Izvini, ali gde na sajtu policije pise da su oni napisali Nacrt zakona o bezbednosti saobracaja na putevima?
Po toj logici je policija napisala i zakon o licnoj karti, zakon o policiji i ostale zakone koji su objavljeni na sajtu???

Drugo, MUP nisu samo policajci koje vidjas na ulici i na raskrsnicama, znas..ima jos cika koje rade u policiji a cak i ne nose uniforme, da, da...ima i teta koje rade u policiji. A ima i onih koji su zavrsili neke skole, ali ne ove male skole, nego veeelike skole, i tako...

Cak i da su napisali, ne vidim razlog da ne napisu. Ili bas mora da bude neki profesor saobracajnog fakulteta? Ili mozda neki poslanik?
Da, ko bi trebao da napise Zakon o bezbednosti saobracaja na putevima?

http://www.24sata.co.yu/vesti.php?id=46548
Damir Okanović, direktor Komiteta za bezbednost saobraćaja, ocenio je da je Nacrt zakona o bezbednosti u saobraćaju koji je izradio MUP „loš i na štetu građana”...



Mogli su oni da zavrse sta god su hteli, ali covek je lepo rekao da njima pisanje zakona nije u opisu radnog mesta. Ne placamo mi porez da bi oni u toku radnog vremena mogli da se zamajavaju sa nekim glupostima za koje nisu nadlezni. Kako su krenuli jos ce oni da pocnu i da sude !

Zakone obicno, u normalnim drzavama, pise zakonodavna vlast - u Srbiji je zakonodavna vlast Parlament, dakle zakon obicno pocinje kao predlog nekog od predstavnika gradjana ili grupe istih koji pripadaju nekoj politickoj frakciji u Parlamentu.

Naravno da sami predstavnici te vlasti nisu i ne mogu biti strucnjaci za sve, i zato se obicno zakoni dugo vremena pripremaju u saradnji sa ekspertima iz oblasti koju zakon uredjuje, rade se javne rasprave, itd... ti eksperti naravno, u slucaju bezbednosti saobracaja, ukljucuju/mogu ukljucivati i policiju, i policija moze / i treba da daje svoj doprinos jednom takvom zakonu, u vidu preporuka ili konkretnih predloga nekih mera.

Medjutim, nigde ni u jednom normalnom sistemu ne moze policija da "napise zakon" - to je besmisleno, jer policija niti ima takva ovlascenja niti sve potrebne predispozicije (strucne) da pise kompletne zakone. Osim toga, policija nije placena od strane poreskih obveznika da radi posao zakonodavne vlasti.

Ali, posto nije u pitanju "normalna zemlja" , vec Srbija, u kojoj je mnogo stosta naopako, tako da onda i nije neki big-deal sto MUP radi nesto sto im nije posao - na kraju krajeva, i sami ti predstavnici zakonodavne vlasti rade ko zna sta drugo osim svog posla, pa sto onda ne bi neko radio i njihov posao.

Aha, znaci neki lik, ocigledno pogodjene sujete izjavi u zutoj stampi da je zakon koji je PREDLOZIO MUP (naglasak na predlozio), los i to je amin?

Prvo, ocigledno je da direktor Komiteta za bezbednost saobraćaja nije imao nista protiv sto je MUP predlozio zakon nego zato sto je taj zakon, po njegovom misljenju los!

Drugo, ko je upuceniji u stanje u saobracaju od policije? Nije li logicno da oni daju inicijalni predlog zakona (naglasak na predlog), koji drugi subjekti mogu da dorade, promene, dodaju ili oduzmu ono sto misle da treba menjati?

Nacrt (naglasak na nacrt) Zakona o bezbednosti saobracaja na putevima je pretrpeo veoma male izmene u odnosu na postojeci zakon.
Sminka, takoreci. U naseljenom mestu se ne vozi max 60 nego max 50, zabranjeno je telefonirati u toku voznje i tome sl. A osnovni problem nije donosenje bilo kakvog zakona vec njegovo postovanje, i od strane ucesnika u saobracaju i od strane policije, i na kraju i od strane pravosudnih organa.

@Ivan
Postoji li neki post u kojem si slucajno izostavio recenicu vezanu za normalnost zemlje Srbije?
Zasto to ne stavis u potpis, da se ne zamaras? Zvuci vec kao losa reklama za uloske u vreme rucka...

Gledao sam payljivo emisiju - receno je da je tekst yakona formirala grupa eksperata pre 4 godine, a u medjuvremenu je MUP dao neke sugestije kojima su unete mnoge nepreciznosti.

dmauka,
sto si se toliko uzbudio, ko ti radi u MUP-u?
Fino ti je napisano sta, kako, ko treba da radi. To sto je tebi "logicno", ne mora da bude ispravno.

