo i pravo na rad, uopste. Ako je iznosio pare, to je krimi delo, zatvor, javni radovi, tuckanje kamena, pa neka se uvece vrate u svoje vile i odmore, a sutra, sa pesmom, na magistralu...

Uzimanje imovine, moze samo da promeni pocinioce, da poremeti trziste, i pojaca zelju za dupliranjem bogatstva, kako ovde tako i na Kajmanima..

Poz.

Neko je napisao da su plocice po kojima se hoda lose odradjene, mada su tada fino izgledale, na par mesta se bukvalno klackaju i neko ce tamo nogu da polomi.

Par puta sam odlazio u DC.
Sve odise luxuzom,finocom,ma pravi svetski trzni centar.
Napravljen za novokomponovane biznismene,pevacice,i ljude koji imaju puno novca.
Sto rece jedan sa foruma,opet cu ici tamo,ali kad budem imao milion dinara u dzepu!

Slucajno znam,radnici koji su tamo zaposleni,imaju platu izmedju 19-22 000,a rade ko crnci.
Ako radnik koji je zaposlen,zapali cigaretu na mestu gde nije dozvoljeno i obelezeno,a obezbedjenje to primeti,kazna je 200 eura u ovoj valuti,koja se odbija od plate.
DOKAZ-snimljen je kamerama da pusi!

Radnicima ne placaju ni penziono ni zdravstveno,rade neprijavljeni pod izgovorom,da treba prvo da se dokazu,i slicne gluposti.

Sve u svemu,kad povezemo sve ovo sa onom temom "kako smo nekulturan narod,jer jedemo dok kupujemo u njegovim objektima",ja Vam toplo preporucujem prijatelji moji:

"Ukradite mu krem bananu i smazite,i nemojte da Vas grize savest"!

Ja sam bio tamo samo jednom, zato što sam morao da tražim neke specifične patike a kao u DC je najbolja ponuda (te patike nisam našao :(). Nije mi centar ništa posebno luksuzno izgledao. Nisu čak ni cene bile visoke, možda su cene onoga što sam gledao čak i niže nego ugradu. Video sam gomilu patika u rangu od 3000 do 5000 dinara.

I ja slucajno imam neke informacije... Pa sad ovi sto su zaposleni po prodavnicama nemaju nikakve veze sa deltom, to su radnici zakupaca poslovnog prostora. njima su plate sarenolike i cesto vezane za % prodaje, kako su prijavljeni, ne znam.
Ovi sto rade za deltu, su prijavljeni i placaju im se p+z, plate su nesto malo vise od tih koje si napisao. istina imaju dosta dug "probni" period ili kako vec, cesto ih otpustaju (indirektno, jer uglavno se daje otkaz), rotiraju itd.

A sto se tice DShitija,
meni su najjaci utisak bile i ostale devojke, dakle preskockane, srednjene, presminkane, obucene u najbolje stvari, kao da nisu u obicnoj kupovini, vec su krenule na neobicno bitan izlazak na neko wow super mesto, mesto gde ce biti vidjene, gde se ne dolazi u svakodnevnoj odeci...
Za mene je to najinteresantnija tema za razmisljanje i gledanje u vezi tog sitija.

Pa od kada je gavran postao crn, na vašare se ide lepo obučen, kao što se kupa pred odlazak kod lekara i pred Uskrs i Božić.

Meni se to bas svidja kod istog. Sve devojke sredjene, fino izgledaju, sto prodavacice, sto kupci, fantasticno.
Sta je tu toliko interesantno?