[ ardragan @ 11.08.2008. 19:53 ] @
Eto, problemi problemi. Imam punih 27 godina, Srpsko drzavljanstvo od 2006. godine, zivim u Beogradu od 2000. Tu sam zavrsio Visu skolu, i treba da se zaposlim u jednoj banci. Problem je sto mi oni traze uvjerenje da nisam obavezan da sluzim vojsku u Srbiji, a s obzirom da u Crnoj Gori vojska nije obavezna a ja imam i njihovo drzavljanstvo, ima li sanse da dobijem takvu potvrdu... To jest, da li moram u Srbiji da odsluzim vojsku? Malo me buni i to sto imam Srpsku licnu kartu, ovdje sam prijavljen na boravak vec 8 godina, ali nisam se prijavljivao u vojni odsjek, to je valjda ostalo u Crnoj gori prijavljeno... Kazu da se zakon o dvojnom drzavljanstvu sa Crnom Gorom usvaja negdje u spetembru, a do tad pitaj boga sta i kako ide.

Ja sam mislio da odem u Crnu Goru i da izvadim potvrdu da tamo ne moram u vojsku ili nesto slicno, pa sa takvom potvrdom da dodjem ovdje u Beograd i da mi oni onda daju potvrdu da me nece zvati u Srbiji u vojsku... Samo sta ako mi s vrata obuku uniformu pa u neku kasarnu... Ili nesto slicno, ma ocaj zivi...

Molim vas ako ima neko savjet ili ako je neko vec imao slican problem da mi pomogne. Hvala unaprijed.
[ Nabukodonosor @ 11.08.2008. 22:57 ] @
Cekaj da vidim jesam li dobro shvatio. Zivis u Srbiji, zavrsio si skolu u Srbiji, hoces posao da ti daju u Srbiji ali ne bi da sluzis vojsku u Srbiji? Interesantno.
[ pitikovski @ 12.08.2008. 00:03 ] @
Odes lepo u vojni odsek u Crnu Goru uzmes potvrdu i odneses je u neku crnogorsku banku i tamo se zaposlis...i ne budes ocajan :(
A to radno mesto u Beogradu ostavis nekome ko je isto tako zavrsio skolu kao i ti samo sto je za razliku od tebe odsluzio vojni (civilni) rok u Srbiji.
[ Aleksandar Đokić @ 12.08.2008. 01:41 ] @
ili sacekas da se ta glupost ukine
[ caplja caplja @ 12.08.2008. 02:18 ] @
To sto ti hoces nece da moze nikako. Mislim da imas tri solucije:
1. Odlazak u vojsku (to ti sigurno ne pada na pamet)
2. Trazis posao negde drugo gde ne traze tu potvrdu
3. Zamajavis ih u banci kako ces doneti tu potvrdu ili je falsifikujes

U vojni odsek nemoj ici ni pod razno, ocigledno te nema u spiskovima, velika je verovatnoca da te nikad nece ni traziti.
Sto se tice starosne granice, zakon je tu dosta nejasan. Imaju dve granice do kad mozes sluziti vojsku. Jedna je valjda
27 ili 28 a druga je 35 godina. Druga granica vazi ako si ti izbegavao da sluzis vojsku a ti to nisi izbegavao (nisi ni dobijao
pozive). Ali bio si obavezan da se prijavis u vojsni odsek u roku od 7 ili 15 dana od kad si dobio licnu kartu. Tu je sad
nejsnoca da li si ti izbegavao ili ne i koja starosna granica vazi za tebe.

Nadam se da sam ti pomogao koliko toliko.
[ Lalemajstormoler @ 12.08.2008. 03:06 ] @
Citat:
pitikovski: Odes lepo u vojni odsek u Crnu Goru uzmes potvrdu i odneses je u neku crnogorsku banku i tamo se zaposlis...i ne budes ocajan :(
A to radno mesto u Beogradu ostavis nekome ko je isto tako zavrsio skolu kao i ti samo sto je za razliku od tebe odsluzio vojni (civilni) rok u Srbiji.
Kako si ovo lepo napisao.
[ Silencer @ 12.08.2008. 07:17 ] @
Nisam u toku lepo, ali vidim da ima dvojno drzavljanstvo :/ on stvarno sad mora da sluzi vojsku u Srbiji ? :O
Ne znam zakone malo mi je bezveze ovo :|

