Nije isto da li je TV "ugasen" ili na stand by!

pa trosi neku energiju ( u najboljem slucaju ona lampica vuce struju) al posto samo ona ne vucce struju vec jos neki elementi onda moze biti tacno to sto je u reklami ....
bilo je jednom u Opri kao usteda love pa su pricali za ove stvari ...tj za stand-by rezim rada i kao bilo je da se ispred svakog El. uredjaja ubaci produzni sa prekidacem i da se na njega gasi kad se ne koristi ...tj preko noci ili kad ides negde van kuce.....

ajmo racunica :)) (posto jos nisam popio kafu danas, ocekujte greske)

30 solji po 2dcl = 60dcl = 6 litara vode
recimo da, posto je zima, voda iz vodovoda ima cca 10˚c, znaci da bi prokljucala, treba zagrejati za 90˚
za zagrejavanje 1l za 1˚ potrebno je 4200J energije (naravno imamo grejalicu bez gubitaka ;))
6*90*4200=2268000J energije

ako je 'vece' definirano od 21.00 do 00.00 je to 3 sata
3h*3600=10800s

prosecna snaga je energija/vreme:
2268000/10800=210W

posto televizor u standby-u ne radi "nista", sva energija ide u grejanje
Znaci da bi televizor u stand-byu trebao da se greje kao 1/4 manjeg kalorifera (800w)

/me pipne lcd televizor.. hladan
/me ide u drugu sobu.. pipne crt televizor.. hladan

znaci... nije tacno :)

Nekad davno na onoj nemackoj emisiji MAX-Q sto kao nesto naucno,govorise o ustedi energije,i kazu da 1/7 potrosene energije u zemlji trose uredjaju koji su na stand-by.

Da da da, na zalost zivimo u vremenima kada dosta toga moze da se proveri :). Ako nekoga bas zanima, neka lepo spoji tv na ups, pa neka meri potrosnju.

Ili pak neka pogleda Manuela :)

Evo na primer moj tv, 32" trosi 120W u Home rezimu, 143W u Shop rezimu, dok u standby-u trosi 0.19W ili manje :).

E sada ako trosi 0.19W, koliko treba da tako trosi da bi moglo da se skuva recimo jedan caj, neko rece da treba 210W pa neka neko sada racuna :).
Ja samo kazem da 1100 televizora u standby-u trose koliko i jedno kuvanje 30 caja ;)

Nego jel se neko seca: http://www.blackle.com/ i one na kraju porazne statistike da na vecini lcd-ova crni ekran trosi vise struje :))).

Dakle ipak na zalost te nove sekte prodaju lazi :(

mozda je stand by = covek dzonja,tv ukljucen ,pojacan do daske :)

Mozemo ovde da nastavimo diskusiju, jer je ona tema zakljucana, a sami Bog zna zasto jer se niko nije svadjao, raspravljao, vredjao nekoga, isao u offtopic, pricao u veri ili religiji, politici, pa ne vidim kako je tema prekrsila pravila. To sto se Gojku mozda tema cini glupa, uopste nije na njemu da odluci, ako mu se ne svidja neka ne cita. Meni je licno tema ekstra zanimljiva.


Bas me zanima ako neko moze ovo da objasni.

Prosto.

Na zadatku su spin-doktori, a glavna zrtva je neobrazovano stanovnistvo.

Tako su prognani sprejevi koji zagadjuju ozon(koji propade nesto i bez njih), tako je i pusenje stetno a ne modifikovana hrana...itd..

Pokusaj stvaranja urbane legende i zamajavanje raje..

Sta je resenje, pa da se ukine radio i tv difuzija, imali bi ogromnu planetarnu ustedu energije, ali bi spin doktori ostali bez maca..

Posto bas to nije(neki) cilj, onda, narode, drzi ukljucene televizore i ostali informativni ketering, da vam malo vise propiramo mozgice

Poz

Hoćeš da kažeš da pušenje nije štetno? A i ne vidim da se neko baš otima za modifikovanu hranu.

Ako ova tema bude išla onim tokom kao ona o pušenju - „Šta ima veze što je pušenje štetno, kad su štetni i izduvni gasovi“, onda bolje da se zaključa i obriše...

Ako me moje skromno znanje elektrotehnike ne vara, transformator troši isto struje i kada je TV na stby i kada je TV full uključen. To stoga što mu je primarni namotaj uvek pod naponom i proizvodi EM polje koje onda sekundarni namotaj koristi da indukuje struju. Ali račun sa 30 šoljica čaja ne pije vodu, doduše možda je u pitanju AJS TI, a njega bi ovih dana mogli "skuvati" i na ledenim radijatorima...

Obnovi znanje elektronike, posto postoje i prekidacki izvori napajanja :)

Dakle da ponovim jos jednom moj 32 incni tv trosi u radu 120W, dok u standby trosi 0.19W ili manje.

Tako da ... mislim, postoje Manuel-i pa citajte.

Sa 0.19W skuvati caj ili kafu ,cudan podatak da bi to uspeo za nekoliko godina?

Pa da, ali za nekog ko ne razmislja ... Svi vide da televizor u stendby-u trosi neku struju jer ako nista svetle one led diode. To sto ne razmisljaju koliko trosi, to je drugo.

Onda neko pusti hoax, i to se prosiri. Uglavnom dosta licemerstva ima u svemu tome.

Recimo, ne znam koliko struje trosi javna rasvetla (neophodna i ukrasna) u nekom gradu, ali prvo se trazi od obicnih ljudi da stede struju. I da kupuju one mrtvacke sijalice (zasto mrtvacke, pa ne greju, pa mogu da se iskoriste za osvetljenje mrtvaka :))) ).

Sve u svemu hoax, mada necu tvrditi da ga je pustila neka organizacija ili firma. Ali onako super zvuci za neku naucnu fantastiku. Tipa, svi znamo da sijalica uglavnom rikne kada je palimo. Znaci ako cesto gasimo i palimo vise cemo sijalica da kupimo pa ...

Neka jos neko iznese koliko njegov tv trosi u standby-u ili ako je neko merio upsom, neka kaze.

Da se ne zadubljujem previše, ali transformator ne troši isto kad je u praznom hodu i kad je pod 100% opterećenjem. U praznom hodu troši vrlo vrlo vrlo malo...

Ta led dioda na tv-u je jedva 10ma na 2v i to je neka struja da osvetli i kuva caj ili kafu .
O cemu se radi ovde jer to neka sprdacina ?
Ili to lici na pricu radi price . Kafarosi jedni nemate druga posla .
Alj nek neko kaze sta ce da osvetli sa 2v 10ma ili nedaj boze da napravi grejac na toj struji ,sta moze uopste da zagreje

A jel moze neko da citira sta se tacno kaze u toj rekalmi, od koje je sve ovo i pocelo? Ako se prica o struji koju trose svi aparati u Srbiji na stendbaju, ukupna potrosnja uopste nije zanemarljiva.

Gruba racunica, u strucnim krugovima poznata kao "ofrlje": neka je potrosnja 1W u stand-by rezimu, puta 3 miliona uredjaja (televizori, kompovi, mini-linije i ostala sitnurija) = 3MW snage. Puta 24 h = 72 MWh. I nije bas malo.

