Extra!

Mislim, shta tje nama strano da se desi?
Ko ima bolju praksu u svetu od nas?
Recesija?

No problemo!

Evo, ja sam vetj pocheo da pravim online agenciju za davanje saveta,
kako preziveti i skrpiti kraj s' krajem, ako ti je plata 150 evra,
a treba da troshish 500, 600, 700 mesechno,
i to bez dugova posle 30 dana!



Shalu na stranu, mada, gledano iz drugog ugla,
shta drugo preostaje osim.... zajebancije?

A menadzeri iz AIG-a uzimaju milionske bonuse jer imaju ugovore pre krize :)

Ne za dugo...stvari se pomeraju u pravcu zdravog razuma.

http://www.nytimes.com/2009/03...ess/20bailout.html?_r=1&hp

Prvo su ih upozorili da ne dele bonuse, a kad su potegli taj argument (imamo ugovore od ranije),
onda je House of Representatives odlucio 'u redu, izvolite, samo...platicete na to porez od 90%'.

Bre, ja uopste ne znam sto su neki uzimali zdravo za gotovo neke smesne price o kraju istorije i nekakvom nazoviliberalnom kapitalizmu itd. Sta ima strasno na onim slikama? Sta, nece moci ovi sa slika da idu svake godine na letovanja, ili da kupuju kola na svakih 5, 6 nebitno godina, nece moci da se izivljavaju i da menjaju mobilni svakog dana po dvaput itd itd. Koga je briga. To tako i treba. Sve to sto ima na tim slikama je dobro za dusu. Nije strasno. To je zdravo.

Ko su to "ovi"? Na dobrom delu ovih slika ima i drugih područja... USA nije jedina država koja je trenutno u recesiji...
Interesantan link u svakom slučaju... evo malo starijih slika ;)

"Ovi" su svi koji su uzimali zdravo za gotovo da ce od sad pa nadalje sve na planeti da bude udeseno tako da oni mogu da idu na Bahamska ostrva da suncaju pedu kad im se cefne i iz cista mira nicim izazvani, i da je to normalno da se baca i rasipa u neogranicenim kolicinama nesto sto trenutno ne postoji, nego ce mozda postojati, ako ga ti "oni" zarade za koju godinu. Mislim na kredite. E ne moze. Probao jednom Fikret "Babo" Abdic za koga vecina sad nije ni cula pa video da ne moze. Ovo ti je sad isto to.

Kriza djavola. Cim ima: hrana, struja, voda, grejanje, odeca, obuca, lekovi, to nije kriza. Nemaju ti sto pricaju o krizama pojma sta je kriza. Ovo sad je njima kriza zato sto nema preko 'leba pogace i sto ne mogu da se stalno jedu kolaci kad nema hleba. Mora da je to velika strahota.

Ako nema ovo sto pise za sve gradjane, nek uvedu tackice, sta sad. Sto se mora nije tesko.

Nije tamo još frka čim te kuće zvrje prazne i pored toliko beskućnika. Da je stvarno frka, ljudi beskućnici bi se useljavali masovno u napuštene kuće. Ovako je to sve pod kontrolom, odnosno još uvek je potpuno besmisleno. Toliko ljudi bez krova nad glavom, a toliko praznih ili nedovršenih kuća koje prpadaju i zvrje prazne. To kod nas ne bi moglo tako.

Čemu sve te fotografije? Da li treba da nekoga ovde uplaše/zabrinu? Zaboravili ste '93.-ću? Neki nisu.

