[ pisac @ 20.12.2008. 04:34 ] @
Ustanem ja lepo u 4h jutros, (ništa neobično za mene) i odem na sajt National Geografic-a da vidim šta imaju na programu (da ne palim TV bez razloga). Kliknem na subotu 20.Decembar, i vidim da njima program počinje u 8h (od 8-12h im je program označen kao "jutro"). Pošto znam da to nije baš tako, pogledam program za juče petak 19.Decembar, i naravno tu pod sekcijom "kasno noću" nadjem program za ovo jutro.

Takva uvrnuta predstava o danu je naravno prisutna i na nekim drugim stranama koje pokazuju TV program za neke druge stanice.

Pitanje je naravno: Da li sam ja budala, ili je to ostatak sveta kome je to normalno?
[ sasa022 @ 20.12.2008. 05:11 ] @
Pogledaj oko sebe - sta je danas "normalno" ?.Stalno neka frka-trka.
Ako mozes zivi svojim tempom i nemoj se mnogo osvrtati.
Kao sto je nekom neobicno da ustane kao ti u zoru - tako je tebi neobicno sto neko ustaje u podne.
[ pisac @ 20.12.2008. 06:29 ] @
Nije meni neobično da neko ustane u podne, pošto i ja znam ponekad da radim do 4-5 ujutro i da ustanem u podne. Medjutim, ono što je po meni bolesno jeste da je ceo sistem prilagodjen tome, u toj meri da se čak i TV program do 7:59 predstavlja kao da spada u dan koji je bio juče.

Heeeeej, nekada se radilo od 6 ili 7 sati ujutro (i sada ima takvih), a sada imamo ideju da je do 7:59 u stvari jučerašnji dan. To bi valjda bukvalno značilo da masa ljudi leže u 4h ujutro i ustaje u 12h, a da je 8h sredina "noći" i tačka u kojoj se datum menja.

Evo, spavao cam cele noći, ustao, dočekao zoru, i napolju je sada novi dan 7:37. Znači, svetlo, ptice, kučići i mačići, itd... svi su se probudili sem ljudi koji još uvek smatraju da je noć, petak 19.decembar u kasnim večernjim satima.
[ sasa022 @ 20.12.2008. 07:02 ] @
Probudio si se i ustao,a da li si shvatio gde se nalazis ???

Nalazis se u sistemu koji se totalno udaljio od prirode...
Nalazis se u sistemu u kom je poremecen bioritam

Ti si samo jedna masina kojom neko drugi upravlja.
Pitanje je da li mozes da se odupres tom sistemu i izadjes iz njega.



[ kelja @ 20.12.2008. 07:35 ] @
Citat:
sasa022: Probudio si se i ustao,a da li si shvatio gde se nalazis ???

Nalazis se u sistemu koji se totalno udaljio od prirode...
Nalazis se u sistemu u kom je poremecen bioritam

Ti si samo jedna masina kojom neko drugi upravlja.
Pitanje je da li mozes da se odupres tom sistemu i izadjes iz njega.


Kako ne bi mog'o? Pa pisac je stari borac protivu zala kapitalizma&konzumerizma (zagadjivanje prirode i udaljavanje od iste included).

Nego, pisac, sto ti ustajes tako rano, ko nesvet, jesi li u zatvoru? ;)
[ pisac @ 20.12.2008. 11:23 ] @
Zato što sam odaaaavno utvrdio da je rano ustajanje mnogo bolje za ljude, jer ljudi nisu konstruisani za redovan noćni život. Neko će reći da ljudi nisu predvidjeni ni za rano ustajanje, ali to nije sasvim tačno: problem je samo u tome što se zadnjih pedesetak godina (od kada je došla struja) uveče obavlja mnogo više aktivnosti nego što bi prirodno trebalo, i to utiče na ljude da jednostavno ne mogu ni da legnu ni da ustanu kada je prirodno.

Posledice toga vidimo na svakom koraku.
[ Lesli Eldridz @ 20.12.2008. 12:02 ] @
Mene boga mi malo zeza bioritam. Dok sam pusio, i malo cesce potezao iz flase, sve je bilo OK, lepo sam kao covek ustajao oko 11. Od kad sve to batalih, jedno vreme je bilo OK, valjda dok se organizam nije kako tako ocistio, a onda sam poceo da se budim oko 7, nakasnije 8, kad god da legnem, a lezem dosta kasno, pa cak i kad se rekreaciono bavim starim navikama, ono, ponekad za vikend, mora malo. Sreca pa su izmislili tablete za spavanje, Tad cepnem jednu u 7 ujutru i onda je sve u redu. Ne dan posle, nego kad taj dan prodje, pa ako pocnem da se budim u cik zore. Sta bi uopste i radio celog dana kad ustanem rano, dok svi dusmani ne odu da spavaju. Ovako je banja, moram da ih trpim samo par sati.

