Država/njen predstavnik je svojevremeno rekao da to nije moguće, jer ako bi se 'output' fakulteta prilagodio realnim potrebana tržišta, oko 30 profesora medicinskog fakultata bi ostalo bez posla... Tako da je bitno da tih 30 profesora imaju posao, a par hiljada ljudi koji svake godine izbaci sistem, a koji su višak u startu, za njih nema veze...

Tih 30 profesora rade u nekoj zdravstevnoj instituciji I na fakultetu i uzimaju 2x platu!

Pa cekaj... ako su "uspesni menadzeri" onda pak mora da imaju nesto u glavi sto ih kvalifikuje za taj posao, inace ne bi bili uspesni vec duduci koji zaseravaju... ili?



Mozda je mogao da napusti Kraljevo i da potrazi posao tamo gde ga mozda ima? Mozda Nis, Beograd, Novi Sad? A sigurno i neko selo okolo ima problema sa manjkom doktora.

Ako ne... ***i ga, nigde ti ne daju garanciju kada pocnes da se skolujes za nesto da ces uvek imati posao... A inace je cekanje za posao doktora jako dugo vec decenijama, a ne od juce.... Mogao je da se raspita i pre nego sto je upisao fax.



Jos duuuuugo vremena.

@ Ventura
Sećam se te rasprave. Samo ovde je medicina navedena samo kao primer. Problem je skoro sa svim strukama osim možda sa elektrotehnikom. Sve ostalo je pod znakom pitanja. Zar niko da se seti od tih silnih studentskih organizacija, iz ministarstva, da se jednostavno prima onoliko ljudi koliko je potrebno tržištu rada. Verujem da bi se fakulteti teže upisivali jer bi se smanjile kvote, verujem da bi tu na scenu stupila korupcija, ali opet je ta priča neuporedivo bolja i poštenija od toga da studiraš uzalud i protračiš godine na studiranje + godine na potucanje po birou.

@ Dimković

Ma ovo uspešan je pod navodnicima. Svi se većinom ili u državnoj upravi ili u stranim bankama ( tu je potrebno znanje 4 osnovne računske operacije + tatine veze ).
Ne verujem. Posla za lekare tek nema u Beogradu. Ako bi se svi raspitivali šta se trenutno traži, svi bi bili programeri.

Deluje mi verovatnije da je 30% u pitanju, a ne 30 profesora imajuci u vidu da tog nastavnog kadra ima ko zutih na BG med fakultetu (30 ne bi ni osetili da sutra nestanu)

Nego cenim da je doticni predstavnik drzave tezak demagog i ovde se posluzio zamenom teza, trziste ima potrebe i za vecim brojem lekara, ali onaj ko raspolaze novcem u ime tog tzv. trzista nije voljan da da pare

E, al pazi... Zutokljunac - eto recimo moja keva lekar i pricala mi kako je cak i u njeno vreme bilo next-to-impossible zaposliti se odmah posle zavrsetka studija nego se uvek cekalo pa cak i par godina do prvog posla - koji je gotovo uvek bio negde u 3 lepe.

Sorry... nisu to stvari od juce pa da kao vec dovoljno zrela osoba od 18 godina ne mozes da saznas i da dobro razmislis da li si spreman da cekas neko vreme za posao.... Na kraju krajeva, fakultet je ustanova koja prodaje servis obrazovanja, nije na njima da prognoziraju trziste rada, eventualno je to na drzavi prilikom alociranja budzetskih mesta.

I da..., kao sto rekoh, Srbija je dovoljno velika zemlja...



Ako je zaista potrebno znanje 4 osnovne racunske operacije, onda cenim da si ti i tvoje kolege dobri studenti - znas kako se ono kaze, "overqualified" za taj posao... ima i to :(

Znam da nije od juče. Prvi komšija mi je univerzitetski profesor na stomatologiji. Čuveni hirurg - oftalmolog. I on je kao mlad svršen lekar godine proveo po Domovima zdravlja u nedođiji da bi došao do prvog posla u Beogradu. Sve to znam, ali nije samo medicina u pitanju. Ne očekujem od fakulteta da reše problem, već od ministarstva obrazovanja i Biroa za zapošljavanje. Da oni takstavino šalju kvote za upis fakultetima.

I uniste srpski san o fakultetima kao ustanovama (i!) za ocuvanje socijalnog mira?

znaci upisao je posle gimnazije medicinski [posto ne znam s kojom srednjom sem medicinske i gimnazije je moguce upisati m. fax],zavrsio [u roku valjda,sto nije ni bitno] ,e sad,imam pitanje,da li je zavrsio onaj "drzavni ispit" [en mogu se setiti naziva],odnosno ono sto godinu dana,prakticno za dz radi? jer ako u x godina to ne odradi,diploma mu prakticno nicemu ne vazi

otvara se mali milion privatnih medicinskih ustanova,da proba tamo?vezan je kamenom za k? razna sela sigurno traze kadrove [cini mi se da je i tu bila tema,da su toliko ocajni da daju i smestaj i hranu i vecu platu,samo da ode u selo da radi,al jbg..."sramota" je to]
e sad,ako je SVE OVO probao,e onda stvarno do kurca,nek uzme pasos,namuze par stotina evi,malo zuji po netu pogleda di traze medicinske kadrove i u tri lepe odavde i da se ne okrece

nego u vezi zutokljuncevog komentara o njegovom komsi,zar je toliko bitno "dospeti u bg" ? mislim naravno nije bas veselo ako si u nekoj planini s 2 kuce kao lekar,al opet imas redovno naseljenih sela bez infrastruktura...

