(10.10.2008. - 18:51) Tema je premeštena iz foruma Zaštita u forum Windows aplikacije.

prvo pitanje : kako znas da su zasticene? jesi probao da kopiras,ili su ti samo rekli da su zasticene?

Slike su zasticene tako sto imaju vodeni zig na sebi...Znaci preko slike pise "No Printing" onako u nekoliko redova...I onda samo kod njih mogu da izradim, jer ga oni sklone...e sada, ako to moze nekako da se ukloni bilo bi super..Ako neko zna.

Pozdrav

Pre ce biti da oni ne uklanjaju taj "watermark" nego imaju kod sebe kopije tj nemarkirane primerke.Bas bezveze,platis slike koje ne mozes ni da pogledas redovno...

Verovatno tako...Ne da je bezveze,nego tesko s...nje...

Pozdrav

Jedan fotograf mi se nedavno žalio na problem: snima nečiju svadbu, naručilac traži sve snimke na CD-u i samo manji dio na papiru. Pretpostavlja da naručilac CD odnese kod konkurencije i napravi ostatak.
Moguće, iako nisam siguran. Mnogi, naročito mlađi, u posljednje vrijeme više vole slike na CD-u nego na papiru.

Predložio sam mu da, ako baš hoće da onemogući pravljenje slika sa svog CD-a, prije narezivanja smanji rezoluciju i time naručiocu omogući da slike gleda na računaru ali da na papiru može da napravi slike zadovoljavajućeg kvaliteta tek u formatu npr. 6x9.

Mislim da ovo ipak nije fer kao ni ono s watermarkom. Zar ne bi bilo logičnije da "naručilac" i "izvođač" te detalje preciziraju kod ugovaranja posla: ja tebi CD sa x₁ snimaka i x₂ fotografija dogovorenog formata a ti meni x₃ dinara.

I niko neće imati ni potrebe ni razloga da se ljuti.

Nije mi jasno da taj fotograf nije rekao fiksnu cenu za slikanje svadbe. Plus/minus ako želiš slike na CD ili printovane ili obe verzije. Ako je (predpostavljam) dobio plaćeno u napred, onda pravno nema podloge da zasticuje slike sa nekim vodenim zigom. To je vec ucenjivanje. Naravno ako nije dobio ugovorenu cenu, onda moze da vam da zasticene slike da odaberete koje slike zelite da vam se izrade ili narezu na CD.

Srecno

Ja verujem da su se dogovorili da CD sa slikama bude kupljen (a ne poklonjen), e sad to sto ti pokusavas da ides neposteno, je vec tvoj problem.

Zig ne moze nikako da se skine, ako zelis slike plati coveku kako ste se ranije dogovorili i mozda CD dobijes na poklon.

Jbga i fotografi moraju nekako da se zastite.

Sve je u dogovoru i nema problema.

Ko se ženio, tj. bio na svadbi, ili je ugovarao svadbu zna da stvari ne idu baš tako i samo tako. Najčešće, stvari ovako stoje:

Fotografa ne biraš, ne dogovaraš se sa njim i ne smeš da dovedeš svog fotografa. Zato što je fotograf "inventar" restorana i ima dil sa vlasnikom restorana. To veoma često bude minoran problem pre svadbe, kad su najveći problemi mnogo, mnogo veći: kinta, rodbina kad će ko i kako da dođe, šta će ko da obuče, torta, burme i sve ostalo. Ko da se još sekira oko fuckin fotografa u restoranu !?
Onda on lepo ljudski "opelješi" svatove, jer svako poželi sliku sa mladom i mladoženjom, "Pa šta ako je 500 din ?!". Slike u 99,99% budu veoma lepe, bar 13x18 ili ove novije 15x20. I bude tu para - oho ho !
I tako. Svadba dođe i prođe, i onda vrli fotograf, što da ne, hoće još da zaradi. Mladom bračnom paru pošalje CD sa svim fotografijama i ponudi neku, sad već pristojniju cenu, koja je još uvek daleko od realne. Sa jedne strane, šatro je ispao fer, jer je za dž poslao CD. Sa druge strane postao je vlasnik fotografija, tj. uspomena (!) bez ikakvog dogovora, ili pristanka od strane mladog bračnog para. Ni najmanje ga ne tangira moralna strana cele situacije.

Tako, ja sam potpuno na strani srdjanm3, ali jebiga, nema šanse da skineš pomenuti watermark.

Savet od čiče, za sve ostale koji tek treba da idu na svadbu (svoju ili tuđu). Svoj aparat u ruke, sa dva kompleta baterija i: slikanje do iznemoglosti ! A onda kolektivna razmena fotografija, tj. uspomena.

@Java

e pa nije bas tako...


Fotografa odredjuje restoran, ali samo za slikanje u restoranu, van restorana mozes dovesti svog fotografa...koji ti obicno nece ponuditi nista bolje uslove



Opeljesi?

Verovao ili ne, mnogi ne kupe sliku, mnogi vrate, mnogi se cenkaju, a nekada i jednostavno odu pre slika...i na ciju stetu to ide?
Deo para ide restoranu za "zakup", deo devojkama koje prodaju, deo firmi koja izradjuje slike...a slike su daleko jeftinije od 500din, obicno su 100-120din.


Naravno poenta je da fotograf zaradi, pa to mu je posao.

CD sa fotografija je "poklon", mozda jeste mizeran ali se koliko znam ne naplacuje.
Na njemu su slike u smanjenoj rezoluciji i neupotrebljive za nista drugo osim za pregled na TV.

Fotografije mozete da otkupite i one su vlasnistvo fotografa kao njegov rad koji ima neku vrednost (narocito vama), ne razumem zasto je to tesko shvatiti?

OK, vi ste na njima...ali zamislite kako bi bilo da ih pred vama jednostavno pocepa i baci u smece?