Dobro, nemojmo preterivati.
Ajmo činjenice:

1. Na stand-by, u savremenom domaćinstvu nije samo TV, već najčešće i DVD, neki muzički stub, komp, klima uređaj, tu je često i neki sat sa LED displejem na struju, tu su često i one tinjalice na prekidačima na produžnim gajtanima ... Rečju, prošetaj se noću po kući (bez upaljenih svetala) pa ćeš videti da svugde-negde nešto svetlucka. OK, ili da se ogradim, bar je tako kod mene.
2. Sve to zajedno (najgrublje sabrano, pomnoženo) ne može da troši više od oko 5 - 10W (maksimum maksimuma). Nakupi se tu jedan kWh za oko mesec-dva dana.
3. Kad se taj jedan kilovat po domaćinstvu, pomnoži sa svim domaćinstvima na kugli zemaljskoj bude neki ultra-giga broj, koji je interesantan nekim ekološkim novinarima da se pro.seravaju.
4. Cena koštanja ? Za mesec dana manje od jednog minuta razgovora mobilnim. A koliko smo samo bespotrebnih minuta potrošili ili se zezali SMS-ovima, ili SMS-om glasali nekad negde za nekog lika.

Hmmm... Kazu ljudi ovako:

Ne znam, nisam nikad merio, ali mi zvuci moguce. Recimo http://standby.lbl.gov/summary-table.html kaze:

Computer Display, CRT - Off 0.8 W, Sleep - 12.14 W
Computer Display, LCD - Off 1.13 W, Sleep - 1.38 W
Computer, desktop - 2.84W, Sleep 21.13 W

Da je mnogo - pa i nije. Ali se i brzo nakupi...

po ovome najviše troši uključen TV, a koliko puta mi se dešava da je uključen preko dana, a ne gleda se ništa..

evo vam taj video - http://www.b92.net/video/video...category=929&nav_id=344664

kaze televizor [u jednini] u stand by-u potrosi struje dovoljno za kuvanje 30 soljica caja = netacno :)

Vise to lici u prenosnom znacenju kad su grupno televizori ukljuceni na gomilu = tacno
Ali jedan Tv to ni u kom slucaju pojedinacno .
Sad je mnogo jasnije sta je novinar hteo da provuce kao informaciju a to je da nije samo 1 TV nego vise razlicitih uredaja grupno.
Svi ovi podaci posebno za svaki uredjaj vaze ! = ali se ne moze kuvati nista (grupna potrosnja moze )
energija elektrana je trenutna = nema gde da se pojedinacno skladisti da bi se kasnije upotrebila.
Moze vetrenjaca ali bez akumulatora nema koristi kad neduva vetar .
Problem u srbiji je pojedinacan i podeljen ,to je hteo pisac da kaze .
Da bi lakse razumeli trebamo svi isto da se ponasamo da bi na kraju urodilo plodom da se cuva ono sto se ima.
Sve u cilju trenutne energije koja se trosi u enormnim granicama koje jos ima ali pitanje ,koliko jos ima...





_{[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 24.02.2009. u 04:17 GMT+1]}

Kada neko lazima zeli da postigne cilj, taj za mene ne obavlja nikakvu humanu ni visu misiju, prosto je, on laze.

E sada sumnjam da onaj glumac zna ista o struji i da je neko uzeo neke NGO pare da prodaje muda za bubrege. Ali postavlja se pitanje da li vi volite da vas neko laze ? Ja ne.

Uostalom sto te iste televizije ne prekidaju program u 10 uvece. Onda ce mnogo vise ljudi da ide da legne i nece biti upaljeni ti isti televizori. Setite se samo, koliko god trosili ti televizori u standby-u 100 puta vise trose dok rade. Time bi usteda bila mnogo veca. E ne, sto da oni stede, neka stedi sirotinja.
Meni samo zao baba i deda koje ce sada da vade steker iz zida svaki put kada ugase televizor.

Ako neko od tih genijalaca koji su to osmislili ovo cita, bilo bi bolje da smisljaju kako da se izvine zbog toga sto su nas lagali.

Mislim da je malo suludo proveravati svaku reklamu, onda bi tv reklame i bilbordi brzo umrli :)
Kao na primer ona da svakih 40min crkne po jedna masina od kamenca, pa da se u Srbiji dnevno popije 1 490 293 case xxxx soka itd....
Jedno je ako nekoga zanima da li je to tacno, a drugo je ispravljati krive drine :) Mislim....ne verujem da se iko obrazuje iz reklama :)

Pa naravno da nekima to nelici realno ali mislite malo glavom ?

chupcko nemozes tako da postavljas stvari jer nisi u pravu samo je to stav koji imas a to je skroz pogresno!
Mogu da razumem ako nisi tehnicki obrazovan ali proveri pa vidi sta si to napisao ,neradi se o lazima ,toga nema u tehnici tu nepostoji rasprava jer je grupni utrosak ,koliko god on bio manji ali je uvek konacan !

Radi se o licemerstvu, ako zele ustedu, sto ne ugase emisionu tehniku, ne pricam o tome da ce tu da se ustedi koja desetina kilowata, nego i svi oni koji ce televizor da ugase da ne bi gledali sneg :).

Izvinjavam se, ali ja zarad "viseg" cilja ne zelim da zazmurim na laz. Nije vise ovo titino doba da bude kako tita rekao :). Sada postoji i provera recenice. Dakle ovi su uhvaceni u lazi i sto bi ikome ko laze ista vise verovao ?

E sada, ja se izvinjavam, ali ako se sada protura ideja da je dopusteno lagati u reklamama ???? Kuda to vodi ?

http://www.courttv.com/archive/legaldocs/business/pepsi.html

ja sam apsolutno za
takve nebuloze ni ne treba da postoje uopste,a kamoli na "slobodnodostupnim medijima"
i te masine,i oni praskovi i varikine ,a i ulosci s plavom vodicom ...[nek stave crvenu :P]

inace,ako nekog zanima "projekat" neka ode na ecotopia.rs [i nek vidi da nista nema ;)]

Ajmo malo realno da razmisljamo ,to mu dodje isto i sa nekim tovarom koji se tovari na neku masinu ili neku potrosnju na kapljicu !
Kap po kap more a mozda i okean .
Slicno kao i davanje krvi koja nije za dzabe ali ta se laz protura ali je potreba (kap po kap i to i ovo sa strujom jer je grupno pozeljna usteda )
Od pojedinca dosta zavisi ,koja je to svest u nama ? to bi trebalo da se diskutuje i eto jednostavnog i korisnog odgovora.
Energija je trenutna i ko se bude nasao da dokaze suprotno rodice se novi TESLA

Nije dobra paralela, ovo je vise kao kada neko opominje: e kaplje ti bure, a sa druge strane oni izlivaju reku :).

Neka prvo oni smanje svoji utrosak, pa cemo onda ako to ne pomogne da idemo na kapljanje.

Laz je laz pa makar i iz nekih visih pobuda je izrecena :).

Ja ovakve stvari zovem "kupovina savesti".
Valjda da se opravda tamo neki budžet u nekom ministarstvu, odradi se neka ovakva medijska akcija,
slično kao "Lepše je sa kulturom" (jel se seća još neko ?)...

Svi ste valjda svesni koje je rasipanje struje i vode (i posledično svih drugih resursa koji se troše u proizvodnji ova dva)
u industriji i u poslovnim zgradama, za javnu rasvetu, reklamne panoe (pišem kako mi šta pada na pamet...)
Razmislite o tome da u svakoj poslovnoj zgradi, samoposluzi, proizvodnoj hali...stalno rade svetlo, ventilacija, i drugi sistemi,
zatim pomislite na toalete u svakoj školi, bioskopu, restoranu, bilo gde...stalno curi neka slavina, vodokotlić ili pisoar,
pomislite onda na svu onu masu papira koji se potroše na odštampavanje e-mailova od dva tri reda teksta, jer nekog zamara da čita sa monitora ili na
podmetanje čistih a4 papira (izvađenih iz fioke printera) pod burek, ili na stavljanje po podu od vrata do radnog stola da se ne uprlja itison u kancelariji kad je kišni dan....
A o opštoj pojavi da se u kancelarijama grejanje "odvrne" do kraja, a u isto vreme se prozor drži odškrinut "jer je tako prirodan protok vazduha" , ista stvar tokom leta samo što se "odvrne" klima uređaj ...
Ma mogu ovako još desetine primera, a ovo je samo ono što gledam svakodnevno.
A ko zna šta se dešava na bazičnijim nivoima iskorištavanja resursa, kao što su rudarstvo i industrija sirovina...