MUP treba da se pozabavi problemom masovnog primanja mita od ljudi koji prave prekrsaje. Ne vidim ovdje nista o tome.

Interesantno.

Moram da imam licnu korist (da mi neko radi u MUP-u) da bih imao stav o necemu o cemu se raspravlja???

Kao sto se vidi iz posta ispred,



ono sto je naveo otvarac teme je senzacionalisticko i pri tome pogresno pisanje.
Znaci, na tarabi neko napise da je Pera razbio prozor, Mika vidi da pise da je Pera razbio prozor, kaze Lazi, ciji je prozor, da je Pera razbio prozor, Laza ode kod perinog matorog i kaze "vas Pera je razbio prozor" i Pera bude uvosten, ne zato sto je razbio prozor, nego zato sto je neko napisao da je on razbio prozor???
Alal vam logika...

Kada mi neko fino napise, ja proverim da li je to sto je neko fino napisao istina. Bar koliko mogu da proverim a to znaci, pregledam sve izvore do kojih mogu da dodjem, konsultujem zakon pa onda nastavim da diskutujem.

@ Tyler
ko ti radi protiv policije?



Potpuno tacno.
Neka digne ruku onaj koji je podmitio saobracajca sa 10E a onda prijavio unutrasnjoj kontroli MUP-a. Anybody?

Vidi, postavio si pitanje kako treba da izgleda proces pravljenja zakona - na pitanje sam ti odgovorio.

A onda u tvom odgovoru nema ama bas nicega u vezi sa originalnim pitanjem vec besmislena ad-hominem digresija.

Jel to sve sto imas da kazes, mislim - da li je odgovor bio dovoljno precizan ili, nedostaju neki detalji? :)

Počelo je prepucavanje...)

Tacno, odgovorio si na moje pitanje i to u potpunosti.
Kao sto vidis, nisam imao nikakvu primedbu na to.
Ono na sta sam imao primedbu sam ti i naveo.

Inace, originalno pitanje nije moje pitanje, moje pitanje je proisteklo iz teme a naslov teme je ono sto je problem.
Iz svih navedenih postova moze da se vidi da je postavljena tema sa ciljem zapljuvavanja. Sto ne bi bio problem da je vest tacna. Videli smo dalje da vest nije tacna, a svi i dalje pisu kao da je naslov teme aksiom a ne lupetanje zute stampe.
Doduse, ako je bilo na b92, onda...da batalimo cinjenice da ne ispadne kako nisam za evropske integracije... ;)

...i zavrsilo se. :)

MUP nije policija već Ministarstvo unutrašnjih poslova koje je u sastavu Vlade Republike Srbije, koja najčešće i predlaže zakone (barem kod nas) Skupštini koja o njima raspravlja, predlaže amandmane itd i zatim ih usvaja ili ne usvaja. Ne vidim u čemu je prekršena procedura? Zakone predlaže Vlada, a MUP je deo Vlade.

Drugo, da li ste možda čitali taj "originalni" tekst zakona koji su sačinili "stručnjaci" pa da možda znate koje su tek nebuloze navedene u tom tekstu?

Treće zapitajte se koji je to fantomski "Komitet za bezbednost saobraćaja" (zvuči kao loša parodija na komunjarsko doba)? Ko su tačno njegovi osnivači, članovi itd? Ko je "njih" proglasio za eksperte? (a u pitanju je one-man nevladina organizacija, u ime koje svaki put istupa jedan te isti, gorepomenuti gospodin)

_{[Ovu poruku je menjao bttp dana 04.03.2009. u 13:53 GMT+1]}

Naravno , cim nemas objektivan stav, logican zakljucak je da imas neki interes (licnu ili neposrednu korist ), na pitanje si odgovorio napadom i klasicnom SPS floskulom tipa "ako mislite da ste osteceni od strane korumpiranog sistema zasto taj problem ne resavate legalnim putem u istom tom sistemu "

a zasto nemas objektivan stav ? predlog zakona je da deo novca naplacenih kroz saobracajne kazne ide direktno u budzet mup-a ali se nece koristit za plate (nego naprimer za izgradnju stanova) . e sada ovo je totalno neverovatno , znaci od mupa pravimo instituciju i firmu koja svojim represivnim metodama radi u interesu MUP-a a ne gradjana Srbije a ako time dodamo dokazanu moralnu stranu vecine osoba koje rade u mup-u (legendarna korupcija,najteza krivicna dela, ministra koji je sve ovo progurao necu ni da pominjem.) imamo vrlo veliki problem, zar ne ?