@bakara

100% se NE slažem sa tvojom logikom. Jer jednostavno postoji nešto što se zove pravo. Moje je pravo da biram fotografa koji će da me slika na sopstvenom venčanju! A ne restoran! Ja plaćam tom fotografu za uslugu da me slika = ja sam vlasnik slika a ne on! Ako on hoće da bude vlasnik tih istih slika može da me slika za đž. I samo tako može da mi ih "uvaljuje" kao ucenu. Medjutim dokle god postoji ugovor, pismeni ili usmeni, da ja njega plaćam za njegove usluge, onda sam ja vlasnik tih slika i on nema prava da ih cepa! Pa zamisli se samo kad bi ti otišao kod nekog autolimara i platio da ti on ofarba kola!!!! Šta sad? Jer je on vlasnik tvojih kola! kome si pošteno platio da ti ofarba? Pa mislim tvoja logika je vanzemaljska

To je samo delimicno tacno!

Fotograf ide uz restoran kao komplet, otprilike kao sto ne mozete da birate kakve cete tanjire imati na svadbi.

Naravno, dogovorom mozete da dogovorite sve pa i neke specificne stvari van protokola i to "van" posebno platite.


Fotograf je umetnik, pa i onaj profesionalni...

Vi ste njega unajmili da vas slika (preko restorana ili drugacije), ali slike su njegovih ruku delo, njegov rad, na njegovoj opremi...to sto ste vi na slikama je sasvim sporedno.

Slika niko ne uvaljuje kao ucenu, vec je to neka trzisna cena (bar ja nisam cuo za neku nepostenu cenu)

Naravno da ne mozete ocekivati cenu koju bi ste dobili kao kada bi ste vi sami sebe slikali i odneli u foto radnju da se uradi, unajmili ste profesionalca koji ce to da uradi profesionalno sa profi alatom i spremni ste da platite za to....nadam se da je to savrseno jasno?

E sad, gde nastaje problem, zbog koga je pokrenuta tema?

Kada neko hoce da prevari fotografa, i dobije nesto sto nije platio, verjte takvi slucajevi su jako cesti da svi fotografi rade ono sto je gore vec napisano, a rade samo iz razloga da ih ne bi pravili budalama.

BTW, i fotografi placaju svoje slike na svadbi...istina sa popustom ali ne kao u radnji.

Uh, ova tema se bas zakuvala...

Vidim da ovde jako puno ljudi prica kako fotografa odredjuje restoran...Evo, ja sam zivim u NS i prvi put cujem za to...Fotografa bira mladozenja/mlada..Znaci nema nikakve veze sa restoranom...Barem ovde...Inace i sviram pa se krecem u tim krugovima i znam....Ovo sada stvarno prvi put cujem... Sto se tice zasticenih slika i to sve..To je sve stvar dogovara sa fotografom...Znaci kad se ide na pogadjanje tezge, onda se vi i fotograf dogovrite kako sta...E sada, neko hoce da da neko nece...Evo ja sam se zenio pre mesec dana tacno i kada sam pitao fotografa hocu li dobiti slike na CD-u, on je rekao "inace to ne radim, ali tebi moze" (ovo je zato sto je fotograf prijatelj sa kumom)...Ali kad sam ja kumovao, moj kum je dobio slike u maloj rezoluciji koje moze samo da gleda i ne moze da ih izradjuje, a sestra moja je dobila te sa vodenim zigom (sto je po meni bolja varijanta, jer su bar velike pa se lepo mogu videti na kompu)...

Iskreno da kazem, ok da fotografi zarade i da peljese...pa njihovo je da to probaju, a niko naravno nije duzan da kupi sliku. Ali, po meni je logicnije da slike recimo dobijete mesec dana nakon svadbe redovno na CD-u....jer..nakon svadbe se jos mesec dana vuce ono, ej hoce ovaj, hoce onaj jos neku sliku...i to je poslednje sto taj fotograf od vas moze da izvuce...Nakon toga on od tih slika nema nista...I zasto sad da mu skupljaju prasinu, kad vama mozda vise znace...

Iskreno, ja bi moje slike sa svadbe bacio, jer imam dva albuma sada koji mi skupljaju prasinu...A imam fino na hard disku sve...

Pozdrav, i hvala vam svima na savetima, odgovorima....

Zavisi kako gde...
U Beogradu fotografi placaju zakup jacim restoranima, tako da restoran odredjuje "svog" fotografa, ali to je relativno i nema veza sa ovom pricom, u oba slucaja je prica ista...



hehe.. zar ne mislis da je malo sebicno razmisljanje?

On ne peljesi nikoga, pa sam si rekao da ste "dogovorili" cenu pre svadbe!
On je "radio" na tvojoj svadbi dok si se ti veselio (zenio).

Radio je da zaradi svojoj deci i zeni, a ne zato sto je dobar covek

E sad, dolazimo do onog dela...


Pa cuva ih on i duze od mesec dana (mozda se neko javi), ali ne razumem zasto bi ih on nekome poklonio besplatno, na kraju ce ih i on svakako baciti.


Pa baci ih, zasto ih ne bacis...? (sta li ce zena da ti kaze na ovo?)

Opet sebicno razmisljas...
Zasto sa fotografom nisi dogovorio da nema slika na svadbi nego samo da ti da u digitalnom obliku na CD/DVD, slike bi te izasle badava a on bi ti rado izasao u susret jer ne mora da angazuje celu ekipu i da ih placa i da misli kako ce da prodje...

Ali opet...sta je sa familijom, ni njima ne trebaju tvoje slike?

Siguran sam da pola familije nema komp i nista im ne znaci disk koji ces ti da im umnozis.

@bakara

U mom prvom postu u ovoj temi već sam dao "predlog" da mušterija nije platio fotografa i da je velika mogućnost da je zbog toga dobio žigosane slike. Nadam se da me razumeš da shvatam tu "problematiku".

Medjutim (nadam se bez uvrede) nikako ne mogu da se složim sa sledećim:

1: Da mi restoran odredjuje fotografa (verovatno ne mogu ni cenu da ugovorim na taj način) ako zaista postoju takvi restorani onda mi nije jasno kako ih dosad niko nije tužio. Jer predpostavljam da uopšte ne informišu svoje kliente u potpunosti o "kućnim pravilima nepotizma"
2: Da je to neko "umetničko" delo fotografa. Nije taj fotograf izmislio svadbe i da on na neki način ima jedinstveno pravo na svetu tih vrsta slika.
Fotograf se odrekao prava slika u momentu kad je primio pare. Uporedivo sa slikarstvom, platim umetnika da me slika na platnu, ja njemu pare on meni sliku. Čija je slika?
3: Pod nikakvim pravnim slučajevima nije moguće da je on vlasnik slika. Bez obzira što nisam pravnik, ali fotograf ni u kom slučaju ne sme da koristi te iste slike u svrsi zarade ili reklamiranja bez moje izričite dozvole. Što znači da on nije vlasnik tih slika. Ne daj bože da dve godine nakon moje svadbe vidim sebe u nekoj reklamnoj svrsi gde fotograf želi da zaradi na tome a da me nije pitao za dozvolu.

