OMV pupme sirom Srbije su samo fransize, znaci da su menadzeri registrovani vlasnici firmi, i na njima je ostavljeno da upravljanju kao svojim preduzecem sa onim stvarima koje nisu pod direktivom centrale.

Što reče Nemanja, OMV posluje po franšiznom principu pa odatle sledi da je besmisleno generalizovati taj problem na nivou kompanije.

Molim bez senzacionalističkih naslova i/ili tekstova ovde ubuduće, pogotovo neopravdanih.

Kakve ima veze oblik preduzeca sa tim da li su radnici prijavljeni?

Pctel je izgleda 'ljubomoran' na OMV ("kako oni mogu, a ja ne")

Pa nema veze, objašnjenje je da to nisu radnici OMV-a, već radnici nekih sitnih GG firmi i kompanija.

Franšiza znači (narodski objašnjeno) da vlasnik poslovnog prostora, ovde je to benzinska stanica, potpiše poseban ugovog sa nekom kompanijom, koja će ekskluzivno prodavati svoje proizvode u tom poslovnom prostoru i "brendirati" čitav objekat. OMV dakle, samo prodaje svoje gorivo vlasniku benzinske pumpe, i diktira pravila svog brenda: kako će pumpa da izgleda, koji će asortiman proizvoda i usluga da se prodaje i slično. Vlasnik prodajog proivoda zapošljava radnu snagu, a ne OMV.

Pitanje je na mestu. Susstina je da radnici u jednom velikom dobrostojecem preduzecu nisu prijavljeni.
Nedostaje vise informacija: da li zaista radnici nisu prijavljeni u celom lancu? Mozda samo neki, a neki jesu, selektivno. Kakav je ugovor sa OMV-om? Dakle, sta sve podrazumevaju standardi "brenda": osim zahteva o tome "kako će pumpa da izgleda, koji će asortiman proizvoda i usluga da se prodaje i slično", da li postoji u ugovoru i stavka da se sve ima raditi po zakonu? Ili vlasnik prodajog prostora po ugovoru ekskluzivno prodaje robu OMV-a, a moze po svom nahodjenju da, na primer, potkrada kupce i zaposlene?

Na primer, da se desi slucaj potkradanja kupaca - ko bi bio prozvan OMV ili vlasnik prostora? I da li bi OMV reagovao cak i da nema nikakve veze sa tim - cak ni na papiru u ugovoru? Mislim da bi reagovao da spase "brend". Ovde je "samo" problem sto se potkradaju radnici.

Naprotiv, vlasnik (u ovom slučaju OMV-ove) franšize ne mora da bude ni veliko ni dobrostojeće, pa ni preduzeće. I upravo zbog nedostatka SVIH relevantnih podataka potrebnih za diskusiju o ovome, ista je besmislena.

Pitanje koje se provlači - ko je kriv za situaciju da postoje firme u kojima rade neprijavljeni radnici - je, sa druge strane, vrlo opravdano i poželjno, ali ne na ovakav način gde ćemo neopravdano posredno usput popljuvati nekoga tek zato što su se, eto, po mišljenju nekih, stvorili društveno-politički uslovi za tako nešto.

Davore, ne vidim razloga za negativan stav prema mom pitanju. Zanimalo me da li je neprijavljivanje radnika poslovna politika firme, ili poslovna politika nesavesnih pojedinaca. Jeste da poznajem radnike sa samo 2 pumpe, ali je ipak cudna koincidencija - bez obzira sto je ovo Srbija nije bas tako cest slucaj da neko otvori preduzece ciji su radnici u kontaktu sa hiljadama ljudi dnevno a nisu prijavljeni ni na redovan rad, ni na privremene i povremene poslove, ni preko studentskih i slicnih zadruga. Znaci, nigde nisu upisani, jednostavno gazda dodje i iz dzepa izvadi platu od 13.000 dinara, u poslovnim knjigama firme oni ne postoje.

Druga stvar koja me zanima, OMV Srbija d.o.o. je jedinstveno preduzece u finansijsko-pravnom sistemu Srbije. Za krsenje poreskih zakona, kao sto znas, predvidjene su kazne za preduzece i za odgovorno lice. Za odgovorno lice, kazes, dobo, to su neki hohstapleri i treba ih kazniti. Ali, u kompletu sa tom kaznom ide i kazna za firmu, sto je u ovom slucaju PREDUZEĆE ZA TRGOVINU I USLUGE " OMV SRBIJA " D.O.O BEOGRAD OMLADINSKIH BRIGADA 90 A. Znaci, cinjenica je da jedna ozbiljna firma izlaze sebe milionskim kaznama kao i osudi siroke javnosti. Pitam se zasto?

Trece stvar koja bi me interesovala, da li je takav nacin rada nelegalan i kaznjiv, ili postoje neki propisi za koje ja ne znam. Po svemu sudeci je ovo prvo, ali temu sam postavio da cujem misljenja na tu temu - slicna mojim, razlicita od mojih, nebitno.

Cetvrto, moja kritika se ne odnosi na OMV, vec na institucije ove drzave koje tolerisu takve pojave. Ipak, ima razloga zasto navodim bas OMV... To je kao kad covek ne cisti svoj stan pa mu se pojave buba svabe, mravi, misevi, pacovi, zmije, medvedi... E, sad, ovo za buba svabe i mrave razumem, njih je mnogo, sitni su i svako malo treba vrsiti dezinsekciju pa donekle i razumem ljude koji ih povremeno imaju u stanu. Misevi, pacovi i zmije znaci da je vlasnik u totalnom haosu i da uopste ne vodi racuna o higijeni svog stana. Ali, ako se u stanu nekontrolisano namnoze medvedi, onda stvarno ne znam sta da kazem.

Kazes, mozda sam ljubomoran sto ono mogu a ja ne mogu. Nisam imao ni najmanju nameru da sebe dovedem na poziciju na kojoj su oni. Od >7000 poruka koje su ostale iza mene na ovom forumu ne verujem da mozes naci i jednu gde sam se zalagao za duple standarde po bilo kom pitanju. Voleo bih da se ucini nesto od strane nadleznih da se OMV po postovanju propisa dovede na nivo NIS-a i Lukoila-a. Cenis da su za to potrebni nekakvi specijalni drustveno-politicki uslovi? Ja uopste ne sugerisem potrebu za drustveno-politickim promenama da bi se zakon primenjivao, naprotiv, pitam se zasto se zakon ne sprovodi danas, zasto se nije sprovodio juce i zasto se nece sprovoditi sutra?


Naprotiv, smisao ove diskusije je prikupljanje svih relevantnih podataka o ovome.