medicinski mozes bez problema i posle (cetvorogodisnje) srednje masinske da upises ukoliko polozis prijemni :)

staziranje nije nikakav problem manje vise svi ga zavrse, a ako je imao 9.66 cisto sumnjam da je tu omanuo

drugo ne otvara se bas mali milion privatnih medicinskih ustanova, one (retke) koje primaju mlade lekare uglavnom primaju mlade (i lepe!) doktorke koje sluze kao hostese i ukras konsultantima iz drzavnih ustanova koji i jesu ti cije usluge te ustanove prodaju, izuzeci u drugacijem maniru naravno postoje ali nisu statisticki znacajni

sto se sela tice ne bih bas da tvrdim ali mislim da su mesta po tim ambulantama u prilicnoj meri poukidali i da se sada odrzavaju tako sto mladji lekari iz drzavnih domova zdravlja tamo idu na jednomesecne "ekskurzije", drugo cak i da je tako mislim da debelo lazu, kolega moje devojke je 3 godine cekao na zaposlenje i na prvo slobodno radno mesto u nekoj zabiti kod kladova je pristao iako je odrastao u "famoznom" krugu dvojke tako da opet kazem cenim da sire demagogiju sa tom pricom ...

Uvek moze da trazi posao u inostranstvu, evo u Sloveniji ima dosta lekara iz Srbije i jako lepo su placeni...

Pa mislim stvarno, cemu pravdanje drzave u ovom slucaju??
Pricamo o mladicu koji je zavrsio fakultet u gradu (jer istih, jelte, nema na selu) kao jedan od boljih u klasi i tu stekao, usput, i neka sira obrazovanja i sad treba da zavrsi ko zna gdije.
Decko je isao na fakultet da bi uradio nesto u zivotu, a ne da bi radio u vrtoprpoljcima kao seoski ljekar gdije se u bioskop ide za rodjendan, u najblizi grad, a pozoriste je misaona imenica (kazem ovo zbog daljine istih ne zato sto mislim da ljudi iz sela ne zele da ih posijecuju).
Mislim da bi drzavna politika trebala da bude da stimulise najbolje a ne da ih tijera iz zemlje ili da ih tijera da poslije fakulteta zavrsavaju srednju skolu.
Ne ide on sigurno u srednju zato sto voli srednju skolu vec je vijerovatno prije toga pokusao sve sto je u njegovoj moci i ovo mu je poslednja, od svih zadnjih, opcija.

Video sam doticni prilog i mogu da kazem da me zaista cudi da lik do sada nije vec doktor u Beogradu, obzirom da je iz Kraljeva. Posto u Beogradu svi imaju neke sogore, pasenoge, komsiju koji je dosao ko zna kad i sada je "jak" (tibetansko govece) u Beogradu.
Uostalom, prosek ocena ne cini dobrog strucnjaka. To je samo predispozicija. Postoji mali milion strebera koji nista drugo u zivotu nisu radili vec samo ucili i njima je proces ucenja isao od ruke. Da primene to ucenje je vec struka i mnogi to ne savladaju.
Prilog je ocigledno trebao da docara gledaocima utisak da nema sigurnog posla i da shodno tome cute tu gde jesu i da se ne bune. Nije on ni prvi ni poslednji koji je odabrao pravi fakultet u pogresno vreme. Da je zavrsio pravni ili geodetski, tek bih ga onda pitao cime bi se bavio. Ovako, nista strasno. Moj skolski je hirurg i krvavo je dosao do posla koji niti je placen kako bi trebalo niti je cenjen kako bi trebalo (za mene su samo hirurzi lekari, ostalo je "da probamo pa sta bude" ). 6 godina faks, 2 godine rada za slavu, 4 godine specijalizacije, jbg to covek stvarno treba da voli...
Jedini razlog zbog kojeg bi trebalo uvesti kvote jestu troskovi proizvodnje studenta. Recimo diplomirani politikolog...
Problem je taj sto u tom slucaju drzava postaje sef fakultetima sto nikako nije dobro. Imali bi recimo 50 lekara godisnje samo zato sto bi ti lekari uspeli da budu medju 50 koji su upisali fakultet. Kvalitet bar 20 od tih 50 bi bio pod velikim znakom pitanja. Prakticno ne bi postojao izbor, vec bi imao zaposlene sve koji zavrse fakultet. Glupost na kvadrat. Drugo, koliko njih ne zavrsi fakultete nego odustane posle nekoliko godina studentskog zivota? Kako to isplanirati? Da uvedemo i zakon da svako ko upise fakultet mora i da ga zavrsi? Pod pretnjom prinudnog rada...hm, eto resenja za velike infrastrukturne objekte

UBR, gde ti je to (ili sta ti je to) Srbijica??
Ili postoji neka skrivena namera iza koriscenja deminutivcica? Pokusaj sarkazma?

@malada,je l decko ozenjen "okucen" ima malu decu i sve,pa nije bas zgodno da se seljaka? rekao bih da nije
mlad covek,umesto da iskoristi mogucnost da ode dalje,pa cak i upozna nesto,sramota ga je...

a kao sto dmauka rece,prosek ocena bas nista ne znaci,evo imam na faxu jednog profu,imao je prosek ~10 na ftn-u,ne zna da prenese znanje,ne zna da predaje,sto je najgore ni ne zna bas,stalno nesto sjbe u racunanju [prepisivanju papira]...to je jedan primer da ne sirim pricu

ako hoce u grad nek ode napolje

jeste,idealno bi bilo kada bi na ~20 ljudi isao po jedan lekar,ali niti ima resursa za to,a niti ustanova...

Eh, pa dobro ljudi, da li znate sta je to ponuda i potraznja. Prosto ogormna je ponuda ljudi sa medicine, a mala potraznja. Sta to govori ?