Ako fotograf želi da bude vlasnik slika moje svadbe, onda on ili njegova izdavačka kuća, mora meni da plati da bi dobio od mene pravo da slika moju svadbu i na taj način zaradjuje pare. A ja se u tom slučaju odričem prava na sopstvene slike.

E sad da ponovim da nisam pravnik (niti fotograf) pa me živo interesuje daljna diskusija na ovu temu. Samo sam prilično ubedjen da sam u potpunosti u pravu.

Hvala na razumevanju

Restoran, tacnije sef restorana vas samo spaja sa fotografom, ostale detalje (kao i cenu) dogovarate samo sa fotografom, restoran nema nista sa tim.

Naravno uvek imate tu slobodu da izaberete restoran koji vam nece nametati svog fotografa.


Ovde se ja slazem sa tobom...
Slika je tvoja, ali tek kada je "platis"!


Naravno, u potpunosti se slazem sa ovim.

nisam bas razumeo sta si hteo da kazes
bacio bi slike na papiru jer ih imas na hard disku?
ako si to hteo da kazes, mislim kakvo je to razmisljanje
zamisli da ti sutra crkne taj hard disk ili ti neko ukrade komp ?

U USA, ako je nesto podvedeno pod WORK FOR HIRE, tj. unajmljeni ste da nesto uradite ili napravite, po isporuci toga (roba ili usluga) nemate apsolutno nikakvo pravo na to sto ste isporucili, i sleduju vrlo ozbiljne zakonske posledice ako to prekrsite.

Logicki, isto je i sa fotografima. Ako sam ga ja unajmio da me slika, ja sam ga platio (i isplatio) i time je sav copyright na fotke i video u mom vlasnistvu.

A zamisli sutra neko prelazi ulicu i opizde ga kola i umre!!!

Naravno da su slike na papiru vrednije i naravno da ih ja necu baciti...

A sto se tice hard diska, slike naravno imam i na DVD-ju....Nista to nije vecno, ali boze moj...pa nista nije vecno..Zamisli da se sutra zarati ovde kod nas (sto je koliko vidis cesto na ovim prostorima) pa mora da se bezi...Pa onda ne bi poneo ni album ni cd ni hard disk...Tako da ne zelim nista da zamiljsam, jer svasta moze da se zamisli ako covek hoce...U zivotu se nekad mora i rizikovati.

Pozdrav

@srdjanm3
to sa restoranskim fotografima je obicaj po bg-u, koji se manje praktikuje po sostalim gradovima.

e sad postoje sranja na obe strane.
Normalno mladenci bi da prodju jeftinije, fotograf bi da prodje skuplje i onda se navlace oko gluposti.

Najveci problem jeste sto se sve uglavnom svodi na okviran dogovor oko cene bez detalja oko slika za mladence, cd-ova ...



inace cena nije 100-120, vec je prije cena 120-250, ali ako to ne smatras peljesenje onda ti svaka cast. Ako meni kao klijentu treba fotograf, sto me briga sto gazda restorana uzima pare od "ekskluzivnog" fotografa.

Kao prvo, ako mu je to neko pravilo, nek ponudi izbor od 2-3 fotografa pa da covek moze da odabere. Valjda se borimo protiv monopola, a i danas postoji tolika konkurencija kod fotografa, da pristanak na ovako nesto nema smisla.

Druga stvar, gde cena na kraju ispade manje bita jeste i kvalitet fotografa. Na jednoj od svadbi na kojoj sam bio prosle godine, mladozenja je zamalo poceo da bije fotografa ispred crkve. Lik je celo vreme "kenjao" da digitalni fotoaprati nemaju nikakvu upotrebu u profi fotografisanju. sve je to smece. zatim je nestao pri vencanju u opstini. pa je u crkvi propustio najbitnije delove vencanja, jer mu je zaglavio aparat, ispraznile se baterije za blic i na kraju pri vrhuncu ceremonije njemu nestane filma i ode 2 minuta da menja film.

Po Bg-u se inace razvio i novi sport, uvaljivanje fotki gostima. Tj, fotografi sevaju nemilice pa cak i u najglupljim situacijama i posle toga ljubazne devojke uvaljuju gostima slike po 200 din komad.

Stoji da je se u cenu tih fotki ugradjuje i izdrada, dostava, benzin ...., ali rec je o proizvodu koji fotografe kosta 15-20 din. Zar su troskovi zbilja toliki da se mora pokrivati marzom od 900% ?!?

I detalj koji verovatno najvise pokaze ljudskost i poslovnost fotografa jesu slike mladenaca. Za pocetak, nekih 60% tih fotografija je vec placeno pa i preplaceno, od strane gostiju koji se nalaze na njima. Zatim, nema potrebe za provizije devojkama, jer se te fotke daju mladencima nakon svadbe. Najverovatnije si mu vec platio samo angazovanje na svadbi. I na kraju obicno je rec o ogromnoj kolicini fotki, tako da valjda moze neki popust na kolicinu, ali u poslednje vreme je sve vise fotografa koji tu naplacuju punu cenu mladencima ili umanje za 10-20% . Zbilja bedno.

eh da, CD sa slikama. Taj divni "poklon" koji dobijes, cesto sa vodenim pecatom ili niskom rezolucijom je obicno smece. Verujem da nijedan od tih "postenih" fotografa ne navede da su slike na cd-u niske rezolucije ili sa vodenim pecatom pri dogovoru.