Dvojica neprijavljenih radnika (ili vise njih sa dve pumpe) u velikom sistemu o kome se govori je sasvim dovoljno da se govori o problemu. Cak i jedan je dovoljan jer je u pitanju vrlo ozbiljan drustveni problem. U pitanju koje je postavljeno se izrazzava cudjenje sto jedna tako velika "vrlo vidljiva" firma ne radi jednu vrlo bitnu stvar po zakonu. I iako ne znamo sigurno u sitnicu podatak ko je tu "fransiza" a ko nije, tesko je za poverovati da neko u posao sa OMV-om i gorivom (koji nije bas drzanje dopunskih casova francuskog osnovcima) tj. u jedan od najunosnijih poslova, moze da udje ako je mali i ako nije dovoljno mocan ili povezan sa mocnima.
Bilo bi dobro da znamo jos podataka, ali i ovo je dovoljno za principijelno postavljeno pitanje o jednom problemu koji nije mali i zanemarljiv. Ne vidim zasto bi se tako hitro skakalo u odbranu "firme" jer nemamo relevantnih podataka. Dvojica ljudi kojima se ne placaju doprinosi imaju relevantne podatke. Njih kradu, konstantno svakog meseca! Malo li je? A problem nije samo njihov.

Darko (i Valentina, koja je u međuvremenu napisala post),

poenta je da te pumpe, kao deo franšiznog sistema, nisu formalno-pravno vlasništvo OMV Srbija d.o.o. Dalje, ni ti ni ja nismo u poziciji da bezrezervno tvrdimo da li je praksa neprijavljivanja radnika na PIO deo poslovne politike OMV - u šta, iskreno, itekako sumnjam - ili pak samoinicijativna praksa vlasnika tih pumpi. Na to sam već pokušao u dva navrata da ti ukažem, evo ovo je i treći. Znači, benzinska pumpa 'OMV' broj taj_i_taj, lokacija ta_i_ta nije po automatizmu vlasništvo OMV Srbija d.o.o. Isto i u slučaju Lukoil-a, MOL-a, Avia-e, ... Možda i NIS radi ili planira da radi po franšiznom modelu, šta znam... nebitno uostalom. Znači nema prozivanja ovih kompanija po default-u samo zato što znaš da tamo negde, kod nekog ko nosi njihove oznake, rade ljudi na crno.

Ovo pričam napamet, ali ne bi me nimalo čudilo da se vlasnici pumpi koji su deo istog sistema međusobno poznaju i razmenjuju iskustva. To je običaj u nekim drugim industrijama, ne vidim zašto bi se oni razlikovali. Možda odatle potiče (loša, naravno; nemoj da stekneš pogrešan utisak da ja ovo branim, naprotiv) praksa da se radnici ne prijavljuju.

Apropo 'društveno-političkih promena', ja samo cenim da kada imamo situaciju da su pre samo par noći gorele firme koje su poreklom iz iste 'okupatorske' zemlje iz koje i ovde spominjani OMV, da je to tema kroz koju će provejavati vetar koji će onako usput nositi i miris gareži koja je potekla odatle, pa tako i tema 'povećanog rizika' koja može da prouzrokuje neke neželjene reakcije. Da ja sad krenem da pišem kako osoblje USA ambasade, koja mi je inače (bila?) u komšiluku, recimo, povremeno nonšalantno ostavlja svoja vozila na za to nepredviđenim mestima, garant bi se ta tema izrodila u nešto vrlo protivno pravilniku i/ili dobrom ukusu. Verujem da uviđaš problem.

Sve u svemu, ovde mogu da se složim sa tobom jedino oko one priče o bubama, pacovima i medvedima, ali tek toliko da bi prvo trebalo nesporno utvrditi ko je buba, ko pacov, a ko medved :), i koliko je svako od njih zaslužan za razvoj nekog problema - moje neko mišljenje je da su za praksu neprijavljivanja (pretežno low-profile, logično) radnika, pored tih radnika i naravno države, najviše odgovorne upravo male firme, a da su velike samo pratile taj trend. Jer ako ti ljudi mogu da se legalno zaposle u manjim firmama, posao u konglomeratima im verujem neće izgledati nimalo privlačno...

Ah da, što se tiče opaske na račun tvoje firme - bio sam sarkastičan, otud smajli. Ja tebe i tvoj doprinos forumu izuzetno cenim i ne dovodim u pitanje, samo primećujem da imaš običaj da uporno teraš mak na konac iako nemaš argumente za to, kao što je ovde (za sada) slučaj. NHF.

Davore, malo je nekorektno da nekoga ko je postavio sasvim razlozno i opravdano pitanje optuzujes za mesanje politike u pricu kada u ovoj temi to niko ne radi osim tebe. OMV je pomenut samo zato sto je covek saznao da radnici koji rade na OMV pumpama nisu prijavljeni a sustina teme koju je pokrenuo je pitanje da li postoji zakonski osnov za tako nesto. Mogao je navesti bilo koju firmu ali eto za ovu ima saznanja i to ga je podstaklo da pokrene temu.

Jel treba sada da gubimo vreme navodeci i druge firme koje sprovode istupraksu samo da bi ti bio zadovoljan sto smo "politicki korektni"?

Kakvo je to vreme doslo? Da li to znaci da svaka strana firma sada moze da krsi zakona a da niko to ne sme da porene kao pitanje da ne bi ispalo da je firma ugrozena zbog trenutnih politickih prilika u zemlji?

Nisam ja nikoga optužio za tako nešto, već sam samo ukazao na moguće rizike u slučaju da tema nastavi život u ovom obliku - da se bez argumenata pljuje po nekome, u ovom slučaju velikim stranim kompanijama koje su prisutne u Srbiji. Simple as that.

Pazi, benzinske pumpe su specifične i po tome što na njima neretko "rade" klinci / učenici / studenti -> peru stakla na automobilima. Mislim da taj "rad" (namerno pod navodnicima) nije ničim regulisan, a klinci rade za bakšiš. Ne verujem da bi neki inspektor kaznio neku pumpu kad vidi klinca koji pere šoferšajbnu za bakšiš. Možda je to pomoglo gazdi hohštapleru da se odluči da ne prijavi radnika, koji kad dođe inspekcija mora da glumi klinca koji pere šoferke.

Svaka ozbiljnija strana firma neguje nesto sto se zove 'Imidz firme', i zbog toga ne zele sebi da dozvole luksuz da budu uhvacene u krsenju bilo kog zakona ove drzave. Makar zakon bio najbizarniji, mora se postovati, iz prostog razloga sto ova drzava te strane firme vidi kao potencijalni izvor prihoda u slucaju krsenja zakona.

A sto se konkretno OMV-a tice, tacno je da su im plate mizerne, ali ja ipak nisam cuo da su neprijavljeni.