Jel treba drzava da vestacki pravi potraznju ? Ili pak da ljudi pre upisivanja razmisle malo o tome sta ce sa tim.

A na selu je sramota živeti?

I te ljude koji žive na selu treba lečiti, učiti, pružiti pravnu pomoć itd. Najbolje bi bilo da za to dovedemo radnu snagu iz inostranstva, a naše mlade ljude ostaviti da se drže za maminu suknjicu i biro rada, i da tako žive decenijama pričajući kako nema posla...

A be, ako se takvima ne svidja nesto, nek otvore privatne bizmise i tol'ko. Jel im neko brani? Poenta je da oni hoce na drzavne jasle. E nema. Nemaju kuma.

Ako si gledao, onda si video da on nije tražio posao u Beogradu već u Kraljevu, ali da je na Birou već 49 lekara koji čekaju. Takođe nije jedini koji se odlučio na ovaj korak... da diplomu fakulteta zameni diplomom srednje škole, tj. ne da je zameni, nego da ponovo polaže ispite ( predmete ).
Prosek koji je imao nije nikakva predispozicija već debeo rad i učenje.

Nađoh i ovo, a vezano je za za zapošljavanje. To je bolje rečeno slika i prilika društva u kojem živimo.
http://www.novosti.rs/code/nav...p;status=jedna&vest=134593

Medicina i debeo rad i ucenje? Obicno ne volim da generalizujem, ali otkad je moja generacija upisala fakultete i kad sam video sta buduci lekari rade i koliko pojma nemaju, kod doktora idem samo ako me tamo odnesu.

A onolike njive po Srbiji zaparlozene. Bar bi i oni i deca im imali 'leba da jedu.

Jest vala... kada je upisao fax u Kraljevu, dobio je sertifikat koji mu garantuje da ce dobiti posao koji zeli u Kraljevu bez ikakve muke, a ako ima frke da pozove TV da resi problem...

Mislim stvarno neki ljudi imaju neke iluzije o stvarnom zivotu... Pa ljudi se nikad ne bi ni iselili iz Afrike da je uvek moglo imati sve na jednom mestu... U cemu je problem danas preseliti se u neki drugi grad ili drugo mesto radi posla u doba automobila, prevoza i sl...? "seoski lekar" uvredljiva stvar? Mozda danas u turbo-folk Srbiji - i pre 30 godina se cekalo i cekalo na posao u domu zdravlja i ljudi su i te kako prihvatali da neko vreme rade i po manjim mestima kako bi stekli iskustvo...

Ali ne... danas je sve Turbo-Dizel-Interkuler i manje mesto je sramota, a i to Kraljevo je inace velegrad, ako se preseli u neko obliznje mesto ima da mu nedostaje maglev metro zeleznica, 3 opere i prsten autoputeva oko Kraljeva.

Sta, ima visok prosek i to a priori znaci da on treba... ne, da on MORA da dobije posao i to BAS u Kraljevu? WTF? Sta ako NEMA posla za njega u Kraljevu - posto, jelte, Kraljevo nema potrebu za hiljadama doktora? Da ne treba mozda otpustiti nekog lekara sa 20 godina iskustva zato sto je neki lik po zavrsenom skolovanju pozvao TV da mu resi probleme, umesto da potrazi posao malo sire od svoje avlije?

--

Btw, koja se to "sira obrazovanja" sticu na medicinskom fakultetu? Niceova filozofija ili mozda prolaz kroz romanticizam u muzici? Ja ziveh u ubedjenju da se na medicinskom fakultetu stice vrlo usko obrazovanje specijalizovano za oblast medicine...

Al izgleda sam u krivu ;-)

i?ocito je onda da nema posla za lekare u kraljevu,a on jeste mlad [ako je u roku sve davao] i vrlo verovatno bez zene i dece dakle savrsen je za put "dalje"
neki kazu da nije tacno da ima posla za lekare po selima,ne znam,moguce da gresim,ali ovako sigurno nema,kada kuka i nece dalje od koliko moze da pljune ;)

Nemaju svi njive, a vidim da uopšte nisi upoznat sa tržižnom privredom ( cvrc! ). Koliko vidim većina onih koji se godinama bave poljoprivredom i stočarstvom, prelaze ili na rentabilnije kulture ( cveće, maline, pečurke ), ili pokušavaju da ako su bliže urbanih centara takvom zemljištu promene namenu i preimenuju ga u gradsko građevinsko zemljište, da bi ga potom prodali. A verovatno ti nije palo na pamet da ima i onih koji nemaju početna sredstva da krenu u neki biznis, a nisi ni kreditno sposobni. Takvih je puna Srbija. Ne znam kako ti zamišljaš poljoprivrednu proizvodnju. Da imaš njivu od 10 ari, gajiš luk i krompir, pa da ti to žena preko vikenda prodaje na pijaci?



Kada sam ja studirao medicina i elektrotehnika su bili najteži fakulteti. Nekada su se studenti ETF-a zezali da ETF znači, e trebao sam FON. Pojma nemam možda je sada menadžment najteži. Nisam upoznat. Stvarno.



Moj drugar je aplicirao za posao lekara u jednom manjem mestu u Banatu. Na konkurs se prijavilo 50-tak aplikanata, a primali su dvoje na stažiranje. Posla nema ni u manjim mestima, a tvoja priča ne stoji. Ima nas mnogo koji smo spremni da napustimo Vračar, Cvetić i krug dvojke. Evo ja sam završio u Bosni. Upravo zbog posla.