Cekaj malo, znaci platis angazovanje fotografa (nije malo), gosti placaju fotke po "lepim" cenama. Platis mu slike nakon vencanja. I jos ne mozes da izradjujes slike kad ti hoces, vec moras da opet ides kod njega.
Ako si vec platio angazovanje tog fotografa, onda je on duzan da ti i isporuci te slike bez "ostecenja" jer je to i predmet unajmljivanja, zar ne?

Ako se vec fotograf plasi gubljenja para za te fotke, sto ne ubaci dogovor, besplatan cd ako mladenci izrade vise od 50-100-150 fotki, ako se radi manje cena cd-a je tipa 2000 din (ako je ovo malo fotografu, nek mi kaze koliki je utrosak materijala za ovo). Na kraju krajeva, u takvoj situaciji, verovatno ne bih radio nesto mnogo slika, mozda nekom zakasnelom gostu par komada, ali bi mi vecina ostala na hardu, za preglede (kao i onih 20 000 koje sam ispucao svojim aparatima, a ukupno od toga izradjeno 40-50 kom), ali ajde recimo da ima parova bez kompova koji ce da rade slike,
ali koliko puta ljudi trebaju da plate 1 fotku?
Ako ti platim angazovanje, pa ti gost plati fotku sa marzom od 900%, pa ti mladeci plate fotku sa marzom od 500%, pa plate jos 2 fotke za roditelje, i na kraju pocepa se fotka, a ti oces i dalje to ekskluzivno pravo da deres ljude!? Jos pogotovo, ako se fotka pocepa posle 2 godine, a fotograf je vec bacio cd sa slikama (mada mi ovo zbilja nema smisla, ali se desava) ili mu je ostecen disk.




E sad druga strana.
Da bi radio vencanja, potreban ti je aparat od cirka 400-500 eur, sociva od 1500-5000 eur (min 2 komada po nekih 400 eur), blicevi >100 eur, baterije, kartice ... (sica), zatim dogovor sa foto studiom koji ti rade slike, devojke koje rade na procenat. znaci ima tu dosta potrosaca.

Zatim dolazi tu sve veca konkurencija (sta ces, liberalno trziste)

Potom gosti sa digitalcima, (i to ne samo sa igrackama od 200 eur, vec dosta njih i sa dslrs-ovima)
...
I na kraju mladenci hoce cd sa slikama !?!!




Verovatno bi ovde bilo manje problema, kad bi se svi detalji unapred dogovorili i malo se realnije vrednovalo sve to. Svakako da je oprema skupa, ali to ti je osnovno sredstvo za rad. I ti aparati od 500 eur su zbilja izdrzljivi, ali je veliki problem zelja prosecnog srbina, da sve ulozeno otplati sa jednim poslom

Ajde malo se vratite na temu, ni ja ne volim te fotografe, koji misle da su neki esnaf. znate vec za pricu da se za nova dokumenta donose fotografije koje nikome ne trebaju, jer vas lepo tamo slikaju. E pa to je sredilo udruzenje fotografa, da jadni ne ostanu bez posla. Zao mi je, ali to mi se ne svidja i zbog takvog ponasanja cu uvek stati na stranu protiv fotografa (pa makar imao u porodici iste).

Dakle ostavimo po strani i pricu da li je fotograf zajebao (a ja mislim da jeste, mada treba videti ugovor, sta nemas ugovor ????). Daj da vidimo sta se desava.

Ne znam koji je tehnicki nivo obrazovanja coveka koji je postavio temu, ali moze da se desi da je slike gledao tako sto mu se startovao neki program sa cd-a (dvd) koji ne dopusta stampanje slika (za divno cudo, ne mislim da vredjam danas, mada imam obicaj :))) ). Dakle probaj da uradis onu foru: Explore taj cd, nadji neku sliku kao fajl (mozda je .jpg, a mozda neka druga ekstenzija, ali imace ih onoliko koliko ima slika). Zatim posalji jedan takav fajl ovde (i da vidimo mladu, red je). Pa cemo da pogledamo sta se to desava, moze da se desi da fotograf postavio svoj neki program za gledanje koji je onemogucen u stampi. A naravno ljudi lenji, pa otvaraju slike samo iz tog programa.

E da, jos nesto sto je bitno, da li se taj waterprint vidi kada gledas slike ili samo kada se stampa ?

P.S. Za sve vas geekove, ne mora znaciti da je fotograf zastitio kao sto bi ste vi, da zna toliko, ne bi bio fotograf nego ...

@Bakara
Vidi, donekle mogu da razumem tvoju logiku. Pod uslovom da si doveo svog fotografa, sa kojim si dogovorio sve detalje. Ali, to je jedan idealan slučaj, koji se veoma retko, takoreći nikada ne desi. Jer, jjudi u 99% posto slučaja jednostavno ne mogu da brinu brigu o fotografu i fotografisanju u danima neposredno pre svadbe. To je činjenica koju fotografi zloupotrebljavaju i sve nejasnoće i nedoumice (namerno stvorene) kasnije rešavaju ucenom, jer je materijal kod njih.

Mnogo mi je bliže objašnjenje koje je Deep Blue napisao.

cekajte bre polako...


Da napravimo razliku u pojmovima:

ovde se fotograf obicno unajmi da slika i posle se od njega kupuju slike i na taj nacin plati njegov rad...cista njegova fizikalija se ovde ne placa posebno!
Znaci ako si ga unajmio da slika, sve sto islika je tvoje, ali ako dogovaras kupovinu slika, moras kupiti slike da bi postale tvoje.



Mora sve da se dogovori, sve sto propustite moze da vas kosta i za to nije niko kriv nego vi sami...

Za cenu 100/120 znam, ali nisma bio ni na jednoj svadbi gde je fotka bila 150 a kamo li 250 din...ali verujem da i to moze ako mladenci insistiraju da za njih budu besplatne fotke, onda to gosti moraju da plate.



Nije to nikakvo uvaljivanje, cista komercijalna fotografija, objasnicu...

Poenta je da napravi sto vise fotki iz sto vise uglova da izbor bude sto veci, onaj koji izradjuje fotografije ce vec napraviti selekciju, a pred gosta ce devojka (koja prodaje) izaci sa sto vise fotki...i onda. Mozete da odbijete jednu 2,3...ali ako ima deset kupicete bar 4, a ako ima samo 4 mozda ne kupite ni jednu...kapirate?