Pa, da, mogu oni da se izvlace tako - na pumpi je dozvoljeno samoposluzivanje, njih niko ne tera da sipaju gorivo, oni to rade za baksis itd. Takodje, sa platom od 13.000 dinara ja ne znam ko moze da prezivi, pa su oni primorani da rade to sto kazes za neku dodatnu sicu. Medjutim, tu postoji jedan problem - vecina tih pumpi sada ima i plin, a kod plina nije dozvoljeno samoposluzivanje. Obicno pumpe imaju po samo jedan aparat za tocenje plina pa je uvek guzva, aparat ima dva creva, tako da taj ciji je red da radi na plinu tog dana ne brise stakla - dok se ukljuci jednom vec treba da se iskljuci drugom i tako non stop. Takodje, plin me podseti na zakone o rukovanju opasnim materijama pa sam proverio - svi oni su morali da polazu ispit iz protivpozarne zastite, o cemu postoji odgovarajuca dokumentacija, tako da mi ne deluje da se to organizuje onako mangupski, hohstaplerski, bez dobrog poznavanja zakona. Zato sam ja i pitanje usmerio na to kako oni to rade i da li imaju neko zakonsko pravo. Ako oni imaju pravo da ne prijave radnike koji sipaju gorivo jer usput peru stakla, onda ja ne bih morao da prijavim radnike koji sklapaju racunare a usput brisu cipele posetiocima. Pre nego sto me neko opet optuzi da se bunim zato sto ja ne mogu da radim kao oni - pitanje je cisto hipoteticko, sta bi poreska uprava rekla kad bih ja tako radio. Pre svega hocu da kazem da tu situaciju smatram kao veoma opasnu, jer bi:
- radnici u prodavnicama mogli biti uskraceni za doprinose jer oni rade za baksis kad nekom pomognu da odnese robu do kola,
- radnici u restoranima mogli biti uskraceni za prijavu jer oni, eto, dobijaju baksis zato sto pice nose od sanka do stola a klijenti bi to mogli i sami da rade
- frizeri mogli biti uskraceni za doprinose, jer ljudi im daju baksis a mogli bi da se vide u ogledalu i sami sebe sisaju
...

Ako se takva praksa pljackanje ljudi i drzave postane opste prihvacena, gotovo da nece biti firme koja nece moci da smisli razlog zasto njeni radnici ne treba da budu prijavljeni. Gore kazem da ja tako nikada ne bih postupio, ali, sa druge strane, znate kako kazu u crtanim filmovima - ako ne mozes da ih pobedis, onda im se pridruzi. Kakvo je vase misljenje, da li mozemo da ih pobedimo, ili da predjem na ovo drugo?


To je bilo prvo pitanje, drugo se odnosi na odgovornost, ako se ispostavi da je ovo protivzakonito. Konstatovali smo da su vlasnici imovine pojedinacnih pumpnih stanica odredjena fizicka lica. Ne sumnjam da sa njima OMV ima neki ugovor da su u slucaju kaznjavanja duzni da plate stetu. Ipak, firma OMV je jedna, ima jedan poreski broj. Na bilo kojoj pumpi da inspektor napise kaznu, pisace je na OMV Srbija, ne moze drugacije. Da, pisace i jos jednu, dodatnu, manju na odgovorno lice na toj pumpi. Da zanemarimo medjusobnu finansijsku regulativu, svakako ce OMV Srbija naplatiti novac koji da za kaznu, ali, podaci o kaznama nisu tajni, teoretski je moguce da jednog dana sve novine objave vest da je OMV Srbija platila 100 kazni za neprijavljivanje radnika. Kompletna papirologija ide preko centrale OMV-a, tako da oni znaju koliko koja pumpa ima prometa, a koliko prijavljenih radnika. To znaci da ako ne propagiraju neprijavljiovanje radnika, onda to svakako precutno odobravaju. Mozda kad dodje neki baja i kaze "moja pumpa ima 300.000.000 dinara mesecni promet, a ja to sve sam sipam" oni mu kazu "super, svaka cast, ti si car"?!

Darko, Darko...

Ti nikako da uvidiš gde grešiš u svojim pretpostavkama. Vlasnik benzinske pumpe koja je deo neke franšizne mreže nije davalac franšize (u ovom slučaju OMV), ali nije ni fizičko lice - barem ne direktno, već preko svog DOO preduzeća koje praktično, sem tog ugovora o franšizi koji je čisto poslovno-tehničke prirode, nema ama baš ništa zajedničko sa OMV-om, a pogotovo ne odgovornost. Dakle, kao dva posebna preduzeća, OMV Srbija i vlasnik pumpe imaju svako svoj matični i poreski broj, pa tako i posebno odgovaraju svako za svoje postupke. Ne razumem zašto uporno previđaš ove činjenice. To što ti tvrdiš ima logike isto koliko i kada bi, recimo, jedan Samsung Electronics bio dužan da plati kaznu koji si ti, kao član njegove distributivne mreže, prouzrokovao zato što nisi prijavio svog radnika na PIO...

Ja donekle razumem tvoju potrebu za uspostavljanjem 'mira u svetu' jer se i sam trudim da ispravim neke nepravde oko mene ako/koliko to mogu, ali trebalo bi da shvatiš da se do problema neprijavljenih radnika dolazi de-facto dogovorom, više ili manje formalnim, između poslodavca i radnika koji iz nekog razloga (lakše dobijanje posla, veća plata itd.) pristaju na to. To ni ti ni ja ni zakoni ni Earl Hickey ne možemo da promenimo, ma koliko to želeli.

@pctel,

Vidi ovako - Davor je vec objasnio da OMV nema nikakve legalne veze sa fransizama, pa prema tome mozemo samo traziti odgovornost tih individualnih pumpi tj. njihovih vlasnika (a vlasnik NIJE OMV)

Dalje, vise je nego jasno zasto ljudi pristaju na pumpi da rade "na neprijavljeno" - da ne ulazimo sad o pricu o pumpadzijama...

Medjutim, ovde postoji jedna interesantna stvar - naravno, glavni prekrsilac zakona je >POSLODAVAC<, dakle vlasnik pumpe.

ALI, sta se desava ako je radnik >svestan< da je u pitanju krivicno delo - i ne radi nista po tom pitanju? Nije li to prikrivanje krivicnog dela, u ovom slucaju zakidanju na doprinosima drzavi? Ako postoji neki "uzajamni sporazum" izmedju dve strane gde prva strana ne placa sporazum, a druga strana prihvata da cuti ako joj se da, recimo, mogucnost da malo "kraducka"... sta onda?

Ja bih odvalio i pumpadziju i vlasnika sa debelom kaznom - mozda je to nacin da ljudi krenu da postuju zakone u Srbiji... Inace ce svi biti neke zrtve.

Pa da, poznato je da su inace pumpadzije ljudi sa master diplomama kojima su sva vrata otvorena... Ipak svet nije takav kakvim ga ti zamisljas, vecina ljudi nema izbor u takvim situacijama i prinudjeni su da rade pod bilo kojim uslovima, pa i takvim nelegalnim. I ja ih potpuno razumem, legalizam tog tipa im sigurno nece platiti racune i hranu.