_{[Ovu poruku je menjao žutokljunac dana 07.04.2009. u 14:55 GMT+1]}

Ako već onda da zarade za početak biznisa (mada je i to već biznis)



Pazi, šta je to rentabilno? To je izgleda rastgljiv pojam i još uvek je ovde "rentabilno" jedino zarada od 100% (ili bar 80%). Poljoprivreda JESTE rentabilna ali ne može za godinu dana da se kupi kuća ili par automobila. Ima da se radi, rmbači ali se i zarađuje, kako tako. Ko radi kvalitetno ima šansu samo da širi proizvodnju a samim tim i prihode. Eh, sada što je nekome lakše da pretvori oranice u građevinsko zemljište, proda ga, skrcka zaradu pa polse kuka kako nema posla....

poljoprivreda kod nas BAS I NIJE "rentabilna" iz razloga sto vlada "ubija" domacu proizvodnju uvozom,sto placaju mizerno,sto nije "jednostavan" izvoz...

sad fali jos neko da kaze "ma blago onom seljaku,eno nista ne radi a bogat"


edit:nego nesto mi nije jasno,zasto ne moze sa faxom da se zaposli kao medicnska sestra,ovaj brat?nema to znanje ili sta?

Licno znam ljude koji zive od poljoprivrede. Radi se o sumadiji. Niti su "bogati" ali zaradjuju i rade ne bas nista vec naprotiv zestoko puno.
Mada su sada napredovali pa malo lakse rade nego pre 15-20 godina.
Omasio si poentu, a to je sta je po tebi rentabilno?
Drugo dosta vvise oslanjanja na vladu. Deset prstiju, sopstveni mozak, zasuces rukave pa radis. Ni mene vlada ne hrani i ne privileguje me.

A oni kojima je konkurencija nesto proizvedeno par stotina (a mozda i hiljada) kilometara daleko odavde sa placenim transportom neka se zapitaju za koliki procenat zarade rade ti strani proizvodjaci, pa da sa svim troskovima budu jeftiniji nego domaci.

Ne, nego je bolje da novinama prosipa tuznu pricu kako mesec dana jede dve jabuke dnevno? Profitabilnost je jedna prica, obezbediti sebi i deci da jedu nesto sasvim drugo.

Da se doktori ne primaju preko veze, ovaj lik bi trebao prvi da se zaposli. Upravo ti sto ulaze preko veze bez obzira na prosek zauzimaju mesto kvalitetnim ljudima i jedan covek sa prosekom od skoro 10 ne moze ni da konkurise za neko mesto ili zbog popunjenosti kapaciteta ili zbog lose veze. A te malverzacije i manipulacije pocinju jos od samog fakulteta gde iskompleksirani profesori mrcvare postene studente koji su se razvaljivali od ucenja i cesto im ne daju ocenu koju zasluzuju jer nemaju da keshiraju, a neki koji nisu ni otvorili knjigu prosetaju se kroz faks jer su keshirali i onda isti ti probisveti se zaposle i zbog takvih, ne moze covek sa nenormalno visokim prosekom da se zaposli.

Cekaj cekaj m4rk0,

A zamisli sad ovu situaciju - ovaj lik dodje da ponovo trazi posao, posle uspesnog TV sessiona gde je celokupnu javnost uspeo da obavesti o svojim nesrecnim okolnostima nemogucnosti dobijanja posla odmah posle studija u istom mestu od 80 hiljada stanovnika, i uzi izbor udju 2 osobe - on, i jos jedan zavrseni student sa istog faksa, sa malo boljim prosekom od naseg protagoniste...

Sta ako sada zaposle naseg protagonistu umesto tog boljeg studenta, jer znaju da nas odlikas ima TV stanicu na quick-dialu i da ume da slozi odlicnu tuznu pricu za javnost a javno mnjenje je vrlo osetljivo na te tuzne price (identifikacija, sta li...) :-)

:)



Ako cemo da generalizujemo tako, mozemo takodje da kazemo i da se ocene na faxu generalno dobijaju preko veze, pa i ovog naseg protagonistu da pausalno optuzimo da je mozda i on deo "sistema" tj. da je ulozio neke koverte i galone viskija za njegov visok prosek, zar ne?

Generalizacije nisu bas dobra stvar - tacno je da ima korupcije u zdravstvu (bas kao i svugde drugde u Srbiji) ali nece bas biti da su svi ljudi koji su dobili posao dosli na osnovu rodbine i debljine koverte. Bas kao sto nisu svi kupili ocene.

Ali jedno je sigurno - mozda sam previse ostar prema doticnoj personi jer jednostavno nemam puno dobrih misljenja za ljude koji umesto da se bore za resavanje svojih problema preferiraju da kukaju, pa jos i preko TV-a. Pogotovo ako nisu hteli da napuste radijus od 80 hiljada stanovnika pre nego sto su podigli belu zastavu...

hmmm poznajem i ja,i zemljoradnike i stocare...
hajde prvo [sto sam vec pominjao na es-u] u vezi svinja,cena zive vage je oko 150 dinara,cena kilograma mesa u mesari je oko 400-500 dinara
svinja ne zivi od vazduha,svinju treba prehraniti,treba svaki dan [trebalo bi ;)] cistu slamu,cistu vodu...sto sve kosta,na ovaj ili onaj nacin,a ti kada prodas svinju za 150 dinara tesko da otplatis sve ;),a kamoli jos da imas i prihoda [ako si na pozitivnoj nuli super je]

drugo,poljoprivreda,ako izuzmemo to da bi poceo ti treba minimum par desetina hiljada eura,samo za mehanizaciju,pa je tu jos i djubrivo [vestacko ili stajnjak] pa je onda tu i zastita ,zalivanje...pa onda placanje radnika za rezidbu,za branje voca...skupi se pozamasna cifra...pa onda kada nemas kome prodati taj proizvod,ili se dozvoli uvoz [pa makar to bilo "i par stotina km odavde"] voca i povrca po n puta nizoj ceni,cime se minira proizvodnja...
pa onda proizvodnja zitarica,svake godine se otkup vrsi na leto [logicno] ,a placanje na jesen ili kasnije,kada nekim cudesnim slucajem ,euro ojaca,tj dinar oslabi [zaboravih,cena je vezana za dinar ;)]...

