Slobodno dodaj KLM u tu listu, meni su se toliko popeli na glavu da sam stvarno mislio da napravim slican sajt :)

Sada su u mojoj internoj black-listi, zajedno sa Alitalia-om.

Alitalia i crno i belo, ali je rimski aerodrom nešto najcrnje. Em pogube kofere, em ne umeju da naprave red, em niko ne radi na transfer deskovima... Beograd je za njih Evropa.

Generalno u Italiji rijec 'haos' vishe nema znacenja, mada ja recimo sa Fiumicino-m (rimski aerodrom) nisam imao nekih problema. Letio nekoliko puta proslog decembra i januara i sve bilo OK.

Pa oni i jesu u istom taboru, AirFrance, KLM, sada i Alitalia... :) Partnerstva, kupovine itd...

Ali zanimljivo kako su na onom sajtu odgovorili na tuzbe.... 'Ovo je Amerika, sloboda govora'....

Nije ni prvi ni poslednji put. Prvi amandman ustava (tzv. 'first' u pravnom zargonu) znaci da apsolutno svaki
gradjanin moze da slobodno izrazi svoje misljenje cak i ako to znaci kudjenje vlasti. Ne postoji nacin da se osoba
ucutka, narocito ne ako je materijalno tacno to sto tvrdi.

Ono sto druga strana moze da radi je da pokaze da je a) tvrdnja netacna, b) da je klevetom ucinjena steta i c)
da pokusa da je na sudu naplati, sto se i desava vrlo cesto, narocito izmedju zvezda show business-a i zute stampe.

Ako izuzmemo pitanja svetske politike gde se vise ne zna ko koga maze i laze, i fokusiramo se na svakodnevicu
obicnog gradjanina, ovakva praksa znaci da ljudi u principu paze na to sta govore, ali ako znaju da su osteceni i
za to imaju valjanu osnovu (ocevici, materijalni dokazi...), tu nema sile da slobodno izrazavanje bude zaustavljeno.
To takodje znaci da svi pruzaoci bilo kakvih usluga (radnje, restorani, hoteli...) brizno paze da ljude ne ostete i
ne kreiraju los image o sebi.

Pogledajte, recimo ovaj sajt (koji sam vec jednom navodio u jednoj od predhodnih tema) : http://www.yelp.com
gde ljudi daju ocene apsolutno svim javnim servisima, od restorana, preko frizera, masera, automehanicara i svega
ostalog.

Prilicno drugacije (ali opet ne bas drasticno mnogo) se stvari odvijaju u corporate/business okruzenjima, gde se
desava mnogo toga sto uopste nije 'free spirit - free speech'. Korporacija ako hoce da bude zla moze da bude i to
prilicno. Medjutim, onda ili mora da pruzi nesto bas mnogo vredno (sigurnost posla, beslovesne benefite) ili brzo
dozivi da radnici odu cim im se ukaze prilika. Velika vecina firmi se opet odlucuje da uspostavi odnose uzajamnog
postovanja izmedju firme i radnika, a svi zajedno - postovanje zakona i pravila.

Pukose i zvanicno:

Poverenik za bankrot italijanskog avioprevoznika Alitalije objavio je da kompanija neće jamčiti za bilo kakav let nakonAlitalija nedelje 14. septembra. Augusto Fantoci izjavio je u subotu da će početi s likvidacijom kompanije i otpuštanjima radnika.

http://www.poslovnimagazin.biz/vesti/kraj-alitalije-2-3110

sad ce kinezi il rusi da ih pokupuju ..il neki seik :D ko i sve ostalo :D

obicni Italijani koji koreni Italijani kazu da je problem sa Alitaliom uvek bio ogromne plate, hoce reci nezasluzene, i isto tako i dnevnice. Mnogi su ljubomorno gledali na ove miljenike srece, a sada ce im se smejati.

ipak nije to nista spram ovoga:

http://edition.cnn.com/2008/BU...turmoil/index.html#cnnSTCVideo

jos jednom se pokazalo da zapadne ekonomije nemaju resenja za krize velikih kompanija. To je po meni i velika nepravda, jer oni suvereno dominiraju trzistom, a kada puknu traze jos i zastitu drzave koja pripada svima.

Lehman brothers je dobio $0 od drzave i ujedno je firma koja je privatno poslovala 158 godina bez ikakvog novca od drzave. Drzava ih je pustila da propadnu, jer je tako bolje i na duze staze je svakako dobro za ekonomiju, umesto da su dali znak da svaki gubitnik moze ocekivati $$$ od drzave.

Alitalia je kvazi-drzavna firma koja se na racun italijanskih drzavljana decenijama baskarila i uzivala u luksuziranju ljudi koji su bili privilegovani da rade za tu firmu - cak tokom 90-tih je dolazilo do takvih apsurda da su svi njeni radnici morali da zive u Rimu, i svakog jutra su ih odbacivali do lokalnih aerodroma...

Alitalija je dobila ono sto je zasluzila. Nadam se da ce to biti jako dobro upozorenje onima koji misle da mogu da trose tudje pare i da ocekuju da ce neko da ih izvadi samo zbog nacionalnog sentimenta.

Sa druge strane, JAT - manja verzija Alitalije i dan danas postoji, i pored konstantnih gubitaka ima kancelarije u svim bitnim gradovima u svetu ukljucujuci i kancelariju u centru New York-a. Srbija je ocigledno bogatija i od Italije i od USA.

Sto se kaze, mnogo smo galantni - trosimo sa stilom, ali uvek tudje pare :)



U 99% slucajeva ekonomije i ne treba da imaju resenje za gubitnicke kompanije, treba da ih puste da crknu a ne da ih drze ko zombije (Alitalija, npr...) - jedini izuzetak je ukoliko krah privatne firme moze da ima teske posledice po ceo finansijski sistem, kada bi jednostavno firmu trebalo nacionalizovati - konsolidovati, a onda sto pre prodati.