E zato je i tako velika marza...fotki uvek ostane, to je uracunato kao trosak posla.

Inace cesto ima fotografa koji ako su zadovoljni prodjom na svadbi poklone sve preostale fotke mladencima



Pa, dogovor prave mladenci, ja sam siguran da ce se fotograf drzati dogovora...

Poenta je u tome sto vecina vas (pogresno) racuna da ce CD da dobije besplatno posto se danas fotke prave digitalnim foto aparatima...e pa gresite!

I ranije (kada sam se ja zenio) fotografi nisu davali negative mladencima, sve dok to nije posebno dogovoreno i/ili placeno!
U sustini nije se tu nista promenilo, samo je medij drugaciji.

Vidi se da nisi video takav CD

BTW, CD ne pravi fotograf vec onaj koji izradjuje fotke, a on vrlo dobro zna sta radi.


Nije to ucena...

To mu dodje kao da dovedete molera u kucu da vam okreci stan, a ne pitate za cenu...a posle kazete da vas je odrao.

Ne samo da nisam video, nego se nadam da necu nikada ni da ga gledam. Doduse ne znam jel se ovde snimaju sahrane, ali recimo da bi zarko zeleo da gledam slike svoje sahrane :)))).

Dakle jel moze ta neka slika da vidimo mi :).

Moj savet ti je da nađeš nekoga ko iole bolje poznaje Photoshop i da lepo isponištavate te žigove.

Ako je čovek udarao watermarkove po fotkama, ne verujem da je to radio jednu po jednu, već je verovatnije da je napravio neku akciju i pustio je da izvrti sve fotke.

Dodatno, ako je od manje pametnih možda je koristio žig koji se lako rekonstruiše, npr. slova u Arialu ili slično. Dovoljno je napraviti akciju koja će na fotku ubacivati jedan lejer sa rekonstruisanim watermarkom i tvikovati layer blending mode, opacity ili šta je već potrebno tako da se watermark viđe ne vidi.

Skidao sam neke žigove ranije, može biti prilično jednostavno. Da se razumemo, ne nudim se za tezgu, samo dajem smernice.

Može li ovde da se okači bar jedna fotka, ne mora cela, može samo deo gde je žig?

@bakara
Fotograf je za pocetak samo osoba koja vrsi fotografisanje motiva, osoba, dogadjaja upotrebljavajuci svoju opremu i svoje umece, obilato koristeci svoje navike, moral i poslovne navike.

Kao i na svakom polju, ne moze da se generalizuje, ali da postoje opsti trendovi to da.
Vec duze vremena, marza za slike na svadbama su > 600%.
Vec neko vreme, sve redje cujem za primere da je fotograf dao slike za mladence po cenama u fotoradnji sa eventualnim popustom.
Kako je poceo da raste broj privatnih digitalaca na svadbama, tako je pocelo i forsiranje slikavanja.
Slicno tome, fotke za mladence su sve skuplje.


Sto se tice cena fotki, u poslednjih godinu dana sam bio na nekih 8 svadbi.
Nigde cena nije bila ispod 150 din.
Prosle godine, svadba u Kragujevcu, gde je fotograf naplacivao nekih 200 din fotku uz forsirano fotografisanje, a posle svadbe je uzeo ekstremne pare mladencima. slike sa popustom za 180 din, veliki foto album od 100 EUR (tri primerka). DVD sa slikama cini mi se 100 eur. Kopiranje DVD-a, nekih 25 eur. ............
Ako to nije dranje, onda ja imam problema sa procenom vrednosti

A sto se tice svadbe sa slikama od 250 din, ne verujem da je bio dogovor sa mladencima, jer je bila "odvezana" svadba gde su mladenci zbilja prosipali novce.



Kapiram, al tu je i trenutak gde ljudi ne gledaju sta ima u kesici, lik malo popije pa ne vidi ni devojko ispred sebe, a kamoli slike ..., ali nije ni to problem.
Donese devojka slike i pogledam ih, na 3 slike se doista nalazim, ali totalno u pozadini, ispred nekog para koji pozira. O kojem uglu tu govorimo?
Eh da, jos jedna prica vezana za mladozenju koji je hteo da bije fotografa sa analognim slr-om. Negde 2 sata posle crkve, donese nase slike i ne obracajuci paznju na detalje uzimam 3-4 koliko je vec bilo. Medjutim moja draga, pogleda slike i njoj je lice zamrljano. U stvari provalimo da nije mrlja vec je to vertikalno linija koja je zamrljana. Rekoh ostecena slika pri razvijanju, vratim sliku fotografu i on obeca da ce ponovo uraditi. Donese posle 2 sata sa slicnom mrljom. Pitam ga u cemu je problem, ali on opet obeca ispravnu za 2 sata. Problem naraste jer postoji nekih 4-6 snimaka sa slicnom greskom sa iste lokacije. Vec na samom kraju dolazi lik daje iste slike i kaze da je bilo ostecenje filma i da su oni peglali u fotosopu, al ne mogu bolje. Povracaj para nije ni hteo da ponudi, ali dade nekako.

Poenta i jeste u dogovoru sa fotografom pre vencanja, ali ...
Ono sto jeste da pored dogovora o ceni, cesto izrone neki "dodaci" tipa placanje slika koje su ostale gostima ili ih nisu hteli uzeti zbog cudnih uglova. Dodaci za album, cd, kopije cd-ova .....
A dodatni veliki problem jesu i ti "sluzbeni" restoranski fotografi, koji cesto forsiraju vece marze i vece cene jer oni imaju ekskluzivan ugovor za taj restoran.


Svaka cast postenim fotografima. Ali kao sto rekoh, u zadnjih godinu dana, mnogo vise sam cuo za losija iskustva sa fotografima, nego ona pozitivna, a i u ta dva slucaja gde su iskustva bila jako dobra postojala je caka da su fotografisanje vrsili dobri prijatelji mladenaca, pa su uslovi i cene bile smesni.

