[ Ivan Dimkovic @ 12.11.2008. 18:32 ] @
http://www.theregister.co.uk/2...olice_live_music_terror_trawl/

Citat:

A dozen London boroughs have implemented a "risk assessment" policy for live music that permits the police to ban any live music if they fail to receive personal details from the performers 14 days in advance. The demand explicitly singles out performances and musical styles favoured by the black community: garage and R&B, and MCs and DJs.

However all musical performances - from one man playing a guitar on up - are subject to the demands once implemented by the council. And the threat is serious: failure to comply "may jeopardise future events by the promoter or the venue".

UK Music chief Feargal Sharkey told a House of Commons select committee that the policy had already been used to pull the plug on an afternoon charity concert of school bands in a public park organised by a local councillor.


Elem, ... ako hocete da svirate u UK, 14 dana pre svirke bi bilo preporuceno da organizator popuni "formular 696" i prosledi ga policiji, sa sve vasim licnim podacima... sve to kako bi policija proverila da slucajno niste terorista, jer je opste poznato da se terorizam POSEBNO siri na R&B koncertima i prilikom DJ-sanja...

Ovo je jako tuzno :( Pre svega zao mi je UK koja se polako ali sigurno pretvara u orvelovsku zemlju, a drugo ... prosto je neverovatno koliko su ljudi u nekim zemljama nezainteresovani i spremni da prihvate mere koje su bile popularne u SSSR-u zarad fiktivne "sigurnosti". U Evropi razmatraju X-Ray senzore na aerodromima koji ce policiji omoguciti da gledaju vase privatne delove tela, i ne bih se zacudio da UK bude prva u kojoj ce to proraditi :(

Da stvar bude jos vise ironicna - ovakve mere su bile klasican razlog za ismevanje i plasenje od komunistickih zemalja istocnog bloka za vreme hladnog rata - kako se stvari menjaju za samo par decenija :( Zamislite ovo u istoj toj UK pre samo par decenija, u eri panka sta bi se desilo i ko bi bio... izgazen? A danas... no problemo... sigurnost pre svega.

Teroristi su pobedili.

Na svu srecu, ostatak zemalja u Evropi ima Ustav, kojim su garantovana prava - UK, na zalost, nema Ustav i njeni gradjani su "subjects" koji slobodu imaju na poklon, ali koja malo po malo biva oduzimana od njih.
[ žutokljunac @ 12.11.2008. 18:51 ] @
A da li ti stvarno veruješ u terorizam? Kada se desio poslednji teroristički napad? Koliko je od tih napada ukupno ljudi na planeti poginulo u poslednjh 15 godina? Verovatno kao od posledica duvana za jedan dan.
Mene pre svega zanima zašto biometrijska dokumenta izrađuju jevrejske firme. Ako već ne veruješ u teorije zavere, zašto veruješ u terorizam? Bar za te teorije zavere imaš verodostojne podatke. Nafta za par meseci sa $140 pala na $58. Kada je bio poslednji teroristički napad?
[ kelja @ 12.11.2008. 19:00 ] @
zutokljunac, ili ti ne razumes Ivana, ili ja tebe ne razumem. :)

A glede teme... Vidim ja, uskoro ce i licne karte poceti da nose. Djavo je odneo salu. :)
[ Ilic Igor @ 12.11.2008. 19:02 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic
prosto je neverovatno koliko su ljudi u nekim zemljama nezainteresovani i spremni da prihvate mere koje su bile popularne ......


Sve sto se mora nije tesko :D,
ko je nas pitao (mali off) za pasos, MORA ili zivi ko nindza kornjaca.
Ma nema veceg komunizma od demokratije ;).
[ žutokljunac @ 12.11.2008. 19:08 ] @
@ Kelja
Ma razumem ga, samo mu naslov teme pod znakom pitanja, ili kao što kraće kažu komšije Hrvati, upitan.
[ Ivan Dimkovic @ 12.11.2008. 19:18 ] @
Teroristi i te kako postoje - ima dosta krajeva sveta gde ljudski zivot nije vredan. Da ne bude da su "teroristi" kao pojava americka zavera kako bi GWB bombardovao Irak (mozda jesu, mozda nisu), takav nacin borbe se koristi od davnina kao i dan danas u mnogim konfliktima koji i nemaju veze sa "zapadom", tako da otpada teorija da teroristi kao pojava ne postoje... postoje verovatno koliko postoji i covek.

I to nije sporno - oduvek su postojali ljudi koji su spremni da se ubiju ili da nanesu ogromnu stetu nevinim civilnim zrtvama zarad svojih ciljeva.... no to je sad nebitno.