Oh come on :)

Vidi, posao na pumpama u Srbiji je vrlo trazen - i dobija se preko veze. Bojim se da nije zbog tuznog finansijskog stanja vec zbog i te kako visoke mogucnosti zarade sa "strane" tj. "kraduckanjem" da upotrebim recnik najperspektivnijeg srpskog ministra :)

Inace, da - radnik je podjednako kriv koliko i poslodavac u tom slucaju. Ko ce drugi da prijavi poslodavca ako ne radnik? Naravno, niko... A u slucaju pumpadzija postoji i te kako dobra verovatnoca da je ta situacija dil na obostranu korist.



Jasno je da kasirka u minimarketu ne moze da prijavi gazdu tako lako... ALi pumpadzije, mwahahaha kako da ne - ti likovi rade na procenat corisanja love, nemam bas puno sazeljevanja na fakat sto nece dobiti penziju, posto sam siguran da su sami iskalkulisali da im se tako vise isplati.

Svaki radnik koji je izrabljivan nije izrabljivan jer to voli nego zato sto je ukalkulisao da mu se to islati. Alternativa mu je samo to da ne radi. Tako i kasirka u piljari i pumpadzija. I jedno id rugo imaju samo dve alternative: da cute ili da ostanu bez posla.

Nisu krivi ni pumpadžija i kasirka (koji moraju da ćute) , ali nisu krivi ni njihovi poslodavci (koji normalno gledaju da na svaki način zaobidju plaćanje poreza) , krivac je svima odavno poznat, država. Država je ta koja nije izgradila pravni sistem za sprečavanje i oštro kažnjavanje takvih pojava.

@Predrag

Upravo. Otud i moje protivljenje svaljivanju krivice samo na leđa poslodavca.


@brainburger

Kriti se iza države je, rekao bih, klinački. Zakoni su ništa drugo do (ili bi bar to trebalo da budu) reflektori preovlađujućeg mišljenja u određenom društvu. Ne možeš negirati ličnu odgovornost direktnih učesnika u priči - i radnika i poslodavca.

Izvini ali odgovornost države je daleko veća od odgovornosti pojedinca. Ova priča sa neprijavljivanjem zaposlenih je samo kap u moru nepoštovanja prava radnika, kud god se okreneš gazi si po njima, i u pogledu uslova rada koji su štetni za zdravlje, i u pogledu zaštite na radu, visini zarada i šacometriji njihovog donošenja, prava na zaposlenja, prava na bolovanje, odmor, itd itd.

U svim ovim oblastima posebnu i najznačajniju ulogu ima država, ona je ta koja se mora koristiti svim raspoloživim mehanizmima da zaštiti prava radnika, naravno, deo odgovornosti leži i na pojedincu ali odgovornost države je od ključnog značaja. Mislim da je u uvoj priči ona ta koja se krije (poput lenjivca koji ne radi svoj posao) a ne obrnuto.

@brainbuger

Drzava je apstraktan pojam... pravno lice zapravo.

Drzavu cine njeni drzavljani - ne moze drzava ama bas nista da ucini dok radnik ne prijavi poslodavca da mu ne uplacuje doprinose. Radnik to moze videti na ceku od plate, i njegova je duznost da nepravilnost prijavi.

Bez toga, nema te sile da drzava nesto prokljuvi - trebalo bi zaposliti milion inspektora koji bi isli i intervjuisali radnike kolika im je "prava" plata i uporedjivali to sa uplacenim doprinosima - cenim da je tako nesto malo teze za izvesti.

Evo, bas sam sipao gorivo i uzeo racun.
Izdavalac racuna pise OMV Srbija d.o.o.
Pecat takodje OMV Srbija D.O.O. i kao sto je obavezno za firme koje imaju vise pecata, pise broj tog pecata.
PIB takodje OMV Srbija d.o.o.

Znaci, hipoteticki, ako bih ja zeleo da tuzim izdavaoca za nesto, nemam koga drugog osim OMV Srbija d.o.o. zato sto ja kao kupac nemam nikakav poslovni odnos sa nekakvim posrednicima, vec iskljucivo sa OMV Srbija d.o.o. direktno. Sa tacke gledista kupca, nikakvi posrednici ne postoje. Vidim ja da ja nikako da uvidim gde gresim, ali ne znam na osnovu cega da uvidim. Na osnovu izjava sa foruma i tekstova iz Kurira? Ukazi mi na zakon u kom pise da preduzece OMV Srbija nije odgovorno za nesto sto nije u redu na mom racunu, pa cu vrlo rado da uvidim gde gresim, nisam ja tvrdoglav pa da teram svoje, vec jednostavno ne nudis mi nikakav argument da to shvatim drugacije.


To sto pricas nije sporno, ali nije tema. Tema je da postoji zakon po kome je takvo ponasanje kaznjivo. Problem je sto se zakon ne sprovodi. To se moze resiti na dva nacina:
- ukidanjem zakona
- pocinjanjem primene zakona

Ja trece resenje ne vidim, a bicu zadovoljan bilo kojim od nabrojana dva.


Ja ne bih da sudim, ali ako tako pise u zakonu, onda tako.


Da li bi mogao da objasnis ovo malo detaljnije? Smatras da je uzimanje baksisa za pranje stakala i pumpanje guma kraduckanje ili mozda da su merni podeseni tako da kradu, ili mozda nesto trece. Reci da neko krade je ozbiljna optuzba, pa bi takvo misljenje moralo makar biti obrazlozeno.


Ne bih rekao... drzava jeste izgradila pravni sistem - postoji zakon, postoji inspekcija zaduzena za sprovodjenje zakona, koju finansiraju posteni poreski obveznici i koja bi trebala da obavlja posao za koji je placena. Sve je to izgradjeno, razradjeno i izfinansirano. Jedino sto sada neko ko je placen da gleda, taj zmuri i pravi se da ne vidi. Znaci, nije jedini problem cinjenica da zmuri, vec pitanje - zasto zmuri. Mito, korupcija, organizovani kriminal?

To jeste tako, ali ne govorimo o tome. Govorimo o pumpama koje nemaju ni jednog prijavljenog radnika. Govorimo o ljudima koji nose uniformu sa sve prikacenom legitimacijom a nema ih ni na platnom spisku, ni na ugovoru o privremenim i povremenim poslovima. Cenim da je tako nesto veoma lako za otkrivanje.

pctel

citat: "To se moze resiti na dva nacina:
- ukidanjem zakona
- pocinjanjem primene zakona
Ja trece resenje ne vidim, a bicu zadovoljan bilo kojim od nabrojana dva."

Ovo za ukidanje zakona se ti salis, je l' da, ili?
Stavi smajlija?

pctel 2. citat: Kakvo je vase misljenje, da li mozemo da ih pobedimo, ili da predjem na ovo drugo?

I ovo se salis, ili?