Ne znam to za te price o ranom ustajanju i to, ranije sam mislio da je to tacno, da je najbolje, pa i prirodno sto kazes, da ljudi ustaju ranije i lezu ranije. Ovi kazu da to ima veze sda serotoninom, kao, kad se pojavi Sunce, pocinje da se luci serotonin i to je telu signal za budjenje, i zato je kaze prirodno da se ustaje rano. Ne znam, pa ne spavaju svi na osuncanom mestu, ni sad ni ranije, no dobro, neka im bude. Ako gledas prirodu, biljojedi su aktivni uglavnom danju, a grbljivci uglavnom nocu. Ali ako se pogledaju zivotinje koje su slicne sa ljudima, znaci svastojedi, mislim u divljini, ne ove pripitomljene, kao sto su svinje, one nemaju neka posebna pravila o tome, nego kad ima jedu, pa spavaju, jedu pa spavaju, i nije im mnogo vazno da li je dan ili je noc. Ali zanimljivo je da ako svinju pustis u divljinu, ona najbrze podivlja od svih domacih zivotinja, za meses - dva, i pocne da se ponasa kao divlji rodjaci, ono, da bude aktivna i nocu i danju, cak i dlaka pocne da joj raste. Sto bi pa ljudi bili drugaciji, ono, prirodno. To o ranom ustajanju je garantovano smisljeno posle, kad su ljudi poceli da se udruzuju u grupe, pa da bi tako lakse uredili zajednicke obaveze sa koje im je trebalo dnevno svetlo. Ako neko nije clan nikakve grupe kojoj je potrebno dnevno svetlo za funkcionisanje, ne vidim zasto se ne bi ponasao po instiktima predaka, ako mu tako odgovara. Sta znas, mozda je i on podivljao kao ove svinje iz price ;)
[ milanche @ 20.12.2008. 19:26 ] @
Da nije mozda u pitanju banalno vezivanje za druge casovne zone ?

Jer 7:59 u Srbiji je na zapadnoj obali (pacific standard time) 10:59 uvece predhognog dana.
Ako se program ne skladisti nego direktno prosledjuje originalno emitovanje, to bi objasnilo
dosta stvari.
[ StORM48 @ 20.12.2008. 22:41 ] @
Nije to u pitanju.

Potpuno razumem šta pisac priča - i mene često zbunjuje to. Recimo, često gledam neki film, koji ide (lupam) u 2 ujutru i onda (pomoću teleteksta ili programske šeme u novinama) želim da saznam šta sam gledao/gledam. E sad, ko i sav normalan svet, ja to računam kao novi dan. Tako da - ako je danas 20. decembar (k'o što jeste), nakon ponoći će to biti već 21. i logično je gledati program za nedelju izjutra, a ne za subotu.

Međutim, iako znam za ovu "foru" elementarno neobrazovanih televizijskih "stručnjaka", uvek se iznova iznenadim kad vidim da se 20. decembar ( bilo koji drugi dan) proteže od 7.00h (20.decembra) do 7.00h (21.decembra).

Oni očigledno imaju neku svoju zonu... TMT (Televizija Mean Time)

Pozdrav

P.S. Oprostite ljudima, malo su retardirani. Nisu oni krivi što rade u televizoru - ipak je to skučen prostor.
[ pisac @ 21.12.2008. 07:10 ] @
Citat:
Lesli Eldridz:Ako neko nije clan nikakve grupe kojoj je potrebno dnevno svetlo za funkcionisanje, ne vidim zasto se ne bi ponasao po instiktima predaka, ako mu tako odgovara. Sta znas, mozda je i on podivljao kao ove svinje iz price


Da, upravo to , ali to nije dobro ni za njega ni za društvo

Dnevno svetlo vrlo pozitivno utiče na psihičko stanje čoveka, u toj meri da se čak i depresija može lečiti boravkom na jako osvetljenom mestu sa prirodnim dnevnim svetlom ili svetlom koje je što više nalik na dnevno (neonsko, itd...)

Suprotno tome, nedostatak dnevnog svetla (ili svetla koje liči na dnevno) u dužem periodu može uticati u suprotnom smeru: izazvati depresiju ili apatiju, i slično...

Funkcionisanje u dnevnom ritmu ujedno mnogo bolje povezuje čoveka sa prirodom od koje životno zavisi. To je neophodno da čovek ne bi uobrazio (što se upravo dešava) da je jači od prirode.

