[ Ilic Igor @ 12.11.2007. 22:37 ] @
| Veceras sam razgovarao sa drugom sto radi u telekomu i nesto mi je napomenu da ce biti ponovo dupliranje brzine.
Sad koliko je to realno sa nasim bakarnim kablovima i ponegde optikom?
Da li je buva ili ce stvarno nesto biti? |
[ sasa022 @ 12.11.2007. 23:34 ] @
Bice.............. Kada videcemo :)
Vaznije je da se "brz" pristup Internetu omoguci u svim mestima,a ne da to bude povlastica samo onih koji zive u gradovima.
[ ki111er @ 12.11.2007. 23:38 ] @
XA-XA BRZ internet.
Pa meni sa 512 nece poneki put ni stranice da otvori. Neka oni prvo nameste da ovaj radi kako treba pa neka dupliraju brzinu.
[ Marko Medojević @ 13.11.2007. 00:26 ] @
Nadam se da će povećati upload. Smara me kad trebam malo veći klip da okačim na youtube sa samo 128 kbps!
[ commissar @ 13.11.2007. 00:34 ] @
Bilo je nekih avaza da ce navodno od Nove godine ponovo biti dupliranja.
Why not :)
[ StORM48 @ 13.11.2007. 00:41 ] @
Ako to bude asinhrono kao i prošli put, bolje je da ništa ne diraju. Ko misli da je download sve što je bitno, nek' skine nešto od 100MB, pa nek' pogleda koliki je upload generisan.
ADSL i radi na principu asinhronog prenosa, ali je sadašnji paritet 1:8 - čisto zamazivanje očiju. Mnogo bi korisnije bilo da i jedno i drugo bude povećano.
Što se mene tiče, mogu da povećaju i samo upload i time ga vrate na 1:4.
Pozdrav
[ barakuda111 @ 13.11.2007. 11:29 ] @
Ako zivite u "pravom" gradu gde ima i SBB uzmite kablovski net. Odnos DL/UL je tamo mnogo bolji. Nekapiram sto svi hoce bas adsl. Ako telekom bude povecao brzine SBB kao konkurencija ce morati da ih prati, naravno sa mnogo boljim upload-om.
[ Predrag Supurovic @ 13.11.2007. 11:39 ] @
Nije buva. Provereno u Telekomu. Dogodine sledi povecanje, ali ne zna se bas tacno kad.
[ Horvat @ 13.11.2007. 11:41 ] @
kad ce pip upload da ubrzaju :((( ubija 64kbps :((
[ Slobodan Milivojevic @ 13.11.2007. 12:00 ] @
Ako ponovo povecaju samo download, ubicu se k'o siroce, a i ako bude radilo ovako kako sad radi, bolje i da ne radi. Ping od 3s sa svega 3-4 otvorene TCP konekcije?! Ogranicavanje protoka na mom ruteru na 1250/140kbps (paket 1536/192k) da ping ne bi otiso preko 200ms?!
Pa cekaj, jel moguce da to tolko lose radi. Zasto ne radi 4 simutalna http download-a, i VoIP? Ko je pomenuo gaming? Nemaju nikakav qos sa njihove strane, i ne vredi ma kolko ja podesavao sa svoje strane. Da li je moguce da na ovom wireless-u, pri downloadu od 124KB/s i uploadu od 30KB/s na paketu 1024/256 imam ping od 5-10ms? Da li je moguce da ADSL toliko lose radi?
160KB/s TCP download-a generise oko 4KB/s uploada, pa sad vi vidite.
[ Ivan Dimkovic @ 13.11.2007. 12:21 ] @
Citat: StORM48
Ako to bude asinhrono kao i prošli put, bolje je da ništa ne diraju. Ko misli da je download sve što je bitno, nek' skine nešto od 100MB, pa nek' pogleda koliki je upload generisan.
Pa skoro svuda je end-user ADSL strogo asinhroni - kod mene u Nemackoj je cak 1:16, doduse max. upload je 1024 Kbits/s, ali je ratio i dalje jako veliki.
Ako Telekom Srbija opet udvostruci ADSL bandwidth (a ne vidim sto ne bi, kada imaju ADSL2+) to bi znacilo da ce najbolja ponuda biti 3072/384.
384 Kbits/s = 48 KB/s ... otprilike brzina flopija :) Mada, istini za volju, ni to nije bas tako strasno lose - bolje nego 192 kbits/s u svakom slucaju - mislim, sto bi se bunili za takve stvari, jos par takvih povecavanja i bice brzina kao u UK ili DE.
[ vindic8or @ 13.11.2007. 12:30 ] @
Meni uopste nije jasno zasto je DL/UL ratio toliko bitan? Naravno da se kod tih 100MB salje dosta zahteva, ali se ne posalje ni blizu 100MB, zato i jeste asinhrono u korist down linka. Kod mene je odnos 1:24 i sasvim dobro radi u oba smera.
[ Horvat @ 13.11.2007. 12:33 ] @
pa...ja mislim da je zbog "sprecavanja" piraterije...
[ commissar @ 13.11.2007. 12:35 ] @
Citat: barakuda111: Ako zivite u "pravom" gradu gde ima i SBB uzmite kablovski net. Odnos DL/UL je tamo mnogo bolji. Nekapiram sto svi hoce bas adsl. Ako telekom bude povecao brzine SBB kao konkurencija ce morati da ih prati, naravno sa mnogo boljim upload-om.
Ili se salis, ili radis za SBB.
Lepo je to sto ima bolji odnos DL/UL, ali sta cemo sa cenom ?
Drugo, pogledaj malo njihov korisnicki forum i uveri se koliko su ljudi problema imali.....
