Naravno da ne mozes. Verovatno bi ti vratili novac, a ti predao robu. Ili bi uzeli i jedno i drugo, kao dokaz :)

Ako razmisljas tako kako da ucaris, nisi nista bolji od tih koji ne placaju porez.

Pazi ja uopšte ne razmišljam kako i da li da ućarim, već o tome šta zakon predviđa odnosno omogućava. Znači, ako u prodavnicama kod kase stoji istaknuto da "kupac nije dužan da plati robu bez izdatog fiskalnog računa" po meni iz toga sledi da tu robu možeš da zadržiš, jer znam i sam da nisam dužan da platim robu koju nisam ni uzeo... to ne bi morali da naglašavaju.

A kao dokaz im ne treba moja roba, dovoljan im je neispravan račun (onaj ispisan rukom) i eventualno ja kao svedok... Na mobilnom nigde ne piše da je prodat bez fiskalnog..

P.S. Pitanje se ustvari svodi na ovo: Da li u slučaju da mi prodavac nije izdao fiskalni, ja mogu da išetam sa robom iz prodavnice bez plaćanja i da nisam prekršio zakon?

_{[Ovu poruku je menjao bttp dana 18.05.2008. u 13:09 GMT+1]}

U teoriji da...
U praksi...pa probaj....
Samo da znas da su mnogi prodavci moilnih telefona od pre par meseci prilicno na tapeti i ima mnogo onih koji bi jedva dovekali nekog kao ti koji je mnogo pametan

Što se pravite Toše?
"...kupac nije dužan da plati robu bez izdatog fiskalnog računa..." šta po vama ovo zapravo treba da znači?
Prodavac ne izda fiskalni račun, kupac odbija da plati - da li je tu onda uopšte došlo do trgovine?
Ako roba nije plaćena, onda trgovina nije ni obavljena (definicija trgovine?), uzimanje neplaćene robe bi onda predstavljalo čistu otimačinu i tu nema zabune!

Nije istina, šta ako novac promeni ruke pa po izdavanju neispravnog računa kupac traži novac nazad, jer ima pravo po zakonu? Šta onda? Onda bi prodavac po zakonu morao da mu vrati novac, a ne bi smeo da mu traži robu natrag.

P.S. Molim ako može da se ubuduće ne moderira naslov teme koji ne krši nikakva pravila. Meni se više sviđao moj originalni naslov "mobilni i fiskalni" nego ovaj koji je moderator prilagodio svom stilu i ukusu.

Misliš ti!
PS
Vratio sam naslov po želji ( ...valda sam večeras dobre volje? )

Pa, ono, nisam ja to izmislio nego izvlačim zaključak. Ako nešto nisi dužan da platiš a platio si onda je on dužan da ti vrati novac. Znači govorim samo u kategoriji prava i propisa a ne u kategoriji zakona jačeg.

http://www.blic.co.yu/drustvo.php?id=29150

Kao sto je gore vec pomenuto,u teoriji je mozda i izvodljivo uradititi tako nesto ali 'ajde probaj da to uradis u praksi...cisto sumjam da bi vlasnik prodavnice rekao-ah,ovo je deseti lik koji mi uzima mob na istu foru...moracu sto pre da pocnem da izdajem fiskalne racune,isplativije je nego da neko dodje i uzme fon za dz...pre ce biti da ne bi ni stigao da izadjes iz prodavnice,nego bi te nashibao pred tu pred radnicima.Naravoucenije-teorija je jedno a praksa sasvim drugo(pogotovo u Srbiji)...misli o tome pre nego sto krenes u akciju :)

Taj propis je protivustavan i tragikomičan, pošto neizdavanje fiskalnog računa ne može da bude opravdanje za otuđenje stvari, i može da zaplaši jedino priučene sitne trgovce koji nemaju blage veze sa materijom. Isto kao što nemate pravo da (u Srbiji) ubijete onoga ko pokuša da vas opljačka, nemate ni pravo da uzmete nešto što niste platili, pa makar i ako znate da na tu vašu transakciju neće biti plaćen porez. Mada bi to sa gledišta trgovca/vlasnika opravdano moglo i ovako da se postavi: ako neko hoće da me opljačka na moje rođene oči, zašto da ga ne ubijem? ;)

Koliko ja znam nigde ti nemaš pravo da ubiješ čoveka samo zato što te pljačka. Čoveka možeš da ubiješ jedino u nužnoj odbrani (samoodbrani). Jedino ako je oružana pljačka u pitanju pa se onda to podvodi pod samoodobranu. Tako da nemoj da lupetaš, a i loše ti je poređenje. Ako smatraš da je propis loš imaš pravo na svoje mišljenje kao i svi. Ali on je takav kakav je i važeći je, svidelo se to tebi ili ne. A prodavac ako mu se ne sviđa može da me tuži ili još bolje neka tuži državu. Kakva ubistva kakvi bakrači, ko ga je terao da krši propise.



a šta ako ne može da te "našiba" odnosno ako si ti jači? Odnosno i od jačeg uvek ima jači, tako da se ne bih baš oslonio na zakon jačeg da sam na mestu prodavaca, posebno zato što su ti prodavci uglavnom samo najobičniji zaposlenici na minimalcu koje u principu zabole za gazdine troškove. Ipak ne bih poredio pozitivne pravne propise i zakon jačeg, barem ne u Beogradu. Naravno da uvek ima budala, ali ako je zakon na tvojoj strani i ako nemaš straha, možeš da se izboriš.

Inače ne znam zašto su ljudi mahom u fazonu "jadni prodavci mobilnih, jeste da su šverceri i da taje porez, ali nije lepo da im neki kupac uzme robu iako je to propisano zakonom". Znači sad sam ja loš čovek jer se pozivam na pravni propis a oni su dobri jer švercuju i ne plaćaju porez?

_{[Ovu poruku je menjao bttp dana 22.05.2008. u 17:55 GMT+1]}

Kakav zakon kakvi bakrači, pravo svojine je zagarantovano ustavom koji je iznad svakog zakona. Ako je zakon ili podzakonski akt u suprotnosti sa ustavom, možeš da ga okačiš mačku o rep.

Nego, u pravu si, šta mi ovde lupetamo kad već nema efekta - probaj da realizuješ svoju zamisao u praksi pa javi kako si prošao.

P.S. Kad već mogu da biram na koga ću da se sažalim, radije će to biti mali preduzetnik koji je zeznuo državu koja mu na dnevnoj bazi zagorčava život za delić PDV-a, nego neko ko se koristi tuđom mukom da sebi besplatno pribavi novo parče tehnike. To je tako jadno i prizemno da nemam reči.

JA uopste ne mogu da verujem da nekome ko ima iole 2 grama mozga (bez uvrede) mogu da padnu ovakve stvari na pamet kao bttp-u. Inace podrzavam ovo sto je drug Davor Vlajkovic rekao ;)

Ja ne znam zašto vi pretpostavljate da bi ja ili neko zloupotrebio ovaj propis u smilslu da namerno ide da "pribavi novo parče tehnike". Ja govorim o situaciji gde neko ide pošteno sa namerom da kupi nešto za novac i naleti na nepoštenog prodavca i odluči da se pozove na važeći propis da ne plati robu za koju mu nije izdat fiskalni račun, iako je imao nameru da je redovno kupi i plati. Znači umesto da "ćuti i plati" kao što radi 99,99% posto ljudi, odluči da se pozove na zakon. Da li je i on loš čovek? Da li je i u toj situaciji "jadan prodavac" a kupca "na smrt!"?