To uopste nije tema ovog posta, postojali ili ne teroristi ili "teroristi" su izgovor za ovakve mere. Tema je tuzno stanje u UK gde zarad fiktivne sigurnosti dolazi do sve veceg i veceg gubljenja prava na privatnost i sve vise pocinje da lici na Orvelovsko drustvo ili neku od 15 bivsih SSR.

Mislim, registracija muzickih izvodjaca i prijava policiji 14 dana pre performansa i to u zemlji koja nije iza "gvozdene zavese" ... Definitivno su se neke stvari okrenule za 180 stepeni.
[ kelja @ 12.11.2008. 19:30 ] @
Citat:
žutokljunac: @ Kelja
Ma razumem ga, samo mu naslov teme pod znakom pitanja, ili kao što kraće kažu komšije Hrvati, upitan.


Ma dobro je, klasicna ironija je u pitanju. ;)
Moze da prodje.

[ Horvat @ 12.11.2008. 20:18 ] @
ljudi su idioti
sta vise reci
[ burex @ 12.11.2008. 20:41 ] @
Citat:
permits the police to ban any live music if they fail to receive personal details from the performers 14 days in advance

Ja mislio da je ovo u svrhu pravovremenog organizovanja javnog skupa (radi sigurnosti), mada bi i to bilo malo preterano... Ali ovo? Čista glupost.
Baš će svaki izvođač da otkopča na kraju koncerta prsluk sa C4 pa da pritisne dugmence uz "Allah akbar"...
[ dr mabuse @ 12.11.2008. 21:27 ] @
Citat:
kelja:A glede teme... Vidim ja, uskoro ce i licne karte poceti da nose. Djavo je odneo salu. :)
A od kada je reč 'glede' postala tako popularna??
Da li isto od kada naslovi po medijima glase 'Srbija da se odluči...', 'Država da reaguje..' ?
[ bttp @ 12.11.2008. 21:30 ] @
Citat:
kelja: Ma dobro je, klasicna ironija je u pitanju. ;)

O bože... Uopšte nije u pitanju ironija, već čovek misli upravo to što je i napisao as is, bez ikakve ironije. Mislio sam da makar na ovom forumu ljudima u principu nije potrebno "crtati" ali izgleda da sam se prevario :P

Elem, da... Slažem se i sa naslovom i sa tezom. "Terorizam" je uspeo da promeni društveni poredak u "slobodnim zemljama". Jedino što je poimanje slobode subjektivna stvar, te se razlikuje od čoveka do čoveka, od društva do društva. Utoliko je tačno da je sa "pretnjom terorizma" došlo i do promene poimanja slobode kako u UK, tako i drugde. I kod nas sa biometrijskim pasošima i ličnim kartama - videla žaba da se konj potkiva pa i ona digla nogu. Aj za pasoše još i razumem da su neki uslov za ukidanje viza, ali u vezi sa LK smo totalne žabe :)
[ kelja @ 12.11.2008. 21:35 ] @
Citat:
dr mabuse: A od kada je reč 'glede' postala tako popularna??
Da li isto od kada naslovi po medijima glase 'Srbija da se odluči...', 'Država da reaguje..' ?


Ne razumem.
[ Ivan Dimkovic @ 12.11.2008. 22:06 ] @
Citat:
bttp
O bože... Uopšte nije u pitanju ironija, već čovek misli upravo to što je i napisao as is, bez ikakve ironije. Mislio sam da makar na ovom forumu ljudima u principu nije potrebno "crtati" ali izgleda da sam se prevario :P


Aman, "terrists" su potpuno nebitni za ovu pricu, a naslov jesam stavio takav kakav jeste zbog ironije...

Ironija je jos veca ako se pogleda sta je UK sve uradila u proteklih nekoliko godina - ako nastave tako, pretvorice se u ono protiv cega se deklarativno "bore"... srecna stvar je sto vecina razvijenih drzava ipak ima Ustav :)

Ima jos puno toga - da li ste znali da British Telecom (BT) od 2004 rutira kompletan UK saobracaj kroz web filter koji se zove CleanFeed? Naravno, razlog je da se isfiltriraju "child porn" sajtovi (pedofilija je inace #2 izgovor za oduzimanje prava gradjanima, posle terorizma) - ali fora je da ne postoji nikakav zakon, niti neko BT moze da nadgleda STA tacno stavljaju u listu. Jedino sto ljudi imaju je "obecanje" da ce ta lista da se koristi samo za child-porn...

http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/3797563.stm

Neko ce reci - to je isto kao i u Saudi Arabiji. Pa nije a zasto? Zato sto u Saudi Arabiji kada odete na neki filtrirani sajt dobijete poruku da je sajt filtriran kao i adresu za zalbe ako mislite da sajt ne treba da bude filtriran, dok u UK dobijete samo 404, bez ikakve mogucnosti da se zalite :)

Isto tako, pre koji mesec iz UK su izbacena dva studenta jer ih je na faksu neko prijavio da gledaju potencijalni teroristicki materijal. Materijal je bio "al quaeda training manual" okacen i dostupan javno na sajtu jedne USA federalne agencije a ljudi su to skinuli zbog sopstvenog istrazivanja, i njihov akademski rad je imao i te kako veze sa tim...

