[ toplim @ 09.12.2007. 20:23 ] @
Da li to moze naplatiti trgovinski sud? I sta ako posao nije isao preko racuna?
Veceras sam malo besan pa se izvinjavam ako se to i oseti. Nije vazno koji je posao u pitanju. Ali ovog meseca sam ostao kratak 300 e. I ne samo ovog vec uvek te neko zavrne. I da li jos uvek vazi ono nepisano pravilo kad se pruzi ruka i postigne dogovor ili covek i kad treba da zavari auspuh mora da prvo napise ugovor i potpis obe strane da u slucaju neke zabune ne dogodi da ne bude isplacen rad.
Najgore resenje je da stvar uzmem u svoje ruke lepo odem, kuc kuc na vrata i pocnem malo da razbijam po kuci. Mozda mu se tako vrati secanje sta smo se dogovorili ?
[ Davor Vlajkovic @ 09.12.2007. 21:03 ] @
Sud ne moze da pokrene naplatu potrazivanja bez odgovarajucih papira, tako da ti ostaju samo alternativne metode... A sledeci put pamet u glavu.
[ toplim @ 09.12.2007. 21:09 ] @
A da li se isplati ici preko papira kad, da se ne lazemo, svi preskacu racune, da bi povecali zaradu.
Ali dobro.
Nego ne znam da li dovoljan samo fiskalni racun, znaci samo otkucati ili je potrebno pisati neku profakturu.
Da li je fiskalni racun dovoljan dokaz da sredstva nisu isplacena.
Izvinjavam se ali se ne razumem bas u ekonomiju i zakone. Meni knjige vodi jedna agencija koja je 10 km od mene.
A sta ja treba da vodim da bi sve bilo regularno?
[ Davor Vlajkovic @ 09.12.2007. 21:41 ] @
Verovao ili ne, ima i nas koji sve teramo kroz legalne kanale i uredno placamo dazbine ne bismo li mirnije spavali. Ako praktikujes drugacije, to onda i nisu bas posteno zaradjene pare, zar ne?

Da bi naplatio nesto uz pomoc suda, sve sto ti je potrebno od dokumentacije je ugovor na kojem se zasniva neka saradnja i dokaz da ti ugovoreni iznos nije uplacen (npr. potvrda od banke ili jednostavno samo bankarski izvodi). Fiskalni racun moze jedino da sluzi kao dokaz da je nesto placeno, a ne da nije placeno... Uostalom, ako ti nije placeno, koji djavo izdajes racun? ;)
[ ventura @ 09.12.2007. 21:42 ] @
Ako si ti prevario državu i nisi joj platio porez, kako možeš da očekuješ da te ta država štiti kad tebe neko prevari?

Znaš onu izreku - ukrasti od lopova nije krađa... E pa to ti je isti princip...

Sledeći put pamet u glavu, napravi tipske ugovore, posluj preko računa i nema šta da se brineš.
[ Nothingman @ 10.12.2007. 03:19 ] @
I nemoj da se salis i da uzimas stvar u svoje ruke. Pre pola godine je u slicnoj situaciji protiv druga podignuta krivicna prijava zbog iznude (ili prinude, nisam siguran) zbog 100 evra (izjednacili su ga pred zakonom sa organizovanim reketasima).
[ spartak @ 10.12.2007. 06:30 ] @
Citat:
toplim: A da li se isplati ici preko papira kad, da se ne lazemo, svi preskacu racune, da bi povecali zaradu.


Svi? Opet radim nesto pogresno.

Druze, od poreza koji si ti prikrio finansira se i policija i taj trgovinski sud. Hteo si sam, sam si sada.