Šta si ti neki stručnjak za ustavno pravo?

I organizovani kriminal je protivustavan pa ne vidim da se buniš protiv toga? Znači tebi je neki pojedinac za koga pretpostavljaš da je iz čiste koristi rešio da se besplatno "ponovi" na osnovu zakona, gori zločinac od mafije? Šverc robe i utaja poreza sa umišljajem, to je organizovani kriminal. Da ne govorim što se predpostavlja da su spremni i na fizičke obračune, ubistva, ali to je kul, samo da ne ostanu bez jednog mobilnog ili sl. Stvarno je tek to gledište jadno....

A treće, on ne može da bude zakoniti vlasnik robe koja nije zakonito uvežena.... Kad pokaže papire da je platio carinu i porez onda je tek vlasnik, dok nema papire to nije njegova roba makar i bila njegovom posedu.

Ja sam to pretpostavio na osnovu tvoje reakcije na prozivke i uopšte interesovanja za ovako nešto. Masa ljudi zna za taj 'propis', pa opet dosad nisam prilike da vidim da se neko interesuje za to, osim ono malo neukih trgovaca koje sam spomenuo. Taj 'propis' je mrtvo slovo na papiru, dokaz (u)zaludnosti nekih državnih činovnika koji smatraju da je ovakvo 'zastrašivanje' efektnije od edukacije stanovništva o važnosti plaćanja poreza. Ali ne, kakva država, takva i državna politika...

Naravno da ne odobravam utaju poreza generalno, ono gore sam napisao čisto kao primer odabira manjeg zla ne bih li ti skrenuo pažnju.

I ne, nije moj posao da se borim protiv organizovanog kriminala. Mogu da ga ne podržavam, što delom i činim tako što ne kupujem tehniku u sumnjivim radnjama. A 'kupovinom' robe bez pratećih papira upravo ti podržavaš organizovani kriminal u ovoj državi. Ako mene pitaš, onaj ko se svesno upušta u tako nešto i zaslužuje da dobije dobre batine...

Po tebi svi treba da dobiju batine i oni koji kupe i oni koji se pozivaju na zakon. Ti si čoveče opsednut fizičkim nasiljem. I nemoraš da brišeš poruke koje ti se ne sviđaju. Bolje manje promoviši nasilje, ipak si ovde neki supermoderator.

Sve i da sam ja 'opsednut fizičkim nasiljem', ili 'lud' kako si se precizno izjasnio pa sam ti zbog toga obrisao poruku, to ne umanjuje tvoju krivicu po ovom pitanju. Klasičan ad hominem.

Da zato što u gotovo svakom svom odgovoru spominješ batine, čak i ubistva. Tebi je krivo što "u Srbiji nemaš pravo da ubiješ čoveka"... Mislim stvarno... O čemu mi ovde pričamo, a tek to što lupetaš o privatnoj svojini gde se radi o praktično kradenoj robi... Kao veliki poznavalac ustava, brani lopove... A sad smo počeli da se frljamo latinskim terminima ne bismo li ispali pametni, post festum. Ti si klasičan diletant, izvini ako ti se ne sviđa ali šta ti ja mogu... Ne sviđa se ni meni šta ti pričaš.

To batinjanje nisam ja prvi spomenuo ovde već sam se samo nadovezao na vašu priču, tako da nemoj da izmišljaš stvari u želji da me diskredituješ kao sagovornika. Niti sam napisao da su mi batine/ubijanje fetiš, niti to mislim. Ja razumem da se tebi ne sviđa kako reagujemo na tvoju ideju, ali ti to ne daje pravo da vređaš ljude. Ja tebe lično nisam vređao već samo tvoje namere ili stav, i od tebe očekujem isto. Još jednom nazovi bilo koga na forumu ludim, diletantom ili šta već i snosićeš sankcije u skladu sa pravilima koja ovde važe.

A što se teme tiče - odakle ti to da je roba koja se prodaje na crno obavezno kradena? Da li ti izdaješ fiskalni račun kad prodaješ svoj stari telefon recimo? To jeste neoporezovana roba, delom ili u celini, to stoji i to jeste nelegalno, ali kradena ne mora da bude. Dok je fora sa neplaćanjem takve robe, koju nažalost propagira država - krađa.

Pitam se da li je tvoje promovisanje i pozivanje na nasilje isto protivno nekim pravilima. Možda da pitamo nekog nadležnog?
Al ajd, neka, na stranu sad to.

Ako vređaš moje stavove, vređaš i mene. Ja tebe uopšte nisam vređao, već sam samo izazivao tvoje moralne i etičke stavove. Ako ti smatraš da je reč "diletant" uvreda, onda ne znam, daj spisak reči koje smemo da koristimo pa da znam šta sme a šta ne sme da se piše. To je uvreda isto koliko i "ad hominem"

Treće što se tiče robe, ne mora da bude "kradena" u užem smislu te reči, dovoljno je da nije legalna, tj da je uneta u zemlju bez carine i poreza, takva roba se zaplenjuje. I nemoj sad da mi kažeš da je zaplenjivanje "protivustavno jer je pravo privatne svojine garantovano ustavom". Šta misliš ti zašto je oni prodaju bez fiskalnog računa? Da bi ti uštedeo 18%? Ne nego zato što je prošvercovana i nemaju papire ne mogu da pravdaju tu robu, pa je prodaju na crno. I neumesno je da porediš moje ili bilo čije prodavanje nečega što smo nekad redovno kupili sa ovim organizovanim kriminalom.

Ja još nisam čuo da je neko na tu foru uzeo telefon! Imam brdo drugara koji trguju telefonima i niko nije imao takav slučaj! Mislim da si apsolutno u pravu i da svi trebaju da plaćaju svoje obaveze, ali kada uzmemo u obzir da se u našoj zemlji Srbiji sve svodi na monopol, pa i te mobilne aparate u zemlju unosi određena grupa ljudi ( mislim na velike ture, ne na sitnu ribu) ljudi su primorani da ''proturaju'' na kombinaciju da bi opstali i pristojno zaradili! Postoji grupa ljudi koja je zgrnula pare na tome, ali ogromna većina nije! Verujem da bi velika većina radila skroz legalno da je situacija u zemlji malo drugačija i da država malo smanji već velike namete i ostalo što te tera u bunar! Opet da ne idem daleko, ako ti smeta što neko protura tako telefone ti ga prijavi inspekciji,ali ako hoćeš na tu foru da dođeš do mobilnog želim ti puno sreće i da ceo stigneš kući Pozdrav......

Jedno je "proturanje" a drugo je placanje carine i poreza.

Carina i porez u Srbiji jos i nisu nesto preterano visoki, problem je cena osnovnog poslovanja - a cenim da na tome ne mogu da ustede jer moraju da imaju firmu, tako da je ovo zavlacenje drzave jednostavno samo zato kako bi konkurisali vecim uvoznicima sa cenom.

