[ Exit @ 06.03.2008. 21:23 ] @
Logican odgovor na ovo pitanje bi vjerovatno bio: u nekoj softverskoj firmi :) Mene zanima u kojim je firmama u Srbiji realno ocekivati da se moze dobiti posao odmah nakon zavrsenog softverskog inzenjerstva (na etf-u), znaci bez iskustva? I kolika bi se plata mogla ocekivati?
Ovo pitam jer sam maturant gimnazije i dvoumim se da li da upisem SI na ETF ili da trazim neki drugi fax koji pruza eventualno vecu mogucnost zaposljavanja...
[ jablan @ 06.03.2008. 22:00 ] @
Moja preporuka bi bila da upišeš bilo šta što možeš da završiš u roku, a da se ne opterećuješ sad mogućnostima zapošljavanja, a pogotovu ne platom. Dok ti završiš ETF verovatno ćemo plate dobijati u rubljama.
[ bags @ 06.03.2008. 23:58 ] @
Ja ti mogu reci iskustva iz Austrije ali vjerujem da je slicno za Srbiju i sve zemlje univerzalno.

U principu samo ime institucije na kojoj su studirao,izabrani smjer pa cak i prosjek donose jako malo na razgovorima za posao.Sad se Dimkovic sigurno nasladjuje ali iako ni sam nisam vjerovao, nakon mnogobrojnih razgovora za posao u februaru, mogu ti to potvrditi.Moj neki plan za vrijeme bachlor studija je bio da se maksimalno orijentisem na strucne ispite a ostalo samo sto prije ispolagati.To mi je omogucilo da imam dosta navedenih tehnologija u CV-u (iako sam imao malo prakticnog iskustva) i u skoro u roku zavrsen faks.U sustini ako rasplolazes sa tehnickim znanjem koje si trebao steci na fakultetu i pokazes na razgovoru za posao veliku volju za ucenje i napredovanje,timski rad i slicno, trebalo bi da se moze naci odgovarajuci posao.

I kao sto jablan rece vazno je zavrsiti faks sto prije (naravno uz to dobro iskoristiti priliku da se stvarno nesto nauci), a posla u IT ce u nekom bliskom narednom periodu biti i vise nego dovoljno.I to ne samo za one najbolje.




[ grujicd @ 07.03.2008. 08:03 ] @
Radim u stranoj softverskoj firmi u Beogradu vec duzi niz godina, pa mogu da ti dam iskustva sa druge strane - onih koji traze ljude. U zadnje vreme mi je dosta CV-a proslo kroz ruku, u principu smo trazili juniore za web development. ETF, FON ili PMF tretiramo skoro isto, tj. velika je sansa da ces biti pozvan na razgovor ako si zavrsio bilo sta od toga. Bices pozvan i ako nisi nista zavrsio, ali imas relevantno iskustvo. Medjutim poziv na razgovor je samo prvi korak, pravi utisak se dobija na razgovoru, a imamo i test kojim pokusavamo sto vise da prosaramo po raznim oblastima.

U principu, mozda sam i pristrasan posto sam zavrsio ETF/RTI, ali mi se cini da ljudi sa ETF-a imaju najbolje osnove. Naravno sve je individualno. Ni jedan fakultet kod nas te nece nauciti sve sto ti treba, i jako je bitno da i sam radis na sebi.
[ Java Beograd @ 07.03.2008. 08:19 ] @
Pa evo da i ja kažem koju. Faks je i te kako važan, i u Srbiji i na zapadu. Kako bi se reklo, "neophodan ali ne i dovoljan uslov". Što "jači" faks - to bolje. Naravno, niko normalan neće da izjednači ETF i "neki_drugi_mnogo_lakši.

Sad si mlad, pa ti na primer 5 god. rada zvuči kao čitava večnost ali nije tako. Na pravu kintu, angažmane, projekte moći ćeš da računaš posle 30-te 35-te. Kad iza sebe budeš imao već neko pristojno iskustvo.