To me podseti na onaj kad pitaju Muju sta bi najvise voleo da kazu o njemu na sahrani, a Mujo kao...paaa, najvise bi volio da kazu, eno ga, miče se :)

Kada svi troluju, ajde da jos malo trolujem:

U NIN-u izlazi na poslednjoj (ne bas fizicki) strani nesto kao leksikon, gde razne umno/neumne ljude pitaju sve i svatsa. Izdvoji bi dva odgovora: Kada su Vecnu Čipčić pitali da samu sebe opise rekla: prćast nosić, mali pičić, ja sam Vesna Čipčić (dosta nasih slova od mene). I drugi odgovor kada u nekoga pitali kojoj recenici se nada na posmrtnom slovu on je reka: e stanite ljudi, evo mrda se.

I jos cekamo malo materijala da kazemo nesto konkretno (da ne bude da samo trolujem).

Nezakonito ucenjivanje mladenaca fotografom u restoranima


1. Restoran ne sme ucenjivati mladence da moraju mladenci uzeti fotografa iz restorana sa kojim imaju takozvani ugovor o fotografisanju u restoranu, zato što taj ugovor nije i ne sme biti overen u sudu, jer to je ucena...
2. Restorani i hoteli koji imaju svog fotografa sa kojim ucenjuju mladence uzimaju fotografu na godišnjem nivou 5.000 eura do 20.000 eu ili po gostu od 0,50 eu pa do čak 3 eura po gostu u Beogradu !!! Što iznosi u Beogradu za svadbu od 300 ljudi x 3 eura = 900 eu za 1 svadbu i naravno fotograf „uvaljuje“ 900 slika po 150 din za goste i 70-80 din po komadu za mladence da bi otišao u plus !!!
3. UKINIMO ZAKUP – TJ. OBAVEZNOG FOTOGRAFA i cene će biti 100 din za goste i 40-50 din za mladence što je razumno i normalno i mladenci će od fotografa dobijati na poklon FOTO BOOK koji se inače zbog zakupa naplaćuje 300-600 eura.
4. Fotograf koji je obavezan u restoranu ne može da ima neku veću zaradu u restoranu zato što plaća veliki zakup-reket i ne može da radi sa kvalitetnom opremom, koristi zastarele fotoaparate, amaterski objektiv i blic koji jedva radi i šta se dešava: mladenci su ucenjeni da uzmu fotografa koji ima loš kvalitet, skup je i u velikoj većini slučajeva to je samo takozvani fotogaf koji nema fotografsku radnju, radi radnim danima u nekoj državnoj ili privatnoj firmi koja nema veze sa fotografijom, nije dovoljno stručan da fotografiše svadbe, ne plaća porez, nema fiskalnu kasu, restoranu kojem daje 15.000 eura za zakup na godišnjem nivou ne plaća porez-PDV i td....
5. Fotografske radnje koje bi trebalo da fotografišu svadbe ne mogu to da rade zbog zakupa u restoranima gde su obavezni većinom nestručni fotografi koji rade na crno a primaju socijalnu pomoć od države.
6. Mladenci, kada vam u restoranu kažu da imaju svog obaveznog fotografa, tražite napismeno da Vam napišu da je fotograf obavezan, odnesite taj ucenjivački ugovor u sud i dobićete odštetu za ucenu od minimum 5.000 eu. Dovedite fotografa po vašem izboru, borite se za kvalitet koji vi želite i cenu, a ne da Vam nameću fotografa koji radi na crno, skup je, loš kvalitet i td...

7. ŠIRITE DALjE: Nezakonito ucenjivanje mladenaca fotografom u
restoranima

Nazalost, mislim da nije nelegalno, ali moze lako da se zaobidje bar u danasnje doba kad svi imaju aparate. Budes posten prema svatovima i kazes im pre svadbe da je fotograf nametnut i da sto se tebe tice nisu obavezni da uzimaju fotografije od njega i da ponesu svoje aparate, onda kad obidjes krug sa mladom ko hoce nek slika svojim aparatom za sebe. Za neku artisticniju uspomenu na vencanje imas svog fotografa kojeg platis lepo za njegov rad i vlasnistvo nad slikama i odradis sesiju sa njim na nekom lepom mestu (park, reka, itd) i to je to. Jeste ta usluga malo skuplja od slikanja-raje-za-kintu ali je i uspomena kvalitetnija.

Jeste nelegalno, proverio sam kod advokata a i pisali su o tome u novinama. Trazite restoranu ugovor gde pise da je njihov fotograf obavezan, nece smeti da daju, samo ce reci uz osmeh, ipak moze vas fotograf da udje u restoran bez placanja zakupa.... za to se treba boriti jer ako fotograf ne placa zakup cena fotografije za goste bice 100 din a za mladence 40-50 din i fotograf ce vise zaraditi sa nizom cenom slika a da ne placa zakup, nego da placa zakup i sliku naplacuje gostima 150 din i mladencima 60-70 din. Proverena racunica.... Zasto muzici ne naplacuju zakup ???

Čekaj, jel rkomarkoma fotograf bez restorana, pa se zalaže za to da i on dobije neki angažman ?
Ako mi se restoran toliko ne sviđa, niti njihov "obavezan" fotograf, zaboga izabraću drugi restoran, umesto da se sa njima preganjam, ubeđujem, da ih tužim (nemam pametnija posla) i td.

^srdjanm3

Ako ste se dogovorili da ti dostavi slike na DVD/CD onda tu nema vrdanja sa nekekvim vodenim žigovima, autorskim pravima i sličnim glupostima. Te slike su tvoje jer si ti unajmio i platio njegov rad i za to vreme ima da ti rinta, služi i ljubi i ruke i noge kao pseto. Nisi ti kupovao nikakvo umetničko delo koje je "umetnik" stvorio u trenutku "nadahnuća" (čitaj pijan ko motka).

Te slike možeš osloboditi vatermarka samo pomoću nekog foto-programa prepravkama tačku po tačku. To može da da zadovoljavajuće rezultate ali je dugotrajan proces. Pa - eto prilike da pokažeš koliko ti je stalo do svadbe.