I onda se pored svog tog razbacivanja svinjsko-pavijanskih razmera koje praktikujemo kao vrsta,
javi nešto ovakvo, i očekuje se od inteligentnog čoveka da ne reaguje na licemerstvo ?!

Po koji put samo trosenje je izgovor ,nista sto bi dalo nego oduzelo.
Poznati smo u svetu kao najveci rasipnici energije.
Koliko ce je jos biti ? To je vaznije od licemerstva jer onda tek nastaju drasticne promene !
To je ono bolje da komsiji crkne krava , uobicajni nacin razmisljanja !
Sta ce biti kad nebude trave i za komsijinu kravu to nece niko da misli !
Treba u pozitivnom pravcu razmisljati , kako doci do nove energije ,kako je upotrebiti ,koliko i kako je trositi.
Malo jos ima vremena za rasipanje ,priroda vise nevraca sto joj se oduzima a treba sutra ziveti ! Kako ?

Zasto ovde vidim sektastvo, zilotizam na delu :).

Super, eto ja cu da svake veceri gasim tv i ujutru ga palim, time cu ustedeti dosta struje da se skuva 25 grama caja. A nema veze sto ce tako taj tv mnogo pre da crkne, pa cu onda da ga bacim negde i kupim novi ...

Uzgred, danas je kolega zainteresovan celom pricom rekao da moj tv potrosi za jedno vece na standby-u onoliko energije koliko je potrebno da se skuva 25 grama caja, dakle 1/10 solje ili 1/300 deo onoga cime nas truju na reklami. Hm, mozda je neko mislio za godinu dana :)))), to je onda preciznije. Naime kolega je racunao da noc traje 12 sati i da se voda greje sa 10 na 90 stepeni.

Ja nekako mislim da ce energija da sto bude redja biti i skluplja, pa ce onda ekonomija naterati ljude da stede. Ovako na: ajmo svi ruke gore, oruk, za koga, zaaaaaaaaa titu, za kogaaaaaaaaaa, za narod ... armiju (jebala ih armija) ... Ipak je ovo 21 vek neko cak i koristi mozak.

Da, i meni je zvucalo neverovatan podatak o 30 soljica caja. Cito sam malo po netu i pronaso sam ovo Ljudi su merili potrosnju u realnim uslovima. To vec ipak nisu zanemarljive cifre. Kad se sve kucne stand by dzidzabidze saberu to na kraju ispadne kao da vam svo vreme gori jedna sijalica od najmanje 100w. Mada mi je u celoj prici glupo kako pokusavaju da edukuju korisnike da stede energiju kad je ovo evidentno propust proizvodjaca. Po meni ovo je aljkavost proizvodjaca kucne elektronike i sigurno da to moze mnogo bolje.

Ja bih pored potrosnje naveo jos jedan razlog a to je opasnost od pozara. Imao sam prilike da vidim kako se jedan tv zapalio na moje oci a bio je u stend baj rezimu. Dakle samo je zacvrcao i poceo da dimi i da nisam bio tu da ga "iscupam" iz struje... Nije dobro ostavljati ukljucene uredjaje bez nadzora. Secam se da sam negde procitao da jedna najobicnija tinjalica godisnje potrosi 1kwh . E sad to nije mnogo ali mnogo tinjalica u kuci pa puta mnogo kuca. Stos je u tome da sto kod "struje iz stekera" mora tamo negde da se vrti neki generator u trenutku nase potrosnje (pa makar to bila i samo ta tinjalica) i da neki ljudi moraju u tom trenutku da rade da bi se obezbedilo da se on vrti. To podrazumeva i sagorevanje uglja u vecim kolicinama nego kao kada bi uredjaji koji nam u tom trenutku nisu potrebni bili iskljuceni. Zbog toga sto ta energija ne moze da se skladisti za kasnije koriscenje, mora se stvarati (sagorevanjem uglja) u trenutku nasih potreba.



_{[Ovu poruku je menjao stil dana 27.02.2009. u 03:58 GMT+1]}

@stil dzaba ja se trudio da objasnim ali je krava crkla !
Tv svaki put kad se pali na glavni prekidac ili kad se ukljucuje na uticnicu ,svaki put ,uradi se razmagnetisavanje ekrana .Ima jedan PTC otpornik koji to radi ! Ovo vazi za Katodne cevi ekrana ili CRT
Razlicita vrsta ispravljaca ima uvek grejanje i rizik od strujnog udara ,svaki put !
Ne iskljucivanje svih ispravljaca ,susi kondezatore koji nekad znaju da naprave exploziju ako osigurac ne odradi odma prekid dovoda ,tada nastaje taj pozar .
Pozar moze da nastane ako PTC otpornik u TV-u ili monitoru za komp ,iznenada probije cak moze i u radu ,cesce se dogadja pri samom ukljucenju !
Zakljucak : treba uvek vaditi sve iz struje ,jer uvek neki KINESKI lepi proizvodi od plastiku ,nemaju bas nikakvu zastitu .
Kineska s ranja za kuvanje kafe na direktnu mrezu bez grejaca ono g ovnjivo plasticno lonce trza struju samo tako ,a opasno je da ne pominjem...

U kojem veku vi zivite ??? Kakve bre katodne cevi, kakav crt, da li poznajete nekog ko ima jos crt monitor ????

Nego neko je rekao da svi uredjaji u standby-u trose 100 W, a koliko trose reklame svetlece, ili pak svetla ulicna ??? Sto to niko ne zeli da ukine ? Ili pak novogodnisnja rasvetla ???? Da ne spominjem vegas :).

Naravno ako ostavimo na strani sektastvo, sto ne bi bilo ovako, ponuda i potraznja diktira cenu, pa ko ima da plati neka mu gori i na groblju :)))).

Šta hoćeš da kažeš, da svi imaju plazme ili lcd televizore. Ne bih rekao . Čak i ti novi uređaji troše nekakvu energiju kada su na stand by. Ponavljam električne uređaje bilo koje vrste ne bi trebalo ostavljati bez preke potrebe bez nadzora .

Ulična rasveta je neophodna. Prvo zbog bezbednosti u saobraćaju a posle i zbog raznoraznih manijaka koji bi onda kolo vodili. Što se tiče reklama, reklame nekome donose novac i tome se isplati da plaća račune za električnu energiju koju one potroše. Uostalom ove nove reklame sa svetlećim diodama troše manje energije nego one od ranije.

To nije sektaštvo to je samo razumno ponašanje za razliku od bahatog razmišljanja odnosno običnog razmetanja.

Poz.

Evo ja imam CRT monitor. Ne znam u kojoj ti zemlji zivis, ali kod mene su CRT monitori poprilicno zastupljeni.

Pa ako ste toliko energetski svesni sto ne kupite lcd, on trosi manje struje :))))).

A i jel vi iskljucujete uredjaje bas iz struje kada idete negde, recimo da spavate ?

Cisto da se razumemo, ne tvrdim da uredjaji na stand by-u ne trose nista, nego da ne trosa bas toliko kao sto mali perica zamislja.

Na kraju ispada da trose koliko i jedna sijalica, i sada ocekujete od nekog ko placa tu energiju po ekonomskoj ceni da gasi uredjaje, dok neko drugi koji je rasipa ne mora ????

Evo ja sam ponudio model ponasanja koji ce da stedi punooooooooo energije. U 22:00 se prekida program svih tv i radio stanica. Internet provajderi obaraju servere. Ulicna svetlost se gasi, zapocinje policijski cas. Ko mora da vozi, neka trosi svoj akumulator. Tako neka bude do 6:00. To ce biti znacajna usteda elektricne energije.

