[ ultraKeen @ 30.05.2008. 13:05 ] @
Jutros cuh na Glasu amerike sledece brojke: velikim strankama je godinje potrebno 7-9 miliona evra da bi funkcionisale, a postujuci zakon mogu da namakni samo do 3 miliona evra. Ostatak finansiraju tajkuni kao investiciju u buduce povlastice.

Deo stosa je i u tome sto sam te brojke cuo tek na Glasu amerike, a u domacoj TV emisiji na istu temu njih nije bilo! ;)
[ donmarkone @ 30.05.2008. 13:19 ] @
Pa sta mislis gde odu ti krediti i ta navodna pomoc koju dobijamo stalno ? Izgrade putic ili mostic seljaci piste od srece :)
[ ultraKeen @ 30.05.2008. 13:33 ] @
A satro komisija koja posle izbora pregleda "dokaze" kako je koja stranka trosila sredstva u kampanji i ko je istu finansirao - je sastavljena od clanova stranaka koje su bile na izborima.

Cist slucaj sukoba interesa!!! ... I nikim nista, idemo dalje... Jednom se pomene u nekim vestima i posle nista, zaboravi se...
[ vladd @ 30.05.2008. 13:53 ] @
Pa to je svetski problem. Svaka partija na ovoj planeti se finansira, vecinom, iz drzavnih prihoda, direktnih ili indirektnih. Po zakonu, uz retke izuzetke.
E sad..Ko pise zakone...:)
[ ultraKeen @ 30.05.2008. 14:05 ] @
I sta ce mo sada kad vidimo da sistem ne valja?
[ Skandy @ 30.05.2008. 14:33 ] @
Prvo pitanje:Koliko kosta onog koji te pare daje strankama?
Odgovor: ne kosta nista, jer on te pare 10 puta povrati ako finansirana stranka dodje na vlast.

Drugo pitanje: A sta ako na vlast dodje druga stranka?
Odgovor: Pa finansirao je i tu stranku i ostale tri, za svaki slucaj, jer vraca se desetostruko, a on finansira samo 4 stranke.

Trece pitanje: Kako finansijeri ostaju anonimni?
Odgovor: Zakon je tako sacinjen da do odredjene sume, finansijer moze da ostane anoniman, na primer do 500 eura (primer). Onda imamo 18.000 anonimnih uplata na iznos od po 499.99 Eura i eto 9 miliona.

Cetvrto pitanje: Zasto se zakon ne promeni?
Odgovor: KO da ga promeni, kada taj koji treba da ga menja je onaj koji novac prima.

Sta gradjani mogu da urade po pitanju toga? Imaju dva izbora: ili da u ruke uzmu usranu motku ili kofere, nema trece.
[ ultraKeen @ 30.05.2008. 14:39 ] @
Citat:
Skandy:
Cetvrto pitanje: Zasto se zakon ne promeni?
Odgovor: KO da ga promeni, kada taj koji treba da ga menja je onaj koji novac prima.

Sta gradjani mogu da urade po pitanju toga? Imaju dva izbora: ili da u ruke uzmu usranu motku ili kofere, nema trece.


Dakle u zacaranom smo krugu vezanom u Gordiejv cvor... Moje neko srednje resenje je da ne ucestvujem u izbornoj farsi.

Posto sam mator za kofer, rezervisi za mene usranu motku kao jedino preostalo...
[ vladd @ 30.05.2008. 14:45 ] @
Pa postoji Grcki model resenja, kad su gradjani sankcijama prisiljeni da izadju na izbore, ako se previse "opuste".

I ne vidim u cemu je to nas problem poseban, ako je to "problem" svake zemlje. U krajnjoj liniji, bitno je kako se to odrazava na gradjane, kako finansirana gospoda rade svoj posao, a ne ko ih i koliko finansira..

Svako se nekako finansira, poenta je da li je licnim radom, ili malverzacijama i zloupotrebama.
Ili je po zakonu "finansiran", ali za necasne poslove...

Poz.
[ mrle 011 @ 30.05.2008. 16:42 ] @
cirkus u sk(gl)upstini je tu da bi se narod zabavljao, a ulaznice za cirkus se svuda placaju.
to je osnovna svrha.
naivno je verovanje da se u (demokratskim) parlamentima kreira politika ili odlucuje o sudbini drzave, ili tako nesto.
centri moci i odlucivanja su (naravno?) izmesteni odatle.
na kraju krajeva, budite iskreni prema sebi, pa priznajte da li biste dali lidiji vukicevic ili onoj plavoj sto lici na svajcenegera da vam odlucuje o boji majice uz farmerke, a kamoli nesto drugo.
a slicna situacija je i tamo gde treba otpakovati kofere.
kakve sustinske razlike ima u tome dal' su u americi, britaniji, holandiji .......... demokrate, republikanci, laburisti, ovi ili oni na vlasti?
sta se npr. u vasim zivotima promenilo izmedju dve nase poslednje vlade, kada je casni sepeo zamenjen demokratama?
kakve sve to veze uopste ima?
[ ultraKeen @ 01.06.2008. 10:38 ] @
Dobro, neka se SVI slozimo oko toga da sistem nije dobro skrojen, ne samo nas nego uopste ta "svetska" demokratija, jer je sve to jedna velika sarena laza: sudbinom nam upravljaja nekolicina mocnih itd. itd... To je valda vecinsko ubedjenje.

