[ 3MAJ86 @ 06.08.2008. 09:14 ] @
Već neko vreme radim u jednoj firmi (preko omladinske zadruge), i kako su šefovi zadovoljni mojim radom, ponudili su mi stalno zaposlenje. E sada, tu ima jedan zez: još uvek sam student (III godina, nadam se IV od oktobra) i moje studiranje se finansira iz budžeta. Jedan od kolega sa fakulteta mi je još davno rekao da zakon Srbije ne dozvoljava da neko ko je student koji se finansira iz budžeta bude istovremeno i stalno zaposlen. Moj rođeni brat već neko vreme radi (stalno zaposlen, radna knjižica, plaćeni doprinosi bla bla...), i student je, ali on je samofinansirajući student i nije imao nikakvih problema.

Da li neko zna kako je ovo regulisano, i koji zakon ovo reguliše? Bilo kakve informacije su dobro došle.

Hvala
[ Java Beograd @ 06.08.2008. 11:24 ] @
Pa i ja sam kao čuo da to ne može, ali kontam nešto otkud će ovi na faksu da provale da li si ti zaposlen ili nisi ? Jedino je pitanje da li ćeš imati vremena za predavanja, vežbe i slično.
[ 3MAJ86 @ 06.08.2008. 11:34 ] @
Studiram po starom statutu, tako da mi predavanja i vežbe nisu obavezne. Već više od godinu dana tako radim, i ide mi manje više. Redovno radim, a za fakultet učim samostalno. Jes' da mi nije neki prosek, ali bitno je da ne obnavljam godine :)
[ boki78 @ 06.08.2008. 11:46 ] @
Po Bolonjskoj deklaraciji predavanja i vezbe su obavezni i boduju se kod svakog studenta, sto kasnije ulazi u konacnu ocenu. Ako studiras po starom programu mislim da nemas nikakvih problema da budes stalno zaposlen i da budes redovan student, koliko znam niko na poslu ti nece traziti uverenje da si vanredan odnosno samofinansirajuci student, kao sto ti niko na fakultetu nece traziti uverenje da si nezaposlen prilikom upisa godine. Treba takodje imati u vidu da je ovo zemlja Srbija i da ovde cak ljudi koji studiraju po Bolonjskoj deklaraciji imaju stalan posao, naravno teoretski ti mozda i mozes recimo da uklopis posao i predavanja i vezbe na kojima moras prisustvovati ali svi znamo da je to u praksi nemoguce i zato su u koliziji studiranje po novom programu i stalan posao. Osim u Srbiji gde je izgleda sve moguce ali sva sreca ne na svim skolama i fakultetima.
[ 3MAJ86 @ 06.08.2008. 11:59 ] @
Hvala na odgovoru.

Reci mi samo, da li je po tebi loša stvar (u bilo kom smislu) da neko bude stalno zaposlen i da studira istovremeno? (pričam isključivo o studiranju po starom statutu, ne o 'Bolonji' jer me ista ne zanima).
[ tdusko @ 06.08.2008. 12:50 ] @
Ja sam upravo primer koji ti treba :)

Naime, studiram po starom programu(nisam Bolonja) i radim full radno vreme vec 13 meseci, a uz to sam redovan student. Imam stalno zaposljenje tako da cu ti i ja potvrditi da nema nikakvih prepreka da budes finansiran iz budzeta i zaposlen za stalno.

E sad, da li ima losih stvari u vezi kombinacije student-posao, ima. Neuporedivo je teze, skoro nemoguce zavrsiti fakultet ukoliko imas 15-20 ispita do kraja. Ja sam poceo da radim kada sam odslusao 4. godinu i u tom trenutku sam imao mislim 4 ispita do kraja od kojih su 3 bili smesni, a jedan ekstra heavy. Tek nedavno sam uspeo da polozim taj tezak ispit i to nadljudskim naporima. Morao sam da uzmem 2 nedelje odmora kako bih finisirao inace sam pre toga ucio 2 meseca svaki dan posle posla po 5-6 sati i vikendom po ceo dan. Efekat takvog ucenja je minoran.