Ali, ajde da zarad informisanosti situaciju hipoteticki postavimo kao da si imao potpisan ugovor i sve papire i da se po njima jasno vidi da postoji dug od 300 EURO. Ja sam pre mesec dva zvao advokata posto je kod supruge u turistickoj agenciji covek ostao duzan slicnu kolicinu novca. Dosao, zamolio na odlozeno da putuje i oni mu odobre posto ga znaju. To jest mislili su da ga znaju. Uglavnom advokat mi je rekao da je tu najbitnija stvar da ima sta da mu se uzme. Znaci tuzba, presuda, prinudna naplata. Kada postoje papiri prve dve stvari nisu problem, ali treca kod nas tesko funkcionise ako on nema tekuce racune, ili firmu koja posluje preko racuna, ili automobili ili stan na svoje ime i tako dalje. Onda nema sta da mu se blokira ili oduzme. Drugo, ako recimo ima jedino stan, sud mu nikad nece oduzeti stan u kome zivi sa porodicom da bi ga prodao da tebi nadoknadi 300 EURO, kakav god da je on sljam. Znaci to sto bi ta tuzba pismeno srocena i sve ostalo sto advokat tu radi kostala oko 200 EURO, i sto se ti troskovi svi njemu natovare na vrat kasnije, slabo sta vredi ako nema sta da mu oduzmu.

U tvom konkretnom slucaju mozes da ga tuzis samo Duletu Pacovu ili tako nekome. Sudu u ciji si dzep indirektno i ti zavukao ruku, ne vredi.
[ pantic68 @ 10.12.2007. 07:14 ] @
Citat:
Sledeći put pamet u glavu, napravi tipske ugovore, posluj preko računa i nema šta da se brineš.

Daleko od toga da nemas o cemu da brines ako radis legalno. Radio preko racuna ili ne jedina pouzdana metoda je istovremena razmena robe, novca i usluga, sta vec radis. Ako vrsis uslugu na "stranom terenu" trazi parcijalnu isplatu u kracim vremenskim intervalima. Nemoj da se brines da ce se smanjiti obim posla. Smanjice se samo broj prevaranata. Prioritet stavi na pouzdane, stalne musterije osim ako se i ti bavis nekakvim prevarama pa to nije pozeljno. Vazno je da utvrdis neka pravila kojih ces se striktno pridrzavati jer ako si previse mekan bolje se okani privatnog posla.
[ srki @ 10.12.2007. 07:26 ] @
Citat:
Davor Vlajkovic: Sud ne moze da pokrene naplatu potrazivanja bez odgovarajucih papira, tako da ti ostaju samo alternativne metode...

Naravno da moze da se pokrene naplata bez papira. Usmeni ugovor je po zakonu isto vezujuci kao i pismeni inace gomila njih nikada ne bi placala taksi vec bi samo izasla iz njega kad stignu na odrediste. Niko ne bi placao ni kartu za autobus. Jedini problem je sto je takve ugovore teze dokazati pa ti treba svedok ili moras na neki drugi nacin to da dokazes.
[ pctel @ 10.12.2007. 07:59 ] @
Ima jos jedna situacija...
Prvo proveri da li je dozvoljeno da to sto radis radis kao fizicko lice. Tipa, ako ja imam nekoliko stabala jabuka na placu, valjda mogu da unajmim nekog da mi pomogne oko berbe jabuka, a da pri tom ni ja ni on nismo firme, vec obicna fizicka lica. Ako to tako moze, onda je vec pola posla gotovo.
Druga stvar je da se pred sudom dogovor tretira skoro isto kao i ugovor, jedino sto za dogovor moras da imas nekoliko svedoka koji ce da potvrde da su bili prisutni, da su pazljivo slusali i da je dogovor bio tacno takav kakav ti tvrdis.
[ Davor Vlajkovic @ 10.12.2007. 08:09 ] @
@srki

Pa i izjava svedoka je, na kraju krajeva, papir ;)
[ pantic68 @ 10.12.2007. 10:42 ] @
Da, uvek kad su pozajmljivali pare nekim prijateljima kojima ne bi bilo lepo traziti priznanicu moji su me zvali da budem prisutan, zlu ne trebalo. Ali se ne isplati parnica za 300 e.
[ bimbic @ 10.12.2007. 11:08 ] @
Mozda je off, ali da ne otvaram novu temu, slicna je tematika.
Interesuje me kakve mehanizma naplate imaju razvijene drzave kada su u pitanju naplate preko racuna. Recimo, prodas neku robu firmi sa valutom od 30 dana, isteklo 30 dana, a kupac izbjegava izmirivanje svojih obaveza. Ono sto znam je to, da je kod nas u RS, odnosno u BiH, situacija katastrofalna.
Pa neko ko je upoznat sa ovim problemom da kaze kako je to na zapadu, kako drzava stiti svoje privrednike, da li kroz neke subvencije ili vec sta, ili je tamo situacija slicna po pitanju "prevaranata".....
ili jos teza situacija, prodas robu a privredno lice koje je istu kupilo se u meduvremenu zatvori, sta ciniti ?
[ srki @ 10.12.2007. 11:21 ] @
Citat:
bimbic: ili jos teza situacija, prodas robu a privredno lice koje je istu kupilo se u meduvremenu zatvori, sta ciniti ?