Svaki predlog zakona zakon prvo ide na javnu raspravu. Predlog strucnjaka je isao na javnu raspravu i na njemu su radili strucnjaci iz vise segmenata drustva... bilo je ukljuceno nekoliko ministarstava.. izmedju ostalih i MUP-a koji su dali zeleno svetlo za taj predlog... takodje iz EU je dobijeno pozitivno misljenje jer je uredjen u skladu sa evropskim propisima..
E onda se preko noci nesto desilo i MUP je sve to odbacio i napravio svoj predlog (sami, bez ikoga) koji bez javne rasprave ide u vladu a onda u skupstinu... a sta da se raspravlja o necemu sto je Policija napravila.. po defaultu mora biti OK... i to je sad kao normalno. Sami pisu zakon, sprovode, kontrolisu, ispituju.. da ne pominjem izdavanje dozvola poslovi registarcije i td i td...a poceli su i da sude jer sam cuo da imaju zaposlenog sudiju za prekrsaje koji resava saobracajne prekrsaje.. samo jos banku da otvore..

Pa imaju i banku, u SUP Vračar si na licu mesta u policijskoj stanici mogao da uplatiš dažbine za dokumenta i slično, što je meni odgovaralo više nego da moram da idem do pošte koja nemam pojma gde je pa da se posle vraćam sa uplatnicama u stanicu.

Elem, i ovo ovde što se piše je takođe deo javne rasprave. Ne znam kako ti tačno zamišljaš javnu raspravu? Šta, skupe se ljudi na trgu i onda se čita zakon član po član, a građani svojim urlicima iskazuju odobravanje ili negodovanje? Mislim stvarno...

...potezes floskulu tipa SPS, SRS, BBC ili nesto trece. Neko te je ovlastio da odredjujes objektivnost stavova? Ako jeste, nisam primetio i izvinjavam se zato sto nisam primetio.



Član 27.

Sredstva od novčanih kazni iz člana 26. stav 2. tačke 2., ovog zakona, dele se tako da 50 % pripada Republici, a 50 % pripada lokalnoj samoupravi na čijoj teritoriji je prekršaj učinjen.

Gde ovde pise da pare idu MUP-u???

Da ne bude nesporazuma i oko clana 26:
Član 26.

Republika, jedinica teritorijalne autonomije i lokalne samouprave, u okviru svojih prava i dužnosti obezbeđuju sredstva za finansiranje unapređenja bezbednosti saobraćaja.
Izvori sredstava za unapređenje bezbednosti saobraćaja su:
1) budžet Republike Srbije, odnosno teritorijalne autonomije ili lokalne samouprave;
2) naplaćene novčane kazne za prekršaje predviđene propisima o bezbednosti saobraćaja na putevima;

I na kraju:

Član 28.

Sredstva iz člana 26. stav 2. tačka 2. ovog zakona koriste se za:
1) rad Nacionalnog saveta,
2) unapređenje saobraćajnog vaspitanja i obrazovanja,
3) kampanje, odnosno akcije iz oblasti bezbednosti saobraćaja;
4) naučno-istraživački rad u oblasti bezbednosti saobraćaja;
5) tehničku opremu jedinica saobraćajne policije koje kontrolišu i regulišu saobraćaj na putevima i drugih organa nadležnih za poslove bezbednosti saobraćaja.
Sredstva iz člana 26. koriste se prema programu koji donosi Nacionalni savet, odnosno nadležni organ lokalne samouprave.

Ko je pazljivo odgledao emisiju mogao je da zakljuci zasto je ovaj predlog losiji od onog prethodnog, takodje i zasto je ovakav nacin sastavljanja i predlaganja zakona nepotreban i los.

ovo je samo predlog - dakle jos ide na glasanje [ne,nisam procitao sta je drugacije,od proslog predloga,koji je trebao u sept. biti usvojen],a ono sto se danas,tj juce desilo je ...hmmm ... ;)

Ma mogu oni i Bibliju po Dačiću da napišu kad će opet biti isto...

Nije isto.

Namerno se brlja po zakonima da bi se postiglo ne znam sta. Valjda da bi se ubio i poslednji kvalitet parlamenta, da donosi ispravne zakone, koji mogu da potraju i koji su upotrebljivi.

Ovako ispadaju zakoni na kamari, kao nesto se radi, ispunjena norma, a forma je da se pojaca kaznena politika obicnih gradjana koji nisu "u sistemu"

Za drugu kastu gradjana, zakoni ce biti neprimenjivi, kazne bacane u djubre, ili se nece pisati...

Sta je tu nejasno?????

Poz

zasto narod cuti,nista drugo

Koji narod???