Ali to nije pravi nacin.

Osim toga, u Srbiji gomila tih likova prodaje dekodirane telefone koji su skinuti sa tudjih mreza... I time zapravo prodaju robu koja nema fabricku garanciju, nema zvanicnu podrsku i takodje onemogucavaju zvanicne uvoznike da prodaju svoju robu (jer su "skidani" telefoni jeftiniji)

Drzava to tolerise jer nema resurse da spreci takav nacin "trgovine", a kupcima je manje-vise svejedno, pre ce kupiti 20-30% jeftiniji telefon koji je skinut sa neke mreze nego sto bi otisli kod uvoznika i kupili isti u originalnoj kutiji sa fabrickom garancijom i odrzavanjem, tako da je situacija takva kakva jeste...

Hvala ti, ti si jedini koji mi je to poželeo. Svi ostali su mi poželeli bolnu i sporu smrt

Bar nešto originalno :)

Kolko ja vidim, niko ti nije „poželeo bolnu smrt“, već su ti ljudi prognozirali batine u slučaju da pokušaš ono što ti kontroverzni zakon navodno omogućava.


Znaš kako, ako je taj kupac poštenjačina, onda definitivno ne treba da kupi robu bez fiskalnog, i treba da pozove inspekciju. Ali, ako pokuša da „poštuje zakon“ i odnese telefon bez da ga je platio, onda on nije „pošteni“ kupac, već obična lopina.

Znaš kako, nije na meni ili tebi da kvalifikujemo nekoga kao lopova ili poštenjačinu. Ako neko poštuje zakon, ne bi ga trebalo nazivati "lopinom", niti mu želeti zlo, bar ja tako mislim. Zašto svi misle da bi nečiji isključivi motiv bio materijalna korist? Možda bi neko to radio iz principa, čisto da ispoštuje neki propis ili eventualno da probije led za druge. Konkretno za sprovođenje ovog propisa su odgovorni jedino kupci. Niko tebe ne može da natera da se pozoveš na ovaj propis osim tebe samog. I niko ne može da ga sprovede umesto tebe.

Ja konkretno bih možda i to uradio iz čistog principa, znači ne treba mi mobilni ali neću da me niko pravi budalom. Naravno to podrazumeva da polazim u "akciju" čiste savesti, znači ne da sprovodim propis a priori, već da mi početna namera bude da kupim nešto što mi zaista treba u tom trenutku, pa ako bih naišao na takvu situaciju da se pozovem na propis, ponavljam, više iz principa nego iz nekih materijalnih pobuda.

Sumnjam da će se to desiti jer mi sad ne treba novi mobilni, a dok mi bude trebao ukinuće te prevarante.

P.S. Meni bi veće zadovoljstvo bilo da sistem funkcioniše i da se propis ispoštuje, nego neka materijalna korist, to je poenta. Moblini ti je zanimljiv par dana, pare potrošiš još brže, ali kad nateraš sistem da radi to ti zauvek ostaje kao satisfakcija.

Nisi bas ubedljiv. Samim ulaskom u sumnjivu radnju pokazujes zelju za nelegalnom kupovinom i izbegavanjem carine i poreza, tako da tesko da moze neko da te pravi budalom, a da ti to nisi predvideo, ocekivao i trazio. Inace, uvek sam na strani postovanja zakona, ali ovaj propis mi je totalno debilan - zar se prvo ne placa a tek potom izdaje fiskalni racun?! Ako je drugacije, sta te sprecava da udjes, "pokupujes" sve sto ima u radnji, pa za ono za sta dobijes racun kazes "izvinite, zaboravio sam pare" i to lepo vratis, a ono sve za sta nisi dobio racun odneses kuci?!
Mislim, nisu problem batine, mozes da angazujes licno obezbedjenje i krenes u prikupljanje materijalnih dobara po radnjama, problem je sto je ovaj zakon kontradiktoran sa samim sobom i drugim zakonima.

I meni se cini da se racun izdaje posle placanja, gde je racun potvrda o placenoj robi :)

Tako da, ako racun nije "fiskalni", mozete slobodno uzeti robu - a za "povratak para" po zakonu, probajte da se izborite :)

Ta klauzula u zakonu je nastala u vreme kada je bilo potrebno zaplasiti prodavce sto je vise moguce, kako bi uredno placali PDV - u realnosti je tesko izvodljiva, ali zvuci opasno - pogotovu uz onu naredbu svim prodavcima da lepe one papire sa pravima potrosaca u slucaju da nije izdat fiskalni racun :)

Jos jedna stvar koja mi je uvek suluda u Srbiji je neko pravilo da gomila prevoznih sredstava koja nisu putnicka imaju napisano "prevoz za sopstvene potrebe"... kapiram da ima neke veze sa nekim zakonom, cim se toliko ljudi potrudilo da to napise na prevoznom sredstvu... Ali izgleda urnebesno, to jos nigde nisam video.

Samo u Srbiji (TM)

Šta je za tebe sumnjiva radnja? Za mene radnja koja je otvorena i radi u centru Beograda, sa dozvolom za vršenje delatnosti (pretpostavljam da u suprotnom ne bi mogla da radi) nije sumnjiva a priori? Inače ovo mi je palo na pamet prošle godine kad sam kupovao mobilni, jer naravno nisam ni znao kako to ide. Tek kad sam prošao "proceduru" shvatio sam šta se dešava. Pretprošli mobilni sam kupovao još dok nisu bile aktuelne fiskalne kase.



Da ali to nije pravilno. Pravilno bi bilo da ti prvo izda račun pa tek onda da platiš (kao u restoranu recimo). Znači ne bi trebalo da plaćaš na osnovu nečije reči već na osnovu izdatog dokumenta aka fiskalnog računa.


Ništa te ne sprečava.



Ne znam da li je i sa čime kontradiktoran ali znam da je pravosnažan.

Kako si to zamislio da radi? Ja jos ne videh radnju koja prodaje, recimo, elektroniku (eto - bas te telefone) a da prvo ne das platnu karticu, oni je prevuku kroz POS terminal, i onda izadje racun...

Stampanje racuna, za firmu, znaci da je artikal - prodat... I bilo bi potrebno stornirati sve ako korisnik nema para, kreditna kartica mu je istekla ili platna kartica nema para...

Pa pazi, ja nisam računovođa i nisam u potpunosti upoznat sa tim propisima (rečju laik), ali ovako zdravorazumski, recimo kad kupuješ npr. neku opremu za firmu. Ti ne plaćaš na osnovu nečije reči, tipa javio ti čovek preko telefona e uplati tolko i tolko, već dobiješ neku fakturu sa pobrojanim stavkama i obračunom kolko šta košta, zbirom, pa na osnovu toga vršiš uplatu. Nema razloga da bude drugačije i za ove "obične", svakodnevne kupovine.

Pa ima razlika - zato sto je u maloprodaji malo drugacije, pre svega zato sto maloprodaja ima fiskalne kase i PDV, i zato sto se u maloprodaji roba placa drugacije, obicno karticom ili kesom, dok u velikoprodaji to ide preko racuna.

U slucaju placanja EC karticom, kasa se ne otvara i ne stampa racun dok se kartica ne autorizuje.