Da ne tupim mnogo, u sustini vidim da misljanja idu otprilike u istom smeru. Jedno je doneti zakon na papiru, a sasvim drugo imlementirati ga, zato ja i zameram drzavi (ili ako hocete nazovimo je i kao pravno lice koje svi finansiramo) a koje ne sprovodi donete zakone. Da zakon radi, mnogi bi odavno vec kukali kako ih je drzava gadno rebnula, vlasnik pumpe bi to medju prvima saznao, pumpadzija bi mirno spavao, i ova tema najverovatnije ne bi ni postojala. Ovako stvar tece i dalje a mi ovde cak pocinjemo da naginjemo pricu i na licnu odgovornost, umesto da problem gadjamo u glavu (u figurativnom smislu naravno :)

Takodje, potpuno su opravdane vase izjave da sami zaposleni moraju vise ukazivati na neispravnosti. To stoji. Ali slozice te se da da do sada postoji barem na hiljade vec prijavljenih prekrsaja od kojih sumnjam i da je 1/4 obradjena. Korupcija? Mito? Zloupotreba polozaja? ....idemo ...opet stara prica :(

@VanjaDel
Ja uopste ne mislim da je ovo situacija za salu i vrlo sam ozbiljan. Sto se ovog prvog tice, vidis da ovde ima ljudi koji propagiraju stav da ako se radnik i poslodavac dogovore da nema doprinosa, onda je to OK i drzava ne treba da intervenise. Ja samo kazem da ako se to tako izglasa u skupstini, meni nije nikakav problem da se prilagodim situaciji. Za ovo drugo tek ne vidim koji deo recenice smatras saljivim?

Uh, bre... daj molim te citiraj taj deo gde sam napisao da je to OK i da država ne treba da interveniše. Mislim, stvarno, nemoj da mi stavljaš u usta nešto što nisam rekao. Gore sam samo ukazao gde je srž problema - prvenstveno u radnicima i poslodavcima (čitaj: društvu, tj. delu društva koje ne poštuje zakone), a zatim u sistemu kontrole tj. državi (nemogućnosti da se isti zakoni primene na sve članove društva).

OK, sada imaš dokaz da je tu zaista reč o OMV Srbija d.o.o., i da oni zaista drže neprijavljene radnike. Jesi li prijavio slučaj inspekciji i time ukazao državi na problem? Ako jesi, i ako ista nije reagovala, zašto onda temi nisi dao naslov 'kako to radi inspekcija'?

Ili, jednostavnijim jezikom kratko i jasno receno "nije Sloba kriv, mi smo krivi, mi smo g0vna" (Profesionalac).

Ne mogu da se slozim sa tim da smo mi krivi. Zasto , zato sto je to pojednostavljeno misljenje u kojem fale mnoge mnoge realne cinjenice. Dakle nije Milosevic opstajao samo slobodnom voljom gradjana. On je opstajao zato sto je ljudima putem svoje televizije ,radija i novina plasirao lazne informacije. Slika koju steknes gledajuci televiziju u to vreme nikako nije prikazivala stvarna desavanja ,izgledalo je kao da zivis u nekoj drugoj imaginarnoj zemlji. Dalje, oni koji su pokusali da na to ukazu (nisu pristajali da ucestvuju u kolektivnom ludilu ) su proglasavani neprijateljima. Sa njima se na razne nacine obracunavalo . Bilo lepljenjem raznih etiketa i novcanim kaznama, bilo prebijanjem na ulici , bilo pokusajima ubistava i ubistvima. Na zalost izgleda da se to vreme polako ponovo vraca. Gledam juce premijera koji kaze kako je juce policija pohvaljena za svoj rad. Mislim dobro je sto su posle hvatali lopove , ali ne moze nikako da bude pohvaljena sto nije kordonima zastitila ambasade kad je to vec uradila 17 tog. Bio bi sacuvan zivot onog decka sto je izgoreo u njoj i ne bi onakva slika otisla u svet.

Pctel,
Razumem da si ozbiljan, samo mislim da izbor (ili - ili) ne treba da bude izmedju postovanja zakona ili odustajanja od placanja doprinosa - pa ako izglasaju u skupstini, mi se vracamo na neplacanje. Meni se cini da tu nije mesto defetizmu (ako ne mogu protiv - da im se pridruzim) - zato mi se ucinilo da se ssaliss? Mislim da mora da se smisli kako da se popravi situacija u smislu postovanja zakona i sankcionisanja nepostovanja. A, za ovo bih mogla samo u ssali da kazzem "pa ako ne moze da im se pridruzim".
Ja se jezzim situacije od pre pet godina i decenije iza kad gotovo niko nije placao doprinose. Koliko razumem i ti, zato i postavljas temu. Mislim i da ne ide to samo od sebe - uvede se zakon, odmah pocne da se postuje 100%. Pogotovo u ovako rasturenom i korumpiranom drustvu kao sto je nasse. Pitanje je kako bi reagovala inspekcija rada i da ovi ljudi sa pumpe prijave krsenje zakona? Mozda bi pokusali da reaguju (inspekcija), ali bi im neko "malo mocniji" skrenuo paznju da se manu slucaja "nafte", pa bi radnici dobili otkaze...a, mozda i ne bi? Pitanje je, takodje, mozemo li ti ili ja, ili sindikat prijaviti slucaj neplacanja doprinosa? Da li bi to bilo dovoljno da inspekcija reaguje? A, mozda je problem sto samo onaj ko radi moze da prijavi nepravilnost?
Hocu da kazem mora da ima vise nacina da se nesto pokrene. Mozda nismo obavesteni ili nemamo snage da reagujemo. Ja mislim da su i radnici malo defetisticki raspolozeni - tj. unapred misle da se ne moze nista uciniti. I nije im za zameriti - iskustvo govori da bi njihov gazda bolje prosao u toj "igri" nego oni. No, treba videti kako da se stvar popravi? U Hrvatskoj je trenutno u raspravi, ili je nedavno vec prosao Zakon o zastiti zvizdaca. To na Zapadu postoji odavno. Dakle, nije dovoljno sto postoji zakon koji kaze da se mora poslovati po zakonu, nego mora da se doda regulativa koja stiti one koji ukazuju da se ne radi po zakonu, tzv. zvizzdacce. Doduse, u Hrvatskoj zakon koji je sad donet/ ili je u proceduri stiti samo zvizzdacce u drzavnim sistemima. Mislim da nam to jako nedostaje. I mislim da se treba boriti za takve zakone...
Uglavnom, mene deprimira sto nam je svest o radnim pravima na nivou 19. veka, i sto sad moramo sve iz pocetka.

Pctel,

u situaciji kada i posle Slobe imamo Slobu, ja bih se dobro zamislio nakon čitanja tog tvog citata.


