[ gm2004 @ 30.04.2008. 13:40 ] @
Eto ja mislio da ce to ici lagano, ali izgleda da nije tako. :) Zelim da otvorim firmu kao preduzetnik koja ce pruzati usluge, i to: servisiranje i odrzavanje racunara i racunarskih mreza, kao i izradu programa po narudzbini. Za sada nece biti nikakve trgovine robom, vec samo uslugama. E sad, procitao sam dosta toga na ovom forumu, i konsultovao sam 2 osobe koje se bave registracijom firmi (vec dugi niz godina), ali neke stvari, kako su mi oni objasnili vise ne vaze (kao npr pravilo da registrujes samo jednu delatnost, a posle se bavis cim stignes), i oni su me malo da kazem razocarali sa ponudjenim resenjima. Evo ukratko:

Insistiraju da se naziv firme sadrzi sam opis delatnosti, naziv fime, naziv preduzetnika i adresa. sto bi se u ovom mom slucaju svelo na neki poduzi naziv. Da li bih ja onda mogao da npr stavim "Projektovanje i odrzavanje informacionih sistema "naziv firme" preduzetnik, adresa.....", pa da pod projektovanjem i odrzavanjem obuhvatim i servisiranje i programiranje? Takodje, da li ja imam pravo da kada dostavljam racune drugim firmama da koristim samo naziv firme ili moram ovaj pun naziv sa opisom delatnosi, nazivom preduzetnika, adresom, itd.

Drugi problem je sifra delatnosti, jer kao kao sto znate moze samo jedna da se stavi. Koliko sam ja gledao, ovim dvema delatnostima odgovaraju najvise 721 i 725, pa mi jedna osoba preporucuje da stavim 721, a druga da stavim 726!?!, koja obuhvata ostale poslove vezane za racunare?

I treci problem bi bio: posto ja cu uglavnom raditi na terenu (90%), da li postoji mogucnost da izbegnem da radim sa fiskalnom kasom, i sta bih morao da napomenem da bi me oslobodili fisalne kase (npr da cu raditi samo na terenu, sa pravnim firmama ili sta vec)?

Svaka pomoc je dobrodosla.
[ Horvat @ 30.04.2008. 15:02 ] @
koliko znam,mozes vise delatnosti da prijavis

mada ti zelis nesto tipa szr da otvoris ili doo?
[ Spanta @ 30.04.2008. 22:32 ] @
Fiskalne kase se mozes osloboditi ako radis samo sa pravnim licima.
To za zabranu bavljenja delatnostima koje nisi registrovao nisam cuo i iskreno, malo mi je sumnjivo to njihovo tumacenje. To bi napravilo haos kod mase nas koji imamo registrovanu firmicu.
Sto se tice insistiranja na imenu koje opisuje delatnost, mislim da se niste najbolje razumeli. To bi trebalo da se odnosi na sifru a ne na stvarnu delatnost. Ja sam stavio "Agencija za marketing", ali samo zato sto je sifra za "Ostale usluge marketinga i propagande". Inace se bavim webom i imam sajt za koji mi je trebalo pravno pokrice.
[ gm2004 @ 01.05.2008. 01:04 ] @
Citat:
Horvat: koliko znam,mozes vise delatnosti da prijavis

mada ti zelis nesto tipa szr da otvoris ili doo?


A kako mogu da prijavim vise delatnosti kada u prijavi moze da se naznaci samo jedna?
Rekao sam da zelim da budem preduzetnik, tako da nije u pitanju doo.

Citat:
Spanta: Fiskalne kase se mozes osloboditi ako radis samo sa pravnim licima.
To za zabranu bavljenja delatnostima koje nisi registrovao nisam cuo i iskreno, malo mi je sumnjivo to njihovo tumacenje. To bi napravilo haos kod mase nas koji imamo registrovanu firmicu.
Sto se tice insistiranja na imenu koje opisuje delatnost, mislim da se niste najbolje razumeli. To bi trebalo da se odnosi na sifru a ne na stvarnu delatnost. Ja sam stavio "Agencija za marketing", ali samo zato sto je sifra za "Ostale usluge marketinga i propagande". Inace se bavim webom i imam sajt za koji mi je trebalo pravno pokrice.


Nisam bas mislio na zabranu, vec na to da je u pocetku bilo raznih malverzacija oko biranja grupe za oporezivanje, izaberes grupu gde je mali porez, a bavis se necim sasvim drugim. Na osnovu toga mi oni kazu da sada traze da se u nazivu navedu sve delatnosti koje ce da se obavljaju.