Što se tiče čoveka pre dolaska struje, zemljoradnja je recimo vezana za dnevno svetlo, i nema ništa prirodnije nego ustati u cik zore (kada se pojavi prvi zrak sunca, ili i pre toga - prvi petao) a leći odmah posle sumraka. Ja to nazivam: legneš kao kokoška a ustaneš kao petao
[ kelja @ 21.12.2008. 09:37 ] @
Citat:
Što se tiče čoveka pre dolaska struje, zemljoradnja je recimo vezana za dnevno svetlo, i nema ništa prirodnije nego ustati u cik zore (kada se pojavi prvi zrak sunca, ili i pre toga - prvi petao) a leći odmah posle sumraka. Ja to nazivam: legneš kao kokoška a ustaneš kao petao



Citat:
Rano leganje i rano ustajanje imali su za mene uvek nečeg bolnog, bližeg životinjskom nego ljudskom životu.
Čovek koji mora da legne sa mrakom a ustane sa svitanjem izgleda mi uvek kao unazađen i nesrećan stvor.



;)
[ bachi @ 21.12.2008. 10:33 ] @
To sam TV programom je od pamtiveka tako, jednostavno se čovek navikne u detinjstvu (kao ja, na primer) i to me ni malo ne uzbuđuje. :)
[ dobrota @ 21.12.2008. 11:43 ] @
Meni je to nekao normalno jer racunam da novi dan pocinje od trenutka kad se probudim. :)
[ Lesli Eldridz @ 21.12.2008. 13:19 ] @
Citat:
kelja:
Citat:
Rano leganje i rano ustajanje imali su za mene uvek nečeg bolnog, bližeg životinjskom nego ljudskom životu.
Čovek koji mora da legne sa mrakom a ustane sa svitanjem izgleda mi uvek kao unazađen i nesrećan stvor.
 ;)

...I kad god sam, ma s kog razloga, i sam morao tako da živim, osećao sam se kao bolesnik, osuđenik, nesrećnik.
;)
[ kelja @ 21.12.2008. 13:21 ] @
To, Lesli, mrzelo me da kuckam, a nasao sam ovu, skracenu verziju na netu.
[ zaraza @ 21.12.2008. 13:33 ] @
Citat:

Funkcionisanje u dnevnom ritmu ujedno mnogo bolje povezuje čoveka sa prirodom od koje životno zavisi. To je neophodno da čovek ne bi uobrazio (što se upravo dešava) da je jači od prirode.


Tacno tako, a dnevni ritam zavisi od toga sta kako i gde radis, bez obzira na struju, vatru i ostalo.
Covek jeste priroda, i elektrifikacija i leganje nekoliko sati posle zalaska sunca je danas najnormalnija stvar.
Priroda pticama ne gradi gnezda, nego one to same rade - a to nije protivprirodno. Isto tako, covek sebi ugadja, u okviru te prirode.
[ dobrota @ 21.12.2008. 14:30 ] @
Citat:
zaraza: Tacno tako, a dnevni ritam zavisi od toga sta kako i gde radis, bez obzira na struju, vatru i ostalo.
Covek jeste priroda, i elektrifikacija i leganje nekoliko sati posle zalaska sunca je danas najnormalnija stvar.
Priroda pticama ne gradi gnezda, nego one to same rade - a to nije protivprirodno. Isto tako, covek sebi ugadja, u okviru te prirode.


Tacno da je covek deo prirode i da treba da funkcionise u skladu sa njom. Ali kako ste sigurni da je priroda coveku odredila da funkcionise danju a ne nocu? Po mom misljenju covek moze normalno da funkcionise i danju i nocu, a to da treba da se radi danju je nametnuto drustvenim delatnostima.
[ vladd @ 21.12.2008. 14:47 ] @
To su neoseljacke gluposti, kakav dan ili noc. Sta je mene briga da stedim petrolej ili drva za ogrev, da lezem sa zalaskom sunca i spavam u "zdravoj" i hladnoj sobi, da ustajem pre sunca i napojim stoku, zurim na njivu pre nego "upece zvezda"...

Sa druge strane, pritiska drug Lenjin, 8 sati sna, 8 rada, i 8 drustveno politickog zivota..fabrike izgaraju u tri smene, drugovi komesari se sekiraju zbog kapitalizma i oprobavaju ga da bi ga bolje upoznali..

Coveku treba 6 sati sna, nekome vise nekome manje, zavisno od angazovanja, naprezanja organizma ili intelekta. I to nema veze sa dnevnim svetlom.