Valentina,

drago mi je da me bar neko razume, taman sam hteo da pomislim da ne pričamo istim jezikom :)

Davore,
U redu, tu smo pa razgovaramo, tj. razmenjujemo argumente, nije obavezno da nam se podudaraju misljenja. Ja ne mogu da se slozim sa stavom da se do ovog problema neprijavljenih radnika dolazi, kako ti kazes, de-facto dogovorom, više ili manje formalnim, između poslodavca i radnika koji iz nekog razloga (lakše dobijanje posla, veća plata itd.) pristaju na to.
Rec je o uceni od strane poslodavca, jer radnik nema puno izbora. Ali, mislim da uprkos neveseloj situaciji u kojoj je, radnik treba ipak da pokusa da ucini nesto. E, sad je to duga prica o nepostojanju sindikata, o odsustvu svesti kod nas o tome sta je sindikat, o tome da sindikati postoje samo u drzavnim firmama, a vrlo retko u privatnim, i o tome da je, naravno, vrlo tesko napraviti ga u privatnoj firmi, itd... Uz sindikate, tu je i dodatna zakonska regulativa o kojoj sam pisala u prethodnom postu, itd... Tako da mislim da se nesto moze uciniti, ali treba se malo organizovati. Takodje, ne slazem se sa tvojom primedbom na naslov teme - pa upucujes da je zapravo trebalo da se tema nazove 'kako to radi inspekcija'? Nije slucajno akcenat u temi na poslovanju velike firme. O tome je vec bilo reci, dakle, problem i jeste sto jedna velika firma ne postuje zakon - to bode occi, i odmah se postavlja pitanje - da li je ona iznad zakona - dakle, da li joj to neka vrsta moci obezbedjuje?

Da vidimo - potencijalni radnik u toj situaciji ima na raspolaganju sledeće opcije:

a) da prihvati ponuđeno, čime praktično postaje saučesnik u kršenju zakona, ili
b) da odbije ponuđeno, što može da rezultira:
* b1) gubitkom tog posla, ili
* b2) nuđenjem legalnog statusa propraćeno eventualnim smanjenjem neto plate zbog 'neplaniranih' troškova poslodavca.

U svakom slučaju uvek možete da one koji krše zakon prijavite inspekciji rada, koja je tada obavezna da reaguje, izađe na teren, proveri da li je došlo do kršenja zakona o radu i, ako jeste, primeni odgovarajuće kaznene mere protiv prekršilaca.

To je ukratko cela (moja, barem) filozofija kada je reč o ovom problemu, i zaista ne vidim ništa sporno u njoj.

Uzgred, da ne pomislite da volim da advokatišem oko stvari koje me se direktno ne tiču, i ja sam svojevremeno u par navrata bio 'ucenjivan' od strane ljudi kojima nije padalo na pamet da me prijave na PIO. Tu je bilo reči o sezonskim poslićima koje sam prihvatao kako bih nadomestio periode kada mi moj privatni (legalni, ako neko pita :) posao nije išao baš najbolje, i tada sam apsolutno bio svestan činjenice da sam pristajanjem na tako nešto kršio zakon. Zovite me surovim ili kako god, ali meni je sasvim normalno da za low-profile poslove koje maltene može da obavlja skoro svako (tipa pumpadžija, konobar, prodavac u kiosku, ...) u državi koja na globalnom nivou nema mnogo ozbiljne konkurencije u kategorijama Korupcija i Visina troškova poslovanja, imamo problem da svakog dana dolazimo u kontakt sa ljudima koji rade neprijavljeni. Meni je to sasvim očekivana pojava.

Inače, ako mene pitate, obavezno, pa još državno zdravstveno i penziono osiguranje su potpuna besmislica. To je praktično legalizovana ucena, da smo obavezni da papreno plaćamo nešto što realno ne vredi ni 1/10 od cene. Naravno, zakon je zakon i ako se većina slaže sa istim, ja nemam mnogo izbora - mogu ili da to poštujem ili da emigriram negde gde su pravila igre drugačija, tj. kompatibilnija sa mojim stavovima, i takođe ih poštujem.

Elem, ja od pctel-a još nisam dobio odgovor na direktno postavljeno pitanje da li je prijavio OMV inspekciji, pa tako i nisam u poziciji da tvrdim da li je OMV iznad zakona ili ne...

A nov predlog za naziv teme je 'kako se radi u Srbiji' :) Šalu na stranu, cenim da bi bilo znatno korisnije za sve kada bismo ovu priču prebacili u kontekst problema koji bi se direktno ticao svakog od nas, umesto da bude yet another pljuvačina po yet another firmi koja možda ne poštuje neki zakon...

Vidis, Davore, tu je razlika izmedju nasih shvatanja - ja mislim da u svakoj zemlji ima socijalnih slucajeva koji bi mogli da rade te najjednostavnije poslove i pristali bi da ih rade neprijavljeni, ali postoji zakon i drzava ostro sankcionise krsenje zakona. U zapadnom svetu, mnogo cesce nego kod nas, vidis kako je neka firma bankrotirala, vidis kako se zgrada koja ne posluje pozitivno rusi i na njenom mestu se gradi nova, profitabilnija. Sad sam ja mnogo surovioji od tebe, ali - firmu koja ne moze da posluje u skladu sa zakonom treba zatvoriti, srusiti, preorati i zasejati kukuruz ako nista profitabilnije tu ne moze da se radi. Ne kaze im se "pa dobro, radite vi nekoliko godina bez placanja doprinosa drzavi". Ti verovatno znas da su te velike firme sa ulaganjima preko nekoliko miliona oslobodjene poreza u trajanju od 10 godina? Ja sam samo nesto informativno cuo na tu temu. Znaci, dodju ovde, ne placaju porez, ne placaju doprinose radnicima, daju plate od 13.000 dinara i kako jedna normalna konkurentska firma da posluje pored njih? Osim toga je i pljackanje drzave i njenog stanovnistva. Meni je to sasvim neocekivana pojava.


Vidis, i tu nam se shvatanja dijametralno razlikuju. Mada, nista novo, primetio sam oduvek na ES-u pojavu da cim diskutujem na neku temu, ljudi pokusavaju da nadju gde je moj interes za ucestvovanje na toj temi... Ja to stvarno ne razumem. Oduvek pokusavam ljudima da objasnim da ne zelim da diskutujem o problemima kojima sam licno pogodjen, jer tu zbog subjektivnog faktora tesko da mogu imati objektivno misljenje. Mogao bih da pricam da me je Telenor prevario i u akciji za najduzi izabrao telefon po svakom kriterijumu kraci od mog. Mogao bih da se zalim na Dunav osiguranje koje odbija da mi ispolati stetu nastalu poplavom u zgradi, a osiguranje placam godinama. Mogao bih da pricam o pojavi falsifikovanja dokumentacije, zbog cega sad jedna tamo institucija trazi od mene 13.000 EUR-a. Imam jos mnogo tema koje me direktno pogadjaju, ali upravo takve teme izbegavam, suvise bih bio ostrascen nepravdama koje su mi nanete, pa mnogo vise volim ovakve teme na kojima ucestvujem iskljucivo iz razloga solidarnosti sa drugim ljudima i teznji ka opstem dobru.