Nova fora je i da se trazi od profesora u UK da spijuniraju svoje strane studente i prijavljuju imigraciji svaki izostanak sa vezbi/predavanja:

http://www.guardian.co.uk/educ...udents-migrant-scams-crackdown

Ozbiljno - gledajuci ovo gore covek bi pomsilio da se radi o Honekerovoj DDR... ne ne.. u pitanju je UK i to 2008 :(

Teroristi i Pedofili su definitivno novi "Sovjeti" - samo sto je nekada borba protiv "Ruskija" i njihove ideologije bila omogucavanje gradjanskih sloboda, sada je to obrnuto - "borba" protiv "terorista" nekima znaci srljanje u orvelovsko drustvo :)
[ kelja @ 12.11.2008. 22:07 ] @
Sto pitas, mrle? Planiras nesto? ;)

Citat:

pedofilija je inace #2 izgovor za oduzimanje prava gradjanima, posle terorizma


Ivane, cekaj sad, o kakvim izgovorima pricas? Postao si teoreticar zavere?
Jer, ako su to samo izgovori, onda je cilj manipulkacija&kontrola, zar ne? ;)

Sve u svemu, kad se Dejvid Keli ubio, i to je proslo bez frke, nema razloga da se sada, oko ovih sitnica dize frka...
[ mrle 011 @ 12.11.2008. 22:14 ] @
Citat:
kelja: Sto pitas, mrle? Planiras nesto? ;)


british telecom mi filtrir'o post.
404.
[ Ivan Dimkovic @ 12.11.2008. 22:18 ] @
Pa nema tu nikakve zavere - drzavni policijski organi uvek zele da imaju vise informacija jer vise informacija znaci vise moci (a moc je nesto sto je univerzalno pozeljno od strane mnogo ljudi), sto obicno iziskuje ukidanje odredjenih gradjanskih sloboda ako zele da izadju iz okvira koji im zakon dozvoljava. Politicari uvek imaju agendu povecanja svoje moci - to nije zavera, to je deo ljudske prirode.

E, sad, kako se u normalnom vremenu vecina gradjana ipak ne bi odrekla tako lako tih sloboda za koje su njihovi pretci umirali, koristi se jako dobar izgovor, tj. 2 komada:

1. Teroristi
2. Pedofili

Prvi izgovor udara na jedno od najjacih ljudskih osecanja - strah, najbolje politicko oruzje od kada covek postoji - a drugi udara na roditeljske instinkte koji su isto vrlo jaki i cesto mogu da pomute racionalno razmisljanje. I jedan i drugi su dovoljno jaki da mogu da ljude motivisu da prihvate nesto sto u druacijim okolnostima nikad ne bi prihvatili.

Sta reci... jedino da se nadamo da ce odlaskom jednog od najzasluznijih za tu globalnu vladavinu strahom u USA ipak nesto krenuti ka boljem. Postalo je stvarno monotono godinama gledati kako odredjene politicke frakcije posle decenije bez "velikih neprijatelja" ponovo vrte staru plocu i igraju na opstu paniku i strah.

Steta da zemlja koja je donela pank postane ironicna slika sovjetsko-orvelovskog drustva :)
[ bttp @ 12.11.2008. 22:23 ] @
To mi nije jasno za tu dečiju pornografiju. Jes da nije neki teren za isterivanje priče o slobodi govora i mišljenja, ali to je jedino polje gde eksplicitno ne važi prezumpcija nevinosti. Znači, koliko sam ja shvatio, dovoljno je da npr. na svom računaru imaš neke fotografije, ili čak možda i samo da si pretraživao Internet i automatski si kriv i osuđen za pedofiliju. Šta to znači, da ne smeš da gledaš fotografije koje kruže Internetom?

Mislim to je sve odvratno perverzno i degutantno, ali ipak mi nije jasno zašto se ljudi razapinju zbog gledanja fotografija. Verovatno da bi se uterao strah u kosti svima koji bi i pomislili na nešto slično. Ja npr. nisam ni znao da tako nešto postoji (dečija pornografija) jednostavno nikad u životu nisam o tome ni razmišljao, ali kad sam video da se po medijima i sudovima razapinju ljudi koji imaju/gledaju nekakve slike, počeo sam da bivam radoznao šta je to što su oni u stvari gledali. Call me perverted ali u pitanju je samo radoznali um.