Za početak, budi spreman na to da ćeš teško da nađeš posao za pristojnu kintu, ali svakim danom bićeš cenjeniji.

Pošto sam neko vreme bio i "poslodavac" mogu ti opisati kako to izgleda na razgovoru za radno mesto pripravnika

Ređaju se kandidati na razgovoru:
Osoba A. Završio sam srednju medicinsku, ali imam računar kući već neko vreme i znam da radim sajtove, pa mislim da bih odgovarao za radno mesto.
Osoba B. Diplomirao sam na xxxx fakultetu, i već imam neke projekte. Poznajem rad u wordu i excelu. Mislim da bih odgovarao za radno mesto.
Osoba C. Diplomirao sam ETF - smer informatika i računari, nemam radnog iskustva, ali bih da radim kod u vašoj firmi.

Ko će biti primljen ? Jasno je ko dan. Niko ne očekuje da pripravnik dođe u firmu da od sutra radni neki bog zna koliko važan posao. Dobije neki poslić, za koji mesec neki sasvim deseti, lagano se upoznaje i za 6 meseci do godinu dana počne da zarađuje za firmu. Za posao u firmi nije potrebna samo pamet. Potrebno je da neko bude bistrook, vredan, uporan i da može da nauči. Onaj ko je diplomirao na ETF sigurno je u stanju da nauči redovne poslovne rutine. Sasvim dovoljno za poslodavca, za početak-

Naravno, diploma sama po sebi nije dovoljna (i dobro je da je tako), ali je više nego korisna kao otskočna daska. Naravno i kasnije, kad budeš imao mnogo radnog iskustva i mnogo projekata iza sebe, pa kad iz dobre firme prelaziš u još bolju, opet nije svejedno kad kažeš: radio sam na projektima xxx, xxx, xxx, xxx, xxx a po zanimanju sam zubarski tehničar, ili isti ili sličan CV ali da ti je obrazovanje ETF.
[ Ivan Dimkovic @ 07.03.2008. 09:19 ] @
Citat:
bags
Sad se Dimkovic sigurno nasladjuje ali iako ni sam nisam vjerovao, nakon mnogobrojnih razgovora za posao u februaru, mogu ti to potvrditi


Ni najmanje, svako moze da pogresi u proceni, a ta greska u proceni koju si ti imao ranije je vrlo uobicajena - tek kada ljudi predju iz akademije u industriju shvate koliko su neke stvari drugacije.

Ali, sa druge strane, kao sto Java kaze - dobar fax moze biti prednost u zaposljavanju na junior poziciji, nije neophodan ali svakako ne moze da odmogne... Doduse, ako je stanje na trzistu rada takvo da nema radne snage (sto se jako cesto desava u domenu IT-a) onda su stvari drugacije.

Nego da ne drobimo off-topic, posto si izabrao sw. inzenjerstvo na ETF-u - sa takvim zavrsenim fakultetom i, naravno, demonstriranim znanjem osnova programiranja i zeljom da ucis nove stvari mozes ocekivati posao u skoro svakoj vecoj sw. firmi gde postoji potreba za "junior" radnom snagom... Ocekuj par godina "kovanja zanata" na juniorskim pozicijama, pa tek onda pravi posao & kintu.

Alternativa, ako ti ovo ne odgovara, je da pokusas paralelno sa faksom da radis - ovo ti, u slucaju ETF-a, ipak ne bih preporucio jer niti ces dobro raditi niti dobro studirati - medjutim, nemoj da odbijas poslove koje radis u sastavu fakulteta, studentske projekte, praksu u firmama (ako to postoji u Srbiji) i sl...

Ako mozes, probaj da ucestvujes i u nekom Open Source projektu gde ces buducem poslodavcu moci da demonstriras svoje vestine sa konkretnim kodom koji si ti radio...