o organskoj proizvodnji da ni ne pricam...
i zbog toga sam uveo vladu u pricu ;)

hajde ti ,uzmi da krenes da se bavis poljoprivredom,prvo odakle ti lova za to,drugo di ces plasirati proizvod?
da bi ti se imao malo jacu zaradu ,moras imati full mehanizaciju,komore,i naravno pocetni kapital,i dovoljno zemlje ...

@rumple...da zesca nebuloza taj clanak,"al' 'ajd'"


edit:zaboravih dodati
po meni bi bilo rentabilno,da nisi u minusu,niti tik u pozitivnoj nuli,nego da mozes da ostavis po malo sa strane,i da se kroz godinu-dve rasiris [kupis jos zemlje i to] i tako dalje...

edit:i da se razumemo,moze se zaraditi ,ali iz nicega,jako tesko je poceti ...

A bre, jeste hteli slobodu? Eto vam je. Iz cele te price o oslobadjanju ocigledno je jedino da nije sloboda za svakoga zato sto neki ne znaju sta ce sa njom niti pa znaju da je sacuvaju, nego je daju kurvama i kriminalcima. Znaci, za neke je i bič.

@Ivan Dimkovic



Uzeo sam tog lika sa visokim prosekom kao primer, al mu sad ispade ta TV propaganda kao otezavajuca okolnost :) Ajde da sagledamo situaciju nevezano za njegovu zalopojku na TV-u (to mi je i bio cilj).



Malo verovatno, a posebno u konkretno njegovom slucaju. Malo mi je nerealno da ima toliku vezu da se provuce sa prosekom 9.66 (ej 9.66 na med. fakultetu) i da onda nema ama bas nikakvu vezu da ga prime makar na odredjeno.



Nisam hteo da generalizujem iako na prvi pogled moze tako da izgleda. Daleko od toga da SVI bogati studenti ne uce nista i kesiraju za prolazak, a da SVI studenti sa prosecnim materjalnim stanjem su extra ucenici i zrtve korupcije. Ali da ima korupcije u zdravstvu IMA JE i da ona u mnogome utice na to da se kvalitetan kadar (bez veza) ne zaposljava - U MNOGOME UTICE. To je ono na sta sma aludirao.

Gledam po netu koliko košta 'proizvodnja' jednog kilograma svinjetine u USA, gde su cene rada mnogo veće. Dakle 1kg svinjetine košta $1.2 u proizvodnji. Prevedeno u dinare to je oko 84 dinara po kilogramu. Ako je cena žive vage na pijacama 150 dinara, zarada bi bila dvostruka ako domaći farmeri rade po USA metodama i cenama.

Ono što je problem u domaćoj poljoprivredi je to što ljudi misle da mogu lepo da žive od 2 ara malina, ili od 10 svinja... Poljoprivreda je danas jako konkurentna grana, para u njoj ima da se razumemo, ali samo ako se prate svetski trendovi, i ako se ozbiljno ulaže i ozbiljno pristupa celom tom poslu... Primenjivati metode od pre 40-50 godina, imati smešno malu količinu useva/stoke, i očekivati dobar život od toga, može samo u Srbiji... Gde kad nije po tvome, ti natovariš svoje svinje, i pravac pred skupštinu/autoput, i uzmeš od države kolko ti treba...

a posto proizvodjaci prodaju klanicama?
kao sto rekoh,kod nas je prevelika razlika izmedju "sirovine" i "gotovog proizvoda" [ne moze se tako nazvati,ali u nedostatku boljeg termina iskoristio sam taj] 150 zive vage [200 din/kg polutke - znaci bez crevca i tog] na prema 400-500 dinara kao "cisto mesto" [zarada je vise od duplo ...]

a sto ti kazes masovnu proizvodnju,i za to su potrebni pocetni kapitali,a i kupci koji ce otkupiti to ;)
a i drugacije je meso iz tih svinjaka u kojima pod jednim krovom se tuku 100 svinja,i onih koji svaka svinja ima svoj "podobor" ;)

slazem se za zemljoradnju,ali ponovo,potreban kapital ;)
btw kad vec pominjes usu,tamo mnogo popularizuju i gmo pod parolom "nedostatak prostora za proizvodnju dovoljne kolicine hrane" i slicno,sto em je lose,em netacno ;)
ali sto se tice obnavljanja mehanizacije,sa boljim iskoriscenjem vremena i energije,tu se slazem

a ako cemo tako ,u usi postoje i organski uzgojeno voce i povrce koje je n puta skuplje od "neorganskog"...i naravno,ide,jer postoji masa koja ce to kuiti
medjutim probaj ti to tu,pa neces imati kome da prodas ...

i ponavljam,sve je to lovely jubly,ali pocetni kapital je neophodan,i to ne par stotina eura,nego preko par desetina hiljada e...
[ili veliko nasledstvo]

Logicno je da ce se produktivnost povecati ako prate svetske standarde. Ali ce se tako i troskovi povecati. A ti da bi se upustio u obradu par desetina hektara i cuvanje par desetina grla stoke moras imati neki podsticaj od drzave (subvencije, povoljni krediti, povoljna otkupna cena). Mnogi su se zaletali i uzimali pod zakup "veliku zemlju", kupovali stotine bilkova i kad su do sledece sezone trosili pare na skupo djubrivo, seme, koncentrat,...na kraju su prodali useve i stoku (gotov proizvod) po smesno niskim cenama. Nisu bili ni na pozitivnoj nuli.