P.S. Očekujem policiju na vratima svakog trenutka, jer uopšte pričam o ovome.
[ Ivan Dimkovic @ 12.11.2008. 22:31 ] @
Citat:
bttp
Mislim to je sve odvratno perverzno i degutantno, ali ipak mi nije jasno zašto se ljudi razapinju zbog gledanja fotografija.


Posedovanje tih fotografija je isto tako ilegalno, tako da bez obzira na prezumpciju nevinosti tesko mozes da se izvuces ako je recimo u pitanju tvoj notebook... mada, opet, vecina ljudi biva nahvatana kako >deli< te slike, tako da je onda jos teze izvuci se.

A inace, "razapinjanje" se ne radi od strane policije, vec ponajvise od javnog mnjenja, bas zbog tih bazalnih instinkata koje sam pomenuo - ako je neko samo optuzen za pedofiliju a ne osudjen na kraju opet ce zavrsiti na "sex offender" listi, a onda ce roditelji u kraju gde hoce da se naseli uvek biti obavesteni. Sta mislis, koliko njih ce da pomisli "mozda je covek nevin"... Vecina njih ce ipak hteti da ta osoba NE ZIVI blizu njih... A ta osoba nije nikad osudjena - koliko je to OK? Mnogi "optuzeni pedofili" recimo mogu biti optuzeni od strane bivseg bracnog partnera, cisto kako bi im se otezala mogucnost starateljstva nad decom.

E, upravo to se uvek lepo moze upakovati i iskoristiti za neke druge stvari. Vecina tih stvari je ocigledno samo zbog jeftinih politickih poena, recimo imbecilni zakon o kaznjivoj "ekstremnoj pornografiji" u UK - zakon je potpuno neprimenjiv (WTF je "ekstremna" pornografija i ko ce to da procenjuje?), osim za neke obracune sa nekim, ali je ko god ga je podneo sigurno dobio poen kod odredjenih glasaca. Isto vazi i za pedofiliju.

Ono sto je problem, sto takva jeftina politika a ponekad i necije malo losije namere lagano ali sigurno erodiraju gradjanske slobode. Na srecu, samo u par drzava i to samo u jednoj toliko ekstremno - ali, opet... niko ne garantuje da se to nece prosiriti i drugde.

Problem je i sto takvi bolesni zakoni i mehanizmi tipa filter mozda jednog dana omoguce nekom novom Hitleru ili Staljinu da vrlo lako ostvari svoje ciljeve... u WWII su nacisti koristili telefonske podatke kako bi identifikovali ko skriva Jevreje... Zbog toga Nemacka citavih 60 godina NIJE cuvala telefonske podatke (o razgovorima) kao ni podatke o internet konekcijama kasnije..

Dok nije dosla EU i pre par godina rekla da tako mora... naravno, zbog terorista i decije pornografije :(

bljuv...

Citat:

P.S. Očekujem policiju na vratima svakog trenutka, jer uopšte pričam o ovome.


Iznad moje zgrade se vrti neki crni helikopter :)
[ bags @ 12.11.2008. 22:50 ] @
Koje metode bi vi korisitili za sprecavanje sirenja djecije pornografije preko interneta da ne ukljucuje tako neki vid filtera ?
[ kelja @ 12.11.2008. 23:07 ] @
Citat:
Problem je i sto takvi bolesni zakoni i mehanizmi tipa filter mozda jednog dana omoguce nekom novom Hitleru ili Staljinu da vrlo lako ostvari svoje ciljeve... u WWII su nacisti koristili telefonske podatke kako bi identifikovali ko skriva Jevreje... Zbog toga Nemacka citavih 60 godina NIJE cuvala telefonske podatke (o razgovorima) kao ni podatke o internet konekcijama kasnije..

Dok nije dosla EU i pre par godina rekla da tako mora... naravno, zbog terorista i decije pornografije :(


Opa, opa, nesto se menja, ovo su novi momenti. :)

Da te nije pokoleb'o, u tvojim optimistickim uverenjima, onaj Zeitgeist2? :D
[ Ivan Dimkovic @ 12.11.2008. 23:07 ] @
Pa metode kao i za svaki drugi kriminal... Prijava, pracenje, gasenje sajtova i tuzbe.

Po cemu se to decija pornografija razlikuje od bilo kakvog drugog kriminala pa da iziskuje filtriranje na tako visokom nivou?

