NAPOMENA: ovo dok budesh chitao nemoj da se uvredish, jel to mi nije bila namera, nego sam malo zatechen pitanjem!

...auuuuuu, ideja ti je OK...ali ako uspesh javi mi se....

...Pazi, u Novom Sadu, investitori samo shto nekopaju ochi ljudima da im dozvole da ima nabace jsh jedan sprat na ravan krov, ili da urade neshto od tavanskog prostora, zauzrat ima dajuci ili 300-500 evra po kvm ....mogu samo da zamislim kakvo je stanje u Beogradu.....i sa takvom idejom da im chistish za dz stepenishte i da im molerishesh ulaz i budesh hausmajstor u narednih 50 godina, necesh proci......;)....ako vec zlish, morash im neshto konkretno ponuditi, a sa ovakvim stavom teshko......ako treba otkupi od ljudi za nekih 500 evra po kvm....znachi za nekih 25 kvm ces skupshtini stanara dati 12500 evra dati potpishu da ti daju zajedishke prostorije ili tavan, ili sta god vec na vechito.....potom ako je zajednichka prostorija, tipa vesheraj, uredish za josh 10000 i za 22500 ces imati garsonjeru , za koje pare nemozes kupiti garsonjeru u zgradi u BGD....jbg....skontaj ni kod babe nema za dzabe ;)

Da li neko zna......
...Kada stanari jedne zgrade, dozvole koriscenje tavana za nadogradnju jednog sprata, sta se desava sa novonastalim tavanom? Da li je on ponovo u vlasnistvu svih stanara ili prelazi u vlasnistvo stanara poslednjeg sprata, odnosno novonastalih stanova?
Ako je novonastali tavanski prostor i dalje u vlasnistvu stanara zgrade, da li onda neko moze da mi kaze gde mogu da pronadjem taj zakon,clan ili bilo sta sto definise novonastali tavanski prostor?

Pokretaču teme, pitanje. U kom vremenu ti prijatelju živiš? To da tavan stoji prazan u gradu gde su stanovi kao pedesetogodišnja zarada, imaš samo u Volt Dizni crtanim filmovima.

Ovo meni nikada neće postati jasno. Kako je moguće da vlasnik garsonjere i 4sobnog stana imaju podjednako pravo da raspolažu zajedničkim prostorijama?
Ukoliko su stanovi u zgradi privatni, a uglavnom jesu, stanari bi trebalo da budu suvlasnici u idealnom kvadratnom metru hodnika, vešernica itd. to mi dođe normalno, jer je tako npr. sa placem na kojem se nalazi zgrada. Sada, ko daje pravo, nekakvom kućnom savetu da raspolaže tuđom imovinom i po kom osnovu? Zbog svega navedenog, ja nipošto bez saglasnosti od 100% vlasnika stanova u zgradi, ne bih ulazio u takvu avanturu.
Npr. ako ja želim da uvedem lift u zgradu, da li mi je dovoljna saglasnost 50%+1 da celoj vertikali oduzmem po jednu sobu (imovinu), da bih sproveo akciju u delo? Ako se to nekome čini nemogućim, kako je moguće da se to dogodi sa npr. tavanom?
Mislim da te saglasnosti i takve gluposti, potiču iz vremena SFRJ, ne odgovaraju sadašnjim zakonima-znači nezakonite su i da se po automatizmu prihvataju kao dovoljne, iz prostog razloga što niko neće da ulazi u sporove, jer ljudi znaju kakvo je stanje u sudstvu i kakav je kapacitet sudija u Srbiji.
Naravno, ovo je samo glasno razmišljanje, pa ukoliko neko precizno poznaje materiju, molio bih za objašnjenje.

@drbogi
Nije da sam pravnik, ali ovo znam po čuvenju:

1. Nemaju svi isto pravo glasa u jednom ulazu, već se pravo glasa definiše "po kvadratu". Dakle, ako u stambenoj zgradi, ulazu ima ukupno 1500 m2 (kao neko prosečan ulaz) onda onaj ko ima stan 200 m2 ima duplo više glasova nego neko ko ima satan od 100 ili eset puta više od nekog ko ima garsonjeru od 20.

2. Sad kada su svi stanovi otkupljeni (ili skoro svi) nikakav "kućni savet" ne može da odlučuje o otuđenju zajedničkih prostorija. Vlasnici stanova, proporcionalno veličini stana su suvlasnici zajedničkih prostorija.