Ae da sam cist Srbin neprskan pa da sluzim vojsku, al sta ima neko sa Srbijom koji je uzeo drzavljanstvo 2006 godine da bi mogao da zivi i radi u Srbiji i da studira ? Znam da zakon kaze mora ako si drzavljanin Srbije, al ne kontam i dalje,) on je cist Crnogorac koji ima dve godine srpskog drzavljanstva... Ne kapiram sta sad nasa dzava mora da ga maltretira da zavrsi vojsku :| Mada sad se setih da mi drugar uzeo americko drzavljanstvo i da je tamo sluzio vojni rok :(
[ Ivan Dimkovic @ 12.08.2008. 09:08 ] @
Cek cek...

Prvo "Drzavljanstvo Srbije" ti uopste ne treba da bi u Srbiji ziveo, radio i studirao... U Srbiji zivi dosta ljudi koji nisu drzavljani Srbije, pa rade i zive bez problema, a i studiraju. Stavise, uslov za redovno studiranje u Srbiji NIJE drzavljanstvo, vec izjava da "si Srbin" (sta god to znacilo) ;-)

Drugo, nije mi jasno kako je moguce imati dvojno drzavljanstvo Srbije i Crne Gore ?! Koliko mi je poznato, ispravite me ako gresim - to je informacija od pre godinu dana, izmedju Srbije i Crne Gore ne postoji sporazum o dvojnom drzavljanstvu i ko uzme drugo od ta dva, automatski gubi prvo.

Osim ako nesto nisu izmenili u toku poslednjih godinu dana, posto to nisam pratio...

Trece, "vojni rok" u Americi ne postoji - @Silencer, tvoj drugar je dobrovoljno otisao u vojsku u USA. To ima smisla za mnoge ljude jer donosi odredjene finansijske dobitke, ali svakako nije "rok". USA nije imala "draft" jos od vremena vijetnamskog rata.

Cetvrto, vojska u Srbiji... @ardragan, hebi ga, ako si drzavljanin Srbije tj. postao si pre 27-me godine, to znaci da si Srbiji obicno duzan i vojsku, ako si uzeo srpsko drzavljanstvo, o tome si trebao da razmisljas u momentu kada su ti ga nudili. U principu, i dalje mozes da probas da anuliras srpsko drzavljanstvo ako imas crnogorsko, mada je najbolje da to vidis sa nekim advokatom.
[ superbaka @ 12.08.2008. 13:03 ] @
kako je meni poznato, ako te ne pozovu do 27-e godine, a pritom nisi oslobodjen ili izbrisan iz evidencije iz nekog razloga, duzan si sam da se prijavis vojnom odesku... prvo da te ne bi mozda kaznili, a drugo da bi dobio 'status' po ovom pitanju...
[ Predrag Supurovic @ 12.08.2008. 13:33 ] @
Citat:
Silencer: Ae da sam cist Srbin neprskan pa da sluzim vojsku, al sta ima neko sa Srbijom koji je uzeo drzavljanstvo 2006 godine da bi mogao da zivi i radi u Srbiji i da studira ? Znam da zakon kaze mora ako si drzavljanin Srbije, al ne kontam i dalje,) on je cist Crnogorac koji ima dve godine srpskog drzavljanstva... Ne kapiram sta sad nasa dzava mora da ga maltretira da zavrsi vojsku :| Mada sad se setih da mi drugar uzeo americko drzavljanstvo i da je tamo sluzio vojni rok :(


Ne moze to tako da korsitis drzavljanstvo samo za ono ssto ti odgovara. Ako hoces drzavljanstvo dobijas ceo paket, sva prava i sve OBAVEZE koji iz drzavljanstva proizilaze. O tome treba razmisljati pre uzimanja drzavljanstva.

[ Deep|Blue @ 12.08.2008. 14:00 ] @
Ajde da ne pominjemo moralnu obavezu, da sluzis vojsku ako si vec odabrao da zivis ovde.

sluzenja vojske u srbiji moze samo da te oslobodi potvrda da si je odsluzio u cg.
ili da ispadnes nesposoban na lekarskom pregledu u srbiji

cinjenica da u cg nije obavezno sluzenje vojske te ne oslobadja iste u srbiji.

sto se tice dvojnog drzavljanstva, to je moguce, jer je jedno vreme u dragoj nam drzavici scg, bilo moguce traziti drzavljanstvo, samo srbije, samo crne gore ili oba. e sad problem jeste sto je to uradjeno navrat-na nos, pa ne mozes da se izboris sa tim, dok politicari ne osmisle izpocetka sta ce da urade sa tim.