Takodje je ovde bilo reci u temi o otvaranju agencije da bi trebalo da vecina prihoda bude iz prijavljene delatnosti. Ja nisam mogao nigde da pronadjem tu informaciju u nekom Zakonu, ali recimo da je to istina, zamisli situaciju gde ja prijavim programersku firmu, ali ujedno od svih klijenata kojima uradim oftver uzimam mesecno odrzavanje. Samim tim ce mi i troskovi odrzavanja softvera biti veci nego sama izrada, a izrada softvera je primarna delatnost.
[ Horvat @ 01.05.2008. 11:53 ] @
mozda i gresim,ne znam tacno,pitao sam,ali nema smisla da mozes SAMO 1 ,jer retko ko se bavi samo jednim [da li samo prodajom jedne stvar ili proizvodnjom jedne stvari,a neki cak i prodajom i proizvodnjom]
[ gm2004 @ 01.05.2008. 13:37 ] @
Bas zbog toga sto moze da se upise samo jedna sifra u prijavi, kazu mi da u nazivu moram da napomenem opis svih ostalih delatnosti kojima cu se baviti. E sad, mene interesuje koja od ove dve sifre bi trebala da bude primarna i da li recimo, za ove dve delatnosti, bi opis mogao da bude "Projektovanje i odrzavanje informacionih sistema".

Npr, da stavim da mi sifra delatnosti bude 72200 (saveti i izrada kompjuterskih programa), i da onda specificiram da cu raditi programe samo za pravna lica (do sada mi nijedno privatno lice nije trazilo da mu radim program :) ), a da mi opis u naslovu "Projektovanje i odrzavanje informacionih sistema" omoguci da odrzavam i servisiram racunare po firmama.

Da li bi to bilo zakonski ispravno?
[ Spanta @ 01.05.2008. 19:49 ] @
Nemoguce je u nazivu opisati sve cime ce se firma baviti. Prvo, kod mnogih bi to bilo predugacko, a drugo, otkud znas da za tri meseca neces krenuti u prosirenje delatnosti? Sta onda? Da menjas ime? Stavis lepo, recimo, "Agencija za projektovanje informacionih sistema" i uzivas.
[ gm2004 @ 06.05.2008. 12:42 ] @
Pa tako nekako ovde svi pricaju, ali ja evo imam problema sa time. Posto znam ljude koji rade registraciju i osobu u poreskoj upravi koja treba da mi zavrsi deo za pib, oni mi kazu da no nije legalno. Npr, zvali su u Bg (mislim APR, ali nisam 100% siguran, uglavnom to je neka nadlezna institucija), i oni su im rekli da je to nekada tako moglo, a da je trenutna praksa sada da bude obavezno da se u nazivu napomenu delatnosti kojima ce se firma baviti. Na pitanje sta ce se desiti ako treba da se prosiri delatnost, odgovor je bio da onda treba da se promeni i ime firme!!!). Takodje, u trenutnom spisku delatnosti koje su oslobodjene fiskalne kase ne postoji delatnost koja se bavi programiranjem, pa samim tim ne mogu biti oslobodjen. I sta sad ja mogu da radim/kazem na sve ovo?
[ Spanta @ 06.05.2008. 13:23 ] @
Idi u terensku sluzbu poreske sluzbe, odnosno inspekciju. Oni su ti koji ce ti mozda doci i kontrolisati te. SULUDO je da moram da menjam naziv firme ako cu odraditi jedan poslic van prvobitnog okvira. A tek ako na svaka dva meseca prosirim po malo delatnost? Pa posle dve godine bi mi trebao ceo A4 samo da ispisem naziv firme. Uostalom i oni su ti lepo rekli - "praksa je". Znaci nije zakon tako definisao. Cilj je da se sprece eventualne zloupotrebe, ali paceri to karikiraju. Uostalom, imas kontakte sigurno na netu, zovi Beograd pa pitaj sam.
[ gm2004 @ 06.05.2008. 15:59 ] @
Pa na interfonu sam slusao razgovor. Mada meni nije problem sifra delatnosti, tu cu se i nekako snaci, ali mi je problem to kako da se oslobodim fiskalne kase? U zakonu (dali su mi da citam) nigde ne stoji nijedna od ove dve sifre delatnosti da je oslobodjena od fiskalne kase. Nije mi onda jasno kako mnogi ovde koji imaju ovakav tip forme kazu da nemaju fiskalnu kasu? Na osnovu cega su oni uspeli da je izbegnu? Da li negde u zakonu pise da ako se ja izjasnim da cu raditi samo sa pravnim licima, da nisam duzan da imam fiskalnu kasu? Da li postoji neki izvor na koji bih ja mogao da se pozovem?
[ McKracken @ 06.05.2008. 17:49 ] @
Iskreno receno, ti koje si konsultovao su ti napricali gomilu budalastina.