Problem je samo uklopiti radne i fizicke sposobnosti sa okolinom, kojekakvim radnim vremenom, ustolicenim ili odredjenim, i tada nastaje "stres", specificne vrste.

I nema to veze sa "ludilom" ili "pamecu" ili ranoranjenjem i grabljenjem vise sreca, ili spavanjem do vremena kada se pijace zatvaraju(penzionersko biserno radno vreme, kao primer idiotskog "ritma"), radni ljudi nemaju sansu preko nedelje da odu na pijacu...

Poz.

P.S. Raspitajte se kako rade i zive Spanci...tek nocu pocinje "zivot", nema vecere pre 22h, u 3.30 ujutru su najlepse setnje, rade od 9 ili 10, sa velikom pauzom rano popodne, u 18 stizu kuci sa posla i pripremaju se za ...
[ pantic68 @ 21.12.2008. 15:04 ] @
Zavisno od posla kojim se u odredjenom periodu bavim imam faze kada ustajem u 5 ujutru ili kad lezem u to vreme. Uglavnom kad god da odem na spavanje 6 sati kasnije se probudim nevezano za doba dana i nisam primetio da se bolje osecam ako ustajem sa petlovima i provodim vreme na dnevnom svetlu. To moze biti subjektivno pa nek svako radi sta mu odgovara i bez mudrih saveta kakve dele recimo moji matorci - znas rek'o lekar na teveu da treba ovo ili ono. To sa lekarima koji se dokazuju sami sebi u terminima slabe gledanosti kad ni reklame niko nece da plati mi posebno ide na zivce.
[ Srđan Pavlović @ 21.12.2008. 15:53 ] @
Citat:
Ali kako ste sigurni da je priroda coveku odredila da funkcionise danju a ne nocu?


I sam covek je deo iste te prirode, zapravo zakonitosti prirode su univerzalne,
i isti zakoni koji "upravljaju" covekom, upravljaju i onom biljkom u saksiji, i ribicom u akvarijumu.
Ono sto razlikuje coveka od biljke u saksiji i ribe u akvarijumu, je nesto veca inteligencija koja
omogucava coveku da MENJA u mnogo vecoj meri svet u kome zivi, dakle da ima svetlo kada zeli
svetlo i da ima mrak kada zeli mrak.
Kada se okruzenje menja, i zivi svet u njemu se (shodno svojim adaptivnim sposobnostima naravno) prilagodjava
tim promenama. Covek je bice koje ima veliki potencijal i da menja okruzenje, a i da se prilagodjava promenama koje
vremenom u okruzenju nastaju. Zato je covek u poziciji da spasava pande i kitove, a ne oni njega.

I sada, kada stvari sagledamo sa ove pozicije, sta zapravo znaci da je "prirodnije" da covek spava danju ili nocu?
Covek se prosto adaptira na (moderno) okruzenje koje je velikim delom sam izmenio i stvorio.
Moderan covek zapravo toliko brzo menja svoje okruzenje (a time i se menja i on jer se prilagodjava) - da je prosto u stanju
da to primeti. Ranije mislim da nije bilo bas tako, a i covek je imao ogranicenije sposobnosti da anticipira buduce promene
u okruzenju.
[ musicmaster @ 21.12.2008. 15:59 ] @
Notjni zivot moze obezbediti mnogo lepih stvari.
Znam iz lichnog iskustva, jer zivim notju vetj dosta godina unazad.
Leto natera choveka na svashta.
Da smo eto tako, krenuli u nekom drugom pravcu,
i umesto navijanja budilnika svake vecheri razmishljali kako da stavimo venecijanere,
mozda bi svaki dom do dana danashnjeg posedovao i teleskop.
[ drbogi @ 21.12.2008. 16:01 ] @
Citat:
Lesli Eldridz...I kad god sam, ma s kog razloga, i sam morao tako da živim, osećao sam se kao bolesnik, osuđenik, nesrećnik.
;)


Citat:


"Tako je to odavno ovde u nas: Ko je srcan i ponosan,taj brzo i lako gubi hleb i slobodu, imetak i zivot, ali onaj koji povije glavu i preda se strahu, taj opet toliko izgubi od samog sebe, toliko ga strah pojede, da mu zivot ne vredi nista."