Nista, to se cesto desava. To je tvoj rizik, isto kao kada rizikujes kupujuci akcije na berzi ili kao sto banka rizikuje kada ti da kredit da bi krenuo sa poslom ali ti krene lose ili ti zemljotres srusi kucu a nisi imao osiguranje pa ti proglasis da si bankrot. Kada proglasis bankrotstvo onda ti se brisu svi sudski troskovi i svi ostali dugovi. Jedini problem je sto ne mozes da dobijes tako lako kredit narednih 7 godina a i jedno vreme nemas pravo da otvoris kompaniju (cini mi se da je tako, nisam siguran). Posle 7 godina si cist kao suza, kao da se nista nije dogodilo.

Znam dosta njih koji su studirali u UK i onda odmah posle zavrsetka studija proglasili bankrotsvo i ceo student loan (koji su uzimali maksimalno koliko mogu) im se obrisao tako da posle nista nisu morali da vracaju dok su radili. Posle 5 godina tamo se brise to pa mozes da krenes sa privatnim biznisom, da uzmes kredit za kucu i slicno...
[ Pro Sound service @ 10.12.2007. 17:27 ] @
Moje mišljenje je da!!! Pored zdravog dogovora u kome ste da bi izbegli porez,i dobro prošli finansijski napravili takav dil, i da se taj neko posle svega toga i po obavljenom poslu pravi Toša, može rešiti vrlo jednostavno! Navuci fantomku na glavu i bez mnogo priče mu bokserom polupaj zube ! A pošto je frajer neka razmišlja odakle ga je stigla kletva! Za pare si izduvao levak, a on će za zube da izduva soma evrića i to je to ! Tvoja sujeta je zadovoljena ,a on u maleru sa parama i bez zuba! E sad ,ako si dovoljno lud da tako nešto uradiš ,uradi, a ako nisi ćuti kenjaj i brzine menjaj! I naravno za ubuduće AVANS i ne boli te glava!Pozz.........
[ VOJVODA01 @ 10.12.2007. 19:07 ] @
Ma nisi ni svestan sta bi neki ljudi uradili za 100 jevreja! Bolje ista nego nista!
[ Majstor Duja @ 12.12.2007. 09:02 ] @
Citat:
srki: Naravno da moze da se pokrene naplata bez papira. Usmeni ugovor je po zakonu isto vezujuci kao i pismeni inace gomila njih nikada ne bi placala taksi vec bi samo izasla iz njega kad stignu na odrediste. Niko ne bi placao ni kartu za autobus. Jedini problem je sto je takve ugovore teze dokazati pa ti treba svedok ili moras na neki drugi nacin to da dokazes.


Upravo tako!
[ vladd @ 12.12.2007. 09:57 ] @
Normalno je da se ostane, poneki put, "kratak" za honorar. I sto vise radis, vise puta ces ostajati kratak, na ovaj ili onaj nacin, naravno, sve manje ce u buducnosti biti zbog bezobrazluka, a sve vise zbog objektivnih okolnosti.

I naplata je najveca poslovna "vestina". Pa da je tako prosto, zasto bi se po celoj planeti trazile bankarske garancije.
Primere svi znate, da ne smaram.

I posao je zavrsen, ne onda kada si ga uradio, nego onda kada si ga naplatio. Malo, puno, kako god, samo naplatio.

A da pravis paniku, prinudnu naplatu, to nikako. Mozes nekada, da pokvarenom narusiocu, napravis neku stetu, ali da iz sitne prevare, uzrokujes tesko krivicno delo iznude ili razbojnistva, to ti niko u sistemu, nigde, nece dozvoliti.