da citiram APR:

Citat:
Osnivač bira pretežnu delatnost, u skladu sa Zakonom o klasifikaciji delatnosti i registru jedinica razvrstavanja.
Osim pretežne, preduzetnik može obavljati i druge dozvoljene delatnosti, u skladu sa Zakonom o privrednim društvima.
Na osnovu klasifikacije izrađuje se lista skraćenih naziva delatnosti radi elektronske obrade podataka, što praktično znači potrebu unosa
petocifrene šifre delatnosti bez mogućnosti promene određenja (opisa) šifre, što nikako
ne predstavlja smetnju preduzetniku da obavlja samo deo poslova iz registrovane delatnosti


Takodje :

Citat:

Prilikom izbora naziva, osnivač prethodno mora da proveri u APR ili na Internet strani APR da li je na teritoriji opštine,
na kojoj će se voditi radnja, već registrovan preduzetnik sa istim ili sličnim nazivom.
Naziv nije obavezan deo poslovnog imena.


Citat:
Nisam bas mislio na zabranu, vec na to da je u pocetku bilo raznih malverzacija oko biranja grupe za oporezivanje, izaberes grupu gde je mali porez, a bavis se necim sasvim drugim. Na osnovu toga mi oni kazu da sada traze da se u nazivu navedu sve delatnosti koje ce da se obavljaju.


Ovo nema veze sa zivotom. Konsultuj bar malo sajt APR-a koji je azuran i vrlo pristupacan i videces koliko lupaju po poreskoj.


[Ovu poruku je menjao McKracken dana 06.05.2008. u 19:07 GMT+1]
[ Spanta @ 06.05.2008. 20:00 ] @
Citat:
gm2004: Pa na interfonu sam slusao razgovor. Mada meni nije problem sifra delatnosti, tu cu se i nekako snaci, ali mi je problem to kako da se oslobodim fiskalne kase? U zakonu (dali su mi da citam) nigde ne stoji nijedna od ove dve sifre delatnosti da je oslobodjena od fiskalne kase. Nije mi onda jasno kako mnogi ovde koji imaju ovakav tip forme kazu da nemaju fiskalnu kasu? Na osnovu cega su oni uspeli da je izbegnu? Da li negde u zakonu pise da ako se ja izjasnim da cu raditi samo sa pravnim licima, da nisam duzan da imam fiskalnu kasu? Da li postoji neki izvor na koji bih ja mogao da se pozovem?
Istu dilemu sam imao i ja. Otisao sam u poresku i gospodja koja je zaduzena za fiskalne kase mije takodje pokazala zakon i rekla da moram imati kasu jer moja sifra nije oslobodjena. Pitao sam da li mogu podneti molbu za oslobadjanje, a ona je rekla da nije cula za to. Poslala me je u terensku sluzbu gde su mi rekli da je sve OK dok ne radim sa fizickim licima i ne moram imati fiskalnu kasu.
[ gm2004 @ 06.05.2008. 22:56 ] @
@Spanta

Ok, videcu da odem u terensku sluzbu i da se tamo raspitam.

@McCracken
Da, sve sto si ti napisao stoji, samo sto si me pogresno razumeo: ja kada sam govorio o nazivu firme, ja sam mislio na poslovno ime firme. Na sajtu APR stoji sledece:

Citat:

Koji su obavezni delovi poslovnog imena/firme preduzetnika?
Odgovor:
Obavezni delovi su lično ime osnivača radnje, predmet poslovanja i poslovno sedište. Firma ortačke radnje sadrži i označenje da je zajednička, imena svih osnivača ili jednog ili više njih i oznaku i ostali.


Osobe koje rade na salterima APR, kod kojih se i dobija resenje, su rekle da moram da upisem sve delatnosti u predmetu poslovanja. To se, izgleda, sukobljava sa informacijima sa APR sajta:

Citat:


Da li se preduzetnik može baviti i drugom delatnošću osim pretežne delatnosti?
Odgovor:

Preduzetnik se može baviti i drugim delatnostima osim pretežne.

Važno objašnjenje: Uzimajući u obzir odredbu Zakona o privrednim društvima, privredni subjekti prijavljuju za upis u Registar koji se vodi kod Agencije za privredne registre samo jednu pretežnu delatnost, dok se za sve ostale delatnosti podrazumeva po samom Zakonu da ih privredni subjekt može obavljati (osim onih za koje je potrebna saglasnost, dozvola ili drugi akt državnog organa-naknadna saglasnost državnog organa).....itd.