Kablovski net jeste bolje resenje od ADSL-a u svetu, ali kod nas jos uvek nije.
[ barakuda111 @ 13.11.2007. 14:02 ] @
Neradim za SBB. Nisam dugo gledao cene sbb-a, upravu si, dosta je skuplje. Nevredi platiti toliko vise samo zbog upload-a. Pre godinu dana sam koristio SBB i bilo mi je extra zbog onog duplo brzeg lokalnog protoka, ping-a a i torrenti su mi uvek radili maksimalnom brzinom za razliku od telekomovog adsl-a sada. Kako SBB misli da bude konkurentan sa tim cenama? Pretpostavljam da ce se to promeniti. Ok, moja greska, nisam pogledao cene pre postovanja.
[ qazqaz @ 13.11.2007. 15:54 ] @
Citat: Horvat: kad ce pip upload da ubrzaju :((( ubija 64kbps :((
Postoji bolje resenja. Zasto cekati? Uplati skuplji paket.
[ Horvat @ 13.11.2007. 15:55 ] @
pa daj kesa pa cu uplatiti :D...jednostavno,jer prakticno nemam potrebe za vecim download speed-om [iovako mi je pun hard]...eventualno za uploadom :)
[ StORM48 @ 13.11.2007. 16:37 ] @
Citat: vindic8or: Meni uopste nije jasno zasto je DL/UL ratio toliko bitan? Naravno da se kod tih 100MB salje dosta zahteva, ali se ne posalje ni blizu 100MB, zato i jeste asinhrono u korist down linka. Kod mene je odnos 1:24 i sasvim dobro radi u oba smera.
Zato što neko možda radi i nešto drugo osim downloada?
Ja, na primer, često koristim udaljenu administraciju... mnogo provodim administrirajući udaljene klijente i često šaljem veće fajlove. To prosto ubija koliko je sporo.
Da li ima veze sa ovim ili ne, tek primetno je i da je procenat "gubitka" u odnosu na maksimalni protok procentualno već sada nego ranije. Kada sam imao 256/64, maksimalni protok je bio oko 28-29KB/s (od teoretskih 32KB/s). Sada sa 1024/128 imam SAMO 102KB/s od teoretskih 128KB/s. Procentualno gledano, gubitak u prenosu je evidentno veći na ovoj "bržoj" konekciji. Ako čak ove dve pojave i nemaju veze jedna s drugom, svakako bi logičnije bilo da se poveća kvalitet postojećih konekcija i smanji agregacija, a ne samo fiktivno napucavanje kilobita.
Ja mogu i običan 56K modem da nateram da mi ispiše 512K pri konektovanju.
Na kraju krajeva, zašto svi misle da svima internet služi samo za download?
Pozdrav
[ Slobodan Milivojevic @ 13.11.2007. 17:34 ] @
Upravo zato sam i rekao da mi smeta preveliki PING na ADSL-u. Zamislite ssh sa 1s + pingom, pa to ubija. A obicno dok radim mi ide neki internet radio od 64 do 256kbps, ne retko se desava da skidam ili uploadujem dok sam na ssh na nekom serveru, pa jos ako treba da se cujem s ljudima putem nekog VoIP-a, to ubija skroz. A zasto zato sto telekom nema nikakav QOS na drugoj strani, i iako sam ja danima "stelovao" moj ruter, nisam uspeo da dobijem zadovoljavajuce rezultate.
Ovde u Nisu, zato i koristim wireless, i provajdera koji mi nudi mnogo kvalitetniji link od telekom ADSL-a. To samo pokazuje da ljudi u telekomu jednostavno nece da podese sve kako treba, nego puste FIFO, i toliko. Sto bi radili ako ne moraju.
Srbija, i Telekom Srbija su super.
[ Horvat @ 13.11.2007. 17:37 ] @
Citat: StORM48:Na kraju krajeva, zašto svi misle da svima internet služi samo za download? :(
zato sto s ovim "internetom" nemozes nista kvalitetnije da radis :D
[ StORM48 @ 13.11.2007. 18:24 ] @
Da, to sam i zaboravio... QoS je KATASTROFA na ADSL-u. Ako pustim bilo kakav download (ne daj Bože neki torrent), sve ostalo je totalno mrtvo!
Na wireless-u, na kojem imam bezmalo 10 puta sporiji link (128k) ove probleme nemam ni u naznakama.
Tako dolazimo do kontradiktorne situacije da sam daleko efikasniji na to wireless linku, nego na "bržem" ADSL-u!
I onda oni dođu i prosipaju "pamet&marketing" nekim imaginarnim dupliranjem brzine.
Bah!
Pozdrav
[ staticInt @ 13.11.2007. 18:36 ] @
Sto se tice QoSa tacno je da je lose podesen i tacno je da pri paljenju torrenta zapusi sav protok al na stranu sa tim ADSL je za sada najbolje resenje. Evo koliko imam ADSL ni jednom mi se nije desilo da nesto nije radilo ili da ispadaju paketi i tome slicno, radi perfektno sve vreme.