U slucaju kesa, moguce je stampati racun ranije, to se radi u restoranima, na primer, jer se u restoranima svakako ne ocekuje da ces da pripalis - dok se u prodavnicama stampa racun kada kasirka uzme pare :)

Znaš kako, nema tu nikakve „kvalifikacije“, takav čovek je jednostavno lopov po svim standardima. Čak i ako je čin neplaćanja robe i iznošenja iste iz radnje legalan, on je apsolutno nelegitiman. Krađa „iz principa, čisto da se ispoštuje neki propis“ ne pije vode. Voleo bih da vidim to suđenje gde se optuženi za krađu poziva na zakon koji mu tu krađu omogućava.

@Ivan Dimković

Da, tako je u praksi i to ne sporim, ali sam siguran da to nije ispravno, jer šta ako neko recimo kupuje 100 artikala i hoće da pogleda obračun pre nego što plati. Oni bi morali da obezbede neki dokument na osnovu koga kupac može da se upozna sa računom, umesto da veruje na reč prodavcu. Jednostavno to "plaćanje na reč" nekako nije u skladu sa civilizacijskim dostignućima. Sad, što se to u praksi najčešće zaobilazi, ne pitajte mene zašto.

Uostalom, ako mogu u restoranu ili kafani da ti izdaju račun pre samog čina plaćanja, ne vidim zašto to ne bi mogli pred kasom. To je isto kupovina na malo. Nije valjda samo zato što misle da ćeš da pobegneš? To nije nikakav razlog. Možeš i iz restorana ili kafane da pobegneš još lakše nego ispred kase.

_{[Ovu poruku je menjao bttp dana 23.05.2008. u 00:29 GMT+1]}

Znaš šta, zašto ti prejudiciraš da je u pitanju krađa? Možda ću ja taj moblini da odenesem istog trenutka u policiju i da ga predam, možda neću da ga zadržim? Ali svakako imam pravo da ga iznesem, i imam pravo da me ti ne nazivaš lopovom a priori samo zbog toga što se pozivam na važeći propis. (mogao bih da te tužim za duševnu bol:)

Zapravo toga ima svuda naime u Srbiji imas gomilu prevoznika koji voze iz grada u grad ili iz grada u selo kombije ali nemaju registrovanu firmu niti zele da placaju porez drzavi vec rade sa ljudima koji cekaju autobus po principu ugovora vi kad udjete u taj kombi stavite svoj potpis na neki template ugovor kojim se obavezujete da platite prevoz odredjenom fizickom licu ili bolje receno vozacu kombija.
Kad tad ce i to morati da resavaju a do tada tako je kako je :)

Znam za nekoliko slucajeva gde su neki moji sugradjani pokusavali da zbog neizdavanja fiskalnog racuna ne plate robu koju su uzeli (u pitanju su mahom bila odlozena placanja 30+ dana), neka su imala i sudski epilog, ali niko od doticnih nije uspeo da izbegne placanje. Toliko o fiskalcima.
@Ivan Dimkovic: to sa vozilima za sopstvene potrebe ima vise nivoa. Prvo, od tih vozila daj boze da 10% stvarno jeste za sopstvene potrebe, ali to i nije tako bitno. Fora je u tome sto je registracija jeftinija za fizicko lice nego za firmu i sto ne treba krs dokumentacije (putni nalog, otpremnice i sl.) kad ga eventualno murija startuje na putu. Valjda je to to.

procitao sam ovu zanimljivu temu i moram da stanem na stranu bttp-a

1. zakon kaze da mozes da ne platis robu za koju nije izdat racun. ako zakon nije dobar, nek ga menjaju, nisam ja sudija vrhovnog suda
2. ako placam u kesu naravno da hocu prvo racun da vidim pa platim
3. povedes par krupnih drugara, uzmes lepo mobilni na tu foru, objasnis mu da ti nije izdao fiskalni, uredno mu ostavis licne podatke pa nek te tuzi (a nece)
4. glavno je pitanje kako mogu uopsta da rade takve prodavnice, gde je inspekcija i gde je nestala pravna drzava. stvarno mi nije jasno

Dobar vic. A onda prodavac sačeka da izađeš, pozove policiju i prijavi razbojništvo, krađu uz izjavu da si mu telefon oteo pod pretnjom i tome slično, te da nema govora o neizdavanju računa, kad ti nisi ni ušao da kupiš, nego si izvršio pljačku. Plus si poveo i saučesnike.

Manje gledaj filmove.

Pozdrav

Manje gledaj filmove.

:)

Ako misliš da je ovo nemoguće, JA ĆU TI PLATITI 50€ da oprobaš svoju teoriju, pa da se sa društvancetom smejem dok posmatram.

Može?

Pozdrav

Naravno da može, samo novac hoću unapred.

Bttp, ja sam odusevljen... pa ti si covece moralna gromada. Super, samo ti isteraj sve na cistac, nemoj bre da dozvolis tim zlim trgovcima da te zeznu, ne samo tebe, nego nemoj da dozvolis da zeznu drzavu koja im je omogucila tako dobre uslove za poslovanje.

Legendo...

Sta li znaci "mlatiti praznu slamu"...Oduvek sam se pitao ali vise necu :) Dosta je bilo :)

@storm

lepo ukljucis mobilni sa kamerom i tajno snimis kupoprodaju kao dokaz. gromade od drugara su tu samo da ti ne dobijes batine od prodavca i ne mesaju se.
neces ti da otimas telefon vec iskoristis pravo da ne platis ako ne dobijes racun, lepo stavis telefon u dzep, ljubazno pitas da li su prodavcu potrebni podaci ako zeli da te tuzi, dovidjenja, dovidjenja, okrenes se i kulturno izadjes. a on nek te tuzi :)
sto neko rece, nek te tuzi za robu za koju ne moze da dokaze poreklo (telefon skinut sa mreze)
ovo mu dodje kao da opljackas heroin od dilera a on pozove policiju :) sustina je ista

naravno, ja ovo nikad ne bih uradio ali bi uspelo 100%

PS. jos jednom pitam gde je tu inspekcija da spreci masovno prodavanje telefona bez fiskalnog

Ne, ne moze tako. Ako jedna firma izda fakturu drugoj, onda ova druga ima pravo da trazi od drzave PDV (ili ako vec treba da plati neki PDV da ga umanji za onaj iskazan na pomenutoj fakturi). To znaci da ja mogu sad da pokupim fakture za robu vrednosti milion EUR-a, naravno nikad niti preuzmem niti platim, ali uzmem od drzave svoj posteno stecen PDV u iznosu 180.000 EUR-a
Znaci, kod firmi takodje vazi pravilo - prvo plati pa uzmi racun (izuzev kad je saradnja izmedju 2 firme sa ogromnim medjusobnim poverenjem).


Pa da, ako po jednom zakonu nemas obavezu a po drugom imas, ti ustvari definitivno imas tu obavezu. Ne moze tuzeni da bira po kom zakonu zeli da bude tuzen - to je kao kad bi sa zenom otisao u prodavnicu, ukrao nesto i trazio da te oslobode jer u zakonu po braku kradja nije kaznjiva


I fizicka i pravna lica imaju vozila za svoje potrebe. U klasifikaciji delatnosti postoji delatnost "prevoz putnika i stvari" a ako moja firma ima vozilo kojim prevozi kompjutere, onda je to isto vozilo za sopstvene potrebe jer moja firma ne nudi usluge prevoza putnika i stvari.