Lesli, priznajem da si me iznenadio - ti si uočio ono što nisu uočili oni koji su se upecali na kredite, pa su sada u procepu i naknadno pametni. Sorry, ali to se moglo predvideti da su imalo razmišljali unapred. Mislim, koja je to logika - uzeti kredit za nešto što odnosi novac (kuća/stan/auto/put-oko-sveta), umesto da, ako su već "eligible", ulože u nešto što donosi novac (sopstveni biznis)? Uvek će biti povoljnih kredita, a otplatićemo lako? How yes no. Pa onda pumpanje cena akcija i ostalih HoV, proneverene milijarde... Rezultat? Tek će da se češkaju gde ih ne svrbi, a sa njima i ovdašnje naivčine koji su očekivali da će plate samo da rastu, da ćemo u EU po sistemu "evo, samo što nismo" - te 2004., te 2007., te 2012. ... Zapravo, ako i dođe do toga da Srbija uđe u EU, neće to biti pre 2023.-2025. Nisam ni pesimista ni optimista po tom pitanju, samo kažem kako će biti. Otkud znam? Eto, "javlja mi se".

Btw., naprosto moram da te podsetim, i tvoj voljeni tita je ohoho uzimao kredite i zajmove iz kapitalističkog inostranstva kojima je finansirao "socijalistički raj" iz '70.-ih koga se sa nostalgijom sećaš. A kada je umro, tj. nekoliko meseci kasnije, u jednom TV dnevniku je u jednoj jedinoj rečenici objavljeno da je SFRJ dužna 21 milijardu mrskih američkih dolara. Gledao sam. Pa je onda krenuo "dugoročni program ekonomske stabilizacije"... Sećaš se?


Zato što poštuju zakone. Za sada.

Tja, za onu zemlju u ono vreme ta 21 milijarda je bila p dim. To nije bilo nista. Da je ona htela, to jest da je koncept takav da se ti krediti vracaju, ona je mogla i da ih vrati. Sakupi koliko su pokrali ovi sto uspesni bizmismeni, staru deviznu stednju, Jezdu i Dafinu itd i eto ti toga pomnozeno nekoliko puta. Misli da se ratovi vode bez para? Koliko kosta zemlju rat koji konstantno traje 10 godina, kao sto je bio slucaj kod nekih koji nikad nisu bili u ratu? Pusti to. Plus, te kredite zemlje nikad i ne vracaju, ne u potpunosti, niti im ih pa ko trazi. Ali to nije tema. Nego ovi uzasi promiskuiteta sa slika. Meni se srce cepa, a posebno bi mi se sa velikim uzivanjem cepalo kad bi ovi ovde poceli ovako da stoje. Narocito ovi sto su ovih 8 godina uzimali kredite iskljucivo da da ih proteraju kroz straznjicu, da se konsultuju i da duvaju balone, i tako na silu odrzavali laznu sliku o napretku koga nema, omogucavali ovima da na silu drze lazni kurs evra godinama itd. Njih pa sto bi mi bilo zao, pa to je neverovatno.

Majstore, ti krediti jesu vraćeni - nešto malo tokom '80.-ih, nešto više u vreme Ante Markovića, pa je '90.-ih ostatak duga podeljen na ex-republike koje su svaka za sebe vraćale ostatak. Nisam 100% siguran, ali mislim da su svi vratili. Jedan deo našeg duga je otkupljen ispod cene. I ti dugovi nemaju veze sa Jezdom i Dafinom, nastali su mnogo pre njih, u titino vreme. J & D su skupljali pare - što za ratove, što za "tamo nečije" račune na Kipru. Prema nekim procenama koje su iznosili pojedini ekonomisti (ne mislim na ekonomiste koji su profesiju zamenili za politiku), sloba je izvukao negde 2-4 milijarde maraka, + ostali kako ko. FYI, Miško ima firmu samo na Kipru, a ta firma je osnivač svih njegovih firmi ovde, tj. "strani investitor". Za svaki slučaj, ako neko bude hteo da pleni - važiće međunarodni zakoni.

Vraćaju kredite, vraćaju, samo što to nije uvek u novcu.
I, ne znam zašto si ciničan u vezi slika? Podlegli su propagandi, verovali su da je 1+1=2,5 moguće. Kod nas ljudi podležu emotivno-političkoj propagandi, a tamo ekonomskoj. Tako su učeni od malena. Kod nas je "Srbija do Tokija preko Milvokija", a kod njih je "uvek ima i uvek će biti povoljnih kredita", i sada neke od posledica vidimo na ovim fotkama. Na njima možeš da vidiš, zapravo, prevarene ljude.