U slucaju BT-a - ko uopste procenjuje sta treba da ide u filter a sta ne? Menadzeri BT-a? Ti ljudi nisu sudije, niti imaju sudska ovlascenja - a upravo izigravaju tuzioca, sudiju i izvrsioca.

Citat:
kelja
Opa, opa, nesto se menja, ovo su novi momenti. :)

Da te nije pokoleb'o, u tvojim optimistickim uverenjima, onaj Zeitgeist2? :D


Moj stav o nemackoj zabrani logovanja telefonskih i IP komunikacija radi prevencije takvih stvari je isti kao i oduvek - sasvim OK stvar u tom kontekstu, mada nemam nista protiv autorizovanih prisluskivanja i logovanja pojedinaca ako i samo ako je ta autorizacija dosla od strane suda i to pod strogim uslovima. Takodje oduvek sam bio i ostacu pri stavu protiv ogranicavanja ljudskih sloboda zarad lazne sigurnosti i to, pogotovu, od strane "nanny drzave" :)

Sto se optimizma tice, imam ga i dalje ipak za dobar deo sveta - kao sto rekoh, UK je zrtva svega toga ponajvise zato sto nema Ustav pre svega i sto ima malo drugaciju genezu sloboda njenih gradjana od drugih drzava.

Ne znam kakve veze to ima sa Zeitgeist-om. Stavise, mislim da uopste nema nikakvog "master plana" za bilo sta, vec ljudska glupost i nezainteresovanost na globalnoj skali dovodi do takvih stvari.

Ima izreka - never mix conspiracy with a cock-up...
[ bags @ 12.11.2008. 23:18 ] @
Realizacija kao u BT je naravno smijesna, to nije sporno.

Specificnosti djecije pornografije su

- najveca razmena je ubedljivo preko neta
- tesko se dolazi uopste do prijave zbog niza objektivnih razloga (najveci je nesvesnost zrtve)

Znaci mora se aktivno boriti potiv nje. Ja osim nekog filtriranja ne vidim neko resenje.





[ Ivan Dimkovic @ 12.11.2008. 23:28 ] @
Pa sta se tacno postize filtriranjem? Ti filteri ne mogu da filtriraju P2P gde se verovatno takve stvari najvise i razmenjuju.

Sa druge strane, uz izgovor "decije pornografije" je privatna firma (BT) uzela za pravo da odredjuje sta gradjani Velike Britanije imaju a sta nemaju pravo da posete od web sajtova. Mislim, ko uopste garantuje da blokirani sajtovi jesu sajtovi sa decijom pornografijom? Ko uopste to moze da proveri, posto je u pitanju privatna firma?

To je... besmisleno.

Jos kada se uzme u obzir da ti filteri ne pokrivaju nista drugo osim HTTP protokola, niti teoretski mogu da sprece P2P saobracaj - neverovatno je da se jednom pravnom subjektu omoguci toliko potencijalne moci za tako bedan rezultat... ne bi valjalo NI za kakav rezultat da im se to omoguci, a kamo li za ovo.
[ Bastard @ 12.11.2008. 23:35 ] @
Dečija pornografija se nalazi na dial in provajderima tipa 041 i 042 kod nas.
[ drbogi @ 13.11.2008. 00:56 ] @
Jel to pukla baza, pa Mrletove postove prikazuje kao Ivanove?
Popravite to, malo sam dezorijentisan!
[ Legionar_ @ 13.11.2008. 01:16 ] @
Citat:
postojali ili ne teroristi ili "teroristi" su izgovor za ovakve mere

Naravno da su izgovor,i siguran sam da ce takvih mera u buducnosti biti sve vise i vise.Ako nema "terorista",tu je onda pornografija i ili nesto slicno,sve pod navodnim izgovorom zastite stanovnistva od vaskolikih neprijatelja.Iz dana u dan citamo kako se u toj i toj drzavi donosi neki zakon koji ce drzavnim organima dati veca prava na ustrb gradanskih prava, kako bi se vlada te drzave mogla "suprostaviti terorizmu".
Ovo je tek pocetak,buducnost nije ni malo svetla.Menjamo jedno jednoumlje za drugo - Orvelovu 1984 za Hakslijev "Vrli novi svet"