Ja sam u zakupu u 2 restorana, ali mi je dojadilo da ljudi kukaju da je fotografija skupa, tj. 150 din. a cena je 150 din zato sto se placa zakup, a zalazem se za ukidanje zakupa zato sto bi ukidanjem zakupa cena fotografije bila 100 din i vecu zaradu bi imali fotografi... a i gosti bi vise slika uzimali kada bi bila niza cena a i fotograf nece da drhti kada dodje u restoran i zna da ga ceka velika cena zakupa i treba da razmislja i broji slike da li ce isplatiti zakup, jer se neki put desi i da fotograf ode u minus, tj. plati na kraju veselja 50 eu iz svog dzepa sto je dosao ceo dan da radi. Ta cena bi svima odgovarala, ne vidim u cemu je problem da svi prodju bolje, i fotograf ce vise zaraditi, gosti i mladenci bi jeftinije placali sliku, jedino bi gazda restorana zaradjivao "SAMO" od meni-ja po gostu, a ne bi drao fotografa po veselju 100 do 900 eu u Beogradu !!!
I svaki fotograf bi mogao da radi u svakom restoranu.... Vise bi i posla imao...

Ti mu onda dodjes foto amater...ti bi da povecas svoju zaradu a da smanjis zaradu restoranu, zar ne?

Evo da si ti gazda restorana da li biti bilo pravo da neko zaradjuje u tvom restoranu, a ne radi za platu?

Drugo ako je nesto tvoje (restoran) ti odredjujes pravila igre, ko slika, ko kuva, ko radi, ko je gost ... ko koliko zaradjuje pa i ko ne radi, razumes?

1. Zasto onda ne naplacuju i muzici zakup ?

2. U zakupu fotografa i restorana se okrecu vece pare, tj. 100-400 eu po veselju se placa zakup fotograf-vlasnik restorana, treba da se prijavi porez na to, tj. na godisnjem nivou 10.000 eura do 30.000 eu u zavisnosti od velicine restorana. Na to treba da se plati porez.

3. Gledam svoj fotografski interes i interes mladenaca, tj. mogao bih da fotografisem u svakom restoranu u Srbiji ali zbog zakupa ne moze nigde da se udje, to je monopol i protiv zakonito. Gazda restorana nema zakonsko pravo da ucenjuje mladence fotografom. Ako bi ga neko prijavio odmah bi bio kaznjen !!! i Ako nema zakupa ja bih vise zaradjivao sa cenom od 100 din za goste a i mladencima je bolje, fotografiju bi placali 40-50 din a ne 70-80 din.

4. Gazda restorana treba da zaradjuje ono sto mu zakonom pripada, tj. od ugostiteljstva a ne da nezakonito reketira fotografe. Ima gazda restorana dovoljno para i od menija koji naplacuje, ne treba mu vise, ne treba i ne sme zakonski da drzi monopol sa fotografom. To moraju svi mladenci da znaju, sud, advokati i inspekcije !!!

5. Neka gazda restorana odredjuje zakonska pravila igre a ne nezakonska pravila igre u kojima moze da nadrlja novcano i td....

@bakara stvarno imaš onaj klasični balkanski pogled na sve ... (ili držiš restoran pa si pogođena strana )
Ne mogu da nabroji koliko sam puta bio u situaciji da pričam sa ljudima koji iznajmljuju stanove, restorane ili nešto slično po sistemu da uzimaju pare za to što iznajmljuju, ali ne dolazi u obzir da oni ne mogu da koriste prostor ili da samostalno ulaze u isti dok traje zakup.

Izvini,
da li je taj "gazda" restorana iznajmio restoran za potrebe famozne manifestacije?
Ako učesnici svadbe, koji su pošteno platili za korišćenje tog prostora u tom kratkom vremenskom razdoblju ne prave nered, ne krše zakoe i ne lome imovinu restorana, onda vlasnik restorana može samo da sedi u kancelariji i da broji "šušku".

Ako će taj "gazda" restorana da pokloni termin mladencima, onda može slobodno da izvoljeva sa određivanjem pravila ponašanja.


Valjalo bi da te "gazde" shvate da u periodu u kojem su iznajmili prostor drugim licima oni ne mogu da upravljaju istim ili da ga koriste za svoje potrebe.

Ako ti treba poređenje, to bi bilo isto kao da iznamiš auto u rentakaru, a vlasnik rentakara ti ga mazne sa parkinga na par sati, er mora da donese paprike sa pijaca.

Pošto je nametanje fotografa nezakonito, a i nemoralno da ne kažem prevaranstko, ne vidim na koji način @rkomarkoma smanjuje zaradu restoranu? On u biti ne može da smanjuje zaradu vlasniku restorana, jer taj vlasnik u biti nije vlasnik restorana u datom periodu.


Da, vlasnik određuje pravila u periodu kad upravlja njime, tj. kad ga ne iznajmljuje drugim licima. U periodu kad ga iznajmi meni, on jeste vlasnik, ali sam ja glavni korisnik. I taj vlasnik, može da dođe meni u goste, da sedne kao i ostali gosti i da bude počašćen isto kao ostali gosti.
Jer u tom periodu on i jeste gost, a ne "gazda".

I zapitaj se, kako bi prošao takav neki "gazda" kojeg bi korisnik objekta tužio zbog prevare i kršenja ugovora?

@Deep|Blue
Koliko ja znam, restoran se ne iznamljuje za slavlja, nego restoran organizuje slavlja. Iznajmiti restoran kao prostor, zneči ne koristiti ništa od usluga koje restoran pruža, a to najčešće nije tako.

@rkomarkoma
Razumem ja da je tvoj posao težak, i da zarada nije velika. Ali, sasvim je logično da vlasnik restorana određuje ko i kako može i sme da radi u njegovom restoranu. A posebno će biti "osetljiv" ako neko hoće da iskoristi priliku i da profesionalno zarađuje na "njegovom terenu".

Pa prijavi ga...ako ti placas porez!

Da bi neki posao funkcionisao moraju da budu zadovoljne sve interesne strane, u ovom slucaju su to gosti, fotograf i vlasnik restorana, primeti da je jedina promenljiva gosti restorana.


Kako uspevas da odredis sta njemu pripada ako je restoran njegov?
U tom prostoru moze da se bavi ugostiteljstvom, a moze i da prodaje suvenire ili fotografije i sve je opet po zakonu ako gosti dobijaju ono sto su platili.