3. 100% saglasnost je takoreći nemoguća. Uvek, ali uvek, uvek, uvek ima neki baksuz u ulazu koji može da bude kontraš. Ili se vlasnik iselio i živi u Australiji i zabole ga za potkrovlje na 12. spratu. Dakle, najčešće je nemoguće dobiti 100% saglasnosti, pa mislim da se zato ni ne mora dobiti. Mislim da je dovoljno preko 50%. E sad, ako većina odluči da se tavan proda nekome, onda će odgovarajući procenad da dobiju svi, naravno i oni koji su bili protiv.

jedan je sazidao kucu na 22. spratu na Nbg ja gledao reportazu jednom !

@ Java Beograd

Mislim da nisi u pravu oko prava glasa. Ne gleda se površina stana. Svaki stan/porodica imaju jedan glas. Potreban je potpis/saglasnost 50% + 1 glas. Tako je nekad bilo.

Problem je naći tavanski prostor. Mislim da ne može naći ni suteren, a kamoli tavan. To su vlažni snovi.

Gleda se ukupna kvadratura.
Potrebno je 50% + 1 m2 od ukupne kvadrature zgrade, kao i za odluke o nadzidjivanju.

Tako je, gleda se ukupna kvadratura. Zato ti vise znaci recimo da si dobar sa vlasnicima 4 velika stana nego 7 malih :-)

Ispada da je zgrada akcionarsko drustvo, a kucni savet upravni odbor, a to nije tako.
Ok i ako se gleda kvadratura, ali opet ukoliko si suvlasnik u nekakvom vlasnistvu, odluke se ne donose vecinom, nego pristankom. Namerno sam naveo primer sa liftom i oduzimanjem sobe, koji je preteran i ne desava se u zivotu, ali se identicna stvar desava sa tavanima, suterenima itd. I u jednom i u drugom slucaju drugi ljudi protivpravno raspolazu tudjom imovinom. Ja takodje nisam pravnik, ali sam siguran da to ne moze tako.
Na snazi su zakoni iz '93 i '95 godine, koji su potpuno prevazidjeni, ali koga boli uvo za to? Posle se kao iznenadimo kada niko normalan nece sa nama ovakvim da bude u ikakvoj zajednici i gleda da pobegne ne pitajuci za cenu.

Tako je i kod odrzavanja zgrada, preduzece za odrzavanje sklopi ugovor sa Kucnim savetom, a ne sa vlasnikom prostora, i onda, kada polovina stanara ne placa odrzavanje, zgrada propada. Primeni se kolektivna odmazda, svi stradaju zbog nekoliko neplatisa. Npr. ja placam odrzavanje, i sam menjam sijalice, jer na racunu zgrade nema dovoljno novca, a firmi koja odrzava zgradu i kojoj placam,
ne mogu nista, jer ja i nemam ugovor sa njima. Jedino mogu da ne platim, a to nas vraca na pricu o opstem propadanju.

Nije da jeste, jeste da nije.
Ne ispada baš da je zgrada akcionarsko društvo.

Citat: "... preduzece za odrzavanje sklopi ugovor sa Kucnim savetom, a ne sa vlasnikom prostora". Vlasnik je ovde kolektivan - svi stanari. Kako zamišljaš da se potpiše ugovor sa svim stanarima ? Šta ako ima nekog koji je kontaš iz principa ? Da onda niko ne potpiše ugovor ?

Pa na isto dodje, ovako postoji ugovor pa se ne postuje i ne placa Kucnom savetu, onako se bar ne bi zavaravali.
Istine radi ni te firme nesto ne odrzavaju zgrade, tako da je to obostrana igranka. a zgrade na sve lice samo ne na objekte gde borave ljudi.

Ako zgrada nije AD, a nije, kako onda zgrada moze da upravlja ili proda neciju imovinu bez pristanka suvlasnika. Stanari su suvlasnici zaj. povrsine u idealnom kvadratnom metru, to znaci da u svakom metru jedno parcence jeste necije. Ne moze da bude npr. tvoje samo kada treba da platis odrzavanje, a kada se prodaje tavan, onda je to Kucnog saveta, tj. on prodaje odlukom vecine. Ako su zajednicke prostorije vlasnistvo kucnih saveta, zasto bi stanari placali troskove odrzavanja tudje imovine? Raspolaganje i upravljanje su razlicite stvari! Slozices se da je ovo neprirodno stanje, nelogicno je jbg.

Logicno je da suvlasnici placaju odrzavanje svoje imovine, kao sto je logicno i da suvlasnici imaju pravo da otudje svoju imovinu. Ja tu ne vidim mesta za nesto sto se zove kucni savet, po sredi su najobicnije individualne ugovorne obaveze. Sada, sto nekome (iz vlasti) u Srbiji ne odgovara da njeni stanovnici jednom odrastu i preuzmu odgovornost za npr. budjave hodnike, je problem za posebnu temu.