[ Slobodan Milivojevic @ 13.11.2007. 18:47 ] @
Telekom ADSL
root@gateway:~# ping 91.150.119.1
PING 91.150.119.1 (91.150.119.1) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=1 ttl=255 time=35.1 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=2 ttl=255 time=181 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=3 ttl=255 time=19.7 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=4 ttl=255 time=31.8 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=5 ttl=255 time=114 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=6 ttl=255 time=20.1 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=7 ttl=255 time=198 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=8 ttl=255 time=208 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=9 ttl=255 time=104 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=10 ttl=255 time=136 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=11 ttl=255 time=118 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=12 ttl=255 time=158 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=13 ttl=255 time=90.6 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=14 ttl=255 time=22.0 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=15 ttl=255 time=20.1 ms
64 bytes from 91.150.119.1: icmp_seq=16 ttl=255 time=58.2 ms
Wireless (exe-net)
root@gateway:~# ping 91.150.73.3
PING 91.150.73.3 (91.150.73.3) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 91.150.73.3: icmp_seq=1 ttl=64 time=8.40 ms
64 bytes from 91.150.73.3: icmp_seq=2 ttl=64 time=2.37 ms
64 bytes from 91.150.73.3: icmp_seq=3 ttl=64 time=35.3 ms
64 bytes from 91.150.73.3: icmp_seq=4 ttl=64 time=2.64 ms
64 bytes from 91.150.73.3: icmp_seq=5 ttl=64 time=3.31 ms
64 bytes from 91.150.73.3: icmp_seq=6 ttl=64 time=2.10 ms
64 bytes from 91.150.73.3: icmp_seq=7 ttl=64 time=3.92 ms
64 bytes from 91.150.73.3: icmp_seq=8 ttl=64 time=4.53 ms
64 bytes from 91.150.73.3: icmp_seq=9 ttl=64 time=2.03 ms
64 bytes from 91.150.73.3: icmp_seq=10 ttl=64 time=7.22 ms
64 bytes from 91.150.73.3: icmp_seq=11 ttl=64 time=3.05 ms
U oba slucaja je u pitanju isto podesen Linux ruter, samo je u jednom slucaju u pitanju Telekom ADSL (1536/192), u drugom Wireless exe-net (1024/256). Na oba linka samo je surf aktivan. Jasno se vidi razlika, a ja i dalje ne mogu da ukapiram da je ADSL tolko losiji od wireless-a, i da ne moze ADSL da se sredi da nema tolko velike varijacije u odzivu.
[ Ivan Dimkovic @ 13.11.2007. 21:08 ] @
Ocigledno nesto debelo nije OK u vasem setupu ili do ISP-a/Telekoma, meni ADSL (doduse ne u Srbiji) radi savrseno dobro bez velikih varijacija u QoS-u u zavisnosti od saobracaja.
Sto se "max brzine vs. nominalne brzine tice" - mislim da je cini mi se markom vec jednom objasnjavao zasto se to desava, e sad - ocigledno u Telekomu nisu uradili nista povodom toga. Npr, meni je nominalna brzina ASDL-a u Nemackoj veca od brzine paketa, kako bi se dobila realna brzina jednaka reklamiranoj.
Evo kako to izgleda:
Znaci downlink nominalni je 17690 Kbits/s da bi se dobio realni downlink od 16 Mbits/s
Isto vazi i za uplink (1183 Kbits/s za 1 Mbits/s)
E, sad - ne znam kako su to setovali u Srbiji, ali mi smrdi da je nominalna brzina = marketinskoj :)
[ StORM48 @ 14.11.2007. 01:00 ] @
Tačno tako i jeste. Otprilike kao i Dial-up: "imaš" 56K, a umesto 7kb/s ide najviše 4,5.
Tako i ovde, s tim što gubitak nije baš toliko kriminalan.
A što se setup-a tiče, veruj mi - nije do mene sigurno.
A uz to - nisam ni jedini. Štaviše!
I meni je palo na pamet kako bi to moglo da se reši, ali ne mogu čak ni u najluđim snovima da zamislim situaciju gde Ti neko prodaje 512K, a podigne na 640, kako bi Ti imao baš toliko koliko si i platio. Utopija.
Pozdrav
[ commissar @ 14.11.2007. 01:18 ] @
@barakuda111: I ne samo to, vec je vrlo moguce da su cene neta u ostalim gradovima nesto vece nego na sajtu. Morao bi da ides na svaki grad posebno pa da vidis. Tako je bilo pre oko godinu dana (mozda i vise), cene neta u Valjevu su bile nesto vece nego u BG-u, za iste pakete, naravno. Nemam nista protiv toga, formiranje cene je racunica svakog trgovca, kupac bira da li ce da prihvati ili ne. Problem je sto je po vecim gradovima kupac bio u mogucnosti da bira, a u manjim ne. Zasto bi SBB npr. u Valjevu smanjivao cene neta, ako nema konkurencije? S' pojavom konkurencije, sve ide u korist kupca. Ja licno nisam imao toliko losih iskustava sa SBB-om, kao neki od mojih sugradjana, a bio sam njihov korisnik malo duze od dve godine. Sad se pojavilo nesto jos bolje, i to je to, cista matematika :)
@StORM48: sto se Telekomovog ADSL-a tice, gubitaka i tu ima, npr. na 1 mbit. ti maksimalno mozes izvuci pravih 920-950 (kako mi ortaci kazu, ne znam ako neko ima vise). Ja sam maksimalno merio 880 kbit/sec. Ima li veze udaljenost od centrale, i duzina telefonskog kabla od racunara do splitera (u mom slucaju 15m)?
Ima jos jedna buva koju sam nedavno cuo - navodno ce korisnicima Telekomovog ADSL-a u cenu pretplate na neki od vecih paketa (ili mozda sve, ne znam) biti uracunati svi pozivi u lokalu, kao i da ce cena poziva na brojeve Telekomove mobilne mreze biti duplo manja nego do sada. To bi bas bilo lepo, jos kad bi se stvarno desilo......
[Ovu poruku je menjao commissar dana 14.11.2007. u 02:42 GMT+1]
[ MyWay @ 14.11.2007. 08:58 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Sto se "max brzine vs. nominalne brzine tice" - mislim da je cini mi se markom vec jednom objasnjavao zasto se to desava, e sad - ocigledno u Telekomu nisu uradili nista povodom toga.