<sub>--- Edit: typo

[Ovu poruku je menjao ajdeBre dana 21.03.2009. u 01:23 GMT+1]</sub>

Rekli su lepo stari ljudi u svimj zemljama da ne treba da covek pruza guber duze nego sto mu je klada. Sam pao sam se ubio. BTW, ja nisam ni video nekakvu "nekrizu" vec 25 godina i vise, pa ne videh da negde postavljam svoje slike i trazim da me zale. Ono sto te ne ubije cini te jacim.

E, ali ti si naučen da je kriza i nemanje normalna stvar. Čisto da znaš, to su izmislili komunisti. Oni su naučili da se krize dešavaju tamo negde, u Africi, na Bliskom Istoku, na Balkanu, a kod njih je sve OK. Well...

To da, u potpunosti.

Kakvo nemanje? Cega nemanje? Sta nemas? Jesi jeo juce? Jel ti padala ova kisa na glavu? Jel ides odrpan? Jesi imao struju i te stvari? Ako je odgovor na ova pitanja "da" onda imas, samo sto to ne znas. Pravo da ti kazem, ovom svetu izgleda fali jedan onaj Saw iz filma, na svetskom nivou, da uhvati to, zatvori u podrum pa napravi tamo dzidza bidzu, pa da im on objasni neke stvari, pa da onda cene to sto imaju privilegiju da uopste disu i da budu zahvalni zbog toga, a ne da mi tu placu, bu - hu, kod nas jednom tri dana nije bilo kvasca. Elem, to sto kazes da sam naucen ja, to kako je nekakvo nemanje normalna stvar, nisama more samo ja naucen, nego i moji roditelji, pa onda moj deda, pa pradeda, itd, i sve generacije pre mene u svim zemljama, vec milenijumima unazad. Mora da su i sve njih slagali komunisti pa su zato svi narodi smisljali te poslovice o guberima i kladama. A da je zadriglost normalno stanje su pa sirili propagandu ovi slobodari od kad je prestao hladni rat, to jest samo oko 20 godina, i to samo da bi se nakrali zato sto su svi oni bolesni i nesigurni pa da bi se osecali... neuznemireno, potrebno im je da dokazuju drugima kako oni imaju najvecu pisu, tako sto ce da nagumaju milijarde valjajuci neku bofl robu i slicno i lazuci druge kako je to way to go. Mora da smo mi ovakvi mnogo osteceni. Sta da radis. mora neko i to da bude.

Sto se tice "njih" , koji god da su, srce mi se cepa. Treba i oni da progledaju. Jel lepo rek'o onaj Klemente ili kakav je vec. "Ovo su zadrigle generacije koje same bez tate ne umeju ni nos da obrisu". Jesam im ja za to kriv?


Aferim. Taj tamo zivi pa prica o njima, a isto sve i ovde vazi. Sve sam strucnjak do eksperta i sve sam liberalni kapitalista koji se razume u investicione fondove. E neces ga majci.

Po tebi, izgleda da su ljudi i civilizacija trebali da zaustave razvoj pre par 'iljada godinica? Hranu, zaklon od kiše i odeću su imali i pre toga. Struja im nije nedostajala, jer nisu ni znali za nju. I šta hoćeš da kažeš, da je to dovoljno? Jeste, za puko preživljavanje i puki opstanak vrste. Po čemu se onda čovek razlikuje od nekog živinčeta?
A ovi sa gornjih fotografija sigurno nisu "zadrigli od profita". To su samo bili sitni šrafčići u mehanizmu, koji su zaista verovali da je visok standard trajno i nepromenljivo stanje. Ono o čemu ja pričam je da možeš ti (on, ona, ono...) da imaš šta god i koliko god hoćeš, samo uz jedan sitan uslov: to mora da ima pokriće, tj. troši ono što legalno imaš, a ne ono što očekuješ da ćeš imati. Ovi sa slika su to (valjda jesu) naučili na teži način.
Btw., kada kažeš "zadriglost", setim se Staneta Dolanca.