Saznao sam jos nesto u vezi OMV-a:
Kada neki kupac natoci, ode do kase, kupi sendvic, ne plati gorivo, sedne u kola i ode, protiv njega se ne pokrecu nikakve mere vec se to jednostavno odbije radnicima od plate. Tako, na kraju kad se sve sabere plata ponekad bude i samo 5.000 dinara (60 EUR-a). Palo mi je na pamet sta bi trebalo uraditi - trebalo bi svi od reda da toce i ne placaju, jer ce tako radnici imati negativne plate pa ce napustiti ovu firmu koja definitivno treba da preispita svoju poslovnu politiku prema radnicima.

PCTEL je napisao da se ne placaju doprinosi....
Zar nema ona fora da zaposlis radnika i samo uplacujes platu valjda od marta do septembra (ne mogu sad tacno da se setim) nema penziono, doprinosi...
OMV nije od juce na ovim prostorima da takve stvari prodju ne primeceno, sigurno imaju kvalitetno placene ljude koji su zaduzeni da sve ide pravnom putem (da ne kazem na ivici zakona).

A što bi nas (one što nismo zaposleni u OMV-u) bolelo uvo kakve su plate tamo, i pogotovo kakvi su uslovi i poslovna politika?

Niko te ljude ne tera puškom da rade u OMV-u, a ako im se uslovi ne sviđaju, široko im polje.

Niko ih ne tera puskom, vec ih muka natera.

Pričala sam pre jedno dva meseca sa čovekom iz Ministarstva za rad i socijalno koji, između ostalog, duži problem doprinosa za radnike, itd. I pitala sam kako je moguće da neke firme i dalje ne uplaćuju doprinose. Rekao mi je da je to zato što su kazne za poslodavca nevelike (zaboravih - sad mogu samo da lupim - recimo, oko 100.000 din, tako nekako). A, kad poslodavca prijave, njemu sledi nešto kao opomena i nalog da plati za taj prestup, ali se to ne tretira kao nešto što bi bilo krivično delo, nego neka vrsta prekršaja. Dakle, njemu se isplati da rizikuje da ne plaća doprinose, pa ako ga uhvate kazna nije velika, pogotovo ako je oveća firma kao ova o kojoj je ovde reč. Al', sprema se novi zakon koji bi ovo popravio, a radi se i na projektu pravljenja elektronske baze podataka u kojoj će dnevno moći da se proveri ko i koliko uplaćuje za doprinose. To bi, ako sam dobro zapamtila, trebalo da bude za jedno godinu dana.

@Davor

Naravno da treba svaliti krivicu na ledja poslodavca. Ovo sto ti pricas je razvodnjavanje problema, poznata taktika kad se zeli izbeci krivica.
Za Drzavu je bitno da se sredstva uplacuju. Drzava moze da strpa na dozivotni zatvor radnike koji su neprijavljeni. Poslodavac ce i dalje da nalazi radnike, i problem nece biti resen. U drugom slucaju Drzava ce da naplati 200 000 EUR kazne od poslodavca i njemu vise nece na pamet pasti da to i dalje radi.

Na kraju krajeva, u zapadnim zemljama vecina odgovornosti za neplacanje doprinosa je na poslodavcu - tako da ne vidim potrebu da mi izmisljamo kuvanu vodu, jer kad god to radimo odbije na se o glavu.

Znaci - ako OVM-ove fransize ne placaju doprinose i treba da se pise, i ne treba da se pise o Peri iz Potoka koji je vlasnik fransize, nego o OMV-u - pa ce ubuduce da paze sa kim sklapaju ugovore plus sto mogu i oni da urade kontrolu sta i kako se radi u njihovim fransizama.

Ti dakle tvrdiš da, ako država rebne sa 200K€ poslodavca koji drži neprijavljene radnike, njemu više neće pasti na pamet da ih ne prijavljuje. Sa druge strane, radnike ne možeš adekvatno da kazniš i uvek će biti onih koji će pristati da rade neprijavljeni. Zanimljiv način razmišljanja.

Prvi problem koji ja ovde vidim je nemogućnost naplate kazni jer, prosto, nema svaki poslodavac 200K€ 'za bacanje' i vrlo je verovatno da će radije proglasiti stečaj i eventualno nastaviti poslovanje kroz neku novu firmu nego što će iskeširati tolike pare za kaznu. Ne opravdavam takvo ponašanje, već samo navodim meni najrealniji nastavak priče.

Druga stvar: Radnici, kad ih već ne možeš sprečiti da rade neprijavljeni, i kad si ih već lišio odgovornosti za, ponavljam, saučesništvo u krivičnom delu, će bez mnogo razmišljanja nastaviti sa radom kod novog-starog poslodavca, po nepromenjenim uslovima.

Kao što vidiš, to je manje-više aktuelna državna politika koja očigledno ne vodi ničemu.

Neko moje viđenje rešenja ovog problema bi se zasnivalo na sledećem:

- dovođenje dažbina na plate u razumne okvire (sa 50-60% koliko je trenutno opterećenje neto plate porezima i doprinosima na 10-20%);
- podjednako tretiranje poslodavaca i radnika koji izigravaju zakon o radu tako što su sklopili dogovor da sarađuju i zarađuju ne plaćajući dažbine (zabrana rada određeno vreme, i za poslodavca i za radnika, plus novčane kazne reda veličine npr. 10% godišnjeg prihoda);
- najzad, državno sponzorisana akcija edukacije o važnosti poštovanja zakona (izgradnja institucija i pristup istima kao pozitivna, i kaznene mere kao negativna motivacija).


Ma da, baš jedan OMV (ili McDonald's, ili bilo koji drugi davalac franšize) ima resurse, pravo i uopšte volju da kontroliše tako nešto. Posao OMV-a je da prodaje naftne derivate, a ne da brine da li je Petar Petrović koji radi u tamo nekoj firmi iz tamo neke zemlje koja sarađuje sa njima prijavljen na PIO ili ne. Zar to nije briga upravo tog Petra Petrovića, firme u kojoj je isti zaposlen i, najzad, države na čijoj se teritoriji igraju takve igre?

Ja razumem da je mnogima lakše da jednostavno proglase kompanije-poslodavce krivim za sve loše što postoji na svetu danas i time speru sa sebe svu odgovornost i u tome pronađu svojevrsnu utehu za sopstvenu nesposobnost da promene neke stvari, ali ta priča baš i ne pije vodu kada se makar malo analizira situacija na terenu...

AMIN

Bravo Davore!

Nema. Porezi i doprinosi (po zakonu) moraju da se plate cak i kad angazujes radnika na sat vremena.


Neplacanje doprinosa radnicima je direktno zavlacenje ruke u dzep najugrozenijim slojevima stanovnistva - penzionerima, bolesnima, socijalnim slucajevima, deci koja idu u skolu... Znaci imas:
1) Njih nabrojane, kojih se to tice ali ne mogu da se brane od takvog lopovluka
2) nas ostale, koji bi mozda mogli nesto da ucinimo, ali nas se to ne tice.