Da, ali prethodno da izdas racun

Ne znam kako je kod firmi, možda sam dao loše poređenje. Ovde govorimo o maloprodaji. Poenta je bila da kupac ima pravo da pogleda račun pre nego što ga plati a ne da plaća napamet pa naknadno da se upoznaje sa računom. To je jedino logično, uostalom kao što rekoh, ako ti u kafani izdaju račun pre plaćanja ne vidim zašto ne bi i na svim drugim mestima. To je sve isto u očima zakona.

Ovo što je ovaj kolega naveo za suđenja, odloženo plaćanje na 30* dana, to mi zvuči kao da kupci nisu uzeli račun, a ne da im nije izdat. Još nisam čuo da neko daje švercovane mobilne na crno na odloženo plaćanje. A ne verujem ni da su tolko glupi da idu na sud sa švercovanom robom kao predmetom tužbe. To je nemoguće, tako da se tu sigurno radi o nekom pokušaju prevare od strane kupca a ne prodavca.

Znači, ne mogu da verujem da si mi upropastio foru!?


Po Tvojoj "logici", ja ću sačekati da mi Ti ne daš račun, pa ću Tvoju uslugu konzumirati bez da Ti platim, jer mi nisi dao račun



Pošto sam slučajno jednim delom svojeg posla baš u toj branši (kase, maloprodaja i tome slično), veruj mi na reč, tome što Ti pričaš, služi DISPLEJ kraj kase. On saopštava kupcu koja je cena i Ti možeš ili ne moraš da platiš, ali robu možeš da izneseš tek nakon što platiš, pri čemu će Ti tek nakon plaćanja biti izdat fiskalni račun. Fiskalni račun, odnosno "isečak", sadrži cifru koja se trajno zapisuje u fiskalnu memoriju i ne postoji Zakon koji kaže da se račun štampa PRE plaćanja, već je uobičajena praksa upravo POSLE plaćanja. Kao što rekoh, za "upoznavanje sa cenom" služi displej, koji je jedino validno sredstvo za saopštavanje cene kupcu. Displej može emitovati informaciju obostrano, tako da je vide i kupac i prodavac, ali NE MOŽE da ne emituje kupcu.

Pozdrav

U jednom slucaju (o kom znam malo vise detalja) je u pitanju roba siroke potrosnje, skroz legalna. Fiskalni racun zaista nije bio izdat jer je dogovor bio da bude izdat u momentu placanja, dakle - nakon 30 dana, a sve to iz cisto prakticnih razloga, jer ako izdas racun danas za robu u vrednosti od npr. par desetina hiljada dinara, a pare dobijas za 30 dana, kako ces onda sutradan da uplatis pazar, kojim parama?
Musterija je pokusala da izvrda, posto je prethodno probila bar 2x rok koji je predvidjen i stvar je stigla i do suda.
Zasto je sud presudio u korist prodavca? Zato sto je musterija nesto potpisala (ili potpisivala vise puta), samo nisam siguran da li je u pitanju neki dokument otpremnica, predracun ili sta vec. Znaci: nije fiskalni racun alfa i omega svega, nemoj da si u zabludi. To sa tim upozorenjima je tu da se prodavci zastrase, i da se ljudi uteraju u legalne tokove. Kladio bih se u bilo sta da ako bi dosao pred sud i rekao "jesam uzeo robu, ali nisam platio, jer mi nije izdat fiskalni", ne samo da bih platio robu, vec i kamate i troskove spora itd, a jedino sto bih time uspeo da uradim je da navucem bedu na vrat prodavcu da plati kaznu zbog neizdavanja racuna. Cemu sve to?

Izuzetak su restorani, kafici i sl. gde ti uz porudzbinu donesu i racun, ali to je samo stvar organizacije posla, beznacajna finesa.
Poenta je u tome da je onako aljkava formulacija navela ljude da u pogodnim situacijama pokusaju izvrdati svoju obavezu placanja, pozivajuci se pritom na neka svoja zakonska (!) prava.

Ne verujem da bi švercovana roba uopšte došla pred sud, ustvari kladio bih se da ne bi. Znači nije ista situacija ova o kojoj ovde govorimo i ta tvoja. Tu je postojala iskrena namera prodavca da kupcu pruži dodatne pogodnosti prilikom plaćanja a koje je kupac kasnije pokušao da zloupotrebi i to je sud prepoznao. Kod tebe se radi o legalnoj robi a u našem slučaju ne.

Zašto bi oni bili izuzetak i zašto misliš da je to beznačajno?

Čitao sam te odredbe koje se odnose na fiskalni račun (ne baš od a do š) i nisam našao da je eksplicitno navedeno da li se izdaje pre ili posle plaćanja, OSIM tamo gde piše da ...kupac nije dužan da plati kupljenu robu ni izvršene usluge ukoliku mu obveznik za to nije izdao fiskalni račun. Znači to je mesto na kome se to spominje i to može služiti kao presedan. A inače i zdrava logika još od pre fiskalnih kasa nas uči da imamo pravo da pogledamo račun pre nego što ga platimo. Sad što sve kasirke čekaju da im daš novac da bi pritisle ono dugme za otvaranje kase i štampanje fiskalnog, to ne znači da je tako propisano.



Displej ti pokazuje zbir, ali otkud ja znam da je taj zbir ispravan? Ako na primer kupujem 100-200 artikala, možda hoću da se uverim da je sve pravilno otkucano, možda hoću da vidim iznos PDV, znači bilo koju informaciju koja se nalazi na fiskalnom isečku kupac ima pravo da zna pre plaćanja, a ne samo zbir. Ne postoji ni zakon koji kaže da se štampa POSLE plaćanja OSIM ove kaznene odredbe na osnovu koje se može zaključiti da bi ga morali štampati pre. U suprotnom krše tu jednu odredbu i na taj način krše zakon.

Takođe, displej se nigde ne spominje u zakonu kao nekakvo sredstvo komunikacije između fiskalnog obveznika i kupca.

_{[Ovu poruku je menjao bttp dana 24.05.2008. u 09:47 GMT+1]}

Jednu stvar da Ti kažem, pošto vidim da si neobavešten - sudije se ne igraju Šerloka Holmsa, te je s toga jasno da ništa ne "zaključuju" u vezi sa Zakonima. U Zakonu "PIŠE" ili "NE PIŠE", a ne može se koristiti za zaključivanje o nekakvim pravima.

Pošto je jasno da ni u jednom Zakonu ne piše kada se mora izdati račun (pre ili posle transakcije), jasno je da i prodavac ima pravo da bira. Kako on ima pravo da bira, Ti ne možeš znati da li će Ti on izdati račun pre nego što platiš, što znači da bi Ti počinio krivično delo krađe ako bi, neplativši, momentalno izleteo iz prodavnice, sa robom, jer Ti prodavac nije odštampao račun baš u trenutku kad se Tebi ćefne! Druga varijanta bi bila da Ti platiš, prodavac Ti ne izda račun, a Ti onda lepo tražiš novac nazad, pošto Ti nije izdao račun. Naravno, uz vraćanje novca, ni prodavac ne bi pristao na izlazak van prodavnice sa robom, pa bi na ovaj način sve ovce bile na broju, a Ti bi mogao da ih prijaviš inspekciji.