Nisu trebali da zaustave nista, naprotiv, ako je neko za tehnokratiju to sam ja, al nisu trebali ni da zadrignu pa da traze preko leba pogace. Mrzi me vise o tome, sad je dosal era vodolije, doba razuma, pa treba da se prevazidje sitnosopstvenicki mentalitet i filozofija zivljenja tako sto ce prvo da se sirei straznjica (obey your wishes) , a onda zapusava ista. Nego ima da pruzes guber dokle je i klada, a kome se to ne svidja nek se zali upravi vodovoda. Kad si pomenuo taj razvoj i komuniste, da vam nisu ovde bili mrski komunisti vi ne bi ni tzv engleski klozet imali, u 95% mesta i naselja. I ko je to Stane Dolanc? Jel onaj sto kad je umro imao 2,000 maraka na knjizici? Pusti tu progandu, ne mozes da pravdas jednu anomaliju postojanjem druge. Propaganda rasirena posle pada berlinskog zida o postrosackom drustvu kao idealu je anomalija u istoriji zabelezene civilizacije. Ima da stezes kais i da uvedes stabilizaciju i to je to.

evo vam jos jedna,jeste da nema smisla stavljati ovakve fotke,bolje fotke "recesije" su plate poslanika i ostalih,i njihovi racuni za prevoz/hranu i ostalo,al ajd ;)

Indicatori & Intelligence:)

Slazem se da ova kolekcija slika ne ilustruje nista specijalno uzasavajuce.

Napustene i nedovrsene gradjevine znace pre svega zastoj. Redovi one iste velicine kao sa slika
se mogu videti svakog proleca na bilo kom univerzitetu gde kompanijski recruiter-i obilaze kampuse,
a studenti danima okupiraju Kinko's kopirnice ne bi li izabrali sto lepsi papir da nastampaju rezime.

Ljudi koji zive po motelima jer su izgubili kucu nisu opste specijalitet samo ove krize - te stvari se
desavaju svakodnevno samo naravno u manjem obimu.

Strasno je bilo videti (nisam video, ali su mi opisivali ocevici) redove ispred kazana za hranu ispred
sportske arene u San Jose-u (centar Silicijumske Doline) negde pocetkom devedesetih.

Kao sto kaze Leslie E. (ne direktno ali tu je) prava kriza je kad rokne zemljotres, srusi celu infrastrukturu,
nema struje, pijace vode, hrane, puteva i saobracaja, bolnice ne postoje ili postoje pod satorom....ili
kad prodje tornado pa pobije sve prinose (psenicu, kukuruz, voce, povrce) odnese kuce, pobije stoku.

E, to je kriza.

Ovo sada su teskoce poremecenog sistema.

Ova kriza ima dve komponente - ovu trenutnu lociranu u finansijskom sektoru (tj. u sektoru razmene),
koja je samo otkrila daleko dugorocniju i daleko fundamentalniju krizu u sistemu vrednosti.

Kao sto se vlasnik psa od dva miliona dolara i vlasnik dve kokoske od po milion uz malo napora mogu
sesti i dogovoriti oko vrednosti i pravila razmene, tako se i ova finansijska kriza moze sanirati u neko
dogledno vreme. Banke vec sada na veliko prave aranzmane sa vlasnicima nekretnina u kojima se
olaksavaju uslovi zajmova (procenti, rezimi placanja), sve da bi se izbegli default-i (foreclosure) koje
bankama definitivno ne odgovaraju.