Dimkovicu,ti covece bas volis da pricas napamet,cak i ako nisi ni gledao prilog na TV-u. Evo malo da ti objasnim kako stvari stoje,posto ocigledno nisi gledao emisiju.
1.Momak je bas pricao da je upisao srednju medicinsku da bi se tako lakse zaposlio u inostranstvu,jer mu je to cilj,a sa srednjom ce lakse da krene u te vode.

2.Taj fakultet ne postoji u Kraljevu, nego si ti pogresno razumeo forumasa koji je ostavio post iznad tvog,ali i dalje si samouveren u svemu.

3.Odakle vama ideja da se uopste traze lekari na selu? To ste smislili ste to da ispadnete pametni, i da imate resenje za sve.

Nije doticni mladjani doktor zvao TV,nego je tema priloga bila da postoje ljudi koji posle fakulteta upisuju srednju medicinsku skolu,jer se nadaju da ce se tako lakse zaposliti. A on je pristao da ucestvuje u prilogu.I sta je tebi tu problematicno? To ne sede kuci i kukaju,vec se bore? Sad ni to ne valja?
Lako je odokativno savetovati druge i praviti se pametan za tudje zivote.

Ja mislim da bi u cilju rjesavanja ovakvih problema drzava trebala da apeluje na svoje gradjane da se vise razboljevaju.

"Liberalni kapitalisti" su i to umeli, pa je tako neko od njih za racun Ceske (ili Slovacke, ne znam tacno) vrsio "istrazivanje" u kome je zakljuceno da je bolje za drzavu da ljudi puse, jer tako umiru mladji pa se stedi na penzijama. Nema sa njima trte mrte.

lesli pocinjes da zamaras s tim "liberalni kapitalisti" ,"jeste hteli slobodu" i slicno ;)

Zasto, sve je to istina. Sve ste to sami trazili i zakuvali, sad kusajte i ne placite. Srce mi se cepa sto za nekog tamo nema posla na drzavnim jaslama. Ajde neka taj potpise da nece tamo da "prima poklone" pa i da organizujemo kakve prigodne demonstracije, moze i rusilacke, meni ne smeta, pa cemo onda da vidimo. I tako je od kad ste krenuli sa ovom slobodom upala kasika u med samo popovima, wannabe lekarima (od kojih 99,9% tamo dolaze samo da prime platu i prepisuju svima isto za sve bolesti) i politicarima. Ne vidim da neko zakukava zato sto ni za jednog inzenjera nigde nema posla vec decenijama jer se ovde nista i ne proizvodi, a ako negde i traze to zanimanje, to je samo zbog diplome, culi nesto pa hajde i oni ce, a posle im tamo daju da budu ćate. Prema tome, bas mi je krivo sto jos jedan u belom mantilu nece moci da "prima poklone" u drzavnoj sluzbi i da nabacuje sebi musterija za privatno, ali ebi ga, zlehuda je to sudbina. Nek postane grobar, to je slicno.

Je l znas ti zasto se ovo prvo zove zive vage, a ono drugo kilogram buta ili krmenadle? Ne nego treba seljak da dobije 400-500 din za kilu zive vage a prodavnice da prodaju but za 150?
A kad neko hoce da se bavi stocarstvom mora odma da dobije subvencionisani kredit za bar 100 grla i da zaposli 10 radnika i kafe kuvaricu? Obicno neko ko zivi na selu i ima bar 5-10 jutara zemlje moze da poseje kukuruz za svinje pa onda kupuje samo koncentrat (a ako nema zemlju i nema novca ni za arendu, moze da radi napola - pola kukuruza njemu a pola vlasniku zemlje). Logicno je da nema uslove da drzi 100 svinja u startu ali zato moze da hrani 7-8 i da se paralelno bavi ratarstvom, moze da drzi tovne pilice i nosilje i prodaje jaja, da ima 2-3 krave i prodaje mleko. Ako nista drugo, bar nece biti gladan ni on ni njegova porodica.

A sad, sto se tice svinja, neka mi niko ne kaze da se ne isplati svinjarstvo. Moje komsije su poceli sa jednom mesarom tako sto su probili lokal u svojoj kuci, sada na tom mestu imaju ogromnu novu kucu, u blizini savremenu klanicu, svoju farmu svinja, svoje pilice, nekoliko mesara u centru grada i vozni park na kome im zavide. I to su poceli da rade jos dok je Tito bio ziv, nisu imali izgovor da im smeta komunizam ni tranzicija. Jedino sto su morali godinama (decenijama) da rade ono sto vecina bas ne bi. Lepse je piti kafu u kancelariji.