Moj savet ti je da razmislis dobro da li ti je stalan posao neophodan trenutno. Ja recimo nisam imao izbora i bio sam u dosta boljoj situaciji od tebe. Medjutim, da mi pare nisu bile neophodne za izdrzavanje i da sam tek treca godina sigurno ne bih prihvatio, sto savetujem i tebi
[ boki78 @ 06.08.2008. 13:46 ] @
Citat:
tdusko: Ja sam upravo primer koji ti treba :)

Naime, studiram po starom programu(nisam Bolonja) i radim full radno vreme vec 13 meseci, a uz to sam redovan student. Imam stalno zaposljenje tako da cu ti i ja potvrditi da nema nikakvih prepreka da budes finansiran iz budzeta i zaposlen za stalno.

E sad, da li ima losih stvari u vezi kombinacije student-posao, ima. Neuporedivo je teze, skoro nemoguce zavrsiti fakultet ukoliko imas 15-20 ispita do kraja. Ja sam poceo da radim kada sam odslusao 4. godinu i u tom trenutku sam imao mislim 4 ispita do kraja od kojih su 3 bili smesni, a jedan ekstra heavy. Tek nedavno sam uspeo da polozim taj tezak ispit i to nadljudskim naporima. Morao sam da uzmem 2 nedelje odmora kako bih finisirao inace sam pre toga ucio 2 meseca svaki dan posle posla po 5-6 sati i vikendom po ceo dan. Efekat takvog ucenja je minoran.

Moj savet ti je da razmislis dobro da li ti je stalan posao neophodan trenutno. Ja recimo nisam imao izbora i bio sam u dosta boljoj situaciji od tebe. Medjutim, da mi pare nisu bile neophodne za izdrzavanje i da sam tek treca godina sigurno ne bih prihvatio, sto savetujem i tebi


U potpunosti se slazem sa ovim sto je tdusko napisao. Ako ti je ostalo par ispita do kraja onda mozes da razmisljas o stalnom zaposlenju, medjutim ako si po broju datih ispita negde na polovini, onda mislim da to bas i nije najpametnija ideja. Namerno kazem broj datih ispita a ne koja si godina, jer je samo broj preostalih ispita merodavan. Na primer na Pravnom fakultetu BU, mozes sa 17 datih ispita biti apsolvent a imas ih ukupno 32-33 (govorim po starom programu). Opet dolazimo na ono da je u teoriji moguce to sto ti zelis ali da je jako tesko ostvarivo u praksi. Uzmi u obzir naravno i svoju materijalnu situaciju, ali ako mozes da prezivis bez stalnog zaposlenja onda sedi i uci i sto pre zavrsi fakultet. Naravno ovo je moje licno misljenje, a ti 100 glava slusaj a po svojoj radi. :)
[ 3MAJ86 @ 06.08.2008. 14:35 ] @
Hvala!

Razmisliću još o ovome, dali su mi 2 nedelje fore da razmislim. Hvala najlepše svima na odgovorima!
[ momsab @ 06.08.2008. 15:31 ] @
tokom studiranja je najbolje raditi honorarno (freelance, outsourcing) i to samo kad nije ispitni rok
ukoliko situacija nalaze drugacije, potrebna je odlicna organizacija vremena i ostalih resursa (znam dosta njih su radili i studirali istovermeno, bilo da su rodjeni geniji ili "prosecne pameti" svi su bili odlicno organizovani), poneki i hronicno neispavani)
[ 3MAJ86 @ 06.08.2008. 18:29 ] @
hehehe o hroničnoj neispavanosti mi ne pričaj ništa, sa time sam se odavno pomirio :)

Kao što rekoh, već malo više od godinu dana (14 meseci) radim i studiram. Redovno dajem ispite, samo što mi prosek nije baš sjajan (krećem se između 7.8 i 8.0). Radim u firmi kao programer (što se da i videti) i najveća je prednost u tome što sam dobio laptop računar od firme i radim od kuće, a u firmu idem po potrebi. Baš iz tih razloga stižem sve da uradim.
Meni je rečeno da će se moj aganžman nastaviti na isti način, jer je i firmi u interesu da ja što pre završim fakultet. Do sada me svakako nisu sprečavali u tome. Jbg. morao sam da žrtvujem dosta izlazaka i slobodnog vremena, ali za sada mi se veoma isplatilo.