A sto se "terorizma" tice,scenario je uvek isti - grandiozna ubilacka sema ciji je cilj unistavanje ljudskih zivota i sejanje straha,i to sve iz razloga kako bi se isprovocirale radikalne promjene u nacinu zivota ljudi. Narvno svaki put je sve to propraceno vestim podmetanjem "dokaznog materijala" kako bi se krivica bacila na one koji to nisu pocinili.Tipican primer je 9/11.
[ žutokljunac @ 13.11.2008. 06:12 ] @
Jesi video Keljo kako se Dimke promenio. Ne veruje više u tržišnu privredu, kaže... ma kakav zakon ponude i potražnje, barel sirove nafte sa $140 za dva meseca pao na $58, da možda nije pala tražnja za naftom? Nije! Onda taj zakon više ne važi jer cene diktiraju interesi, politika, elita.
No dobro, si video majke ti kako je Dimke protiv hrane koju prave te multikorporacije, dakle vrh kapitalizma. Dimke ide na pijac i kupuje domaću a i ima svog mesara, neće onu kapitalističku koku, već našu seljačku, domaću!
Novi momenti, to mu je rek´o mu i Mrle. Menja se polako, sad se i buni protiv ustavotvornih sloboda građana GB. Još samo ti Keljo da počneš da veruješ u lekovita dejstva belog luka i da zatvaramo forum i organizujemo neku štafetu za Tita.
[ Ivan Dimkovic @ 13.11.2008. 07:36 ] @
Ima nesto u tom luku... mozda je sve to od rostilja koji sam jeo juce ;-)
[ kelja @ 13.11.2008. 07:51 ] @
Citat:
žutokljunac: Jesi video Keljo kako se Dimke promenio. Ne veruje više u tržišnu privredu, kaže... ma kakav zakon ponude i potražnje, barel sirove nafte sa $140 za dva meseca pao na $58, da možda nije pala tražnja za naftom? Nije! Onda taj zakon više ne važi jer cene diktiraju interesi, politika, elita.
No dobro, si video majke ti kako je Dimke protiv hrane koju prave te multikorporacije, dakle vrh kapitalizma. Dimke ide na pijac i kupuje domaću a i ima svog mesara, neće onu kapitalističku koku, već našu seljačku, domaću!
Novi momenti, to mu je rek´o mu i Mrle. Menja se polako, sad se i buni protiv ustavotvornih sloboda građana GB. Još samo ti Keljo da počneš da veruješ u lekovita dejstva belog luka i da zatvaramo forum i organizujemo neku štafetu za Tita.


:D

Hahaha, kralju!

Moze, ionako mi je jedna od vecih trauma iz ranog detinjstva to sto sam jednom, kad su nas pustili ranije iz skole, po zadatku da odgledamo stafetu (koja je dosla u nas mali grad!!!) i sastavimo domaci zadatak o tome, uspeo da je propustim.

Jbg, bila guzva, a ja ne volim guzvu, pa sam se, ne odgledavsi spektakl primopredaje, odvukao kuci. ;)

Sad bismo, tim simbolicnim cinom, odali priznanje velikanu, a i ja bih otplatio taj mali dug, koji nosim, evo, godinama!

[ mulaz @ 13.11.2008. 08:25 ] @
Citat:
bags: Koje metode bi vi korisitili za sprecavanje sirenja djecije pornografije preko interneta da ne ukljucuje tako neki vid filtera ?


tako kako se to radi u 'normalnim' zemljama :) znaci 'kontragente' :)
dosta puta sam citao kako se policija infiltrirala u celu prodaju/kupovinu tih slika (znaci kao kupci, i kao prodavci) i brzo su nakupili po par stotina imena ljudi, koji to dele... pa onda lepo jedan dan akcija, op! pohapse sve... i idemo dalje :)
[ Slobodan Miskovic @ 13.11.2008. 08:54 ] @
http://ap.google.com/article/A...Y8FkCBK3GTcU7LHac61TQD94DJ6CG0

German parliament moves to increase police powers
By MELISSA EDDY – 13 hours ago

BERLIN (AP) — After months of debate, Germany's lower house of parliament passed anti-terrorism legislation Wednesday granting federal police the capacity to spy on computers and tap conversations.

Those powers are now held only by Germany's foreign intelligence service.

The measure, which passed 375-168 with six abstentions, is expected to easily pass the upper house and take effect before the end of the year.

The law has been sharply criticized by the opposition and rights groups as infringing on the privacy rights guaranteed by the constitution. Members of the opposition Free Democrats have said they will challenge the law in the nation's constitutional court.

Germany's top security official, Interior Minister Wolfgang Schaeuble, proposed the measures increasing the powers of the Federal Criminal Office, Germany's equivalent of the FBI. Several of the nation's 16 states are also considering similar laws to apply to state and local police.

Schaeuble has defended the measures as necessary tools in the fight against international terrorist networks.

Schaeuble said the order "meets the criteria of our constitutional law" and expressed confidence that it would be upheld in court.

Under the new law, a judge can issue a warrant allowing police the right to spy on a suspect's computer or hard drive, tap their telephone conversations and watch and eavesdrop on their homes.