Mislis da ljudi na selu ne bi uspeli da je to tako lako ? Zasaditi jedan hekta kukuruza tj 100 ari , prvo ide oranje, treba 30 eura dizela, onda ide tanjiranje = 10 eura, onda ide drljanje= 10 eura. Sve je lepo i fino sredjeno. Sadnja kukuruza, seme+dizel=50 eura. Kukuruz je nikao, bas lepo, ali ima trave. Prskanje jedno, prskanje drugo=50 eura. Kukuruz je napredovao, ali korov nije skroz unisten, prinos ce biti umanjen za 15%. Prinos umanjen usled sushe. I na kraju dolazi berba tog kukuruza. Platiti branje za jedan hektar = 50 eura. Sve u svemu, 200 eura plus muchenje da se sve to uradi. Naravno, ako neko hoce bolji prinos bacice vestacko djubrivo. Jedan dzak je oko 2400 dinara, zavisno od vrste. Na hektar ode par dzakova. Zavrsna racunica je ~30 hiljada plus rad koji je vozac traktora ulozio. I prinos na kraju se po trenutno prodajnoj ceni ne moze da isplati taj kukuruz. 2-3 krave kostaju 2-3 hiljade eura. Ti tovni pilici se vakcinisu, daju im se lekovi, kao i kravama. Svinje isto primaju redovne injekcije. Ako ih hranis kukuruzom, nacekaces se da se natove, i opet, cena je previse niska da se isplati. Da je sve tako fino i lepo kako ti opisujes, zar mislis da bi ljudi radili razne poslove, umesto da obradjuju zemlju ? Inace, jedan hektar zemlje da se iznajmi je oko 100-200 eura. Te krave sto daju mleko, ne daju mleko stalno, i otkupna cena mleka je niska u poredjenju sa onim sto se prodaje na trzistu. Ne bi ljudi dzabe prosipali mleko. A to sto im nadoknade za mleko kasne i po par meseci, a nekada i ne dobiju, to na vestima nikad nema. Sto se tice merenja zive vage, svinja se hrani godinu dana, proda se za nekih 200 eura ako je dobra cena. Onda onaj mesar to lepo zakolje, uredi, proces koji traje oko 2-4 sata sa par ljudi, sa sve secenjem sala za cvarke, secenjem snicla, butova i sve. I na kraju to prodaju po duplo vecoj ceni. I kakva je zarada biti seljak ?

A ti sto gledas primer svojih komsija, to je totalna glupost. Oni drze svoju klanicu i imaju mnogo veci prihod po jednoj zivotinji. A ako ti zasnivas ceo tvoj proracun na "rekla kazala" onda potpuno gresis. Cena svinja je prosle godine toliko pala da se stocni fond prepolovio, cena je opet skocila, ali niko nije hteo da ih drzi vise, jer ce opet pasti, dok je cena mesa u mesarama bila na manje vise istoj ceni.

i stigli smo do toga da "seljak nista ne radi a bogat je" :)

Taj sto kuka eto ima diplomu, znaci sa te strane je miran i ne mora da juri nekoga da bi otvarao firmu na njegovo ime, pa neka otvori privatan bizmis da docuvava tarminalne pacijente za debele pare kao neki njegovi kolege humanisti i ucenjaci, jer tu lezi para, i nema da omane. Ima more gazda da postane. Sta ce mu drzavna sluzba kad moze da radi jedan tako human, plemenit i posten posao i da pride zagazdi na brzinu. Jes da Djenka onda sa grobarima nece da ima posla, ali nema veze, i to neko mora da bude. Skolovan grobar, malo li je. Vazno je da se para okrece.

Prvo, poljoprivredna proizvodnja je presirok pojam.
Ratarska, vocarska, stocarska, koja?

Ajd vocarsku da vidimo.
Prosecan prinos jabuke po 1 ha je 30t (u RS).
Prosecna otkupna cena je 20-30din.
Uzmimo da je 20 = 600.000 din = cca 6000eur.
Neka su svi troskovi 50% a nisu, to je zarada cca 3000eur/1ha.
Malo je?
Pa jeste sa 1ha. A sa 10ha?
30.000eur ili 2500 mesecna platica.
E to vec niej malo.

Sad ce neko reci a pocetni kapital, a ovo a ono.

Idemo dalje.
Prosecno gazdinstvo u Srbiji je 2.5 ha. Cena 1h je od 2000-5000eur.
Ko radi taj zaradi, pa malo ostavi sa strane, pa kupi 1, pa 2, pa 3 ha. I nakupi se.
10ha prosecne zemlje je 20.000-30.000eur za koje mozes inace da kupis sta? Nista.
Znaci, moze ko hoce.

A nece.
Nece, jer treba biti u gumenim cizmama, treba raditi po mrazu i kada pada kisa, i kada zvezda pece u celenku. Nece, jer ne moze preko noci.
I neciji tata ce biti ‘seljak’.
Zato nece.

Nema teorije.

Pozz,

Aaaaa pa onda prica nije "posao u Srbijici" nego "posao van Srbijice" zato sto bi novopeceni doktor da emigrira.

Je li, @Zutokljunac - sto nas bre ti lozis onda ovako, a?



Sorry, nemoj samo grupno da prozivas - ja sam samo odgovorio na tu tezu da je na selu navodno sramota raditi.

A to gde u Srbiji se traze lekari - iskreno, pojma nemam gde tacno - nisam ja biro za zaposljavanje. Ali da mi neko prica kako neko sa ogromnim prosekom ne moze da nadje posao u medicini u vasceloj Srbiji u to bas ne mogu da poverujem.

Pre ce biti da je nesto drugo u pitanju.

@ gleb ,u tih 50 % troskova sta ti ulazi? :)

i eto,sve sto treba,je da imas 1 ha,i vec imas godisnje 3000 ciste love,tako nekako?;)

Verovatno nema para da podmiti direktora da ga zaposli.

Postoji POTREBA za lekarima, narocito u selima, a to da li se TRAZE, druga je prica,
kako gde u kom mestu, uglavnom politika, standardno.

Ovde je kljucan deo "jos dok je Tito bio ziv" ;)

Uporedi kredite tada i sada..

Ma nije valjda izvanredan student, jako visok prosek pa mora da "miti direktora" da ga zaposli... Mozes da naletis na 1, 2, 5, 10, 20 direktora ali nece bas da svuda bas svako trazi da mitis.