Razmisliću još, imam fore 2 nedelje da se odlučim, videću šta je sve 'za' a šta 'protiv', izvagaću pa šta mi prevagne.
[ momsab @ 06.08.2008. 20:44 ] @
nista licno, sta fali proseku izmedju 7,8 i 8,0 i +sto sljakas? skoro sam dobio od drugara njegov CV, ima prosek preko 8,5, mislim da je blizu 9, a moj CV, kojim nisam uopste zadovoljan (mislim na ponudu) bolji od njegovog barem sto se isksutva i vestina tice (e,sad,on je ovako bolji radnik od mene, bolje kapira ali se ja vise i prakticnije interesujem, povezujem sa ljudima iako nisam drustvena osoba, tako da sam verovatno u prednosti prilikom konkurisanja)
tvoj prosek je SJAJAN obzirom na to sto i pored faxa radis
zavrsih fax pocetkom ove godine (jos uvek se pitam kao nisam uspeo ranije, mada bih tada ocito potpuno poludeo), imadoh priliku da analiziram mnogo ponuda i jedine ozbiljne su one koje ne traze prosek, smatraju za pozeljnim zavrsen fax a traze neka konkretna znanja, vestine i,po mogucstvu, iskustva

ako je ponudjeni posao po zahtevnosti slican ranijim obavezama (preko omladinske) i ako mozes sigurno da podneses prihvati
u suprotnom dogovori, ako hoces da radis, honorarni rad
[ valjan @ 07.08.2008. 05:57 ] @
Ja imam redovan posao, studiram vanredno, a studije ne finansiram od redovne plate vec od freelancing poslova. Osim toga pre malo vise od dva meseca mi se rodio sin, tako da imam jos obavezu vise. Jeste da cesto spavam manje od 5 sati dnevno, ali mislim da vredi.

Jedini problem koji meni trenutno pada na pamet po pitanju redovnih studija uz stalan posao je strucna praksa koju imaju neki fakulteti - ako si zaposlen, doneses potvrdu sa posla, i onda ti se to racuna kao praksa, a ako nemas potvrdu, moras provesti izvesno vreme u nekoj firmi sa kojom fakultet ima saradnju. E sad, postoji mogucnost da kada doneses potvrdu sa posla na fakultet, da ti oni kazu da moras promeniti status, a ako ne odneses da ces morati uzeti poduzi godisnji + lazno bolovanje ili neplaceno odsustvo da bi mogao da odradis kompletnu praksu u nekoj drugoj firmi. A mozda su na tvom fakultetu dovoljno tolerantni, ili mozda cak ni nemaju praksu, pa neces imati ovih problema.
[ 3MAJ86 @ 03.09.2008. 16:00 ] @
Ponovo dižem ovu temu, ali molim nekoga ko ima više iskustva da mi odgovori.

Dogovorio sam se sa poslodavcima vezano za stalno zaposlenje, ali kada sam čuo šta mi sve od papirologije treba digla mi se kosa na glavi...