Ovaaj, ako si već čitao njegovo objašnjenje, čudo da ti je promakla informacija u nastavku koja je tvrdi suprotno od 'očiglednosti' iz citiranog (uz malu ogradu da ne znam da li je u međuvremenu došlo do promene).
A sad jedno pitanje - kakvu to asinhronost uporno spominjete?? I nekakav QoS za rezidenciijalnu uslugu ADSL-a 'preko' best-effort IP servisa?!?!?!?!
[ Ivan Dimkovic @ 14.11.2007. 09:42 ] @
Valjda asimetricnost...
A sto se QoS-a tice, stoji to sto kazes (best effort) - ali ljudi imaju prava da ocekuju nesto, u smislu QoS uporediv sa... (kablom, ADSL uslugom u UK, itd...) - posto ljude zanima sta dobijaju za njihov novac, zar ne?
[ Slobodan Milivojevic @ 14.11.2007. 09:49 ] @
A zasto onda MyWay, i vas huawei ruter, kao i dslam ima QoS. Mozda ta low end oprema nije predvidjena za rezidencijalne korisnike?
[ baleksov @ 14.11.2007. 10:04 ] @
Bice povecanje brzine...
Kad?
Bice kad puste iptv... to je to...
Trenutno jacaju "kicmu" NS-BG-KG-NIS kroz koju guraju sav saobracaj.
Povecanje sledece godine kad puste iptv...
[ Slobodan Milivojevic @ 14.11.2007. 10:06 ] @
Evo kako je setovano kod nas u Srbiji:
[att_img]
[ vindic8or @ 14.11.2007. 10:14 ] @
@ Storm48
E tvoj slucaj je nezgodan ako radis od kuce :/ Ja sam mislio za standardne kucne potrebe, down link je u proseku 10 puta potrebniji od up linka. Zato je kod ADSL-a bandwidth podeljen na slican nacin, a kod kabla ogranicavaju ne zbog tehnickih nego prakticnih razloga. Znaci, ne kazem da je kucni internet samo download, ali vecinom jeste :)
[ MyWay @ 14.11.2007. 12:59 ] @
Citat: Ivan Dimkovic:A sto se QoS-a tice, stoji to sto kazes (best effort) - ali ljudi imaju prava da ocekuju nesto, u smislu QoS uporediv sa... (kablom, ADSL uslugom u UK, itd...) - posto ljude zanima sta dobijaju za njihov novac, zar ne?
ok, ajde onda da se definiše šta je qos za uslugu 'brzog pristupa internetu', da li se potpisuje kakav sla, i da li se qos odnosi na pojedini segment mreže ili na celu mrežu?
moram priznati da razumem termine tipa 'podešavanje qos' i slično koliko i asinhronost dl-a i ul-a :-)
[ StORM48 @ 14.11.2007. 13:32 ] @
@MyWay
Lapsus je u pitanju... nekako se provukao. Mislio sam na asimetričnost (zbog nejednakog pariteta DL/UL), ali sam iz nekog razloga napisao asinhronost. Svašta.
Ali, što se QoS-a tiče, tu pre svega mislim na to da jedan servis NE SME da totalno "zapuši" ostale. Situacija je prilično jasna - JEDINO na ADSL-u, od svih konekcija koje koristim (a tu su DialUp 56K, Wireless 64 do 256K i ADSL 1024/128 ), jedino i samo ADSL automatski bude mrtav, ako pokrenem (na primer) torrent. Isto je i sa uobičajenim downloadom (flashget). Ma kako setovao dotične aplikacije, i bez obzira na konfiguraciju/OS/lokaciju, opet se to dešava samo sa ADSL-om, koji je u celoj gomili konekcija najbrži. Znači, raspodela resursa za razne servise ne postoji - sve se svodi na ILI-ILI.
Kako je to moguće?
OK, možda to nema veze sa QoS (ne znam), ali znam da je tako.
Pozdrav
[ SmilieBG @ 14.11.2007. 13:32 ] @
Mislim da ce se Ivan D. sloziti samnom u sledecem, a to je:
I u Evropi je u samom procesu razvoja broadband net-a bilo poteskoca. Jednostavno - neizbezne su. Ipak je to poprilicna mreza i malo ko ima para i spreman je da ulozi milione evra da to sve odjednom, preko noci proradi kako bi svi hteli.
Do pre par godina u Srbiji nisu ni postojali kablovski i ADSL. Sada je vec sve veca ponuda i vremenom, kako bude priliv novca i kako se trziste bude razvijalo - bice ih i sve vise.
Ne realno je ocekivati da sad bilo koji provajder ponudi 20mbit download i 1mbit upload preko noci. Treba poprilicno sistema izmeniti po centralama da to sve bude moguce.
Znam da vam to sada ovako kako vam ja kazem verovatno nista ne znaci - ali i u Holandiji je proces dolaska do ovih brzina trajao par godina :) Cak se i ovde sada desava da odredjeni delovi Holandije nemaju pristup brzom netu, jer jednostavno cena provodjenja kablova nikada nece biti pokrivena sa onih 50 korisnika koji ce to koristiti. Sa druge strane u velikim gradovima nude vec i FttH 100 / 100, dok je to isto u Japanu postala svakodnevica.
Poz,
Sale
[ SmilieBG @ 14.11.2007. 13:36 ] @
@Storm - mislim da to nema toliko veze sa samim QoS koliko sa malim kapacitetom kojim ADSL provajderi raspolazu. Kada centrale budu mogle da podrze vece protoke, onda ni tebi nece ADSL zapusiti prilikom svakog downloada i slicno. Ali kao sto vec rekoh gore, to je postepen i dugacak proces.