Jos jedna riskantnija alternativa je da batalis faks i da sam ucis posao - ali samo ako imas puno talenta, jako dobro si organizovan i u stanju da radis ka cilju bez odustajanja, to moze biti alternativa. Ako ne zadovoljavas sve to - preveliki je rizik i mozes zavrsiti bez posla i bez diplome.

Citat:

I kolika bi se plata mogla ocekivati?


Ti tek pocinjes da studiras? Mislim da ovo i nije neko relevantno pitanje - za 4-5 godina ce verovatno plate junior programera u Srbiji biti bitno drugacije nego danas (nadamo se - na bolje ;-)
[ VRider @ 07.03.2008. 09:44 ] @
Citat:
Alternativa, ako ti ovo ne odgovara, je da pokusas paralelno sa faksom da radis - ovo ti, u slucaju ETF-a, ipak ne bih preporucio jer niti ces dobro raditi niti dobro studirati - medjutim, nemoj da odbijas poslove koje radis u sastavu fakulteta, studentske projekte, praksu u firmama (ako to postoji u Srbiji) i sl...

Ovo ti, takodje, iz iskustva, ne bih preporucio. Bolje mozda da upises FON, imaces (za nijansu) vise vremena, pa ces mozda i moci da paralelno studiras i radis (makar kao freelancer) kako bi naucio i nesto prakticno.
[ Java Beograd @ 07.03.2008. 09:56 ] @
Jebeš takve studentske dane ako studiraš & radiš ! Gde će ti duša ? A društvo, plavuše, ćepi, zezanje, ŽIVOT ???
[ Miroslav Jeftić @ 07.03.2008. 10:04 ] @
Koji život i sve to ostalo ako nema love?
[ bags @ 07.03.2008. 10:16 ] @
Upravo je to problem.Sa nekim usputnim poslovima se moze izaci i sa tim na kraj.
Poznajem svega dva covjeka (ili zombija) koji su radili full time za vrijeme faksa i uspjeli ga zavrsiti u nekom normalnom roku.

[ Exit @ 07.03.2008. 11:41 ] @
Hvala vam svima na opširnim odgovorima. Sad još čvršće vjerujem da ću da upišem SI (tačnije nadam se da ću da ga upišem tj da neće biti komplikacija prilikom upisa i prijemnog).
Kao što Ivan Dimković reče:

Citat:

za 4-5 godina ce verovatno plate junior programera u Srbiji biti bitno drugacije nego danas (nadamo se - na bolje ;-)


Ovo motiviše :)
[ Java Beograd @ 07.03.2008. 12:02 ] @
Samo ti uči, i radi, (a kasnije učiš uz rad), usput mašeš diplomom, pa će ti posle samo 2-3 godine staža biti smešna juniorska plata.
[ DaliborP @ 07.03.2008. 13:16 ] @
Ja bi ti predlozio da upises neku Visu skolu tog smera, bar bi ja to uradio da sad imam 18 godina i krecem na studiranje.
Sa 22-23 imaces validnu diplomu i otvoren put.
Naravno ako se planiras baviti programiranjem trebalo bi da se posvetis tome malo vise, van okvira skolskog programa.
[ momsab @ 07.03.2008. 16:13 ] @
ovo je VodicZaPosao a ne VodicZaObrazovanje/ObrazovneInstitucije
zato bih vas sve zamolio da ne predlazete sta da studira/radi nego kazite coveku konkretno kakve su mu perspektive po pitanju posla
sta i kako da studira moze da pogleda pod ObrazovneInstitucije
:)

danas su "ocekivane" pocetne plate reda od 300-400e (nisam siguran da li pocinje od 300 ili 400) pa navise, zavisno od pokazanog znanja i dogovora, mada neke firme zahtevaju 1 do 3 meseca rada za dz (nisam skoro cuo za slican slucaj sto ne znaci da se ovako jos uvek ne radi)
gde? prelistaj oglase, ima dosta IT firmi koje zaposlajvaju pocetnike bez iskustva
uglavnom se gleda da se prvi posao dobije po preporuci, to je kao sigurnija varijanta