Ovako: potrebna mi je radna knjižica, overena u Opštini bla bla (to nije problem).
Lekarsko uverenje sa medicine rada... e sada, kako ovo funkcioniše? Pretpostavljam da je neophodno da idem kod svog lekara opšte prakse, da tražim uput za medicinu rada i onda da potrošim ceo jedan dan na kojekakve preglede (isto kao i za vozački zar ne?)... Takođe sam čuo da se taj pregled plaća, i to da nije ni malo jeftino (zna li neko cifru?)
I poslednja stvar je diploma. Naravno, kako nisam završio fakultet, jedina diploma koju imam jeste ona iz srednje škole. Nju treba da donesem i na posao, i da je nosim u opštinu prilikom overe radne knjižice. Problem je u tome što sam diplomu priložio uz ostala dokumenta prilikom upisa na fakultet. Povlačenje diplome sa fakulteta značilo bi ispisivanje sa istog. Sa druge strane devojka mi kaže da škola može da mi izda drugu diplomu, ali zar tom prilikom ne bi trebalo da u službenom glasniku proglasim prethodnu nevažećom (kao da sam je izgubio ili šta već...), i samim time pravim sebi problem što se fakulteta tiče? A sa druge strane, sve da to i može da se uradi, ako bih ja imao kod sebe dva 'originalna' dokumenta, na taj način bih mogao na primer da se upišem kao budžetski student na dva različita fakulteta (što je protivzakonito...). Pretpostavljam naravno da kopije bilo kojih od ovih dokumenata ne mogu da koristim, ni u opštini ni u kadrovskoj službi na poslu...?

Pomagajte molim vas, totalno sam izgubljen u ovim birokratskim zavrzlamama... toliko papirologije i gluposti oko toga, ipak sam ja programer a ne pravnik :)
[ momsab @ 03.09.2008. 19:33 ] @
Mozes privremeno da uzmes dokumenta, u cenovniku faxa koji zavrsih iam stavka za ovo :)
[ nkrgovic @ 03.09.2008. 19:41 ] @
Proveri prvo da li ti treba uopste diploma. U radnoj knjizici ti pise strucna sprema, to bi trebalo da je poslodavcu dovoljno da ne mora da ti trazi diplomu. Naravno, ako nemas radnu knjizicu, trebace ti diploma da je izvadis, tj. da ti upisu spremu....
[ darecdjo @ 04.09.2008. 13:24 ] @
A sta je sve potrebno za vadjenje i overavanje radne knjizice (osim diplome)?
[ 3MAJ86 @ 04.10.2008. 11:35 ] @
Pošto sam završio sa celom ovom zavrzlamom (uspešno), hajde da svima objasnim kako su stvari u mom slučaju funkcionisale:
1) - Otišao sam na fakultet i tražio diplomu iz gimnazije na revers koju su mi dali bez problema (samo sam ostavio indeks kod njih - u studentskoj službi)
2) - U knjižari kupio radnu knjižicu (mislim da samo Savremena Administracija ima to, tu sam i kupio), otišao u opštinu (nije bitno u koju) da mi tamo u radnu knjižicu upišu tu diplomu i lupe pečat. Takođe sam napravio nekoliko kopija diplome i dao u opštini da mi lupe pečat da 'kopija odgovara originalu'. Diplomu sam (naravno) vratio na fakultet, a radnu knjižicu i overenu kopiju diplome sam odneo u firmu. Za sve ovo se u opštini plaćaju neke sitne takse, ništa strašno.
3) - U nekoj od knjižara potrebno je kupiti obrazac za lekarsko uverenje (i ovo mislim da nemaju sve knjižare, ja sam kupio u Kalipsu na B.Brdu) . Košta oko 150 dinara ako se dobro sećam... Veoma rano ujutru doći u medicinu rada u domu zdravlja koji ima istu (ovo veoma rano ako planiraš da završiš ceo posao a da ne osediš). U zavisnosti od posla oni te provozaju kroz različite preglede, ali laboratorijski nalazi krvi i urina su obavezni (ne zaboravite da se ujutru ispikite u posudicu kada idete tamo :) ). Ali cela poenta pregleda jeste da ti uzmu 2760 dinara, jer su pregledi vrlo površni tipa: 'jesi li zdrav?' -'Jesam.', Ok evo ti moj potpis i pečat... i tako kod većine lekara. Jedino su lab. nalazi 'ozbiljni'. Osim toga vode te i na rentgen pluća. Mene su 'slikali' bez ikakve zaštite (jadno moje potomstvo...). Popunjeno ovo uverenje nosiš u firmu.