@superbaka,
sve cinjenice sa regrutacijom posle 267. godine su malo zadimljene. posto ne postoji nijedan clan koji te obavezuje na to. razlog i jeste cinjenica sto pre nisi mogao da vadis dokumenta bez prijave regurtnom centru. a sad su to konacno izbacili.


i na kraju da kazem, da mi se jako svidja komentar @Predrag Supurovic

Na kraju krajeva svaki ustav garantuje gradjanima neka prava i nalaze im izvesne obaveze.






[ misaj @ 12.08.2008. 14:24 ] @
Niti je sluzenje klasicne vojske vise naporno niti je civilno sluzenje vojske neko sluzenje :) Prema tome ne vidim ovde nikakav problem :)
[ Shadowed @ 12.08.2008. 20:45 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: U principu, i dalje mozes da probas da anuliras srpsko drzavljanstvo ako imas crnogorsko, mada je najbolje da to vidis sa nekim advokatom.

Jeste mozda malo offtopic, ali kad se vec pominje.. Moze li da se anulira, tj. ponisti ili sta vec srpsko drzavljanstvo iako nemas ni jedno drugo i... kakav je tu onda status osobe?
[ tahuti @ 12.08.2008. 21:05 ] @
http://en.wikipedia.org/wiki/Stateless_person
http://en.wikipedia.org/wiki/Statelessness

Veliki su problemi ako nemas bar neku drzavu da te stiti.
[ Ivan Dimkovic @ 12.08.2008. 21:28 ] @
@Shadowed,

Nisam bas siguran da je moguce da se odreknes srpskog drzavljanstva tek tako, posto moras da zatrazis ispis od srpskih vlasti, i one mogu to da ti i ne daju :) Sama aplikacija za ispis iz drzavljanstva kosta + traze na uvid dokaze da ce ti neka druga zemlja dati drzavljanstvo. Dakle, nije moguce ispisati se ako bi ostao bez i jednog drzavljanstva, takve situacije se desavaju ne "na zahtev", vec usled okolnosti koje su van tvoje kontrole.

Vise detalja: http://www.mfa.gov.yu/Srpski/konz/drzavljanstvo.htm

Osim dokaza o tome da ce aplikant imati drugo drzavljanstvo, mozes primetiti i recenicu "da nema smetnji u pogledu vojne obaveze" :) Sta god to znacilo, ovo je inace klasican primer srpskog pravljenja zakona - ta recenica ne znaci ama bas nista, i moze da se tumaci na vise nacina, sto je valjda i bio cilj pisca :(

--

Ono na sta sam ja mislio moze da vazi samo ako Srbija u ovom trenutku brise ljude koji su uzeli/imaju CG drzavljanstvo, jer u tom slucaju mozda moze da se ide na ilegalno sticanje srpskog drzavljanstva i, samim tim, ponistavanje. To moze da povlaci odredjene kazne, ali bi u svakom slucaju anuliralo potrebu za sluzenjem vojske.

Misljenja sam, ipak, da je to sa testiranjem legalnosti dobijanja srpskog drzavljanstva poveliko cimanje i moze da kosta, moze da potraje... a moze i da ne uspe.

Mozda je jednostavno manje komplikovano odsluziti vojsku, civilnu ili ne...
[ Mister Big Time @ 17.08.2008. 00:31 ] @
Ne moze i koka i jaje.

Imam slucaj poznanika koji ima DE i RS drzavljanstvo, rodjen u DE, zivi tamo, isao u skolu itd. U RS dolazi samo kao turista 1x godisnje. I gle cuda sada ga drzava Srbija juri da sluzi vojsku ovde. Rekli mu da ce da ga apse odmah ako predje granicu.,... i sad covek ne moz' da dodje u ocevinu a ceo zivot dolazio bez problema.
Tako da, uvrnuto je to sa dvojnim drzavljanstvom... to sto u maticnoj zemlji nisi obavezan da sluzis vojsku drugu drzava ne zanima. Ali po meni je extremno glupo potenciranje na pravima i obavezama koje proisticu iz drzavljanstva, pa kako onda se te obaveze ne postuju u slucaju pohadjanja osnovne skole?! Hapse rome jer ne salju decu u skolu, a cimaju nase ljude (tj. one koji se tako izjasnjavaju) za sluzenje vojske. Zasto ih onda ne jure i za osnovnu skolu? I to je krsenje Zakona... sta, pohadjali su je u maticnoj zemlji? Da, ali na kom jeziku...