Da napravimo razliku:
-ako su mladenci platili iznajmljivanje prostora
-ako su mladinci platili uslugu restorana

Ako je placen zakup prostora (opremljen ili ne, svejedno), pod punim pravom mogu da rade sta hoce i da organizuju kako hoce, ali ako je placena usluga restorana sto je cesci slucaj ona podrazumeva i konobare, pripremu jela i pica, ukljucujuci i fotografa i muziku, dekoraciju i sve kako (i ako) se vec dogovorite.

Pise i u novinama o ovoj temi, naci cu i okacicu ovde...

Ne sme gazda restorana da ucenjuje sa fotografom 100% - provereno

Znam ja zato sto je u jednom restoranu placena kazna 5.000 eu zato sto je bila sledeca prica: mladenci su se bunili zato sto su ih ucenjivali za obaveznog fotografa i na dan veselja su imali fotografa po svom izboru koji je fotografisao do sale, znaci kuci svatovi, opstina i crkva i fotografije su bile 100 din za goste i 40 din za mladence do restorana i bile su 40% kvalitetnije nego fotografije u restoranu, a u restoranu su pored losijeg kvaliteta slike bile 150 din za goste i 70 din za mladence, i nakon svadbe mladenci su preko advokata tuzili restoran za monopol fotografa i tuzili su fotografa i restoran za slabiji kvalitet i vecu cenu i dobili na sudu 5.000 eu odstetu.

Znaci, fotograf ne sme da bude obavezan u restoranu, njega dovode mladenci... Zakup fotograf-restoran ne sme da postoji, ne moze da se izvede legalno, samo nezakonito usmeno pa ko padne na blef-foru od strane mladenaca i odrase mladence i fotografa koji placa u svim kombinacijama nezakonit reket


To je jedina istina, a price mogu da se uvrcu i zavijaju do mile volje.


Slazem se da svako gleda da izvuce sto vise para u svakom poslu ne samo ovom, tako da razumem i gazde restorana sto uzimaju novac od fotografa, ali ga i oni preterase sa cenom zakupa, ajde da je bar do 50eu pa i nekako ali i to ne podrzavam, ali ako muzika ne placa zakup a zaradjuje kao fotograf na istom mestu u isto vreme, zasto bi se fotograf izdvajao a i zamisli koliko je ruzno i tuzno da mladenci bar 3 puta mesecno pitaju fotografa da slika svadbu u tom i tom restoranu i on ih sve odbija zbog nezakonitog monopola, ne moze da udje ni u 1 restoran i tako godinama a i ako udje u salu da slika svadbu, odmah mu pridje gazda restorana i kaze: "dobar dan, ovde se placa zakup 100-300eu, daj odmah pare ili izadji napolje" !!!

Ako kazes da gazda treba da uzima novac od fotografa zato sto zaradjuje na slikama u njegovom restoranu, zasto nema zakupa u: Cacku, Nisu, Smederevu itd..... Samo u 3 grada u Srbiji se placa zakup- nigde vise !!!

Pa tu može da nastane razlika, ali generalno u skoro svim takvim "veseljima" gde sam bio u organizaciji ili u "dodiru" sa organizatorima stavka lokala se uvek vodila kao "zakup lokala", a hrana i konobari kao dodatna usluga.

Sad si me podsetio na moju svadbu, isto je tako bilo
Imam svog fotografa [a sam morao da uzmem i njihovog...

Nego to hoces da kazes da ti pravis bolje fotke kad ih prodajes jeftinije?



To moze da se precizira ugovorom, e sad sto je vecina stvari tu na crno je za drugu pricu, tu gazda na crno dogovara svadbu, ti slikas na crno itd...

I za moju svadbu, morao sam da uzmem fotografa od sale gde sam pravio veselje. Dogovor sa jednim od njih je bio da ce mi dati CD sa slikama posle veselja, ali da moram svejedno da kupim fotografije u kolicini koju bih kupio i da mi ne daju CD.

Odradili su veselje, skljocali su kao ludi, oprali su mi familiju s novcem, posto je jedna fotka bila 150 din, u nekom osrednjem neekskluzivnom restoranu. Posle 2 dana su dosli kod mene sa diskovima od snimanja, ali bez diska sa fotkama.
Ja sam kupio sve slike na kojima smo bili supruga i ja, kupio sam fotke od mojih i njenih roditelja, platio sam debelo. Doduse on mi je rekao da je cena za nas 60 din.

Kad sam ga na kraju posle placanja i svega, podsetio za disk, posto vise volim fotografije u elektronskom formatu, on mi je rekao da ne moze da mi da disk, da ja ne bih cinio rodbini i prijateljima i davao im te fotke, a "oni nisu kupovali u kolicinama u kojim su trebali".

To je bio jedan momenat, kad je konacno u meni proradila samokontrola i kad nisam napravio nered...

Vidi, u Srbiji se razbojnici i ubice šetaju na slobodi godinama "do pravosnažnosti", nesavesni lekari-ubice slobodno operišu, a korupcionaških afera gde su pronevere u milionima evra na svakom ćošku. I ti sad ovde nama tvrdiš da je neki sud u Srbiji nekim mladencima dosudio odštetu 5.000 EUR "za slabiji kvalitet i vecu cenu" fotografija sa svadbe ?!?! I šta je blo kad je mrmot zavio čokoladu ?

Ja ih prodajem jeftinije 100din kada ne placam zakup ali zaradjujem vise i gosti i mladenci kupuju vise i vise su zadovoljni, nego kada placam zakup i prodajem sliku 150 din - tada manje prodam fotografija zato sto je skuplja i manje zaradim kada platim zakup i gostima se ne svidja skupa cena... a kvalitet je isti vrhunski bez obzira na cenu..


Znaci, kvalitet fotografije je isti kada prodajem sliku sa zakupom 150din i kada prodajem fotografiju 100 din bez zakupa a vise zaradim kada je fotografija 100 din bez zakupa...

pre 7-8 godina pomagao sam prijatelju, a i to mi je bio jedna vrsta priliva novca dok sam studirao, pa sam prodavao fotke i menjao ga dok je on odmarao od snimanja.

Fotke su i tad kostale 120-150 din. Nije bitno da li je to bilo u sali gde se placao ogroman zakup, ili pod satorom, gde se nije placao zakup. Cena je bila ista.