Ako zdravstveno osiguranje koristiš preko roditelja (kao što ja jesam), potrebno je da roditelj u svojoj firmi traži odjavu za tebe. Taj papir i staru zdravstvenu knjižicu daš u firmi i dalje je to njihov posao...

Ako se setim još nečega, napisaću, ali mislim da je to sve. Dosta maltretiranja oko birokratije i nekih lekara, gotovo 2 izgubljena dana za 20 minuta realnog posla... no dobro. Najveći deo života zapravo provedeš čekajući po kojekakvim redovima :)
[ darecdjo @ 04.10.2008. 12:41 ] @
Hvala na iscrpnom odgovoru

I ako moze jos jedno pitanje:

Sta ako zdravstveno osiguranje koristiš preko roditelja koji je na biro-u (tj. da li je poenta oko zdravstvene knjizice da je sada ponistis i overavas preko druge institucije, i koje, ako nisi zaposlen a hoces da izvadis radnu knjizicu)?
[ 3MAJ86 @ 04.10.2008. 13:23 ] @
Čekaj prvo da vidim da li sam te dobro razumeo:

Znači neko koristi zdravstveno preko roditelja koji je na birou, i onda hoće da izvadi radnu knjižicu, prijavi se na biro i koristi zdravstveno na svoje ime a ne na ime roditelja?

Pazi, ako je to pitanje (izvini, stvarno nisam najbolje shvatio), mislim da je procedura ista. U svakom slučaju, pre nego što se prijaviš za zdravstveno na svoje ime moraš pre toga biti odjavljen od roditelja ili koga već. U koju instituciju se ide ne znam zaista, ali pitaću u firmi u ponedeljak pa ću da javim šta su mi rekli.

Pretpostavljam da je opet u neki opštinski organ, ili nešto slično, ali nisam siguran zaista...
[ darecdjo @ 04.10.2008. 20:03 ] @
Ne zelim da se prijavim na biro vec samo da izvadim radnu knjizicu, a inace sam redovan student.
Pitanje je:
Da li moram da menjam zdravstneno osiguranje (koje je trenutno preko roditelja koji je na biro-u) da bih izvadio radnu knjizicu?
[ 3MAJ86 @ 04.10.2008. 23:25 ] @
hmm... pa mislim da ne moraš, ali ne znam da li firma koja te zapošljava želi da dozvoli tako nešto, jer tebi u ugovoru o radu piše da ti firma plaća socijalno, zdravstveno bla bla. Ako se zapošljavaš raspitaj se u kadrovskoj službi u firmi kako to kod njih konkretno funkcioniše. Ali mislim da generalno (po zakonu) nije obavezno, i da može da se ostane na zdravstvenom osiguranju roditelja.

Ako grešim neka me neko (brzo) ispravi.
[ lima_fil @ 17.12.2008. 01:09 ] @
Znas li nesto o ovome:
Na diplomi koju pozajmis sa fakulteta imas pecat da si student. Neko mi rece da takvu diplomu ne prihvataju u Birou. Pa je taj neko morao da trazi duplikat iz srednje skole... (ne prijavivsi da je ova na faxu nevazeca ).
Jel to istina, odnosno jel su tebi nesto rekli za tu diplomu?
Hvala
[ 3MAJ86 @ 17.12.2008. 06:39 ] @
Meni nisu pravili uopšte probem oko toga, ali ja nisam ni išao na biro. Samo sam odneo one papire koje sam ranije naveo u firmu i to je to. Kasnije su oni sve ostalo sredili što se papirologije tiče. Ništa mi nisu rekli za ovu diplomu.

Znao sam da je jedna od opcija traženje duplikata diplome iz škole, ali meni je bila dovoljna ova sa fakulteta... nemam pojma, možda negde više zakeraju a negde manje. U zemlji Srbiji sve je moguće :S