:)



[ Srđan Pavlović @ 21.12.2008. 16:10 ] @
Ivo Andric & Vezirovo Slonce Rulezzz :)
[ kelja @ 21.12.2008. 16:34 ] @
Drbogi, nemoj da ides u offtopic. ;)
Ovde se prica o ranom leganju i ustajanju...
[ Srđan Pavlović @ 21.12.2008. 17:12 ] @
Jedno je sigurno - da sam ranije rano legao i spavao nocu, propustio bih stosta sto
ovako nisam propustio ;) - pa i ako sam se "odvojio od prirode" - znam za cega je to bilo :)
[ pisac @ 21.12.2008. 19:16 ] @
Citat:
zaraza: Covek jeste priroda, i elektrifikacija i leganje nekoliko sati posle zalaska sunca je danas najnormalnija stvar.
Priroda pticama ne gradi gnezda, nego one to same rade - a to nije protivprirodno. Isto tako, covek sebi ugadja, u okviru te prirode.


Premalo vremena je prošlo (od kada je uvedena struja) da bi se osetile (uočile) negativne posledice takvog života. Sem toga, i pod škiljavim svetlom "videla" (izraz sa mog sela) su se pravile sedeljke do kasno u noć, tako da noćno bdenje nije direktna posledica struje. Samo što je struja to podigla na sledeći stepen.

Leći nekoliko sati posle zalaska je jedno, a provesti celu noć u diskoteci i vraćati se ujutro kući je sasvim druga stvar. To i može povremeno da se uradi bez posledica, ali redovno provoditi takav život ne verujem da može bez posledica (po psihu ili zdravlje).

Druga stvar je što čovek ne ugadja sebi u okviru prirode, već uprkos prirodi. Znači, sve što čovek radi je ima za cilj da upravo stavi prirodu pod svoju kontrolu, i da je izmeni po svojim željama. Naravno, to je u odredjenoj meri dobro za čoveka, ali preterivanje (kao i svako preterivanje u bilo čemu) je loše. Posledice će se tek osetiti.

Citat:
bachi: Covek To sam TV programom je od pamtiveka tako, jednostavno se čovek navikne u detinjstvu (kao ja, na primer) i to me ni malo ne uzbuđuje. :)


Hehe, pamtivek je za tebe vrlo kratak period. Ja se iz detinjstva sećam da je program završavao oko 22-23h, a počinjao ujutro (samo se ne sećam u koliko tačno, jer sam obično spavao do 10h). Tada nije bilo tih problema sa uvrnutim poimanjem datumske granice.

---

Nego, niko mi nije odgovorio na činjenicu da se depresija može lečiti dnevnim svetlom, a da nedostatak dnevnog svetla u dužem vremenu može izazvati depresiju ili apatiju i slično. Da li to ipak govori (dokazuje) da je čovek predvidjen za život danju? Tu je i interesantno da nije bilo kakvo svetlo u pitanu, već baš svetlo koje je dnevno ili jako liči na dnevno.

Evo, ja sam guglao i odmah našao
http://www.google.com/search?q=lečenje%20depresije%20svetlost
http://www.pregled.com/zdravlj...avlje_tmpl&tekuca_strana=5
http://www.adriamedia.co.yu/magazini/lisa/?n=2129

"Procenjuje se da u svetu izmedju 0,5 i tri odsto populacije boluje od depresije zimi."
"U Švedskoj je to više, čak do osam odsto stanovništva", kaže Peršon i dodaje da je ljudskom organizmu potrebna svetlost za lučenje melatonina, hormona koji utiče na bioritam."


Naravno, uz upotrebu adekvatnog (kvalitetnog) veštačkog osvetljenja u toku noći, verovatno se organizam može "prevariti" tako da se život odvija potpuno normalno i noću a spava danju, medjutim tada ostaje veliko pitanje: Zašto to raditi? Zašto bi neko (ko nije noćni čuvar) živeo noću pod dobrim osvetljenjem koje će mu zameniti dan, a onda spavao danju sa spuštenim roletnama. Gde je tu smisao?
[ zaraza @ 21.12.2008. 22:48 ] @
Citat:

Druga stvar je što čovek ne ugadja sebi u okviru prirode, već uprkos prirodi. Znači, sve što čovek radi je ima za cilj da upravo stavi prirodu pod svoju kontrolu, i da je izmeni po svojim željama. Naravno, to je u odredjenoj meri dobro za čoveka, ali preterivanje (kao i svako preterivanje u bilo čemu) je loše. Posledice će se tek osetiti.


Covek ne moze da ugadja sebi protiv prirode, covek je deo prirode i kao takav moze da deluje samo u okviru te prirode, ni makac dalje.
Sta je uopste za tebe prirodno? Da spavas u sopstvenim go*nima, jedes sirovo meso neke lesine koju nadjes, zivis maksimalno 20-25 godina i umires od zapaljenja pluca?
[ obucina @ 22.12.2008. 00:40 ] @
Citat:
pisac:Takva uvrnuta predstava o danu je naravno prisutna i na nekim drugim stranama koje pokazuju TV program za neke druge stanice.