Avijacija mora da bude takva kakva jeste i u rukama države.Isto železnica i gradski prevoz.
Sa gradskim prevozom i drugim zemaljskim prevozom i može da se eksperimentiše ali sa avijaciom nema šale.
Još samo fali da nam neki "taksisti" padaju po glavama.
Što se tiče alitalia mogu da kažem da se kao putnik osećam siguran.
Ako je neko rešio da raspravlja ekonomske zavrzlame ovakvih kompanija onda će ih verovatno progutati neki giganti iz usa.
U svakom slučaju ovi prevoznici posluju sa gubitkom jer lete i polu prazni a cena usluge je mala i diktirana od onih koji mogu da pruže tu uslugu bez gubitaka.

Ovo sto si rekao ne moze biti dalje od istine. Avijacija nije u rukama vecine razvijenih drzava odavno. Nije avijacija javni servis pa da bude dotirana od strane drzave, vec potpuno komercijalni biznis koji ne treba da bude na teretu poreskih obveznika.

Air France - KLM - privatna kompanija (56% privatni kapital), trguje na pariskoj berzi
Lufthansa - privatna firma (88% privatni kapital), trguje na fraknfurtskoj berzi
British Airways - privatna firma potpuno, trguje na londonskoj berzi

Eto, te tri su najvece kompanije u EU, sve vecinski privatne. A da ne pominjemo gomilu drugih velikih carter i low cost kompanija (LTU, Thomas Cook, TUI, Ryanair, Easyjet, itd...) koje su sve redom 100% privatne, i sa ove 3 gore cine preko 2/3 evropskog saobracaja.

O USA avio kompanijama i da ne govorim - tamo ni jedna nije drzavna.

Pa opet, sve te kompanije imaju sigurnosni profil daleko bolji od mnogih drzavnih avio kompanija, bez obzira sto su privatne.



Upravo suprotno - zeleznica je jedna od retkih grana industrije gde se drzavni monopol pokazao kao dobar, jer privatne firme nemaju racun da ulazu u sinsku infrastrukturu koja je enormno skupa i posto zemlje koje su privatizovale zeleznice nisu usvojile dobre zakone koje bi terale privatne firme da vise ulazu u infrastrukturu, vec iskljucivo u svoju flotu i marketing (UK je odlican prmer) - primera radi SNCF i Deutsche Bahn imaju daleko bolju i kvalitetniju zeleznicu od UK, zato sto su drzavne firme koje imaju i infrastrukturu koju ih drzava obavezuje da odrzavaju.

Sto se avijacije tice - u svakoj drzavi je inspekcija i agencija za avijaciju, kao i kontrola leta pod drzavnom upravom. Oni su najbitniji za odrzavanje bezbednosti, jer je na njima da kontrolisu bezbednost letilica.

Sa druge strane, eto imas masu drzavnih avio kompanija po Africi i Centralnoj Aziji - pa retko koja zadovoljava sigurnosne standarde Evrope, i svako malo cujemo kako im neki avion ljosne... Drzavno vlasnistvo avio kompanije nema nikakav uticaj na njenu bezbednost, ako je kompanija u zemlji u kojoj postoji visok kvalitet inspekcija.

Ako to ne postoji, nista ne sprecava ni drzavnu kompaniju da fusari - sto se na primeru Afrike najbolje i vidi.

Osim toga, drzavno vlasnistvo avio kompanije je recept za postavljanje politickih mediokriteta u menadzmentu, dok privatne firme postavljaju menadzere koji znaju posao. Pogledaj drzavni JAT i njegove generalne direktore i probaj da se setis kada je poslednji put generalni direktor jata bio profesionalac, a ne neki stranacki mrsomud bez jednog minuta relevantnog iskustva.



U to ti verujem - posto avioni Alitalia-e vise ne mogu da polete, jer nemaju para za kerozin. Kapiram da ako sedis u njima sada da si daleko bezbedniji nego sa bilo kojom drugom kompanijom u vazduhu ;-)

Btw, salu na stranu, da li bi se vise osecao sigurnim u drzavnoj Alitaliji i u krsevima od prastarih MD-80 aviona (naslednik DC-9) koje koriste i dan danas, ili u privatnoj Lufthansi i njihovom regionalnom Airbusu A320? :)

Vidis, ja se od svih drugih EU kompanija u Alitalia-i osecam najmanje bezbedno - sto zbog MD-80 antikviteta sto zbog opsteg javasluka u toj kompaniji, a u Lufthansa-i i British Airways-u najvise - kad sednem u Alitalia-in MD-80 kao da sam seo u muzej aviotehnike.


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 16.09.2008. u 00:10 GMT+1]}

Da budem sasvim iskren avionima sam leteo još u prošlom veku od 94. do 98.
Tada je fiumicino bio raj za surčin hell.
Kad se samo setim onog patosa od gume i onih prozora i vrata ko da ih drnda pravio na meru.
Na novom surčin tesla aerodromu nisam još bio.

Verovatno da bi još uvek alitalia dobijala inekcije od države da nije Berluskoni vlade koja je inače i fiat-u zavrnula slavine odavno.
Baš se sećam kada je zatvorio postrojenje za montiranje starih panda koje bi se i dan danas montirale jer radnici moraju da žive.
Inače su u Italiji levičari bili dugo na vlasti te su mnoge gigant društvene firme ličile na tadašnje yugo socijalističke tvorevine.
Verovatno da i jat čeka slična sudbina nebudu li bili mnogo pametni ili ako se ne desi da neka Jorgovanka dođe na vlast.