Sto se tice QoS-a samog i u Holandiji je to pomalo sivkast teren. Ali je ovde opet konkurencija dovoljno velika, da ako ti se A ne svidja, mozes da predjes na B.
Kako je situacija u Srbiji ako hoces da promenis ADSL provajdera (ista lokacija dakle). Koliko traje takav proces i koji su extra troskovi?
U Holandiji je do pre 3 godine to trajalo pa cak i do 2 meseca. A onda je NL Telekom sudski dobio naredbu da prelazak na drugog ADSL provajdera ne sme trajati duze od 3 nedelje cini mi se. Danas se to ostvaruje u roku od par dana do 2 nedelje, sve zavisi. Troskovi su oko 50 evra jednokratno, jerbo moraju poslati nekog u centralu :)
Poz,
Sale
[ Slobodan Milivojevic @ 14.11.2007. 13:49 ] @
Evo par tehnickih detalja i predloga za MyWay:
- svaki IP paket sadrzi TOS polje koje sluzi kao preporuka ruterima kako taj paket da posalju dalje. Dve najbitnije stavke iz TOS polja koje se ticu QoS-a su bitovi: Maximize Throughput i Minimize Delay, na osnovu kojih je moguce odrediti koji paket ima veci prioritet da bude prvi prosledjen. To je najosnovnije i na nivou IP protokola.
- ako se uzmu visi protokoli (TCP,UDP,GRE,ICMP...), postoji mogucnost da se softverski (u routeru) odrede tzv "sesije", koje ce grupisati pakete u zavisnosti od IP adresa posiljaoca i odredista, i za TCP/UDP portova. Ovako radi recimo SFQ u linux-u. To bi znacilo da jedna "sesija" ne mora da ceka da se ceo buffer (sa mnogo paketa) isprazni pre nego sto paket te sesije stigne. (Imam utisak da je trenutno samo jedan najprostiji FIFO buffer, i kad neki server posalje mnogo podataka od jednom, sve ostale "sesije" cekaju da svi ti podatci prodju kroz link, a to u nekim slucajevima moze da traje i vise sekundi). Ovo je naravno napredan QoS, i nije neophodno da bude tako podeseno.
Naravno, ovo odlucivanje se radi za svaku PPP konekciju posebno.
Sad, ja ne znam sta se podrazumeva pod QoS-om za rezidencijalne korisnike, ali vecina provajdera (bar u Srbiji) koristi neki ovakav QoS sistem. Na vasem ADSL-u sam skoro siguran da se ovako nesto ne koristi.
[ Ivan Dimkovic @ 14.11.2007. 14:04 ] @
Citat: MyWay
ok, ajde onda da se definiše šta je qos za uslugu 'brzog pristupa internetu', da li se potpisuje kakav sla, i da li se qos odnosi na pojedini segment mreže ili na celu mrežu?
moram priznati da razumem termine tipa 'podešavanje qos' i slično koliko i asinhronost dl-a i ul-a :-)
Jasno je da se za korisnicke ASDL prikljucke ne potpisuje nikakav SLA - ali to ne znaci da korisnici nemaju pravo da uporedjuju latenciju, stabilnost konekcije, realni u odnosu na reklamirani bandwidth itd... sa drugima bilo iz zemlje bilo u inostranstvu.
Takodje je jasno i da ni jedan ISP nema nikakvu obavezu da korisnicima isporuci garantovan servis bez SLA ugovora, ali kako je trziste slobodno - korisnik ima pravo da se informise o kvalitetu drugih i da sam pravi svoj izbor na osnovu toga, na kraju krajeva - informisanost korisnika i svesna kupovina i dovodi do poboljsanja kvaliteta.
"propisati" neki QoS bez SLA ugovora je nemoguce, ali je sakupljanjem informacija o kvalitetu ISP servisa moguce formirati misljenje o onome sto svaki ISP nudi za neke pare.
Citat: SmileBG
I u Evropi je u samom procesu razvoja broadband net-a bilo poteskoca. Jednostavno - neizbezne su. Ipak je to poprilicna mreza i malo ko ima para i spreman je da ulozi milione evra da to sve odjednom, preko noci proradi kako bi svi hteli.
Yup - slazem se. Zato mi i nije jasno zasto bi IKO na Telekomov plan da duplira konekcije gledao kao na nesto lose ?!?! To je svakako dobra stvar - mozda pristup Internetu u Srbiji nije dovoljno kvalitetan ili pristupacan kako bi neki zeleli, ali ovo sto Telekom radi je sigurno korak u dobrom smeru, a ne obrnuto.
[ Slobodan Milivojevic @ 14.11.2007. 15:30 ] @
Dimkovicu, slazem se da nije lose sto je brzina povecana, samo sam hteo da skrenem paznju na to da nije sve u brzini, nesto je i u kvalitetu veze koju placam. Zato ovde i ne koristim ADSL. Da je drugacija situacija Telekom bi na svom ADSL-u mozda imao jos jednog korisnika. Ovako nazalost nema.
U Pirotu mi je od broadband-a dostupan samo ADSL (po pristupacnoj ceni), sto zbog geografske konfiguracije terena (pa je wireless malo tezi za realizaciju), sto zbog ne postojanja dozvola za postavljanje optickih linkova, pa jedini Telekom ima link, sto zbog nemogucnosti uzimanja linka iz Bugarske, zbog zakona koji ovde vaze...). Zato sam i hteo da skrenem paznju telekomu da im usluga ADSL-a ne valja, i cim se nesto promeni, i neko drugi ponudi kvalitetniju vezu (za malo vece, ili cak malo manje pare, kao sto je slucaj ovde u Nisu) odmah prelazim kod drugog. Ovako mi je na raspolaganju ADSL.