A ako si dobar, sigurno ces naci mesto - nije bas da je Srbija zemlja kojoj ne trebaju skolovani lekari. Jbt mojoj kevi u penziji su nudili sljaku u privatnom domu zdravlja jer nemaju dovoljno ljudi - samo malo van grada, ali posao je posao...

Ali ako je covek odlucio da emigrira - pa zato zavrsava tu srednju skolu, to su onda neke sasvim druge stvari.

Ivane e sad se za zadnji post slazem sa tobom u potpunosti.

Da, a da je kojim slučajme aplicirao u Beogradu, onda bi argument bio da svi hoće u Beograd. Obrni - okreni, uvek mu se ima šta zameriti. Čak i prosek - štreber koji ima predispozicije, a nema praktično znanje. Šta ćeš. Zvao čovek televiziju ( alibi za sledeći posao ), hoće da završi srednju školu - a pa hoće u inostranstvo.
A i onaj sa dve jabuke. Šta taj hoće kad može da uzme nekoliko hektara zemlje, gaji jabuke i ima čistih 10 soma evra godišnje. Al´hoće čovek u grad.

@ventura
Nisam rekao da je na selu sramota zivjeri, vec jednostavno da nemas iste uslove koje imas u gradu i na koje si navikao tokom sestogodisnjih studija.
A sto se tice toga ko ce da radi na selu, pa neka radi onaj sa prosijekom 7-8 a ne jedan od najboljih ;)
A poredjenje proizvodnje svinja u USA i Srbiji ti stvarno nije trebalo...

@Lesli
Pa naravno da hoce (mora) na drzavne jasle, on je ljekar, velika vecina ljekara je zaposlena u drzavnim ustanovama, a upravo u tome sto si rekao je i problem, nema kuma...

@Ivan Dimkovic
Nijednog trenutka nisam rekao da je sramota zivjeti na selu. Niti sam rekao da treba da radi u Kraljevu. Ali mislim da pri izboru radnog mijesta oni najbolji treba da imaju prednost. Cisto sumnjam da se, od kada je on zavrsio fakultet, nije otvorilo nijedno slobodno mijesto u Kraljevu, Kargujevcu, Beogradu i slicno.
A sto se tice obrazovanja, ne znam kako je bilo dok si ti studirao (ili ako jos uvijek studiras), ali u krugovima gdije se ja krecem (a student sam u Beogradu) sramota je nemati neko bar osnovno znanje o muzici, filmu, knjizevnosti ili bar jednom od navedenog.


A ti pretpostavljam mislis da vecina ljudi zeli da studira medicinu, najmanje, 6 godina i da ima prosijek preko 9.5?

Toliko napamet pricas da ne znam ni sto repliciram, al mene si ubijedio odoh da zaradjujem 20.000eur po sezoni, meni dosta.

I da, neko pomenu da je otvoren konkurs i da su primili dvoje na "staziranje". Konkus se otvara za radna mijesta, ne za staz. Staz je obavezan a time i zakonom zagarantovan samo sto nije placen (ili vrlo malo placen), barem u Beogradu (a vijerovatno i u drugim mijestima). To znam jer mi je drugar diplomirao u februaru i odmah otisao na staz, nije aplicirao

^^ s tim da ocene ne pokazuju da li je neko dobar lekar ili ne...

Citat:
Toliko napamet pricas da ne znam ni sto repliciram, al mene si ubijedio odoh da zaradjujem 20.000eur po sezoni, meni dosta.

Ne nikad neces otici toliko da zaradjujes.

A apropo pricanja napamet
Naveo sam da je prosecan prinos jabuke po 1 ha 30t a nije nego vise.
Evo ti samo citat pa racunaj.

U konzorcij Melinda udružilo se 16 zadruga članica, koje
obuhvaćaju 5.200 obitelji. One na 6.400 hektara proizvode
jabuke prema integralnoj metodi uzgoja s urodom od 40-50 t/ha
te godišnje ostvare prihod od 200 milijuna eura.

i jos jedan citat:
Od svih sorte koje imam, a imam ih - Gala je najbolja, najisplativija i ono što je najbolje ne bere se po blatu. Tehnologija je djelomično Nizozemska, ali većinom Francuska. Berem u prosjeku 80 tona. Naravno, sada će se svi počet križat i govorit kako je to nemoguće, ali jedan voćar pored Čakovca bere 100 tona po 1 ha. Sada sam posadio jedan probni voćnjak od svega 2,2 ha na kojem ću probat postić proizvodnju do 150 tona po 1 ha. Ovo je suradnja sa institutom iz Francuske, pa ćemo vidjet.

Moj savjet svima koji kreću u ovo, ne ispod 7 ha, najbolje odmah 15 ha, a trošak podizanja voćnjaka sa 98% sigurnom proizvodnjom je cca 45 do 50.000 OJRA, ali onda je to to, i isplativost je nakon 4 godine - stopa povrata bez poticaja, kapitalnih i pdv-a je 25% godišnje, što je jako jako jako dobro, a kada se uzmu svi poticaji, isti vam se isplati za 3 godine, i nakon toga .....

Svakako, a čujem i da su na Marsu otkrili bakterije. Eto prilike za sve lekare i one koji će postati lekari.

-------------
U Srbijici, život je uvek negde drugde...

Ko nema volje nadje opravdanje, ko ima volje, nadje nacin.
Tocka.

Ima, ne traže državni direktori puno.

Ne vidim da sam bilo šta napisao u vezi sa studiranjem medicine ili tim likom što je završio a nije dobio posao. Zato, nađi nekog drugog za svađu.

@Sajt: www.nbs.rs

A jel' ti plaćaš internet il' dangubiš tokom radnog vremena?