Ovo počinje da biva smešno, ako smem da primetim. Na tri stranice Ti ljudi objašnjavaju da nisi u pravu i Ti uporno teraš svoju priču. Ne razumem, ako si toliko uveren da poznaješ tematiku (a o Zakonima si tragično neobavešten, posebno o tumačenju istih na sudu), zašto lepo ne odeš do prve prodavnice čija Ti se roba sviđa (preporučujem Audi, Mercedes, Toyotu i tome slično), izvezeš/odneseš je van i mirne duše odšetaš kući, jerbo Ti nisu izdali fiskalni račun pre nego što si Ti izbrojao petocifrenu svodu.

Oće to... al' juče!

Pozdrav

X KAZNENE ODREDBE

Prekršaji

Član 43
Novčanom kaznom od 100.000 do 1.000.000 dinara kazniće se za prekršaj pravno lice - obveznik, ako:

6) svaki pojedinačni promet dobara na malo, odnosno promet usluga fizičkim licima ne evidentira preko fiskalne kase, ili ne odštampa i izda kupcu dobara, odnosno korisniku usluga fiskalni isečak fiskalne kase preko koje je evidentiran promet, bez obzira da li je kupac dobara, odnosno korisnik usluga to zahtevao ili ne, ili ne izdaje fiskalne isečke sa svim obaveznim podacima, ili na vidnom mestu u objektu u kome vrši promet dobara na malo, odnosno promet usluga fizičkim licima, ne istakne obaveštenje o obavezi izdavanja fiskalnog isečka od strane obveznika, o obavezi uzimanja fiskalnog isečka, kao i o pravu kupca dobara, odnosno korisnika usluga da za kupljena dobra, odnosno primljene usluge ne plati obvezniku, ako mu obveznik ne odštampa i izda fiskalni isečak, ili u objektu ili drugom mestu na kome se vrši promet dobara na malo, odnosno pružaju usluge fizičkim licima drži drugu registar kasu osim fiskalne (član 18 st. 1, 2, 3 i 6);

http://www.kombeg.org.yu/aktivnosti/...nim_kasama.pdf

Evo pa sad mi ti kad si tako pametan rastumači šta piše a šta ne piše po zakonu, i gde se to spominje displej kao sredstvo komunikacije.

P.S. Inače za tvoju informaciju, sud čita slovo zakona ali takođe i tumači duh zakona. Ako sud ustanovi da je neko prekršio neku odredbu zakona ali je postupao u duhu zakona, može, i najčešće u takvim slučajevima oslobađa odgovornosti. (kao u slučaju ovih za odloženo plaćanje).
Suprotno od toga ako sud ustanovi da neko nije prekršio ni jednu eksplicitnu odredbu zakona ali je postupao suprotno duhu zakona, može i da ga osudi (ovo je malo verovatno ali moguće). E sad ti kao veliki poznavalac i sudski tumač, reci koja ti to iskustva imaš sa pravom i pravdom da se ovde postavljaš kao vrhovni autoritet.

Uostalom, već sam ranije citirao načelnika tržišne inspekcije koji potvrđuje moju tezu, slobodan si da pogledaš na prvoj strani. Pa izvini ali više verujem njemu nego tebi. Znači ti mene u stvari uveravaš da ne verujem izjavi načelnika inspekcije za novine, već da verujem tebi, laiku.

_{[Ovu poruku je menjao bttp dana 24.05.2008. u 10:13 GMT+1]}

@bttp: ako sam dobro razumeo, ti bi da nekako uzmes mobilni i da ga ne platis, jer bi se kasnije na sudu pozvao na to da ti nije izdat fiskalni racun (losija varijanta jer duze traje) ili da cela stvar nece ni stici do suda jer roba koju si uzeo je svercovana, pa se prodavac nece ni usuditi da putem suda trazi naplatu (povoljniji scenario).
AJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOJ!

@bttp
Uvek u prodavnici imaju bar jedan aparat koji ima "ulaz".Ti lepo uzmes telefon za koji ti nisu dali fiskalni i izadjes a prodavac posle toga izda fiskalni i pozove policiju.Ako u tom slucaju povedes par drugova da ti budu svedoci,prodavac vas sve moze "optuziti" za otimacinu.Prodavca ce teretiti za neizdavanje fiskalnog racuna a tebe za otimacinu,pa ti razmisli koji postupak ce biti tezi.

Razumem ja tebe sta pokusavas da dokazes,ali to je teorija koja bi se u praksi pokazala kao losa po tebe a ne po prodavca.
Ako bi prodavca samo prijavio inspekciji da ti nije izdao fisklani racun veruj mi da bi prodavac gore prosao nego da si mu ti "uzeo" taj mobilni,ali onda ti ne bi imao neku korist od toga,barem ne materijalnu.

... i cela se problematika svodi na to.

@bttp
Ajde Ti lepo nađi neki posao, pa kupi sebi telefon ili šta već. Traženjem "rupa u zakonu" možeš samo da budeš premlaćen ili zatvoren.
Ako ne, onda na praktičnom primeru DOKAŽI da si u pravu. Ako se gnušaš ideje da na ovaj način "zaradiš" telefon (u šta sumnjam, obzirom na Tvoje uporno potenciranje ove bistre ideje), Ti ga onda nakon "legalnog" iznošenja zbog neizdavanja računa, odnesi u neku humanitarnu organizaciju.

Time ćeš ubiti dve muve - em ćeš dokazati kako si najpametniji, em ćeš postati humanitarac.

Pozdrav

To je teško izvodljiv a lako dokaziv prekršaj, koji bi se dodao na listu već postojećih prekršaja. Tako bi taj prodavac samo dodatno potvrdio da muva i još više se ukopao.


Hvala lepo imam telefon. Ne znam zašto bi to bila rupa u zakonu ako već stoji istaknuto u svakoj prodavnici. To što je kod nas takav mentalitet da se ljudi ne služe propisima u svoju korist, ili ih ne poznaju, a najčešće ih ni ne zanima, to je jedno od pitanja kojima se ovde bavimo. Ja ovde iznosim ideju i mogućnost predviđenu zakonom. Na svakom ponaosob je da odluči da li će se pozvati na nju ako dođe u situaciju. Ovako bar znaju ljudi šta mogu a šta ne i kako da se ponašaju u određenoj situaciji. Namena foruma - razmena ideja. Znači razlučujemo razne zablude koje svako od nas ima u pojedinim oblastima života.

A interesantno mi je bilo to osuđivanje "svakoga kome padne na pamet tako nešto". Znači šta, ne smem da mislim? Ili ako pomislim tako nešto da mislim "u sebi"?

P.S. a niko da odgovori na iznete argumente, nego se uvek na kraju svede na uopštenu diskvalifikaciju tipa "ti si lud".