Kao sto moj profa matisa, svojedobno rece, kakao da nas uci da su dve polovine jednake, kada veca polovina gleda kroz prozor?:)


Narod se nista ne pita, beneficirani mu kozu deru, prete i kaznjavaju, pojedinacno ili grupno osiromasuju, narod se bori za prezivljavanje, na nivou starog veka ili nekih nazadnih Africkih drzava.

Kasta na vlasti je uvek zbrinuta, uvek je u trendu, zasticena i zakonima i nepostovanjem istih, od gradjena se stiti obezbedjenjima(koje narod placa) i lokalnim kriminalcima koji su nekako uvek, gle, "poznati policiji"..koja nista ne radi po tom pitanju, posto su krimosi u sistemu, dok se ne "zanesu"..kada preteraju sa zastrasivanjem, ili krenu da se medjusobno peglaju..

Poz.

Ovaj pandurski biser je najjaci... (naveden u emisiji B92)
Clan 64.
Na javnom putu vana naselja vozac je duzan da, uvek kad za to postoji mogucnost, zaustavi ili parkira vozilo van kolovoza.
Znaci ja cu do BG biti obavezan da se zaustavim bar 300 puta. Mogu zamisliti situaciju kad slucajno prodjem pored prostora gde sam mogao da se zaustavim i pandura koji me zaustavlja i kaze: gospodine niste se zaustavili na mestu gde ste bili duzni.. kazna...

I sa tim zakonom mi u EU... ha..ha.. a mi se kao cudimo i ljutimo sto nas ne primaju. Ma cudo je sto uopste i pricaju s nama..

^^sta je tu sporno? ako sam ja dobro razumeo taj clan,to znaci,da ako moras da se zaustavis ,da to ucinis VAN kolovoza,a ne na putu

@vlad,tako nekako,ali da ne filozofiram i politiziram ,manje kukanja vise rada ;)

Lose si razumeo, zakon se tumaci onako kako je napisan a u ovom policijskom predlogu zakona jasno stoji da je vozac duzan UVEK da se zaustavi ili parkira van kolovoza, a ne kada on to zeli.Jednostavno u zurbi da sto pre napisu zakon koji ce njima odgovarati autori ove tvorevine su se malo zalufali i uz put napravili brdo gresaka.
O shvatanju sta je naseljeno mesto po novom zakonu da i ne govorim.Naselje su definisali tako da uvek kada im to odgovara, policija moze da okarakterise kucicu u okolini nekog puta kao naseljeno mesto i u skladu sa tim da pise vece kazne, ma uzas ali s` obzirom da je ovo Banana Republika i za ocekivati je ovakve i slicne stvari!

Corruptissima re publica plurimae leges - Najpokvarenija država ima najviše zakona

U prevodu, ono sto trenutno ne smatra naseljem preko noci moze to da postane. Policija ce da procenjuje da li je par kucica ili kulaca naselje ili ne. Naselje su definisali kao funkcionalno objedinjen prostor... sto moze da se tumaci na razne nacine. Pa ukoliko ste navikli da neki deo puta van naselja vozite 80, kao do sada, ubuduce to isto moze biti kaznjivo, jer ce preko noci neka mesta "van naselja" postati "naselje" (to ce "drug" da proceni) i posle par "prekoracenja" se mozete naci iza resetaka (45-60 dana). Jos su predvideli da je policijski zapisnik ubuduce bude neoboriv dokaz na sudu i nesto oko cega vise ne raspravlja.. U emisiji B92 stanje nacije, gost pandur nije negirao ovu cinjenicu. Takodje u pomenutoj emisiji je konstantovano da MUP nije pisao zakon o saobracaju ni u bivsoj komunistickoj drzavi (ni u jednoj evropskoj zemlji takodje) sto pomenutom panduru nije smetalo da brani stav kako je prirodno da to oni rade.

Kakav god da je zakon nije ni bitno, sve dok se policajac može kupiti jednom crvenom... A za dve će ti dovesti i svoju ženu na kućnu adresu...

lol

Evo pomenute emisije na B92 http://www.b92.net/video/video...category=902&nav_id=349005
Policijac je u ovoj emisiji indirektno priznao da je kaznjavanje jedini cilj MUP-ov predloga. Kako mu se samo brk smesi kad se pomene kaznjavanje i represija nad vozacima.. Izbacili su prevenciju koja bi uticala da vozaci ne stignu do kaznenih poena.. takodje po njima nije neophodna edukacija dece u skolama.. jedini lek za smanjenje nezgoda vide u KAZNAMA.. pogledajte obavezno. Inace Policija u Srbiji (i bivsoj YU) nije nikad napisala nijedan zakon.. ovo je prvi