Schaeuble argues that those powers are necessary to foil potential terror plots.

Germany has not been hit by a major terror attack, but authorities have failed several potentially deadly plots.

The law, while disputed, does not go as far in allowing expanded surveillance as the U.S. Patriot Act, which allowed for increased use of material witness warrants to hold suspects incommunicado and secret proceedings in immigration cases. It also allowed anyone's records to be obtained if they are considered relevant to a terrorism or spying investigation
[ mulaz @ 13.11.2008. 09:55 ] @
Citat:
Slobodan Miskovic:
... a judge can issue a warrant ...


mislim da je ovo kljucna rec tu :)


inace.. zna neko kako je sa francuzima? oni mi izlgedaju kao narod, koji bi zbog takvih zakona izasao na ulicu zaustavio sve, dok ih vlada ne saslusa i ugodi njihovim zeljama :)
[ Ivan Dimkovic @ 13.11.2008. 09:58 ] @
@Slobodan Miskovic,

Primeti da se Nemci bune oko novog zakona koji ce TEK DOZVOLITI prisluskivanje kompjutera uz sudski nalog :-)

Mislim, cisto da stavimo stvari u pravu perspektivu ;-)

Citat:
mulaz
inace.. zna neko kako je sa francuzima? oni mi izlgedaju kao narod, koji bi zbog takvih zakona izasao na ulicu zaustavio sve, dok ih vlada ne saslusa i ugodi njihovim zeljama :)


Mislim da se u celoj EU niko ne moze porediti sa UK po pitanju gubitaka prava na privatnost. Nemci su generalno tu najbolji (u smislu gradjanskih prava na privatnost) zbog ociglednih razloga iz proslosti - ostali su tu negde, a UK je definitivno zastranila od kada su im na vlast dosli Nu-Labour komradi :)

Interesantno je kako "borba protiv terorizma" motivise svakog pandura sirom sveta da trazi vise prava za sebe, makar to znacilo i gazenje tudjih :)
[ Lesli Eldridz @ 13.11.2008. 12:27 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Definitivno su se neke stvari okrenule za 180 stepeni.

Sta se bunis, nije ti valjao socijalizam, trazio si slobodu, eto ti sloboda. Napredak je to. More trziste ce sve da sredi, a mastiljare su zakon, budi bez brige.

Citat:
kelja: Jbg, bila guzva, a ja ne volim guzvu, pa sam se, ne odgledavsi spektakl primopredaje, odvukao kuci. ;)

Ja boga mi nisam propustao te manifestacije jer je to bila idealna prilika da se nadje koji dinar ili bilo sta sto samoupravljaci izgube u guzvi, a i za hvatanje napupelih omladinki za du*e u guzvi.
[ SlobaBgd @ 13.11.2008. 16:21 ] @
Lesli, drug Tita bi bio ponosan na tebe da je to znao! Bravo, omladinac!
[ žutokljunac @ 14.11.2008. 05:49 ] @
Citat:
Dimke: ...vala bas, copavi jeste bio faca za neke stvari, sto jes' jes' ;-)


Dimke, juče 13. 11. gospodnje 2008.

Ne znam da li je ovo izjavio jer je bio 13-ti, pojma nemam, uglavnom vidim da je recesija gadna stvar u kapitalizmu. Elem, pošto je kriza tek počela, a ima fore još godinu dana i sve će gore i gore da bude, sad zaista očekujem da Dimke krene da brani Fidela i Čaveza, da gleda Kustine filmove i naravno ponese tu štafetu.
[ milanche @ 14.11.2008. 06:42 ] @
Meni cela ova halabuka deluje malo cudno.

Engleska koju znam je jos od pre trideset godina citavim nizom kockica slagala mozaik u kojem ovo
sto prijavljujete kao eksces (oh, narusavanje privatnosti i ljudskih prava) deluje samo kao another
brick in the wall.

Davne '84-te je tast mog kolege otisao da poseti jednu od svojih kceri udatoj u Engleskoj (cini mi se
po prici da je bio Manchester u pitanju). Jos prvo vece, posto se raskomotio, popio caj ili sta vec, otisao
je sa svojim zetom u policijski ofis da se uredno prijavi kao stranac u gradu (sto je za nas u ono vreme
bila prilicna senzacija - zar je moguce u jednoj od vodecih zemalja Zapada, u srcu demokratije i slobode
da se rade pandurske metode kao kod nas tokom poznih pedesetih ???)

(...mislim, da se razumemo - sve policije na svetu njuskaju da saznaju sve sto mogu unapred, samo to
rade mahom suptilnije, preko patronaznih dousnika, pocevsi od taksista na aerodromu...)