Ako sam te dobro razumeo, kad se to sve sabere i podvuce crta, sasvim je u redu da bude tako kako jeste i tako i treba da ostane?
Verovatno je normalno da covek u 21. veku bude otupeo i nesolidaran, ali, onda barem kad sledeci put svojim Porseom naletis na rupu i odvalis tocak, razmisli ko je sve po Srbiji ukrao po 1 dinar od popravke te rupe.


Po meni je bahato tvrditi da je 100.000 dinara nevelika tj. zanemariva kazna. Svaki taj inspektor moze da napise minimum 5 kazni dnevno x 250 radnih dana godisnje x 5000 inspektora, to izadje neverovatnih 7 milijardi EUR-a godisnje! Njima su kazne "nevelike", nama eto resenja za sve budzetske probleme i svi srecni i zadovoljni. Kao sto vidis, to su gluposti - nisu kazne male, vec su se oni koji treba da ih pisu olenjili. Ja ne vidim drugog resenja nego da se postojeci inspektori svi u paketu otpuste, pa kad iz udobne drzavne fotelje predju kod nemilosrdnog privatnika, bice im neke stvari mnogo jasnije. Ovako, plata ista radio ne radio, pa sto je lud da radi?!


200 000 dinara. 200 000 EUR-a bi bila kazna koju 99% poslodavaca ne bi moglo da isplati. Firme se osnivaju sa par stotina EUR-a kapitala, tako da su trenutne kazne sasvim dovoljno visoke, samo jos da se pojavi neko raspolozen da ide i pise kazne...

@Davor Vlajkovic
Vidis, ja tu imam totalno suprotan pristup. Poslodavca treba kazniti tu se slazemo. Ako se uvedu kazne za radnike, time ih direktno motivises da lazu:
- da nisu radnici, vec slucajni prolaznici
- da ne primaju platu vec su volonteri
- da je upravo pre pola sata dosao na razgovor za posao i sada gazda proverava da li zna da radi
....

Kao sto vidis, to bi samo povecalo postojece probleme. Ja bih uveo nagradu za radnika koji prijavi poslodavca - 50% od svake kazne. Ako je kazna 100.000 dinara, onda 50.000 radniku, 50.000 drzavi. Pa da vidim koji ce radnik da cuti i trpi. Ja bih licno menjao 10 poslova mesecno, radio po 2 dana pa prijavljivao poslodavca, skupilo bi se 500.000 mesecno, lepa parica, samo kad bi potrajala situacija da ima poslodavaca spremnih na drzanje neprijavljenih radnika. Ipak, imam utisak da za maksimalno 2 meseca u Srbiji ne bi postojao poslodavac spreman da primi radnika a da ga ne prijavi na doprinose!

@Davor Vlajkovic


A korporativna i društvena odgovornost? Imidž kompanije? Strane kompanije umesto da uvode svoje standarde i policy-je, prelako preuzimaju loše poslovne običaje iz Srbije. Odgovor na to zašto rade je vrlo logičan: može im se, nema kontrole, ne postoji odgovornost za to, nema kazne, nema ko da kazni, otupelost građana po pitanju solidarnosti i drugih ljudskih osećanja po kojima se čovek razlikuje od životinja (primer - katastrofalni zemljotres u Kini i oluja u Burmi - veoma nezapaženo prošlo u našoj javnosti).



Malo preterano, sada je oko 68% stopa poreza i doprinosa na neto zaradu, realno bi bilo oko 40%. Mada ima naznaka da će se povećati.



Ne slažem se za radnike. To je stvar poslodavca i poreskih organa. Jer ako poslodavac već plaća toliku neto zaradu radniku koliko je dogovoreno, znači da tu postoji dogovor oko visine primanja. Poslodavca više zanima bruto iznos koji mora da plaća za radnika, i očigledno je da mu je prevelik iznos ako plaća poreze i doprinose na realnu neto zaradu, ali nije u mogućnosti da smanji neto zaradu radniku, da bi ostvario svoj plan troškova zarada, jer, radnik ne bi radio za tu manju neto zaradu. Zato poslodavac i pribegava neprijavljivanju radnika, ili prijavljuje manju zaradu od realne, da bi smanjio troškove. Zašto bi radnik za to odgovarao? Možda onda kada bi imao udela u upravljanju preduzećem, ali tu već prelazimo na samoupravljanje, a znamo šta nam je to donelo.



Za ovo se slažem, ali pre će udariti kometa u zemlju nego što će se ovo desiti. Primer - zakon o privatizaciji - cilj zakona je postizanje što veće cene - dešava se suprotno; vaučerska privatizacija NE NIKAKO - pod izgovorom da građani nemaju pojma o tome, da ne znaju ništa o akcijama, kapitalu, već je bolje da to radi famozna agencija za privatizaciju. I moja baba bi to bolje uradila. Nije se ni pokušalo sa edukacijom građana, više se prikrivalo o toj stvari, kao i o svemu ostalom.

Ali, smatram da ima mnogo više pozitivnih primera o stranim kompanijama. Ako smem, reći ću da Unilever, multinacionalna kompanija koja radi ovde, poštuje svoje politike - načela, kao bilo gde u svetu gde radi (osim radnog vremena, što me ne čudi, jer pola radnog vremena se odvaja za rad za poresku upravu, a oni te ne plaćaju za to), jedino su zarade prilagođene našim uslovima (manje od proseka kompanija, ali neuporedivo više od proseka Srbije i Beograda).

Voleo bih da čujem iskustva ljudi iz privatizovanih preduzeća od strane naših tajkuna.



Ne volim ovakvu vrstu generalizacije problema. I kakva situacija na terenu?



Ako je njima bolje, i tebi će biti bolje. Bilo da si radnik ili poslodavac. Razmisli malo. Ako si zaposlen, reći ćeš, zašto bih ja radio za manje para od njega (povećava se prosek zarada)? Ako si poslodavac, taj sa OMV će imati više novca, pa će više i potrošiti, a ti ćeš više prodati, ili izvršiti veću uslugu. Ako ostane gazdi više (mislim na OMV), on će manje da potroši od tog radnika. Recimo, odlazak na letovanje. Gazda ode na Sejšele, i potroši 1500 2000 eur. Radnici neće otići na letovanje, jer im je plata mala. Gazda će kupiti umesto mercedesa C klase, mercedes S klase. radnici neće kupiti kola, jer ne mogu. Gazda će umesto 3 sobnog stana, napraviti vilu, ali radnici neće kupiti stanove, jer ne mogu. Što se tiče hrane, gazda će isto da potroši ako da veću platu radnicima. radnici će svakako više potrošiti. O kulturi da ne govorim. Tu su cene slične, pa se povećava broj konzumenata. Bitno je kolika je zarada svakog zaposlenog. Primera je bezbroj.