Daleko bitnija komponenta krize (koja traje odavno, i ovo sada je samo pomerilo pokrivac sa pravog
problema) je u domenu stvaranja vrednosti. Od doba prskanja dot-com balona sve manje i manje ljudi
se odlucuje za konkretne i tehnicke discipline (pisalo se o interesovanju za MIT manjem nego sto ima
mesta, recimo), a sve vise i vise za ...khm, khm...nadgradnju.

Bio je pre neko vece Obama kod Jay Leno-a u show-u i rekao je par izuzetno bitnih stvari:

- oko 40% od ukupnog prihoda USA otpada na finansijski sektor (dakle na cike u belim kosuljama sa
kravatama koji za pisacim stolovima prebacuju cifre sa racuna na racun), i da to definitivno ne moze
da ostane tako, jer ozbiljna zemlja ne moze da napreduje ukoliko se fokus ne prebaci na konkretnija
zanimanja i konkretnije profesije (inzenjere, lekare, hemicare, biologe,....). I upravo to je ono gde lezi
problem - ne u tome sto je gomila praznoglavaca napunila dzepove, nego u tome sto drustvo ulaze
znatno smanjen napor u stvaralacke napore (dizajn, research) i proizvodnju....

(dodao bih: ...kao i u tome da se upalo u tesnac izmedju intenzivnog izvoza tehnologija u treci svet i nedostatka
novih razvoja i tehnologija na koje bi mogli da se preusmere energija ljudi i tokovi novca.)

- da je prosto neverovatno kako postoji sense of entitlement (osecaj bogomdanosti) medju elitom u
finansijskom sektoru, i da tu mora da dodje do ozbiljnog korigovanja stava (90% porez na bonuse, naprimer).

- da je najgora stvar u celoj prici sto je sistem pravila i regulacija dozvolio da je ogromna vecina transakcija
zapravo izvedena potpuno legalno.

Sveukupno gledajuci - trenutna kriza moze i da ne bude akutna koliko bi moglo da bude (i verovatno ce
se dosta ublazavati), ali sustinski izlazak na bolje puteve moze da potraje odredjen broj godina, i znacice
u svakom slucaju drasticnu promenu u potrosackim navikama.

Da li vam ovo deluje poznato?

Karl Marks, 1867

Tek da se zna... 'Ajd' ziveli...!


P.S. - Nisam nikad bila komunista, cak sam i prezirala taj rezim!

Zadnja recenica iz citata se nece obistiniti, nego ce sve ispocetka, kao u onom filmu "Dan mrmota"

@pitikovski

Pa samo ta zadnja je sporna, ali covek je pisao ovo 1867.
Samo, da li si siguran? A cemu vodi nacioalizacija banaka?

_{[Ovu poruku je menjao EmilijaV dana 22.03.2009. u 02:41 GMT+1]}

evo jos jedna

[izvor]

nije fotka...ali "ima" veze s doticnom temom
[propaganda o inflaciji '33. ;)...sta ti je propaganda :)]

Evo novih slika recesije...cudo jedno..

http://www.boston.com/bigpictu...rotests_at_the_g20_summit.html

http://trzisnoresenje.blogspot.com/2008/12/lani-marks.html

evo jos malo fotkica sa protesta
http://www.behance.net/Gallery/London-Protests-010409/205564

Tent cities in US:

ljudi nemaju roditelje?ili je veca sramota otici u roditeljsku kucu nego "rasiriti sator" i kukati?

Koliko su stari ljudi na ovom snimku? 50+ godina. Bili su srednja klasa, izgubili su sve i sad ajd u satore... Koliko je meni poznato(neka me neko ispravi ako gresim) ali u US prijatelji su jako retka kategorija... Tako da nema podrske ni sa te strane.