Ako problem nije u vremenskim zonama, onda pazi ovo. Postoje razne definicije pojma dana, godine i slično. Npr fiskalna godina, negde počinje 1.1., negde 1.3., negde 1.6. i to nikako ne znači da je neka od ovih definicija uvrnuta definicija godine. Isto tako, možda postoji TV dan. Od kad znam za sebe, od JRT i RTB1, se sećam da su najave za emisije koje idu u npr četvrtak u 03:00 išle za sredu. Možda prosto postoji neki TV dan.
Da nedostatak dnevnog svetla izaziva depresiju ili apatiju - potvrđujem. Nekada po nekoliko dana zaredom radim samo noću i već posle 3-4 me hvata neraspoloženje. Naročito u zimskom periodu kada osvetljeni deo dana kratko traje.
[ pisac @ 22.12.2008. 06:08 ] @
Citat:
zaraza: Covek ne moze da ugadja sebi protiv prirode, covek je deo prirode i kao takav moze da deluje samo u okviru te prirode, ni makac dalje.
Sta je uopste za tebe prirodno? Da spavas u sopstvenim go*nima, jedes sirovo meso neke lesine koju nadjes, zivis maksimalno 20-25 godina i umires od zapaljenja pluca?


Veštačko svetlo nije prirodno. Zato se i zove veštačko.

Svako preterivanje nije dobro. Prirodno je živeti u skladu sa prirodom, i pri tome koristiti "poboljšanja" prirode umereno. Veštačko je živeti preko cele noći pod veštačkim svetlom (i eventualno ispod zemlje), a spavati preko dana sa spuštenim roletnama. To nije prirodno, pa time nije ni u okviru te prirode.

Pošto se bavim programiranjem ja sam tokom godina temeljno apsolvirao i noćni rad. Jedini razlog zbog koga uopšte ima potrebe raditi noću je mir koji je tada prisutan (pod uslovom da ne živiš u centru grada pored kafića). Ali negativne posledice ubrzo mogu prevazići pozitivne faktore.
[ pctel @ 22.12.2008. 07:40 ] @
Citat:
Suprotno tome, nedostatak dnevnog svetla (ili svetla koje liči na dnevno) u dužem periodu može uticati u suprotnom smeru: izazvati depresiju ili apatiju, i slično...

Eto vidis, a najnovija saznanja govore da jako depresivni ljudi treba da borave u prostoriji u kojoj nema ni prozora ni satova - tako oni pojma nemaju da li je dan ili noc i spavaju kad to njihovom organizmu odgovara. Kad uspostave takav bioritam, nema vise depresije.

Inace, racunanje vremena jeste zbunjujuce, evo jednog primera - recimo da sretnete nekog nocu u 2h i on vam kaze "doci su sutra kod tebe", da li sutra znaci "danas kad ustanete" ili sutra znaci "sutra kad prespavate 2 noci". U takvim situacijama zamolim ljude da mi kazu za koliko je to sati jer slabo kapiram dane.

Bilo kako bilo, ne znam da li cu umreti od neprirodnog spavanja, ali kad neko pocne da mi prica kako zivi prirodnim i zdravom zivotom, bolje da krene da me ubedjuje kako postoji deda mraz sa letecim irvasima. Vecina nas udise zagadjen vazduh, jede hibridne zitarice i povrce izrasle na vestackom djubrivu, jede meso zivotinja u cijem se organizmu skupilo ko zna kakvih sve pesticida, herbicida i vestackih hormona. Sve to naravno zacinjeno vestackim konzervansima, bojama i aromama. Kad pogledam oko sebe, 90% ljudi konzumira neke psihoaktivne supstance, bile to cigarete, alkohol, droga, kofein ili tzv. energetska pica. I na sve to neko mrtav ozbiljan sedne i prica mi o prirodi i zdravom zivotu...

[Ovu poruku je menjao pctel dana 22.12.2008. u 08:52 GMT+1]
[ Java Beograd @ 22.12.2008. 08:37 ] @
Vidim da je tema otišla off topic, ali ja bih da prokomentarišem prvi post.
Naravno da je datumsko / kalendasrki pogrešno da se film koji počinje u sredu u 00:30 smesti u TV program od utorka, ali evo logičnog objašnjenja:
Onaj ko je u utorak uveče planirao da provede veče uz televiziju, otvara TV program i gleda "šta ima večeras" a ne "ček da vidim šta ima sutra ujutro". Tako ide spisak emisija, serija, filmova, u 21:00, pa 22:00, pa 23:00 i sasvim je logično da se spisak nastavi i onim programom koji se emituje i posle 00:00.
[ pisac @ 22.12.2008. 14:59 ] @
Može to tako do nekog razumnog vremena (recimo do 03:00), ali bre da mi neko postavlja emisiju koja počinje u 07:00 (napolju je već novi dan) u program od juče, e to je vala preterano.