Naravno sada ce neki sektas da kaze: to je suvise radikalno :). A da, cupanje tv-a iz struje nije radikalno.

Ajde da vidimo ko cupa sve svoje uredjaje iz struje kada ne rade ?

uu cupko,ala ga pretera
evo ja licno imam 2 crt monitora
na faxu imamo ...pa necu te lagati,ali ~90% racunara sa crt monitorima [tu racunam i racunare profesora,neracunajuci laptop-ove]
veeelika vecina mojih prijatelja i poznanika ima isto ove
drugo,tv sa katodnim cevima...pa na prste jedne ruke mogu da nabrojim ljude koje poznajem da imaju lcd/plasma tv...

i da,ulicna rasveta je tu s razlogom
sto se tice stednje,kod nas su smanjili jacinu [ne u citavom gradu,konkretno u mom kraju] kad je pocela ona kriza s gasom,nedavno su vratili na redovno

mogu ti reci,da je k vredilo kad je bilo smanjeno ;),samo vidis da tinja sijalica...

edit: zar ne mislis da neko "Mora" da radi u periodu od 22-06? pa evo prvi pekari... sta ako bi se i njima iskljucila struja?
ili npr vatrogasci,policajci,bolnica...sta da oni ne gase?

Pa ja samo navodim kako se moze ustedeti struja :)

Oni sektaski, ja sektaski, pa da vidimo ko je jaci ...

Oni glupu ideju, ja jos gluplju, njihovo stedi 100 W moje stedi 100 MW :)

Dobro chupko sad znamo da ti imas lcd eto da nam se ti malo pohvalis. Ja recimo sve uredjaje drzim na jednom prekidacu (produzni sa vise uticnica). Kad krenem negde na duze vreme jedan klik i gotovo, to je navika. To radim prvenstveno zbog zastite od pozara a leti i zbog mogucih oluja koje se mogu dogoditi u vremenu kad nisam kod kuce a drugi razlog je potrosnja el. energije. Ne vidim da sam zbog toga u nekoj sekti.

Zavisi od toga sta znaci odlazak na duze staze :), jel to odlazak na spavanje ?

Sa druge strane, ako nekome ne smeta da ga lazu, ako neka :).

A lcd, bez komentara ...

Zaci sad su sektasi oni koji idu da spavaju
A ovo si ti izmislio :
[quote]Nego neko je rekao da svi uredjaji u standby-u trose 100 W[/code]
Nisam nasao da to negde pise


Tu zamisao kako si mislo ,ja nigde nisam to napisao .

A ovde si 100% u pravu ! Poceo si da razmisljas kako treba ,iako nisi hteo .

Dzaba dok se osvestis sta ko ima

Bolje bi bilo da se pitas gde zivimo

A jel za koje pare i sta da jedem posle A?

Naravno vadim sve kad ne znam za sebe

U ovaj deo ti je najaci ,BRAVO MAJSTORE

Pa ima kometar je da manje trosi i to duplo ,blagos tebe .
Veliki pozdrav

Sto bi se reklo, detektovali smo laz u reklami, sve ostalo je offtopic :)
Ako neko zeli da demantuje reklamu, neka izvoli ovde. A ako zeli da sektasi, moze, ali bez mene :)

Zbog takvih kao sto si ti struja i treba da poskupi. Nista ljude kao sto si ti ne opameti bolje nego udarac po dzepu. Izgoreo stan zbog nekog uredjaja kojeg je sklapao kinez na nekom brodu da ne pominjem. Pozdrav i sve najbolje.

Ja se izvinjavam, ali hoces reci da sadasnja cena struje je stipendirana od strane nekoga, to jest to nije ekonomska cena struje ????

Ko to placa ostatak cene, neka svetska tajna organizacija ???? Ali dobra :), nisu masoni, nego rotarijanci ????

A inace crna hronika puna tih pozara zbog uredjaja koji su zapalili. Doduse nisu bas televizori, nego kvarcne peci. Dobro nisu bile na standby-u nego su radile punom snagom (500W ?). Dobro nije se bas u potpunosti pridrzavalo pravila sigurnosti (ne jorgan na kvarcnu pec !!!).

Glupo pitanje, jel to neko pokusava da opravda svoju neobrazovanost ???? Da li preskaces i tramvajske sine, nikada se ne zna ?

500W nije ni ringla za kafu .
Da nesto naucis ,te kineske kvarcne su svaki grejac (stangla) je 1000W jedna !

@ chupko Dotirana cena struje - Google Search Ne preskacem tramvajske sine. Zasto bih kad znam kako to funkcionise.

Uređaj je napravljen da radi na stand by-u samo zbog veka trajanja elektronskih komponenti (duže traju kad su konstantno pod naponom, nego kad se pale/gase cesto) i zbog daljinskog upravljača (da ne moramo da ustajemo - vrlo bitno)

Ja se ovog drugog ne odričem, pa makar tv trošio struje kao 100000 kuvanja čaja

Energija se mnogo puta više rasipa na nekim drugim stranama... tako da o ovome ne treba pričati..

Ova fora za 30 šoljica čaja je smešna... kao i ta kampanja za uštedu energije u srbiji.. neka štede amerikanci i kinezi, pustite nas da bar malo živimo )

Netacno Uredjaje treba iskljucivati ukoliko su bez nadzora. Na primer kada ljudi krenu na posao ili u skolu. Nema svrhe da tada budu na napajanju (prvo zbog sigurnosti od pozara a posle zbog potrosnje).

Opet netacno, najveci broj pozara je uzrokovan losim prikljucnum kutijama i prikljucima. Evo posladnja dva koja su se desila su bili posledica losih produznih kablova koje je neko razdrndao vadeci i ukljucucjuci aparate, pa onda prave male strujne lukove :). I eto nama pozara :))). Evo ja sam licno spalio bar 3 takvih produznih kutija.

A svoju paranoju nemoj da opravdavas ekoloskom svescu :)

Ono sto pricam ne pricam napamet. Mislim sam kao neko ko je zavrsio elektrotehnicku skolu kompetentan da pricam o tome. Podrazumeva se da produzni kabl ima prekidac na sebii, da nije kupljen kod kineza i da je precnik provodnika u skladu sa opterecenjem koje smo na njega prikljucili. To se pita onaj gde se produzni kupuje. Veruj mi, nije paranoja u pitanju vec samo razumo ponasanje. Video sam kako se TV zapalio iz cista mira u stand by rezimu.

_{[Ovu poruku je menjao stil dana 05.03.2009. u 10:02 GMT+1]}

I ja sam cuo da najvise ljudi umire u krevetu, pa zatim u kupatilu. Da li to znaci da ne treba vise nikada da legnemo u krevet ? Ili da se ne kupamo :).

A isao si u elektrotehnicku skolu, pa sto ne kazes. A da li si ikada otvorio produzni ili taj isti prekidac i video mozda tragove paljevine ?

Ne pricam o amperazi, uglavnom svi koji se nalaze mogu da izdrze barem 3000W, pricam da cestim mehanickim prekidanjem kontakata se stvara prvo razglavljenje, a zatim i mogucnost strujnog luka.

Ali neka, samo ti iskljucuj, vesti su ionako prepune tih samo-zapaljivih televizora :))).

A i ovo nema veze sa temom. Vec je pokazano da je reklama lazna.