A evo i kako im vlada pomaze(St.Petersburg,Florida):

nesto se zaglupio youtube,pa sam odgledao samo prvih 10 sek.oni im unistavaju satore ili sta?
ovo mozda okrutno zvuci,ali nisu u kamp zoni ,nego u centru grada/gradskom parku,i tamo su nasli rasiriti satore...

jesu oni preko pola veka,ali opet,ako nisu vise im zivi roditelji,ostala je valjda kuca/stan od istih,ili su citav zivot "lebdeli" i nigde nisu stanovali?
a sto se prijatelja tice,to bih rekao da zavisi od osobe do osobe,stvarno ne bih mogao reci "koliko ameri imaju prijatelja" i slicno...sto nije ni bitno,nego druga stvar,kako neko ko zivi npr u stanu od 50ak kvadrata da primi jos jednu porodicu?pa cak i u kuci sa 3-4 sobe
ne znam...nije isto otici u koste za vikend,nedelju dve,i ziveti tamo mesecima na racun prijatelja...

edit:sad je proradilo,da bio sam u pravu,pa jbm mu mater,dobro da se nisu parkirali ispred autoputa :-|

Kakvi bre roditelji, koje kuce? Tamo se ne ide kod roditelja zato sto je to nevidjeno ponizenje, sto i jeste, a kuce se prave za jednokratnu upotrebu, pa sledeca generacija kupuje svoju kucu itd. Sto sve nema veze sa bolesnicima koji rade iste stvari ocekujuci drugaciji rezultat umesto da priznaju da je koncept njihovog potrosackog drustva propao, da su tzv liberalni kapitalisti obicni divljaci i da od sad ima da se steze kais i da se uvodi stabilizacija i nema tu. Nece vise da mi idu u molove, nego to sve ima da se srusi pa da se na tim mestima posadi čičak, to je korisnije.

Uopšte ne razumem kakve su to psihološke efekte trebale sve ove slike da proizvedu u meni.
Možda kod nekoga ko je svoj mlađani život proveo ispod staklenog zvona ili kod onih kojima mame i tate jedino još ulicu nisu mogli da kupe,ali kod mene,to ne pali.
Vakcinisan sam ja odavno,a primećujem i neki drugi sa ove teme,od toga da me takve stvari sada nešto izbace iz cipela.

Euorokrem ni dan-danas ne volim, ali za parče masti i leba domaćeg sa alevom paprikom,dajem pečeni praseći but!

Nisam navik'o na prasetinu...

E,a to parče masti i leba i aleva paprika su ODLIČNA VAKCINA od ovakvih slika!!!

Neki se možda sećaju ono kad je Tile umro,pa sledeće godine na Kosovu "slučaj Martinović",pa posle toga vožnja auta na "par-nepar"(ko ne zna šta je to nek' pita objasniću),bonovi za benzin, redovi za prašak za veš i vezana prodaja,morao si da kupiš i džezvu za kafu ako hoćeš prašak.
A,bilo je i vedrijih trenutaka,kada sam za mesečni iznos bonova za topli obrok jednom mogao prodicu da izvedem na po deset ćevapa(bez salate).

To su samo neke sitnice kojih sam se setio na brzinu i sad HOĆE MIŠKOVIĆ DA MI RASTIBUĐILIZUJE OSEĆANJA njegovim izborom slika!!!

Ma,dajte bre ljudi...

^^za sve sem tog "slucaja" na kosovu jesam cuo,moze malo objasnjenje tog slucaja?

a slike,verovatno da pokazu da sve ide do kurca,i sire,ne samo tu :P

edit:greskom napisao nisam,umesto jesam

Navodno nemiri na Kosovu tada su počeli zato što su Šiptari nabili tom Martinoviću staklenu flašu u prkno i tu je ona pukla,pa možeš tu sliku zamisliti.
E,pored priče oko te teške povrede i šta ti ja znam lekarske intervencije,prosula se i priča da je ta flaša u navedeno "mesto" stigla uz asistenciju srpskih prstića...
Ako te nešto više zanima oko toga pa GUGL JE ZAKON,"Slučaj Martinović" i surfuj...

hvala na objasnjenju
idioti...

Psihijatriska seansa ti je sledece nedelje, ova tema nema veze sa tim. Ne brini ;)

Slučaj "Martinović" se desio '85., a sukobi na Kosovu su izbili '81.