Vremenom ces nauciti mehanizme preventive i mehanizme obezbedjenja naplate, srazmerne poslu i mogucnostima.

Poz.

P.S. Ako ti je "lakse", ja cu ove godine ostati "kratak" 1400€. Ne zbog bezobrazluka necijeg, vec sam "deo" posla koji se ne odvija srecno i veselo kako je planirano. Cak i ne znam od koga bih trebao da "iznudim" pare :D
[ toplim @ 12.12.2007. 12:58 ] @
Citat:
srki: Naravno da moze da se pokrene naplata bez papira. Usmeni ugovor je po zakonu isto vezujuci kao i pismeni inace gomila njih nikada ne bi placala taksi vec bi samo izasla iz njega kad stignu na odrediste. Niko ne bi placao ni kartu za autobus. Jedini problem je sto je takve ugovore teze dokazati pa ti treba svedok ili moras na neki drugi nacin to da dokazes.


Cini mi se da to vodi u parnicni postupak. "Tvoja krava pasla na mojoj livadi"
[ Lesli Eldridz @ 14.12.2007. 12:18 ] @
Citat:
ventura:Ako si ti prevario državu i nisi joj platio porez, kako možeš da očekuješ da te ta država štiti kad tebe neko prevari?

Tako je, o uzviseni! Sta ima tu drzava da stiti svaku šušu, kad se dobro zna da srbodrzava ima da stiti samo popove, one koji su clanovi kakve partije, i one koji joj dobro plate, kao sto su cestiti, posteni i izuzetno ugladjeni srbodomacini i srbobizmismeni koje ne smes da pitas za prvi milion i kojima su racuni za srce prirasli, kao i oni koji su preko veza sa njom dobili kakav posao u slobodnoj i nadasve postenoj srbotrisnoj utakmici, te tako zabogateli na korist sebi i na polzu otecestvu, pa sad voze na primer... rolsue. E njih ce srbodrzava da stiti, a ostale ko grebe, i ko im je kriv kad su nesposobni, je li tako, tako je.
Citat:
ventura:Znaš onu izreku - ukrasti od lopova nije krađa... E pa to ti je isti princip...

Ovde se vec slazemo. Znaci, kad ja "kradem" od drzave za porez i slicno, od elektroprivrede i od ovih sto bi da naplacuju takozvana autorska prava za tudji rad to nije kradja, nego ja samo to uzimam nazad svoje. Je li tako, tako je.

[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 14.12.2007. u 13:32 GMT+1]
[ žutokljunac @ 14.12.2007. 13:17 ] @
Tako je Superhiče.
Država... Srbija? ... ha-ha!
[ Okmijun @ 16.11.2012. 18:49 ] @
duga prica...krece od 68 i smene Aleksandra Rankovica....tada su na mala vrata a posle na sve veca i veca, kao sardnici "sluzbe" pocelio da se pojavljuju kriminalci, tada su to bili najobicniji tapkarosi ili taxisti, malo po malo dosli smo i do vrlo zvucnih imena, koji su opet malo po malo poceli da drze u saci ceo MUP, na njima je manje vise i pocivala CELOKUPNA privreda 90ih, pa evo sve do sada....eto otkud TOLIKE bahatosti u ponasanju "odredjenih" privatnika.
Jer njima taj posao nista i ne znace, oni i ne zive od njega, realno, to je samo paravan i pokrice.
Zato ih i briga i za sajt i za dizajn i za inovaciju i za sve u globalu....oni danas vedre i oblace Srbijom...
i niko im nista ne moze
i....zamislite, malo kome sta placaju, ko bi reko>
cccccc......
samo ostro braco sa njima
30% avans, pa sve redom do isplate, ne nasedajte ni nasta, osim na ono sto drzite u ruci, msm na pare....
i bez ustupaka i stida za SVOJE pare, breeeeeeee
[ Keez-a @ 17.11.2012. 12:38 ] @
Jooj, neko je zaboravio da zaključa vrata
[ mmix @ 18.11.2012. 11:05 ] @
Wow, ovo je podignuto iz mrtvih posle 1800 dana, mora da je rekord :)