Pričaš napamet, pošto sam i ja završio elektrotehničku školu - smer elektronika. Ta škola je toliko smešna da sam iz nje izašao sa skoro istim znanjem kao pre

Ispada da su ljudi koji prave uredjaje sa stand by-em glupi i da je to samo bezveze napravljeno da bi trošilo struju i da hoće s' vremena na vreme da plane tek tako, samo od sebe , ili da su ovi što ih koriste glupi - zato što ih ne isključuju iz struje a ti si jedini pametan pošto si završio elektrotehniku

Lepo sam rekao da se mnogo mnogo vise energije rasipa na drugim mestima i da je ovo poslednje koga se treba dotaći kad se priča o uštedi energije.

A ljudi su lepo izracunali da ne može da se kuva čaj sa strujom koja se koristi za stand by tv-a što je i tema.

Tehnologija će verovatno napredovati u smislu da će samo smanjivati potrošnju el. energije u stand by režimu, neće ga sigurno izbaciti iz upotrebe zbog kuvanja čaja

ps. jel ti pre spavanja sve uredjaje iskljucuješ iz struje?? jer tada ostaju bez nadzora
komp. liniju. tv. dvd. durgi komp. drugi tv. drugi dvd. svetla. veš mašinu. mašinu za pranje sudova. sve?
Imaš i produžni koji nije kineski i ima prekidač na sebi?? good for you
Treba opušteno pre spavanja da okreneš glavni prekidač, ili da spustiš osigurače, ko zna šta može da se zapali, pogotov zimi kad radi grejalica

@ frekijevac To što ti nisi tamo ništa naučio kao što i sam kažeš, to je tvoja stvar. Ne znam samo zašto se onda javljaš.

Eliminating "standby" electricity loss from home appliances could save up to 25 percent on electrical bills, study shows
09 Feb 2001

By Robert Sanders, Media Relations

Berkeley - If you need proof that your appliances are sucking energy even when they're sitting unused, just turn out the lights some evening. All those glowing red dots and flashing digital clocks are a clear sign your household appliances are spending your money while you sleep.

One of the biggest energy gobblers are the transformers that continuously recharge your cell phone, power your computer peripherals and keep your Game Boy ready for use.

A recent study by students and scientists at the University of California, Berkeley, and Lawrence Berkeley National Laboratory (LBNL) shows that the average California home pays between $50 and $70 every year to keep those little red lights burning, the clocks ticking and the electronics humming while the appliances go unused. Eliminating this standby or "leaking" electricity could save households between six and 26 percent on their average monthly electricity bill, the study found.

"We've only recently found out how substantial the energy savings can be," said Daniel Kammen, professor of energy and resources at UC Berkeley and director of the Renewable and Appropriate Energy Laboratory. "People could save enough power to offset the rise in electricity rates."

J.P. Ross, a master's degree student in the Energy & Resources Group, conducted the study last spring, the first time anyone in this country actually went into homes to measure standby power consumption. He sought out 10 homes in northern California of varying size, number of occupants and income level.

Checking every appliance in each house, he and co-author Alan K. Meier of the Environmental Energy Technologies Division at LBNL found that standby energy use averaged 67 watts per household, more than you would waste by burning a 60-watt bulb day and night all year long. Standby usage ranged from six percent to 26 percent of the homes' annual electricity use.

In a 1999 study, Meier and his LBNL colleagues had estimated average U.S. home standby usage at 50 watts, or about five percent of nationwide annual electricity usage, based on lab measurements of leakage in many different appliances.

"Whether it's six percent or 16 percent, it's a significant quantity of electricity being wasted," Ross said. "Typically, the larger the house, the more appliances and the greater the standby energy use."

On average, each of the 10 homes contained 19 appliances using standby power.

The study was small and localized, considering there are more than 10 million households in the state, but Ross said the message is unambiguous: more needs to be done to reduce leaking electricity.

One solution is to unplug appliances when not in use, Kammen said. An alternative is to group appliances on one surge protector or power strip so that all can be turned off at once. This works well for entertainment systems or for a computer and its associated printers, scanners and other peripheral devices.

Computer printers are one of the big energy wasters, some of them drawing 11.5 watts when idling. Some TVs and video cassette recorders draw almost as much, while set-top cable boxes can draw twice that: the most wasteful Ross found drew 23 watts when the box was off.

And one of the newest appliances on the market, personal video recorders meant to replace VCRs, can draw 50 watts when "off," he said.

A permanent solution, however, is in the hands of appliance manufacturers. While it is impossible to turn off many U.S. appliances, in Europe many come with two "off" buttons: one a remote ready and another that actually turns the appliance off. Rechargers, on the other hand, could include a feedback circuit that shuts off the transformer when a battery is fully charged.

The range of standby waste in similar appliances shows that it is possible to reduce standby waste substantially with no loss of function. Meier and Ross advocate a standard of one watt standby usage for energy efficient appliances.

"Our model predicts you could get a 68 percent reduction in standby usage if all appliances drew only one watt when not in use," Ross said.

This shouldn't be too hard for industry to achieve, he said, "Manufacturers have to pay attention," he said. "People from industry are getting interested because policy makers are now interested."

The California Energy Commission, for example, set up a workshop on standby power use after LBNL published Ross's results in May 2000. Ross also reported the results at an international conference in Italy last September.

For now, homeowners need to take a close look of their energy leakage. Ross found it was possible to reduce his own small household standby usage to 14 watts, by getting rid of his cell phone, unplugging his "powerless" power tools and unplugging other appliances when not in use.

"We don't have to buy into the current paradigm of ever increasing power usage," Ross said. "We should all question how much power we are using."

The study of standby power usage was funded by the Energy Foundation and the assistant secretary for energy efficiency and renewable energy of the U.S. Department of Energy.

###

More information on standby power consumption can be found on the Web at http://eetd.lbl.gov/



http://berkeley.edu/news/media/releases/2001/02/09_energ.html

_{[Ovu poruku je menjao stil dana 05.03.2009. u 13:32 GMT+1]}

Neću ni da čitam ovo samo sam pogledao datum 2001 godina
I šta su uradili do danas kako bi nešto promenuli - NIŠTA.
Zato što samo lupaju gluposti, a uz to su i plaćeni za to pogotovo ti profesorčići sa berklija

U prošlom postu sam ti sve lepo napisao i ti nakačiš ovaj glupi tekst iz 2001 ne vidim smisao.

Nisi ogovorio, jel gasiš noću sve po kući?
(da ustedis 50/70 dolara godišnje)

Ova država da je pametna da napravi koju elektranicu na drini i da ne mislimo o potrošnji struje milion godina i da nam je sve non stop ON, a ne na STAND BY

Ja sam rekao da isklucujem sve elektricne uredjaje kada nisam kod kuce (osim zamrzivaca i frizidera). Jednostavnim pritiskom na prekidac na produznom kablu. Kada sam kod kuce i ne planiram da tv koristim neko duze vreme (preko 6-7 sati) ja ga isklucim na off . U suprotnom je na stand by. To radim zbog toga sto sam bio u termoelektrani Nikola Tesla i zbog toga sto sam polozio termodinamiku i elektrotehniku i znam koji sve procesi stoje sa one strane stekera. Sto se tice hidroelektrane. Tu zavisis od toga koliko dodole dobro rade svoj posao. A sve to da bi se ti bahatio sa stand by rezimom...

A pa nisi cuo za samozapaljivanje zamrzivaca i frizidera, bolje ti i njih iskljuci, a tek da ne spoemnem da i brojjilo trosi struju i kada ne radi, pa i njega iskljuci ako mozes.

Ali sto ja rekoh, ok, tvoja licna paranoja, pa samo napred. Ne teraj nas ostale.

Prvo je bilo da puno trosi, pa smo dokazali da nije bas tako, pa onda da moze da se zapali, a ispada da nije ni tako lako. Bice da ti je to nauceno ponasanje. Ali ako samo ti, a ne smaraj nas tim glupostima.