[Ovu poruku je menjao pajaja dana 17.08.2008. u 01:51 GMT+1]
[ Mister Big Time @ 18.08.2008. 02:37 ] @
http://www.mfa.gov.yu/Srpski/konz/vojna_obaveza.htm

5. Prava i obaveze regruta dvojnih državljana

Obavezi služenja vojnog roka podležu svi državljani Republike Srbije bez obzira gde žive, pa i dvojni državljani.

Vojni obveznici-regruti dvojni državljani, imaju mogućnost da vojni rok odsluže u jednoj od država čiji su državljani ili da po osnovu stalnog života u inostranstvu podnesu zahtev za prevodjenje u rezervni sastav Vojske Srbije.

...

DRŽAVLJANI CRNE GORE:

Odlukom predsednika Republike Crne Gore, ukinuta je vojna obaveza za njihove državljane.

Detaljnije: http://www.mfa.gov.yu/Srpski/konz/vojna_obaveza.htm


[ Predrag Supurovic @ 18.08.2008. 07:31 ] @
Citat:
Mister Big Time:
Tako da, uvrnuto je to sa dvojnim drzavljanstvom... to sto u maticnoj zemlji nisi obavezan da sluzis vojsku drugu drzava ne zanima. Ali po meni je extremno glupo potenciranje na pravima i obavezama koje proisticu iz drzavljanstva, pa kako onda se te obaveze ne postuju u slucaju pohadjanja osnovne skole?! Hapse rome jer ne salju decu u skolu, a cimaju nase ljude (tj. one koji se tako izjasnjavaju) za sluzenje vojske. Zasto ih onda ne jure i za osnovnu skolu? I to je krsenje Zakona... sta, pohadjali su je u maticnoj zemlji? Da, ali na kom jeziku...


Ne vidims ta je uvrnuto. Kao dzavaljanin neke zemlje za tebe vaze sva prava i obaveze koji vaze za sve drzavaljane te zemlje.

Ako je obaveza vojna obuka, moras to obaviti. Zakon ti dozvoljava da vojnu obuku obavis u bilo kojoj zemlji, ali j emoras obaviti.

Isto je i sa osnovnom skolom, zakon te obavezuje da zavrsis osnovnu skolu, i cak ti drzava obezbedjuje skolovanje. To skolovanje mozes obaviti u bilo kojoj zemlji, ali ako ga ne obavis, dzava ce insistirati da to moras uraditi.

[ germanchc @ 19.08.2008. 13:58 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: i.

Isto je i sa osnovnom skolom, zakon te obavezuje da zavrsis osnovnu skolu, i cak ti drzava obezbedjuje skolovanje. To skolovanje mozes obaviti u bilo kojoj zemlji, ali ako ga ne obavis, dzava ce insistirati da to moras uraditi.


mi mora da zivimo u razlicitim drzavama , evo bas juce gledam na nekom kanalu pitaju srpske drzavljane romske nacionalne vecine da li im deca idu u osnovnu skolu ovi svi od reda kazu JOK, te nemaju pare za knjige te za ovo te za one... znaci osnovno obrazovanje nije besplatno niti te drzava/zakon obavezuje da zavrsis osnovnu skolu.

izgleda sto u ovoj zemlji zakoni postoje tek kao fakat da u jednom trenutku mozda to zatreba organima koji to zloubotrebljavaju pa onda imaju da se uhvate crno na belo za neko maltretiranje da je to eto po zakonu koga inace niko ne postuje.
[ Predrag Supurovic @ 19.08.2008. 15:39 ] @
Citat:
germanchc: mi mora da zivimo u razlicitim drzavama , evo bas juce gledam na nekom kanalu pitaju srpske drzavljane romske nacionalne vecine da li im deca idu u osnovnu skolu ovi svi od reda kazu JOK, te nemaju pare za knjige te za ovo te za one... znaci osnovno obrazovanje nije besplatno niti te drzava/zakon obavezuje da zavrsis osnovnu skolu.