Ali ja opet pitam: sta sad', kada smo svi toga svesni, zar ne bi trebalo menjati takav sistem? Onako sutinski i temeljno, imajuci u vidu taj uticaj iz pozadine. Kazu kazna neke partije ako je radila lose je slab izborni rezultat na sledecim izborima; ali sta kada vise NEMA "dobrih" staranaka, kada su ustvari svi sledeci ISTI kao ovi tekuci, kada je to samo ringispil istovetnih glumaca na sceni a rezisere ne vidimo ali znamo ko su?

Da li neko ima ideju sta menjati, kako recimo obezbediti zasta nezavisnost 3 stuba vlasti: zakonadavnu, izvrsnu i sudsku, kako doci do kvalitetnih ljudi da se oni bave politikom, a ne ovi sto imaju samo dobru "zvaku", lapatori? Kako vreme prolazi taj scenario iz scene sve se bolje uigrava na nase oci, a promene nema! :(
[ mrle 011 @ 01.06.2008. 21:24 ] @
Citat:
ultraKeen: .......
Ali ja opet pitam: sta sad', kada smo svi toga svesni, zar ne bi trebalo menjati takav sistem? Onako sutinski i temeljno .................






ufff, ne znam.
kad ovakvima to na kraju nije poslo za rukom, onda mozda i nema menjanja sustine i temelja.
oni koji bi danas i ovde nesto i da menjaju, vrsnjaci ovoga gore, su ovi sto nose majice sa likovima ubica i zlikovaca i sto se valjaju po ulicama ispustajuci neke neartikulisane grlene urlike ubij, zakolji, noz, zica ........
mozda je onda i bolje nista da ne diramo, osim da prdimo u prasinu po forumima i nekada kada se bas naljutimo javno pojedemo kobasicu za vreme posta, ko ce ga znati.
mozda je i dobro sto rusimo ovakvima spomenike.
ako smo na putu ka samounistenju presli tacku iza koje nema povratka, onda vise nije ni bitno.

e, i nemoj vise da mi postavljas ovako teska pitanja, padne mi secer kad mnogo naprezem mozak.
[ Ivan Dimkovic @ 01.06.2008. 21:30 ] @
Citat:

kad ovakvima to na kraju nije poslo za rukom, onda mozda i nema menjanja sustine i temelja.


Pa poslo im je, pa su ljudi na kraju skontali da nema nista od tog cuvenog "prelaza iz socijalizma u komunizam" i krenuli svako svojim putem, u zavisnosti od zemlje do zemlje :)

Mislim, bila je to lepa i fina pricica, ali je imala fatalnu manu, jer kao sto znamo - svinje ne lete :)
[ mrle 011 @ 01.06.2008. 21:55 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa poslo im je, pa su ljudi na kraju skontali da nema nista od tog cuvenog "prelaza iz socijalizma u komunizam" .........


mozda i nema, hebiga, ko ce ga znati.
a mozda im se i zalomi jos koji put da dele crvenu pravdu.

po secanju prisutnih, poslednje reci stjepana filipovica su bile - vadite puske iz slamarica, pobijte go.vna fasisticka, majku im hebem!
vesanje je izvrseno 15 minuta ranije od planiranog, a ovi u pozadini sto nisu nemci i koji su ga u zasedi uhvatili i isporucili nemcima su danas na vlasti u srbiji.
[ ultraKeen @ 02.06.2008. 04:38 ] @
Citat:
mrle 011: mozda je onda i bolje nista da ne diramo, osim da prdimo u prasinu po forumima i nekada kada se bas naljutimo javno pojedemo kobasicu za vreme posta, ko ce ga znati.


E ova slikovitost u akciji mi se bas svidja! Bravo! ... "prdimo u prasinu po forumima" i "kada se bas naljutimo javno pojedemo kobasicu za vreme posta"

Citat:
mrle 011: ako smo na putu ka samounistenju presli tacku iza koje nema povratka, onda vise nije ni bitno.


eeeee... i ovo je izgleda VEOMA tacno zapazanje :( ... na koje ne mogu da kazem - bravo... ;(

Citat:
mrle 011: e, i nemoj vise da mi postavljas ovako teska pitanja, padne mi secer kad mnogo naprezem mozak.


bobona u dzep kao rezervna guma pa da te bog vidi... i pozivi :)





[ ultraKeen @ 02.06.2008. 05:52 ] @

A sta mislite da li bi stvari krenule ipak na bolje ako bi imali nacin da izaberemo bolju, pametniju vlast?

Ovako kako sada stoje stvari, desava se vladavina proseka: i da svi u 100% broju izadju na izbore - opet je to vladavina proseka jer je prosek izrazio misljenje kako buduca vlast treba da izgleda, jer je sistem "1 na 1", jedan glasac jedan glas. A ovako, kada izadje njih samo recimo 60% to je jos i gore od onog prvobitnog proseka kada su svi izasli. Zasto? Zato sto obicno pametniji pre shvate neke stvari (pa ne izlaze na izbore odskora ili odavno, zavisno od kolicine pomenute sustance). Nadam se da sam jasan...

Namece li vam se onda resenje samo od sebe sta treba menjati?

* * *

I samo jedna digresija: sistem (drustveni a i svaki drugi) treba i mora da je jaci od pojedinca u njemu. Ili mnogo pojedinaca.