A uzgred ameri da hoce da ustede struju, pa pogasili bi svetla u las vegasu i nju jorku i eto ... Veca usteda nego sva sranja sa stand by-om koji je i 2001 bio dosta stedljiv, a danas jos vise :).

Da ponovim jos jednom, skoro pa je dokazano da je reklama lazna, to jest hoax, rekao bi ja. Sve ostalo je proseravanje i primenjena paranoja.

Ja nikoga ni na sta ne teram. Kazem samo da nije razumno ostavljati ukljucene uredjaje koje ne koristimo. Zbog potrosnje elektricne energije ma koliko ona mala bila i zbog opasnosti od pozara (u svakom uredjaju ima na desetine elektronskih komponenti) . Ako si ti spreman da garantujes za svaku od njih nemam nista protiv. Garantuj. Sto se tice reklame . Prvi put je komentarisem a gledao sam je jos kad je tema pocela. Kaze da ako iskljucujete televizore preko noci mozete ustedeti energije da spremite 30 soljica caja. Ne kaze se koliko noci i koliko televizora. Onaj ko iskljuci tv zbog toga sigurno ce iskljuciti i video i stub i ... Nemam prilike da je sada ponovo pogledam tako da se ogradjujem ako sam je lose interpretirao. Ne obazirem se na tvoj ton kojim mi se obracas. To govori o tebi a ne o meni.

hmmm jedini razlog zasto moze doci do "samozapaljenja" uredjaja je neki prenapon u mrezi [npr. udario grom] ili slicno,ili da je nesto "naceto" u uredjaju ,i da baca varnice negde...to bi neki teoretski uzroci ovako iz glave mogli biti

stil,koji bi jos razlog mogao biti?

btw,ako mozes da gledas flash video,imas link do reklame na nekoj od prethodnih stranica

Cini mi se da stari transformatori(ne coperski) trose do 5% struje kada nije prikljucen potrosac. Nisam elekrotehnicar,samo mi se tako cini da sam razumeo. Ja nekako kontam da je to potrosnja uredjaja na stend baj-u.
Ali mnogo bitnije je da za tih 100 dindzi mesecno (mozda,lupam) koje pojedu stend baj uredjaji imate uslugu da vam mikroprekidac odmah ukljucuje uredjaj.

@stil
Sunce Ti... čemu toliki "rasizam" u pogledu kvaliteta kineskih proizvoda?
Nije valjda da veruješ da je sva kineska elektronika totalni dreš?

Nemaš Ti čak ni ideju koliko se vrhunskih proizvoda proizvodi baš tamo... baš kao i onih manje vrhunskih, pa i totalnih krševa. Postoji roba od 2$, a postoji i ona od 2000$. Uglavnom, "koliko para - toliko muzike", s tim što su Kinezi čovečanstvu definitivno učinili uslugu - povećali su efekat "banga" za "bucksove" u popriličnom procentu!

Nego, vi pobornici "green načina života", jeste li razmišljali da se odreknete tradicionalnih srpskih specijaliteta... sarme i pasulja, koji za jedno kuvanje izruče u šerpu struje koliko svi standby uređaji u kući/stanu ne učine ni za godinu dana?

Pa sad to pomnožite sa ukupnim brojem periodičnih gurmanluka koje praktikujete svakog meseca (pa puta 12), da vi'š šta je ušteda!

Eto, tako gledano, žderanje sarme bismo mogli posmatrati kao jedno čisto energo-rasipničko onanisanje. I ko se uzbuđuje? Pa niko. Jedni drndaju standby i ne uzbuđuju se zbog toga preterano (a u svetlu onoga što zaista možemo videti i po domaćim, ali i po stranim firmama - a to je opšte rasipništvo u svim segmentima), a drugi se uzbuđuju i sve što uštede gaseći uređaje na kablu, pojedu kroz jednu sarmu. Very green, indeed!

Banalno (kao i pomenuta reklama), premda tačno (za razliku od iste).

Pozdrav


_{P.S. Kompromis je moguć i sasvim jednostavan: u šerpu nalijte 30 šoljica vode za čaj, ali umesto čaja ubacite sarme i pustite da se krčkaju. Na taj način ste spojili lepo i korisno. Stand-by i daljinac su i dalje tu, a uludo utrošena energija je preusmerena na nešto bolje od čaja!}

Nije razumno isključivati uređaje koji imaju stand by režim iz struje, kad se ne koriste. Zato što je stand by režim baš zbog toga i napravljen. Nikad ne znaš kad će ti opet zatrebati. A kad ti zatreba mora da je ko zapeta puška

Šta sad, na primer, ti ležiš na krevetu i bleneš u plafon (jel? pošto je sve pogašeno) i stigne ti poruka na mobilni (koji radi na bateriju, pa je ON) kako na pinku ima gola nataša bekvalac (npr.) i ti dok ustaneš, pa naravno zapneš za papuče (pošto su i svetla pogašena), pa se nekako digneš i dovučeš do prekidača za svettlo prvo, pa dok dođeš do štekera, pa dok nađeš kabel, pa dok potrefiš utičnicu, pa dok upališ tv na prekidač, pa dok nađeš daljinski da prebaciš na pink... nataša (npr.) se već uveliko obukla i puši cigaretu ... mislim stvarno onda se skenjaš i nije ti ni do čega, a moraš opet sve da gasiš i da se spremaš za spavanje....

Normalno da svi sve pogasimo kad idemo na godišnji odmor, ali onaj ko gasi tv na prekidač ili ga čupa iz struje preko noći - po meni nije normalan

Totalno sam isprovociran ovo sto sam sve procitao do sada . Ovoliko gluposti i ubedjivanja . Jes ono sa sarmom je ipak korisnije nego sa cajem! (bar su puni stomaci)
evo vama shema sta ima mrezni stepen pa lupajte glavom zasto i zbog cega se vadi to iz struje ,mnogo ima bubica da bi mislio preko noci dal da vadis ili da ga ostavis?????
Sta vi neverujete u to da moze nesto i da zapali ,dovoljno da probije PTC i eto belaja ...
Cudo kako moze besvesno neko da tvrdi da su ovo lazi ,evo brate crno na belo pa razmisljaj ...

Sine....
u kakvom si Ti tripu.... je l' bi ova šema nekoga trebalo da impresionira?

Ja kad bih gasio sve servere koje čačkam svaki dan (a nisam pored njih), 3000 ljudi bi moglo da bere grožđe sezonski, jer bi skapali od gladi.

Kupi Ti lepo kvalitetnije uređaje i ne prži ih na 380V, pa će Ti trajati duže i neće se "samoinicijativno zapaljivati" all-day-long.

Pozdrav

P.S. Za sve godine rada, NIKAD, ALI - NIKAD mi se nije desilo da se nešto pripali u stand-by-u, pa čak ni tokom rada. Uvek se havarija dešava u trenutku samog paljenja (a i tada samo sa krš&co tehnikom). Ne kažem da verovatnoća ne postoji, ali isto tako - postoji verovatnoća i da Ti avion padne na glavu dok čekaš na pešačkom prelazu, pa ljudi ipak stoje na pešačkim prelazima.

Problem je zato sto ne tripujem ,lepo se vidi sta je tu na shemi ,sve je to slicno i kod drugih chopera .
Uvek moze da postoji prvi put a i nemora ...