Evo slike:
[att_img]


Što se tiče ovog računanja glasova, potvrđujem i ja da se kvadratura uzima u obzir.

Ima nekoliko pravih kuca na vrhu solitera u Beogradu ali ovo na slici nije jedna od njih. Ovo je nadgradnja sa Labudovog Brda cini mi se, vrlo je nekvalitetno odradilo neko propalo gradjevinsko preduzece Crnotravac ili bese Pirocanac tako nesto.

Znam da su ljudi cekali prikljucenje razvedenog grejanja po 2 godine, da se desavalo da imaju curenje u kupatilu, oni stemuju tamo a po dijagonali kod terasnih vrata otpadne malter od vibracija, okrcali su im plafoni kad je sve to malo "leglo" i tako dalje.

Na Banjici recimo postoje dve kuce na vrhu a da ja znam za njih. Jedna je kompletno uradjena sa gradjevinskom dozvolom, uknjizena i cak i vlasnika promenila (vidi se sa okretnice tramvaja), a drugu je pravio pokojni Nenad Miljkovic (skoro ubijen kod starog sajmista bilo je u novinama) ali ne znam da li je zavrsio. Takodje bilo je nesto ono kod Brankovog mosta na zgradama, videlo se iz auta/busa kad se dolazi od NBG pa sa desne strane.

Sumnjam da je ovu nadogradnju radio Crnotravac...

A vidim da ni ne znas sta je radio Crnotravac i ko je bio u to vreme dok je postojao.
Na zalost, kao i vecina preduzeca koja valja je propao i on...

ova slika jeste sa Vidikovca ili Labudovog brda. I nije kuca vec klasicna nadogradnja sa stanovima.
A sto se tice kuce ima jedna (neko je vec pomenuo ) kod Brankovog mosta i ja znam za jednu na kraju Prvomajske u Zemunu, na tzv. Meandrima i to na 2 (slovima dva) sprata! (inace na 7 spratu pocinje mu prizemlje...Suludo vreme, gradjeno pre 10-ak godina kad je Zemun postao kiosk city :-)

Ideja je dobra samo malo teze za izvesti.Male su sanse da nadjes takav tavan u zgradi ali sa kucama je vec druga stvar. Potraga moze da potraje i vise godina, mislim da ti je najbolje ako imas vremena da se zaposlis u nekoj agenciji,pa da pocnes iznutra da trazis. U svakom slucaju spremi pare, trebace ti. Dobro se upoznaj sa papirologijom da nebude posle kasno.
Sto se tice skupstine stanara, nju cine svi koji imaju stan u toj zgradi. Odluke o tekucem odrzavanju donose vecinom glasova bez obzira na kvdraturu. Odluke o investiconom odrzavanju donosi se prema glasovima vecine u kvadratima.
Ovo ti je tacno definisano Zakonom o stanovanju. Taj i druge zakone vezane za nekretnine mozes naci na:
http://www.insulae.biz/download/

Lakse je naci 100k evra, setajuci ulicama Beograda u podne...

Ako se ima saglasnost stanara i idejni projekat za prosirenje stana na poslednjem spratu na tavanski prostor (duplex) koja bi bila procedura za dobijanje gradj. dozvole (u smislu, koji bi jos papiri morali da se nabave) ?
I da li bi trebalo da bude problem dobiti je?

I koja je vasa procena za cenu po m2, dakle uredjenja vec postojeceg tavana, ne nadogradnje?

Hvala na odgovorima.

Ako se dobro sećam, sa tim papirima ideš u opštinu i tražiš Urbanističko Tehničke uslove. Naspram njih ćes prikupljati dalje papirologiju i raditi glavni gradjevinski projekat.

Što se cene tiče može jako da varira u zavisnosti šta hoceš da napraviš.
Pojasni malo bliže karakteristiku nekretnine koju hoces da napraviš.

1.Na kom spratu se nalazi?
2.Kako ćeš nositi materijal gore ? ( kroz hodnik ili preko krova "dizalica")
3. Kakav ti je pod (predpostavljam da je betonska ploča)?
4. Kakav ce ti biti ulaz u tavan? (predpostavljam iz stana pošto si napisao da će biti dupleks)
5. Hoćeš li imati gore kupatilo? ako da onda gde i kakvo?
6. Kako misliš sa spoljne strane oblagati krovnu konstrukciju?
7. Koje prozore hoćeš da koristiš?
8. Da li planiraš da menjaš nagib krova?
9......

Najbolje bi bilo da skiciraš, i da slikaš ceo prostor (jedan pogled vredi više od 10000 reči).

Zadnji put sam tako nešto radio pre dve godine i mislim da je cifra oko 200-300 evra po kvadratu.

Ako ti nešto zatreba možeš mi se javiti na PP