Citat:
pctel: Kad pogledam oko sebe, 90% ljudi konzumira neke psihoaktivne supstance, bile to cigarete, alkohol, droga, kofein ili tzv. energetska pica. I na sve to neko mrtav ozbiljan sedne i prica mi o prirodi i zdravom zivotu...


Onda ja spadam u onih 10%.

A ako pamtiš moje postove primetio si da se ja u principu bunim protiv raznih ideja i razmišljanja (ili bezidejnosti i nerazmišljanja) koje su zastupljene kod većine, jer ih smatram pogrešnim. Tako da se i ova priča o prirodi i spavanju uklapa u to.
[ Srđan Pavlović @ 22.12.2008. 15:50 ] @
Ovde prvenstveno morate da rascistite prvo neka pitanja pa onda da kvalitetno diskutujete?
Sta samtrate kada kazete "kvalitetan" zivot? Meni je "kvalitetan" zivot, onaj kojim sam JA
zadovoljan. Koliko je on zdrav, to je drugo pitanje. Smatram da kvalitet zivota ne zavisi
(bar iskljucivo) od njegovog trajanja. Shodno tome, ne vidim problem da neko celu noc lumpuje,
spava kada god hoce, itd, ako se to njemu svidja. Covek treba da je pore svega edukovan,
(ovde konkretno u smislu higijene fizicke i mentalne), te da zna kako odredjeni vid ponasanja
moze uticati na njegovo zdravlje i da je bar svestan posledica stila zivota koji je odabrao.
To je sasvim dovoljno, a i fer. Prirodno je sve, bez izuzetka.

[ pctel @ 22.12.2008. 17:02 ] @
Citat:
pisac: A ako pamtiš moje postove primetio si da se ja u principu bunim protiv raznih ideja i razmišljanja (ili bezidejnosti i nerazmišljanja) koje su zastupljene kod većine, jer ih smatram pogrešnim.

A prvo treba da se zapitas da li je ikom stalo da li je nesto sto radi pogresno...
Evo ja recimo jedem junk food i pijem kokakolu, znam da je to pogresno, ali, svejedno cu umreti od neceg, pa nek bude od toga. Koleginica pored mene drzi paklicu cigareta na stolu, a na njoj pise "Pusenje je stetno po zdravlje". Ja iskoristih priliku da je upitam da li ona zaista veruje ovima sto su to napisali, a ona mi odgovori da je to potpuno tacno, naucno dokazano i da se tacnost toga ne dovodi u pitanje. To rece pa ustade i ode da zapali jednu...

Sto se konkretne teme tice, mislim da su dan i noc malo precenjene pojave - eto na polovima za vreme samo jedne noci ljudi vise desetina puta ustanu, obuku se, odu na posao/u lov, vrate se... a sve je to priroda.

A ljudi koliko instinktivno prate prirodne pojave kao sto su svetlost i mrak, toliko mogu biti i depresivni zbog nepodudaranja njihovog zivotnog ciklusa sa ciklusom promene dana i noci ili sto vreme prebrzo/presporo prolazi. Tako je primeceno da depresivni ljudi u tim oglednim ustanovama bez prozora pocinju nesmetano da zive nekim svojim ciklusom i depresija se gubi vec sledeceg dana/noci, sta li je vec, jer dan i noc tu i ne postoje.

Sad, nije da imam problem sa depresijom, ali mi se ideja svidela pa su mi na sobi non-stop spusteme roletne a preko su jos teske somotske zavese, satovi takodje eliminisani i od tada imam neki neopisivi osecaj smirenosti.
[ zaraza @ 23.12.2008. 00:16 ] @
Citat:

Veštačko svetlo nije prirodno. Zato se i zove veštačko.

Svako preterivanje nije dobro. Prirodno je živeti u skladu sa prirodom, i pri tome koristiti "poboljšanja" prirode umereno. Veštačko je živeti preko cele noći pod veštačkim svetlom (i eventualno ispod zemlje), a spavati preko dana sa spuštenim roletnama. To nije prirodno, pa time nije ni u okviru te prirode.