[ SmilieBG @ 14.11.2007. 23:05 ] @
@Slobodan: razumem ja to sto ti pricas, ali oni sa budzetom koji imaju, mogu da odrzavaju kvalitet koji ti nude i da istovremeno povecaju brzinu. Znam - nije idealno, ali tako je. Slicna je situacija u svim drugim IT oblastima.
Sa druge strane, da su svu lovu ulozili u stabilnost postojece veze, onda bi tek 2009 povecevali brzinu i dobili 'po prstima' zasto se toliko ceka na povecanje brzine.
A opet - verujem da ce izvedbom povecanja brzine ponesto uciniti i na stabilnosti (nekom, tehnickom logikom) :)
Poz,
Sale
[ MyWay @ 14.11.2007. 23:50 ] @
Citat: Slobodan Milivojevic: - svaki IP paket sadrzi TOS polje koje sluzi kao preporuka ruterima kako taj paket da posalju dalje. Dve najbitnije stavke iz TOS polja koje se ticu QoS-a su bitovi: Maximize Throughput i Minimize Delay, na osnovu kojih je moguce odrediti koji paket ima veci prioritet da bude prvi prosledjen. To je najosnovnije i na nivou IP protokola. Ne zaboravi da ne pričamo o prenosu audia i videa oIP, već o usluzi 'brzog pristupa Internetu' kao što sam već i navodio. Dakle koji paketi imaju 'veći prioritet' ?!
BTW: Koliko me sećanje služi (ne uzmite mi za greh ako sam u ovom delu pozaboravljao stvari) baš zato (ovakva usluga) se TOS polje nije ni koristilo, pa je ono i 'izabrano' za DIffServ, RSVP i sl. za potrebne zahtevnijih/osetljivijih servisa/korisnika
[ kojovici @ 28.12.2007. 14:01 ] @
Izgleda da je informacija zaista buva, jos uvek nema nista zvanicno u vezi dupliranja brzine od nove godine, mada u temi foruma nije navedeno od koje nove godine.
[ fdafsd @ 28.12.2007. 15:10 ] @
Hoće, dupliraće. Na svakih mesec dana će duplirati.
[ barakuda111 @ 28.12.2007. 17:21 ] @
Mislim da je neki standard u evropi od 10 do 20MB tako da bi mogli da povecavaju brzine dok to nepostignu.
[ DarkMan @ 30.12.2007. 13:26 ] @
Mozda bude kao poklon iznenadjenje za novu godinu ;)
[ ljuba.micic @ 30.12.2007. 13:31 ] @
Od marta 2008........
[ night-shift @ 30.12.2007. 14:02 ] @
Citat: barakuda111: Mislim da je neki standard u evropi od 10 do 20MB tako da bi mogli da povecavaju brzine dok to nepostignu.
Mbps, ne MB...
http://en.wikipedia.org/wiki/ADSL
http://en.wikipedia.org/wiki/ADSL2
Od marta povećanje brzina, ali je pitanje da li će to povećanje biti upotrebljeno za internet ili samo za IPTV.
[ cileanac @ 31.12.2007. 00:59 ] @
[ night-shift @ 31.12.2007. 08:00 ] @
Citat: Kako stvari stoje, i mi ćemo se uskoro naći u zagrljaju IP televizije. Direktor Direkcije za usluge nacionalnog operatora Telekom Srbija Igor Jecl izjavio je da Telekom Srbija planira da pusti IP televiziju u martu sledeće godine u svim većim gradovima...
http://www.b92.net/tehnopolis/kolumne.php?nav_id=277977
[ ljuba.micic @ 31.12.2007. 11:23 ] @
Od marta povećanje brzina, ali je pitanje da li će to povećanje biti upotrebljeno za internet ili samo za IPTV.
odakle je iformacija?
-----------------------
Od insajdera ( nažalst nije proverena iz više izvora )..........
[ Fac Ut Vivas @ 07.01.2008. 02:05 ] @
U januarskom broju PC Press-a direktor Beotela Radivoj(e) Milićević je dao intervju gde je između ostalog rekao:
...ADSL je u nadležnosti "Telekom Srbija" i za očekivati je još jedno dupliranje njegove brzine tokom 2008. godine, ali provajder mora da bude osposobljen da istrpi takva povećanja, jer ona predstavljaju ozbiljno opterećenje za mrežu.
Što se mene tiče, ako ne budu menjali cenu, stvarno ne vidim ni jedan problem ako samo povećaju download brzinu. Može slobodno da bude 3 Mbps / 192 Kbps, ako mi bude smetalo obećavam da ću ograničiti sebi konekciju sa net limiterom na 1,5/192 :)
A što se tiče IPTV kad sam poslednji put (u novembru) pričao sa ortakom koji radi u Telekomu rekao mi je da nema šanse da puste IPTV do marta, baš ću da ga pitam ponovo da vidim dokle su stigli. A i taj Telekom je tako čudna, da ne kažem nesposobna firma da nemam reči. Pogledajte samo šta su uradili sa mail serverom.