[irony]Mora da je to. Sigurno nije da oni krse zakon time sto ne daju decu u skolu.[/irony]


Zakon o osnovama sistema obrazovanja Republike Srbije u clanu 4 kaze:

"Osnovno obrazovanje obavezno je i besplatno."
[ noreniou @ 19.08.2008. 15:57 ] @
obrazovanje je besplatno ...

a da bi do njega dosao moras da platis knjige (bilo original il kopije) te pribor za rad...
[ germanchc @ 19.08.2008. 19:18 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: [irony]Mora da je to. Sigurno nije da oni krse zakon time sto ne daju decu u skolu.[/irony]


Zakon o osnovama sistema obrazovanja Republike Srbije u clanu 4 kaze:

"Osnovno obrazovanje obavezno je i besplatno."


ma romi krse sve moguce zakone lakse je naci neki koji ne krese nego onaj koji krse, da im se ne gleda kroz prste kao deo nacinalne strategije stavljanje njihovog problema pod tepih 95% njihovog naroda bi bilo po zatvorima ali to ne menja cinjenicu da je taj zakon samo slovo na papiru koga se niko ne pridrzava , dakle da bi neko poslao dete u skolu mora prvo knjige da mu obezbedi da li to bile kopije ili whatever to kosta a ako nema knjige bice izbacen sa casa pa mu dodje na isto kao i da mora da plati 2mil evra za prvu godinu sonovne skole....dakle koliko god da kosta nije beplatno......


[ Jovan_NS @ 20.08.2008. 14:27 ] @
Crna Gora jos uvek nije regulisala pitanje oko dvojnog drzavljanstva, sto je velika muka Srba u CG.
Doduse Srbija ne moze ni da resi pitanje vlade a kamoli neceg drugog... tuga, brate, tuga

Nego ako vec imas dvojno drzavljanstvo(svaka ti cast jer je to veliki problem, pogotov sto je neko ovde spomenuo da situcija nalaze da se odreknes jednog drzavljanstva) imas sl opcije:

a) da odsluzis vojsku
b) odes u CG, u rodni grad i izvadis potvrdu da si ti oslobodjen vojske po zakonu tj da se vojska u CG vise ne sluzi...

Samo sta god da radis, dobro se raspitaj jer ti mogu postavljati razna pitanja tipa "otkud ti dvojno drzavljanstvo" i sl...

Sto se tice komentara principa "idi ti u svoju drzavu pa tamo radi", situacija je sl:

Covek je:
1) Prijavljen vec niz godina(placa porez)
2) Skolovao se u Srbiji(platio skolarinu, poreze, knjige i ostali harac)
3) Ima drzavljanstvo

Sto nas dovodi do sledeceg: ima punopravne privilegije bas kao i svaki drugi drzavljanin Republike Srbije.

To ako si ti(ili bilo ko drugi) nesposoban/lenj/nezainteresovan da napredujes i da se probijas u zivotu, ne znaci da su svi takvi i ne znaci da ti imas neke vise privilegije dobijene po rodjenju.

Taj komentar me je podsetio na scenu iz filma "7 i po", kad ona dvojica kukaju kako su oni beogradska deca a Bosanac je uspeo u zivotu za razliku od njih...
[ germanchc @ 20.08.2008. 16:31 ] @
Citat:
Jovan_NS

Sto se tice komentara principa "idi ti u svoju drzavu pa tamo radi", situacija je sl:

Covek je:
1) Prijavljen vec niz godina(placa porez)
2) Skolovao se u Srbiji(platio skolarinu, poreze, knjige i ostali harac)
3) Ima drzavljanstvo

Sto nas dovodi do sledeceg: ima punopravne privilegije bas kao i svaki drugi drzavljanin Republike Srbije.

.


ma hajde ,

1. znaci onaj ko nije prijavljen ne placa porez ?
2. pa sada, znam neke strane drzavljane koji i sada ne placaju skolarinu(faks, stan i hrana na teretu drzave) a tek u bivsoj jugoslaviji....

3. i naravno prve dve stavke su apsolutno nepotrebne, ako osoba nije bila prijavljena i nije se skolovala u srbiji a ima drzavljanstvo "ima punopravne privilegije bas kao i svaki drugi drzavljanin Republike Srbije".