Vestacke su i plombe i vakcine i lekovi i toalet papir i kuvana hrana i lekari svih vrsta i saobracaj i beton, pa ti to ne smeta?
Dakle, nije vestacko ili nevestacko (a ne postoji nista vestacko, sve je priroda), je stvar iskljucivo licnog stava da ti se jedna stvar manje svidja od druge iz ko zna kog razloga, pa je nazivas "neprirodnom".

Citat:

Svako preterivanje nije dobro.


Spomenuh plombe.
Da li je preterivanje uraditi jednu plombu, nijednu ili vise od x plombi?
Da li je uopste preterivanje ici kod zubara i lekara?
[ pisac @ 23.12.2008. 07:22 ] @
Naravno da je preterivanje. Ljudima se zubi kvare mnogo više nego životinjama, zato što jedu nezdravu (neprirodnu) hranu. A koliko ja znam (mada nisam zubar) još nije izmišljen veštački zub koji je bolji od prirodnog.
Citat:
zaraza: Vestacke su i plombe i vakcine i lekovi i toalet papir i kuvana hrana i lekari svih vrsta i saobracaj i beton, pa ti to ne smeta?


Plombe mi smetaju (imam ih dosta). Naročito amalgamske plombe koje mogu da izazovu alchajmerovu bolest jer postoji mogućnost da ispuštaju živu u organizam.
Vakcine ne praktikujem: ono što su mi dali dok sam bio dete mi je verovatno dosta za ceo život.
Toalet papir je koristan izum kada si negde na putu, ali mogu ti reći da je korišćenje obične vode kod kuće (što rade muslimani) mnogo više higijenski.
Lekovi mi uglavnom smetaju, ne pijem ih, jer sam utvrdio da jedno 80% njih uopšte nije potrebno ili se prepisuje kada je nepotrebno.
Beton... pa što se tiče betona, ima jedna pesma od Ramba Amedeusa, treba je pravilno razumeti:


Da se pitam ja bih betonir'o travu
I ofarbo tamno braon svaku vodu plavu!
Nekako bih probusio tanki sloj ozona
A Zemlju bih zastitio kesom od najlona!

Beton, beton, samo beton!
Beton, beton, samo beton!
Beton, beton, samo beton!
Beton nama treba!

Da se pitam ja bih posjeko sve sume,
I za ukras postavio od traktora gume.
Kiselinom ja bih zemlju navodnjavo,
A decu bih svaki dan rentgenom slikavo!

Beton, beton, samo beton!
Beton, beton, samo beton!

Da se pitam na sred grada lozio bih kazan,
Svako bi mi jeo, zna se, rucak jednoobrazan.
Praznikom bi instalir'o oko glave lovor
I narodu odrzao sledeci govor:

Beton, beton, samo beton!
Beton, beton, samo beton!
Beton nama treba,
Jer iz trave opasno nas ljuta zmija vreba!
Beton, beton, samo beton!
Beton, beton, samo beton!
Beton nama treba,
Jer iz trave nonsalantno ljuta zmija vreba!

http://www.nostalgija.com/muzika/21805.php


Citat:
pctel: Sad, nije da imam problem sa depresijom, ali mi se ideja svidela pa su mi na sobi non-stop spusteme roletne a preko su jos teske somotske zavese, satovi takodje eliminisani i od tada imam neki neopisivi osecaj smirenosti.


Još veći osećaj smirenosti ćeš imati ako odeš da živiš na nekom razudjenom selu, po mogućnosti polupustom (gde te neće gnjaviti kojekakvi), na nekom brdu gde nema civilizacije ovakve kakva se sada smatra dobrom i poželjnom. Tamo možeš i da ne držiš roletne i zavese na prozorima. Potrebno je da ne koristiš veštačko osvetljenje više nego što je potrebno (sat-dva), i ne gledaš TV više od sat-dva dnevno. Satovi ti definitivno ne trebaju, a ako poštuješ ovo što sam rekao o veštačkom svetlu i TV-u, bioritam će ti se savršeno uskladiti sa dnevnim svetlom i onda ćeš tek osetiti šta je pravi mir.

Ja probao pa znam o čemu pričam.
[ pisac @ 08.01.2009. 22:21 ] @
Na jednom sajtu koji drži TV program, smatraju da novi dan počinje u 6:00 ujutro. Viasat Explorer program se završava u 23:00h, a počinje u 05:00h. Na dotičnom sajtu je naravno prva jutarnja emisija koja počinje u 05:00 stavljena u prethodni dan, a 06:00 u današnji.

I sada ja to treba da iskuliram?

>:-(
[ Horvat @ 08.01.2009. 22:46 ] @
napisi im mail sa pitanjem zasto to tako rade,da ti obrazloze