[ trile11 @ 14.01.2008. 09:35 ] @
Ljudi iz beocity-a (inace moj provajder) kontaktirali su sve njihove aktivne korisnike o tome da daju gratis mesec ako im mi preporucimo nase prijatelje koji vec nemaju adsl prikljucak i ako oni prihvate saradnju sa beocityem. pomenuli su i povecanje internet brzine i rekli su da ce u toku godine biti povecanja brine... evo vam txt fajl pa procitajte sami
[ barakuda111 @ 14.01.2008. 10:29 ] @
"Vas aktivne i zadovoljne korisnike BeocityNet ADSL servisa"
Aktivnih ima veoma malo, a zadovoljnih jos manje. Ocigledno su ocajni za korisnike i spremni su da svasta urade kako bi ih dobili. Ko je blesav da uzima taj njihov osakacen adsl? Guse p2p, RapidShare, eMule... sve moguce FileSharing protokole. Mislim, dobri su oni, ali ako imas para da platis njihov P2P paket koji je od 3499din za 512kb/s do 6499din za 1.5mb/s LOL
A pitanje je kad i to platis da li dobijes P2P koji oni neguse na neki nacin. To moze da potvrdi samo onaj koji ima taj njihov p2p paket.
[ trile11 @ 15.01.2008. 13:35 ] @
ja koristim beocity gold paket i zadovoljan sam sa brzinama, iste su onakve kao sto bi i trebalo da budu,rapidshare 100kb-120kb, emue ne koristim,torrent 100kb....ne znam nikog ko koristi P2P tako da nista nemogu reci o tome!
[ Nabukodonosor @ 15.01.2008. 13:47 ] @
Citat: Guse p2p, RapidShare, eMule
Pa sta da skidam onda kada je 99% stvari na netu na rapidsharu?!?! Cemu ce onda da mi sluzi ADSL?! Kakvi su to bolidi!
[ barakuda111 @ 15.01.2008. 14:30 ] @
Citat: Nabukodonosor: Pa sta da skidam onda kada je 99% stvari na netu na rapidsharu?!?! Cemu ce onda da mi sluzi ADSL?! Kakvi su to bolidi!
Upravo tako.
@trile11
Uopste ti neverujem da ti tako radi. Jedno tridesetak korisnika je potvrdilo da beocity blokira sve zive protokole za File Sharing, a tako pise i na njihovom sajtu, tako da nema zabune sto se toga tice.
[ rajco @ 15.01.2008. 19:30 ] @
Kako blokiraju rapid?
[ barakuda111 @ 15.01.2008. 20:30 ] @
Citat: rajco: Kako blokiraju rapid?
Moraces pretraziti forum. Mislim da se spominje neki Cisco sistem. Trebalo bi da bude u ovoj temi http://www.elitesecurity.org/t237210-16#1708749
[ trile11 @ 15.01.2008. 23:21 ] @
pazi ja ti kazem kako mi je,a ti veruj u sta hoces skinuo sam novi album od sha za nekih 10-15 min i nas stari domaci film sveto mesto iz 7 delova posto je dozvoljeno max download 100mb za nekoliko sati...ja uglavnom sa torrrentom skidam! Do sada mi se nije lose pokazao,ali ako primetim nesto da nevalja hvala bogu ima mnogo drugih provajdera....
[ barakuda111 @ 16.01.2008. 10:44 ] @
Citat: trile11: pazi ja ti kazem kako mi je,a ti veruj u sta hoces skinuo sam novi album od sha za nekih 10-15 min i nas stari domaci film sveto mesto iz 7 delova posto je dozvoljeno max download 100mb za nekoliko sati...ja uglavnom sa torrrentom skidam! Do sada mi se nije lose pokazao,ali ako primetim nesto da nevalja hvala bogu ima mnogo drugih provajdera....
Ok. Ti mora da si jedini kome tako radi. Uzivaj u dobroj konekciji. Nemoj samo mnogo da se hvalis kako ti dobro vuku torrenti na "gold" paketu, ako neko iz beocity-a vidi post bice sec, sec. Naravno pod pretpostavkom da ti nisi u vezi sa pomenutim providerom. Ali najbolje da vise neidemo u offtopic ja vise necu pisati o tome. Ima dovoljno tema i iskustava ovde na forumu pa nek ljudi procene sami.
[ kojovici @ 22.01.2008. 15:59 ] @
Na sajtu Beocity-ja izmenili su brzinomer, sad pokazuje i do 25 Mb/s, a u ponudu su stavili i vece brzine od dosadasnjih 1536 Kbps. Znaci ipak uskoro sledi povecanje brzine od strane telekoma, mozda vec u toku februara.
[ kristi1 @ 22.01.2008. 16:09 ] @
Od marta, provereno.
[ kojovici @ 22.01.2008. 17:11 ] @
Ako ce im praksa biti da povecavaju brzinu od prvog u mesecu kao sto je bio slucaj prvog septembra prosle godine, onda bi bilo ipak realnije da to bude u martu, a ne u februaru, s obzirom da bi do sad bile neke zvanicne najave i hvalisanja od strane telekoma koje do sada nisam video.
[ trile11 @ 13.02.2008. 13:21 ] @
da li su konacno ovi iz telekoma potvrdili kada ce biti povecanja brzine ili je to i dalje navlakusa za nove korisnike?
[ chika spec @ 24.02.2008. 14:16 ] @
I?Da kupujem prashak ili ne?
[ barakuda111 @ 24.02.2008. 15:50 ] @
Jos par dana.
[ Marko Medojević @ 24.02.2008. 17:32 ] @
Jel je stvar potvrđena i od strane Telekoma?