Sad jos daj primer gde se ovo i kada zapalilo :)

STORM primeri/poredjenja su ti dojaja :))) haha

@ StORM48 Nemam ja nista protiv kineskih proizvoda samo zato sto su iz Kine. Imaju oni i kvalitetnih i manje kvalitetnih proizvoda kao sto kazes. Problem je sto kad udjes u neku kinesku prodavnicu kod nas imas jeftinu robu koja nije ni k od kvalitetna. Ona je jeftina zbog toga sto nije kvalitetna, ali to je druga prica . Toliko o mojem "rasizmu" . Sto se tice sarme. Ljudi su za to izmislili ekspres lonac. @ frenkijevac1 Posmatraj to ovako. Ne znam da li imas auto. Ukoliko ga imas, da li ga ostavljas upaljenog tokom noci na parking mestu ? Sve to u slucaju da ti ujutro hitno zatreba pa neces da cekas da mu se malo zagreje kabina i sediste da ti ne bude hladno kad sednes. Ili dodjes pola minuta ranije okrenes kljuc i vozis. Kazes gorivo je skupo, e pa isto tako da bi tebi gorela jedna lampica na televizoru tamo negde neki Pera mora da lozi vatricu citavu noc . Vec sam ranije napominjao, u letnjim mesecima moze se desiti da tresne grom u blizini i da otkaze sve sto ima elekroniku u sebi ukoliko je u tom trenutku pod naponom. U ostalom delu godine jednostavno ne zelim da razmisljam na tu temu i zbog toga jedan klik i gotovo. Ponavljam, iskljucivati samo one uredjaje koji se ne koriste, serveri moraju da rade 24h ukoliko zelimo da sajt bude dostupan 24h -> znaci koriste se. Toliko o tome. Da li sam paranoican ili ne vreme ce pokazati. A vreme u ovom slucaju radi u moju korist.

_{[Ovu poruku je menjao stil dana 06.03.2009. u 07:31 GMT+1]}

Poredjenje sa automobilom nije dobro. Kola su u standby-u kada je prikljucen akumulator i mogu da upale na prekidac (kljuc). Totalno iskljucivanje je vadjenje akumulatora i praznjenje rezervoara, a moram priznato da osim u vojsci (kada se prepariraju kamioni za rat) nigde se to ne radi.

Prosto pustimo prazne price, ajde statistiku, primere samozapaljenja komponenti. Sto je najgore najvise slucajeva zapaljena novih komponenti je bilo kod onih nesretnih baterija u laptopovima :).
Koji da bude ironija jos veca nisu ni bili u stand-by-u.

Dakle, ako, samo vi gasite. Svako od nas ima nekog rodjaka koji je paranoik pa vezuje kola lancem i katancem, ili ima 20 brava, ili pak odvrce osigurace.

Pa da, ja predlazem da se odvrcu osiguraci. Lepo po zakonu, u 22:00 svi moraju da odvrnu osigurace
i da ih u 7:00 ponovo zavrnu ako im trebaju...

Ludooooooooo

Koliko ti treba vremena da pokrenes auto kada je motor ugasen, a koliko kada je upaljen a menjac u nultom polozaju (sta je tu stand by). Onda bi u onim filmovima odredjeni likovi cekali na (stand by) ispred odredjenih zgrada sa ugasenim motorom a ne sa upaljenim :) Sto ne ostavis motor da radi tokom noci i ujutro kad udjes pritisnes kvacilo, ubacis u odgovarajuci stepen prenosa i vozi. Time si ustedeo cirka 30 sekundi :) Ovo za osigurace necu da komentarisem zbog toga sto to nikada nisam pominjao.

koliko vremena ti treba da otvoriš es kad je komp "ugašen", a koliko kad je desktop u neutralnom položaju? ;p

da auto nije na standbyu, ne bi mogao da se pali daljinskim nego na kurblu :D

Da bi komp drzao na stand by rezimu iz dimnjaka termo elektrane u Obrenovcu svo to vreme mora da izlazi dim. Ili mislis da jedan blok u TENT mozes da pokrenes daljincem po potrebi :)

Malo je to laziranje, ako uzmemo da dosta uredjaja trosi 100 puta ( a u praksi i do 1000 ) manje u stanby-u rezimu nego u full rezimu, mislim da onda treba da 100 dimjnaka ... (1000 ?). Dakle pricamo o nesrazmeri, narocito posto ...

Mislim kao sto rekoh, ako sto ti to radis, ali ne propagiraj da je to normalno, nije.

Trose nesto, i poznato je da trose minimalno, samo se postavlja pitanje CEMU ta panicna usteda..

To moze samo da sluzi sam izvoznom elektricarskom lobiju, da imaju vise mesta za prosirenje posla, po meni je smisao da se struja prodaje gradjanima, i da je trosi svako onoliko koliko moze da je plati.

Sta njih briga za mojih 5-25W na stend baju, ako te utrosene Watice placam??

Zar to nije smisao "TENT-a", da proizvodi robu koju placamo...

Ili je nesto drugo pozeljnije..

Poz.

Postavi se u ovakvu situaciju. Imaš vikendicu negde u planini. Poneo si sa sobom na odmor TV, desktop računar, muzičku liniju... i agregat. E sad ima li smisla da taj agregat radi 24h samo da bi održavao sve te uređaje na stand by. Potrošnja goriva zavisi od opterećenja. Logično je da uključiš agregat samo dok gledaš TV ili već šta hoćeš da radiš.

vladd Mani me sa tim teorijama zavera.

To je tako u situaciji kada Ti zamišljaš kako to funkcioniše.

U stvarnosti, to funkcioniše mnogo gluplje - dovoljno je da negde, na nekoj raskrsnici u P_materini radi semafor i eto ti ga na - obren-krško mora da radi celu noć.

Tu postoji još jedan momenat, koji Ti očigledno nije poznat, pošto vidim da potenciraš neke malo š-l-b teorije - termoelektrana mora da se "loži" 24h/dnevno da bismo uštedeli! Kada bi se termo ili hidro elektrana ugasila na samo sat vremena, inicijalno "paljenje" bi potrošilo oko 300% više energije, nego da ista non-stop radi. Iz istog razloga se (recimo) ne gase ni visoke peći, pa ni avioni prilikom tankovanja; potrošnja pri startu prosto guta energiju i najveći deo odlazi... nikud! To još zovemo i efektom "duvanja u prazno", što u prevodu znači da elektrana (termo/hidro) radi svejedno - drndao Ti svoj TV na stendbajku ili ne. Sve što se ne potroši, odlazi u vetar, što direktno potire onu foru o nekakvoj uštedi ne-znam-već-čega.

Ekologija?

Ja sam za... ali kanda stendbaj s tim nema veze. Budi faca pa parkiraj auto, taksi nemoj da koristiš, a GSP ignoriši. I kad bi tako svako od nas ubedio po trojicu, to bi već imalo efekta. Da ne pominjemo najlon kese, plastične flaše i još pun rog raznog krša koji svakodnevno bacamo kud stignemo. Umesto kesa postoje lepe karirane torbe za pijacu/prodavnicu, plastične flaše... s tim ne znam šta bismo, pa eto - mozgaj oko toga. Sigurno će biti produktivnije od borbe protiv LED-ovki.

Prazne priče o svetlećim diodama i njihovom pogubnom delovanju na potrošnju i musavog Peru ložača iz kotlarnice ostavi za neki strip, jer je njegova uloga globalna. On je bitan koliko i prolećna kiša, a i funkcioniše vrlo slično - deluje za više ciljeve. Diode ga, s toga, slabo interesuju. Zato - ne zamišljaj da on džonja uz kotao zbog mojih LED-ovki (zbog Tvojih sigurno ne, jer si Ti štediša), jer je problematika vrlo daleko od banalne.

Pozdrav

Gledaj ovako. Ti sa uređajima koji su na stand by imaš konstantno opterećenje koje opterećuje čitav sistem. Ja ništa ne zamišljam, ja znam kako sistem funkcioniše, ali sam ljudima davao slikovite primere . Tačno je da za pokretanje TE treba mnogo energije i zbog toga je taj postupak skup. Red veličina nekoliko stotina hiljada € . Zbog toga se elektrana stavlja u "tihi hod" kada nema opterećenja . U svakom slučaju će se više uglja potrošiti kada je veće opterećenje na mreži nego kada je manje ili kad ga nema. Za svaki proizveden 1kWh el. energije se u proseku potroši u proseku 1,5 do 2 kg uglja lignita.