Meni nije jasno odakle je izvucena ova poslednja informacija na sajtu APR-a? Koliko ja znam, Zakon je jedini relevantan u svemu ovome, a u Zakonu o privatnim preduzetnicima stoji sasvim drugacije (zakljucno za Sl.gl. 61/2005):

Član 22:
U radnji se mogu obavljati samo delatnosti i poslovi koji su određeni u rešenju o upisu u registar.

Član 36:
Novčanom kaznom od 50.000 do 200.000 dinara ili kaznom zatvora do 30 dana kazniće se za prekršaj osnivač radnje, ako:
6. obavlja delatnost koja nije utvrđena rešenjem o upisu u registar (član 22. ovog zakona);

Da li neko zna u kom Zakonu (ili izmeni i dopuni) je odluceno da se "za sve ostale delatnosti podrazumeva po samom Zakonu?!? da ih privredni subjekt moze obavljati"? Ne znam da li je bilo jos nekih relevantnih izmena nakon Sl.gl. br.61/2005, ako jeste, voleo bih da znam koje su to.
[ pctel @ 06.05.2008. 23:16 ] @
Citat:
Insistiraju da se naziv firme sadrzi sam opis delatnosti, naziv fime, naziv preduzetnika i adresa. sto bi se u ovom mom slucaju svelo na neki poduzi naziv.

Ma bole te k... stavi to sve kako ti kazu pa nek bude pola strane naziv. Ja bih to iz inata smislio kako moze da bude najduze i najneodredjenije. Stavi recimo "samostalna preduzetnicka radionica za izradu, projektovanje i implementaciju informacionih sistema i ostalih delova poslovnih i drugih sistema koji podrazumevaju primenu racunarskog softvera i pracenje primene racunarskog i drugog hardvera", pa nek se cesu posle, a ti ionako to ne moras da pises posle nigde, vec definises skraceno poslovno ime od par slova i radis k'o co'ek.
[ McKracken @ 06.05.2008. 23:29 ] @
Najlaksi nacin je da lepo posaljes pitanje APR-u jer je APR jedini nadlezan za registraciju.


[ gm2004 @ 07.05.2008. 01:04 ] @
@pctel

:) Da znas da cu to da stavim, a i jos ponesto. Samo ne znam kako ce da stane na pecatu. :))) A znaci ako mi je ovo naziv

samostalna preduzetnicka radionica za izradu, projektovanje i implementaciju informacionih sistema i ostalih delova poslovnih i drugih sistema koji podrazumevaju primenu racunarskog softvera i pracenje primene racunarskog i drugog hardvera "MojaFirma" MojeIme PR MojaAdresa

a u deo poslovnog imena koji predstavlja naziv stavim : MojaFirma

da li imam zakonsko pravo da svuda (tipa fakture i slicno) koristim MojaFirma, a ne puno poslovno ime? Mada opet, kada udarim pecat, bice pomalo smesno. :)))

@McKracken

Vec sam poslao pitanje preko maila uskrsnje praznike, nisu odgovorili. Ajd mozda su ga prevideli zbog praznikovanja, pa sam malopre poslao jos jedno.
[ obucina @ 08.05.2008. 00:50 ] @
Naziv je jednostavan - Preduzece za usluge, a mozda i Preduzece za trgovinu i usluge. Mada, PCtelov predlog je sasvim dobar... Sifra delatnosti - Izaberes sifru "pretezne" delatnosti, tj ono cime ces se najvise baviti. Pored toga mozes raditi sta hoces. Trebalo bi da ne lutas daleko od onoga za sta si registrovan, jer nekome moze pasti na pamet da te proveri i onda imas problem.
[ pctel @ 08.05.2008. 08:21 ] @
Citat:
gm2004: Da znas da cu to da stavim, a i jos ponesto. Samo ne znam kako ce da stane na pecatu.

Pa na pecatu stavis skraceno poslovno ime, a ne puno ime, tako se inace radi:

Citat:
da li imam zakonsko pravo da svuda (tipa fakture i slicno) koristim MojaFirma, a ne puno poslovno ime? Mada opet, kada udarim pecat, bice pomalo smesno. :)))

Da, imas. Jedino mozes naici na nekom formularu tamo gde izrito pise "pun naziv", onda ne mozes. Mada, cini mi se da to ionako niko ne cita - gotovo je redovna pojava da ljudi zaborave pun naziv pa napisu nesto po secanju, vidjao sam vise puta da mi se na stolu skupe dokumenti iz razlicitih izvora za jednu firmu i da je na svakom pun naziv napisan drugacije.

He, he, sa takvim nazivom, taman da se bavis proizvodnjom nuklearnog oruzja, tesko da ce neko da ti prigovori kako to nisi naveo u nazivu.