[ barakuda111 @ 01.03.2008. 20:36 ] @
Evo ga 1. mart. Hocu povecanje... odmah :)
[ kristi1 @ 01.03.2008. 20:55 ] @
Ma sta ce nam vece brzine ljudi, ce izginemo negde
[ bojansilni @ 01.03.2008. 22:39 ] @
hahaha...umrecemo srecni
[ LoLive @ 01.03.2008. 22:43 ] @
e bre meni povetjali
paket 512/64
pre je bio 450kbps sad je 470
jeee
[ Srđan Pavlović @ 02.03.2008. 02:48 ] @
Citat: e bre meni povetjali
paket 512/64
pre je bio 450kbps sad je 470
jeee
:)))
jel ovo stvarno, ja imam isti paket al' nisam stekao takav utisak :)
doduse, u trenutku kada krene obican http download,
krene nekom "monstrumskom brzinom" od mozda i vise od 1mbps,
a onda posle 2-3 sekunde ode na standardnih ~ 440kbps :)
Ako ovo povecaju na 1024/128, moci cu mozda da gledam
youtube dok u drugoj sobi mama i tata na svom kompu
cam-chatuju sa svojom cerkom ;)
Pogledajte samo cene MAX-ADSL u Hrvatskoj.
Ja neki dan nisam mogao da verujem. (ako sam dobro video one brzine i cene)
[ barakuda111 @ 02.03.2008. 13:16 ] @
Pogledao sam cene MAX-ADSL u Hrvatskoj. Jebe.m ti srbiju
[ Nemanja Avramović @ 02.03.2008. 13:27 ] @
to je bila prvomartovska šala
martitititi xD
[ Srđan Pavlović @ 02.03.2008. 15:31 ] @
Hrvatska:
16 Mbit/s 329 kn/mj. FLAT (16 megabita / sec. - to mu dodje oko 3300 din mesecno, PDV uracunat)
...ovo boli... a ja placam 512kbps 1425 din mesecno....
gademit.
[ kelja @ 02.03.2008. 16:32 ] @
Kome se ne svidja, neka ide u Hrvatsku!
Sala, sala! ;)
[ smfilip @ 02.03.2008. 17:05 ] @
je li jos nekome telekomov ADSL uzasno spor danas??
[ kelja @ 02.03.2008. 17:49 ] @
Meni ne, juce je bilo brljavo...
[ dd_dd @ 15.03.2008. 19:34 ] @
Desava se nesto?
[ barakuda111 @ 15.03.2008. 20:17 ] @
Ne. Brzina je i dalje kakva jeste. Nema povecanja.
[ Horvat @ 15.03.2008. 20:40 ] @
jos 2-3 meseca nista ne ocekujte ;)
[ Metathron @ 19.07.2008. 00:16 ] @
izvinjavam se za izvlacenje teme iz mrtvih ali moram nesto da ispravim prethodni gore rece u vezi MAX-ADSL u Hrvatskoj.
16 Mbit/s 329 kn/mj. FLAT (16 megabita / sec. - to mu dodje oko 3300 din mesecno, PDV uracunat
ali nije tako, za flat neogranicen protok se placa dodatnih 100 kuna sto dodje jos 1000 din sto je 4300
da li neko od vas namerava da placa toliko hmmm ... verovatno ne
paket do 8192 kbit/s download i 512 kbit/s upload je 179+100 za flat 279kn a to je 2900 i vise dinara
paket do 2048 kbit/s download i 256 kbit/s upload je 79+100 za flat 179kn a to je 1900 dinara okvirno
to bi tako izgledalo danas cak i malo skuplje ako je evro veci od 78 dinara sto i jeste jer sam se trudio da bude po njegovoj nekoj relaciji iz marta al ne znam bas tacan odnos evra i kune i evra i dinara u ovom trenutku znaci moze samo skuplje da bude od ovoga jer neverujem da kuna jaca u odnosu na evro koliko moze dinar da jaca a sto vise jaca i cena u dinarima je veca u toj relaciji
[ Horvat @ 19.07.2008. 03:03 ] @
i dalje jeftinije :)
nego,nije mi jasno,kako prvo pise flat,a ti kazes nije flat?nego sta je onda?
[ Srđan Pavlović @ 19.07.2008. 06:36 ] @
Citat: paket do 2048 kbit/s download i 256 kbit/s upload je 79+100 za flat 179kn a to je 1900 dinara okvirno
A ja placam 512/64 (flat) 1425 dinara. A pise na njihovom sajtu da su cene za flat. Ovaj upload od 8KB/s me ubi...
..nego bila je prica da ce u junu ili julu da poskupi, a da brzina ostane
ista, ali se to nije desilo, e sad nesto opet kao prica da ce da povecaju brzine...
...ima li kakav insajder da nam da malo pouzdaniju informaciju sta ce biti?
[ bugsu @ 19.07.2008. 08:35 ] @
Sa jednog drugog foruma
Citat:
Od odgovornih ljudi iz Pakom-a sam dobio informaciju (ne znam odakle njima) da bi uskoro trebalo ocekivati povecanje brzine od 512/64kb za svaki paket pa bi tako postojala 3 paketa: 1mb/128kb 1.5mb/196kb i 2mb/256kb kao najbrzi paket. Navodno se strani partner u Lelekomu buni za veca povecanja a ipak nesto moraju da povecaju te idu na ova mizerna povecanja. Koliko ce se ovo obistiniti ostaje nam da vidimo u narednom periodu..
e sad koliko je to tacno ...ko to zna....al eto ...obecanje ludom.... :)
[ Srđan Pavlović @ 19.07.2008. 09:36 ] @
Pa nek povecaju ovaj bar najslabiji sa 512/64 na 1024/128, da imamo bar 16 KB upload :)
..bice valjda nesto od toga..
[ popusicko @ 19.07.2008. 13:13 ] @
Samo ti sanjaj 16 KB uploada.Ako predje 12 budi srećan.
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|