Ja nisam pominjao potrošnju samih ledovki . One su samo indikator da je uređaj uključen. Pera ložač je bio slikovito objašnjenje da se tamo negde van naših pogleda mora koristiti prljava tehnologija za stvaranje električne energije koju uzimamo zdravo za gotovo.

Nisam očekivao od jednog supermoderatora da na ovakav način komunicira sa članovima foruma.

Pozdrav i sve najbolje.



_{[Ovu poruku je menjao stil dana 07.03.2009. u 08:04 GMT+1]}

A šta je sa hidroelektranom? jel se i to loži?

ps. nema šanse da gasiš komp na prekidač jedino ako imaš komador 64

Mislim da je ovo besmisleno, kada sam na pocetku spomenuo sekte, na ovo sam mislio.

Neko ko je zadojen gluposcu, pokusava sve druge da ubedi kako je njegovo ponasanje u redu, iako vecina lako dokazuje da je em besmisleno, em beskorisno, ali nema veze ... Kao sto vernika ne mozete ubediti da boga bas i nema, tako i ovoga ne mozete ubediti da ...

Mislim, krneuli smo sa gasenjem malih uredjaja koji su na standby-u a propustamo gore katastrofe ??? To je vec zilotizam na kvadrat.
Gasiti sve uredjaje nocu ?? A trose oko 100 W. A pored gori cele noci sijalica od 100 W. Kada se pokazalo da uredjaji na standby-u ne trose bas toliko onda je krenula prica o samozapaljenju. Pa kada ni to nije proslo, krenula je prica o tome kako se trosi ugalj za tu struju. Evo recimo ja ne slavim novu godinu i bas me zanima koliko se ujglja potrosi za onu jebenu novogodisnje rasvetlu. Recimo u Srbiji. Nesto mi govori da ta rasvetla trosi mnogo vise nego cela Srbija na stand-by.

E do sada bi i pametnom bilo dosta da shvati da lupeta, a i nama glupima da shvatimo da pametni misli da je pametan :).

Bojim se da posle cele price svako normalan ce odustati od gasenja tv-a kompletno i ostalih stand-by uredjaja. Zato, pa prvo reklama je laz. Drugo nema nekog velikog smisla. Trece svako placa struju, pa sta ako zeli da je vise trosi.

U Srbiji ima 3.3 miliona brojila. Puta 100 W pa puta 6 sati tokom jedne noci je 1.98 miliona kWh samo za tu jednu noc. Pa puta 2 kg uglja po jednom kilovat casu je 3.94 miliona kilograma uglja koji su sagoreli bez ikakve potrebe u samo jednoj noci za tih 6 sati.

Priznaj da radiš u EPS-ovom dispečerskom centru?

Ovako jasnu i preciznu predstavku (računam) možemo dobiti samo od visoko upućenih ljudi ili od onih koji misle da su upućeni, a nisu.

Kako si došao do cifre od 100w za uređaje u "stendbaju" po brojilu?
Jedino ako i krave i prasiće ne računaš za potrošače na stendbaju, po domaćinstvima u Srbiji?
Proveri koliko troši Tvoj frižider i Tvoj zamrzivač (ali i časovnik na šporetu, što nije retkost) i budi faca, pa ih odma' isključi!

Silno želim da čujem otkud 100w po domaćinstvu?


Samo Ti se čini da znaš... svojim tvrdnjama pokazuješ upravo suprotno.
Zapravo će se više energije uštedeti ako ugasiš auto kad staneš negde na par minuta; ako umesto crevom, u dvorištu, opereš auto u perionici, pod pritiskom, sa daleko manje vode; ako se bolje obučeš i ne glumiš supermena dok sediš u sobi na 35°C, dok je napolju -15°C; ako TV gasiš kada ga ne gledaš, a ne kao većina - stvaraš "atmosferu" kada si sam ili te tišina "ubija"; ne kuvaš kafu/čaj samo za sebe, jer time potrošiš više struje za jednu šoljicu nego celo stanovništvo jednog solitera u "noćnom stendbaju".

A druga stvar, svaki put kad Ti takva ideja padne na pamet, Ti se seti hidroelektrana čiji produkt, ako ne bude iskorišćen, biva uludo protraćen, zbog nemogućnosti skladištenja struje, tako da - u krajnjem slučaju, jedan Đerdap lako nadoknađuje gubitke na drugoj strani i sve u svemu - dođemo na isto.


Kakav način?
Ako sam supermoderator, nisam svetac.
A čak i da jesam - ne vidim kakav je to "način" na koji na komuniciram sa korisnicima, osim što ukazujem na očigledne zablude? Verovao ili ne, običan sam čovek, a ako si mislio da moderatori služe da čitaju besmislice, onda će biti da si se malo prevario.

Pozdrav

_{P.S. Koliko Ti troši bojler i koliko ga često gasiš?
P.P.S. Peglanje odeće baš i nije štedljiva rabota, te Ti predlažem da pređeš na ugljenu peglu. Em prirodno, em' štedljivo...}

Odakle mi 100 W , pa chupko je pominjao tu cifru i ja sam je samo ubacio u proracun cisto da se vidi . Ne mora da bude toliko, poenta je da se neka mala brojka mnozi sa 3.3 miliona. Zbog toga se dobijaju velike cifre koje iz nase perspektive cine zanemarljivo male. Medjutim globalno gledano one to uopste nisu. Pomnozi cenu jednog kWh sa cifrom koja se tada dobije, pa neka je i samo 1W potrosnje po domacinstvu i sam vidi koliko se rasipa. Djerdap zadovoljava 20 % potreba Srbije za elektricnom energijom a mnogo zavisi od dotoka Dunava odnosno vremenskih uslova (padavina) . Grejac bojlera ima snagu od 2 kW i ukljucuje se samo nocu onoliko koliko mu treba da se "napuni" . Peglam samo one stvari koje moraju da se peglaju da ne bi isao izguzvan. Ja sam samo rekao da normalno zivite ali da kada uredjaje ne koristite duze vremena (dok ste na poslu, skoli itd) iskljucite na prekidac na kvalitetnom produznom kablu. To je sve. Nemojte sebi nista uskracivati . To je sve.



_{[Ovu poruku je menjao stil dana 07.03.2009. u 19:07 GMT+1]}

A slucaj samo zapaljenja bojlera (od muke) nocu ?
Eh, koliko je samo ljudi poginulo tako :).

Evo ja sam se opametio, ne da cu da gasim sve svoje uredjaje nego cu kao Den Ejkord u filmu 1941-a da gasim sva svetla :)

Naravno da ces da gasis jer se bilo koji otpor na elektricnoj mrezi sabira .
i konacno opterecenje je amper a taj amper trazi onog da lozi kako bi postigao volte u mrezi
Po nekima je ovo cudno i hteli bi da izbegnu U x I = W na neku foru ali fore jos uvek nema he hehe

kakva teema i koliko prolupavanja.. zavere,sekte..ccc.. sta sve se nece roditi u glupavom umu, kome jos dodje i da se bahati i ismeva tudje strucno poznavanje materije.. znam da ce biti komentar jednog od ucesnika sada ali hajd neka mu bude zadovoljstvo da njegova bude poslednja pa bi neki moderator konacno mogao i da zakluca besmislenu raspravu..
p.s. da parafraziram neciju izjavu koja bi mogla biti i jedino sto se moze zakljuciti u temi.. budala te prvo navuce na svoj nivo govora i ponasanja pa te u raspravi dobije na iskustvo.. pa ko se prepozna prepozna se. :) pozz