Pa zar ti to "osudjivanje svakoga ko pomisli na to" ne govori nesto o toj tvojoj teoriji?Naravno da smes da mislis ali ako to misljenje iznes javno,moras se suociti sa reakcijama onih koji citaju,samo sto ti to dozivljavas kao osudu a ne kao razmenu misljenja.Kada bi ovde citao komentare tipa....."bravo majstore u pravu si...ti si nas Robin Hud"....onda ih ne bi bi shavatao kao osudu nego kao razmenu misljenja.A i kakve si komentare ocekivao na temu "kako da ukradem od lopova pomocu besmislenog zakona"?
Znas nije sve u zakonu ima nesto i u moralu...kucnom vaspitanju....postenju...itd,da ne ulazim u patetiku dalje :))

Nisi u pravu. Ako je vozilo registrovano na firmu, tj. pravno lice, onda na tom vozilu mora biti istaknuto ime te firme, a i u saobracajnoj dozvoli vlasnik vozila je ta firma.
Kod vozila za sopstvene potrebe, vlasnik je iskljucivo fizicko lice, koje to vozilo ili zaista koristi za sopstvene potrebe, ili za obavljanje usluga prevoza radeci na crno. Posto je fizicko lice, a nema prijavljenu firmu, onda covek napise da je vozilo za sopstvene potrebe na mestu gde bi inace bilo napisano ime firme.

Ja bi' rek'o da nas bttp sve kolektivno zajebava. Ako sam pogrešio, izvinjavam se bttp-u, ali cela ova tema deluje kao neka sprdnja. Neke stvari ti se lepo objasne i razjasne kako to funkcioniše u praksi, al' ti uporno teraš neku svoju priču koja nema veze s vezom.

Veoma moguce mada...mozda je samo nedovoljno inteligentan :)

@bttp
Ne odustaj u svojoj ideji,ma sta god mi pisali,uvek se mozes pozvati na to da si zrtva mobing-a na ovoj temi :))

ljudi sta ste napali bttp-a, kao on zeli telefon dzabe, te da se zaposli... covek lepo pita hipoteticki, pita da li teorijski ima pravo da uzme telefon. i ima dobre argumente u prilog tome.

tema moze da se okrene na zajebanciju, ali je u sustini jako ozbiljna. kako neko moze da prodaje robu i nikada ne izda fiskalni racun, i nikom nista.

Naravno da ne može i dosta više s tim glupostima!

Ako vam neko ne izda račun, pravac tržišna inspekcija!



Pozdrav

@STORM48: ti bi STVARNO nekoga prijavio za neizdavanje fiskalnog racuna?

Poslednjeg dana januara ove godine, carinici su na graničnom prelazu Kelebija odlučili da detaljno pretresu autobus na liniji Flensburg - Tutin. Kada su podigli vozačev ležaj, otkrili su robu u vrednosti od više od milion dinara. Da je pronađena droga, vest bi verovatno bila prenesena kao važna, ali su pod dušekom bili - mobilni telefoni. Protiv odgovornih je pokrenut prekršajni postupak, telefoni su zaplenjeni i time je ta priča završena. Ono što nije prepoznala država, lako su nanjušili krijumčari.
Takozvani "mravlji šverc", krijumčarenje u više navrata po malo mobilnih telefona, sistematski uskraćuje državi dažbine u ogromnom iznosu na uvoz jedne od najpopularnijih roba u Srbiji. I pored toga, ovaj fenomen je neprimetan u javnosti i zbog njega još niko nije krivično odgovarao.
Zbog ilegalnog uvoza mobilnih telefona u prethodnih deset godina, državna kasa je u najboljem slučaju izgubila više od 158.400.000 miliona evra . Računica je veoma jednostavna. Naime, zvanični podaci mobilnih operatera govore da je na mobilnim mrežama početkom 2007. bilo nešto manje od sedam miliona pretplatnika, a za korišćenje SIM kartice neophodan je i telefon. Sa druge strane, prema zvaničnim podacima Uprave carina u zemlju je legalno uvezeno tek 2.786.250 mobilnih telefona u periodu od 1997. do 2007. Poređenjem te dve cifre može se zaključiti da je ilegalno uvezeno najmanje četiri miliona mobilnih telefona. Računica se može zaustaviti na toj cifri čak i pod pretpostavkom da ni sve pretplatničke kartice nisu aktivne, jer pretplatnici menjaju mobilne aparate. Operateri navode da se telefoni u Srbiji menjaju na dve do tri godine, čime bi se procena o broju ilegalno uvezenih telefona i više nego udvostručila.
Time bi se udvostručio i gubitak iz budžeta. Na tih četiri miliona telefona nije plaćena carina. Kako se prosečna cena telefona kreće oko 120 evra, a carina iznosi 15 odsto, na pomenutu količinu telefona u budžet bi samo za carinu bilo uplaćeno 72 miliona evra . Poređenja radi, Specijalno tužilaštvo za borbu protiv organizovanog kriminala podiglo je optužnicu protiv 53 osobe, pripadnika takozvane drumske mafije, jer su državu u dve godine oštetili za 6,5 miliona evra uzimajući za sebe deo novca od naplate putarina. Dok je suđenje članovima drumske mafije u toku i preti im višegodišnja robija, za ilegalan uvoz mobilnih telefona na veliko nikada niko nije osuđen.
Uvozom mobilnih telefona može da se bavi bilo koje pravno lice, a ne postoji registar distributera, pa svaka trgovina tehničkom robom može da prodaje i mobilne telefone. U toj trgovini, međutim, država gubi još novca jer se ilegalno uvezeni telefoni obično prodaju bez plaćanja poreza na dodatu vrednost. Iako kupac plaća cenu telefona koja uključuje porez, prodavac taj novac zadržava za sebe. Bez adekvatnih mehanizama da kontroliše uvoz i promet mobilnih telefona, ali i zbog nedostatka kontrole poreza koji se u takvoj trgovini ostvari, Srbija je ostala uskraćena za carinu i porez koji bi naplatila od uvoza i trgovine četiri miliona mobilnih telefona...

http://www.danas.co.yu/20080524/vikend5.html#0

Jaooo... Aj' sad pročitaj temu ispočetka. Biće Ti jasnije zašto sam to napisao.

Pozdrav

storm,
ja sam procitao celu temu pa mi bas nisi jasan.
kazes da niko ne moze da ti proda mobilni telefon a da ti ne izda fiskalni racun?
ja i supruga smo kupili do sada 10-tak telefona i nijedan racun nismo dobili a sve te radnje nesmetano rade.
kupljeni su u podzemnom prolazu u nisu i vise razlicitih radnji. neka neko iz nisa podeli svoje iskustvo sa izdavanjem fiskalnih racuna u ovom delu grada.
apsolutno fiskalni racun ne mozes da dobijes, i tacka. ma nema sanse.
nemoj da kazes da sam trebao da prijavim. trebao sam ali nisam i necu. to ne menja cinjenicu da se racuni ne izdaju i da inspekcija ne radi svoj posao. zbog cega, stvarno mi ne ide u glavu.
aj sad ti procitaj sta je citirao bttp, molim te.