Par godina posle toga, ugledna beogradska pijanistkinja, redovni profesor na Muzickoj Akademiji (dama
vrlo otmene i odmerene lepote, danas skrasena pored muza hirurga u L.A., jedina srpska pijanistkinja ciji
se CD mogla naci u Tower Records u SF-u), imala je sledecu epizodu sa carinskim sluzbenikom na Heathrow
aerodromu:

- kojim poslom dolazite ?
- pijanista sam, imam nastupe tu i tu i tu i tu...
- koliko novca nosite sa sobom ?
- oko 2,000 funti
- odakle vam novac ?
- ?????????? !!!!! ???????

Ne znam sta je tacno odgovorila na ovo pitanje, jer mi se po secanju motaju price tipa 'kud se ne setih da im
i ovo kazem', ali znam da je definitivno digla nevidjenu frku za tretman koji verovatno nigde u civilizovanom
svetu ne bi mogla da dobije. Napominjem ponovo - nije jedna od onih dama za koju se na osnovu izgleda moze
svasta pomisliti u pogledu izvora prihoda.

Taj tipicno britanski dualitet, sa jedne strane visoko briljantan civilizovani stil koji se u svakom momentu bez
problema moze spustiti u brutalnost, surovost, i nemilosrdnost, poznat je odavno, i iskreno receno ova epizoda
nekako pada posred regresionog pravca u prostoru stvari koje se mogu ocekivati i nije mnogo ekstremna ni u
jednom pogledu.

[ kelja @ 14.11.2008. 08:00 ] @
Citat:
da gleda Kustine filmove


A, ne, zutokljunac.
Ovi nasi komunisti na forumu su internacionalisti, kako Marks i zapoveda.
A Nemanja je ipak, pored toga sto je dokazani antiglobalista-feudalac, i srpski nacionalista.

[ žutokljunac @ 14.11.2008. 08:40 ] @
Mislio sam na Nemanjicine rane radove dok se još nije osvestio ( nacionalno ). Sjećaš li se Dolly Bell, Otac na službenom putu.
On je tipičan antiglobalista i antikapitalist. Antiglobalista jer ide u Argentinu i Italiju da peva sa Neletom, a antikapitalista jer upravo on prodaje svoj brand name i slavu i to dobro zna da unovči, a bori se protiv tog gadnog kapitalizma. ha-ha! I još otima zemlju seljacima i pravi svoj feud. Do yaya. Zajedno sa Maradonom koji je svojevremeno prodao snimak svoje svadbe za $5 mil. ha-ha!
[ kelja @ 14.11.2008. 08:50 ] @
Da, da, isto kao i njegov drug Vucela, teska levica, cija su se deca skolovala u elitnim inostranim skolama, dok su nas on i njegovi drugovi cuvali od zala globalizacije&kapitalizma (i jos nas cuvaju!).

A sam Nemanjica je vec dugo na Sluzbinom putu, zna on dobro kako svari funkcionisu, sa tog se puta ne skrece tako lako kao sa Titinog...

Mene samo zanima kako ljudi u svetu padaju na ta njegova (filmska&ostala) sranja.
Valjda im to dodje kao neka egzotika, sta li...
[ mulaz @ 14.11.2008. 13:24 ] @
Citat:
milanche: da se uredno prijavi kao stranac u gradu (sto je za nas u ono vreme
bila prilicna senzacija - zar je moguce u jednoj od vodecih zemalja Zapada, u srcu demokratije i slobode
da se rade pandurske metode kao kod nas tokom poznih pedesetih ???)


ja sam (imam slovenacki pasos) morao da se prijavljujem i 200x-im godinama u srbiji.. mislim da bi morao i sada kad dolazim ali vise ne prave probleme na granici :)
[ nerodimac @ 14.11.2008. 14:24 ] @
Zalosno je sto se time upravo ide na ruku teroristima. To i jeste jedan od primarnih ciljeva terorizma.
[ milanche @ 15.11.2008. 06:51 ] @
Citat:
mulaz: ja sam (imam slovenacki pasos) morao da se prijavljujem i 200x-im godinama u srbiji.. mislim da bi morao i sada kad dolazim ali vise ne prave probleme na granici :)


Znam, dolazio sam i ja dosta puta u ovom veku.

Nego, u ono vreme (rane osamdesete) to je bilo nezamislivo za nas u uljuljkanom bezbednom SFRJ.
Pogotovo je delovalo strasno nekompatibilno sa opstom slikom gradjanskih sloboda svih vrsta koje
su stizale sa te strane sveta (rok, punk, kosijane, otkacenost,...).