@StORM48:
Ja znam sta bi trebalo da bude, zasto i kako, ali nije u tome poenta. Pitao sam te konkretno pitanje, i zelim konkretan odgovor, nemoj izvrdavati. Da li bi ti zaista nekoga prijavio inspekciji zbog neizdavanja fiskalnog racuna ili ne?

Dobro, eto, ti si siguran u svoje stavove, pa sta onda gubis vreme ovde na forumu umesto da zapocnes zakonito bogacenje?!


Podstrekivanje drugog na izvrsenje krivicnog dela je ravno izvrsenju tog krivicnog dela, tako da ti ovde podstrekujes nas 100.000, znaci - ako te uhvate, neces skoro izaci iza brave.

@commissar

Obrati paznju na pravilnik. Tvrdis nesto u sta nisi bas upucen i ispravljas one koji bolje znaju. Evo za tebe kratka lekcija iz poznavanja drumskog saobracaja...

Osnovna podela drumskog prevoza odnosi se na namenu voznih parkova pri koriscenju kapaciteta i u tom smislu razlikujemo prevoz za sopstvene potrebe i javni prevoz. Pojam prevoza za sopstvene potrebe je, istorijski gledano, stariji od pojma javnog prevoza. Još u ranom srednjem veku najčešća pojava je bila da trgovac sam prevozi svoju robu jednog na drugo tržište, znači vlasnik robe je najčešće bio istovremeno i prevoznik. Tek u kasnijoj fazi razvoja sve češće se pojavljuje prevoz tuđe robe u cilju zarade, tj. tek se tada u znatno većem obimu pojavljuje prevoz kao samostalna i specijalizovana privredna delatnost. Dakle, prevoz za sopstvene potrebe podrazumeva prevoz koji se vrši u cilju zadovoljavanja potreba vezanih za obavljanje osnovne delatnosti, koja je najčešće iz oblasti proizvodnje, poljoprivrede, trgovine, usluga i sl. Javni prevoz podrazumeva prevoz tuđe robe po osnovu ugovora u cilju zarade.

Znaci, ovo tvrdim i potpisujem, a ti ako ne verujes nadji nekog studenta saobracajnog fakulteta pa pitaj. Malo je offtopic ovde, ali molim moderatore da ne diraju - ovih par recenica treba procitati radi opste kulture.
Kad smo vec kod toga, ima li jos onih nagrada za prijavljivanje neizdavanja fiskalnog?


Ne, ne mogu vise... Godinama cekam da se stvari poboljsaju i novinari opismene (ili zamene pismenima), a ono situacija sve gora i gora... Kaze se "158.4 miliona evra" ili "158.400.000 evra" a ne 158.400.000 miliona evra... I ostatak teksta obiluje elementarnom nepismenoscu. Ne secam se kad sam video da novinari nesto izracunaju a da to zadovoljava zakone elementarne logike. Ne znam vise da li je ovo normalno, ili neko namerno zaglupljuje narod....


Ajd ti meni objasni pitanje... Valjda je normalno da prijavi, zar ne? Ili je normalno postalo nenormalno, a nenormalno normalno?!

Ovo nije istina. Podstrekivanje nepoznatih ljudi nije krivično delo, odnosno nije podstrekivanje. Ne može tebe neko koga nikad u životu nisi video da podstrekuje na krivično delo (osim ako nisi debil), i da ti to bude olakšavajuća okolnost. Tako da nemoj da lupetaš dalje i da se samo blamiraš glupostima. Pozivanje na važeće propise svakako nije krivično delo (osim možda u tvojoj glavi ali u to ne ulazimo

Što se tiče teksat iz novina, ja sam ga preneo as is. Tako da ako ima pravopisnih grešaka, nije moja krivica. To opet ne znači da podaci nisu tačni, a autor je ponudio računicu po kojoj je došao do navedene cifre, te svako može da proceni koliko je realna a koliko ne. Po meni je vrlo realna, a moguće i mnogo viša od navedene.

_{[Ovu poruku je menjao bttp dana 27.05.2008. u 09:51 GMT+1]}

Evo ja cu odgovoriti u svoje ime, sigurno necu nikoga prijaviti za neizdavanje FR za npr. hleb, jogurt, zvake i sl. Ali ako mi neko ne izda FR za recimo TV, ves masinu, frizider i takve stvari ne vidim sto bih se ustezao da ga ne prijavim. Ja bez fiskalnog nemam prava na garanciju na te uredjaje kao i na bilo kakvu reklamaciju tako da ne vidim zasto bih se ja odricao tog prava.

@pctel: ispravka - kod vozila NA KOJIMA VIDIMO NATPIS "VOZILO ZA SOPSTVENE POTREBE", BEZ NATPISA FIRME.......... (ostalo je sve isto kao u postu ciji si fragment citirao). Ja to potpisujem.
@Black_eyed: sto se garancije tice, overen garantni list je jedini validan dokument, fiskalni racun samo sluzi kao dokaz da je to placanje provuceno kroz kasu, nemoj da si u zabludi, a praksa je (kod manje razbojnicki nastrojenih trgovaca) da se izda fiskalni racun uz nju. Ako u servisu mobilnih telefona kupis aparat, dobijes na svoje ime garanciju koja je overena pecatom i potpisana, ako se slaze sve (IMEI, serijski broj i sve ostalo), nemas nikakvih problema. Nema tog suda koji nece presuditi u tvoju korist u nekoj spornoj situaciji, a ovom j***ti kevu i zbog neizdavanja fiskalnog racuna pride.

...mrkii ..
kazes da niko ne moze da ti proda mobilni telefon a da ti ne izda fiskalni racun?
ja i supruga smo kupili do sada 10-tak telefona i nijedan racun nismo dobili a sve te radnje nesmetano rade.
Kako si overavao garanciju na te silne i ne baš jeftine spravice?
Neverujem baš da si ih kupio a da ne možeš da reklamiraš i zameniš,popraviš..?

@mrkii & commissar

Ne razumem šta ne razumete? Koje veze ima da li bih ja nekoga prijavio ili ne? Ako neko krši Zakon, logično je prijaviti ga. Moja je stvar da li ću JA to uraditi ili ne. S vašeg stanovišta, vas bi trebalo da interesuje samo ono što bi VI uradili u tom slučaju. Šta ja tu imam da izvrdavam ili ne? Ako bi mi to toliko smetalo - da, prijavio bih. Ako mi ne smeta, ne bih i to je to.

Iskreno, do sada nikoga nisam prijavio, niti hoću... verovatno. Međutim, ne kenyam ja po forumu kako mi smeta što neko radi/ne radi ovo ili ono i ugrožava moja građanska i potrošačka prava. Ja kažem kako jeste i kako bi trebalo da bude. Ako nekog svrbi to što neko ne izdaje račun, ne razumem kakva prava traži kad ne želi da ode do tržišne inspekcije?! Ako mu se ne sviđa da nema svoj voljeni fiskalni račun, neka lepo potege zadnjicu i odvuče se u inspekciju! Ako ne, neka se brate ne raspravlja ovde oko tako trivijalnih stvari, aman zaman! Meni kad nešto smeta, ja se potrudim da to promenim - ovako ili onako. Neko pak dođe na forum i traži istomišljenike za svoje uvrnute ideje.

E svašta...

Pozdrav