I tebi to izgleda kao dobar posao? Sve to za 200eura? Devojka koja ima manje od 32 godina, zna PC hardware i software, spremna za "trcanje" kolima gde god se gazdi "nadigne" i jos da kuva kafe i cisti metlom? Pa to su bar 3 radna mesta u jednom.

1. Spremacica i kafe kuvarica
2. Ekonomista prodavac - IT opreme i software-a
3. Knjigovodja

Ima da "crkne" za 200eura. Prava stvar, 200eura je velika lova ima da kupi lepo stan, da ide svake godine na more, da kupi auto... ma obezbedjena za ceo zivot.
Prosto je fascinantno kako neki ljudi imaju obraza da iskoriscavaju druge.

NO comment -(

Nisam ni hteo da kažem da je ovaj posao dobar, nadao sam se da će se to shvatiti iz mog komentara o uslovima za radno mesto. Koliko tu ima radnih mesta je stvar slobodne procene, ali meni bode oči to što je ovakav konkurs objavljen JAVNO. Nekada je kod poslodavaca bilo malo više stila, tovarili su te malo po malo uz prvobitnu priču da neće biti puno posla, a sada ti unapred preporučuju da gaće ostaviš kući kada pođeš na posao.

Naslov teme (Universal Hero ... za 200€) nije vezan samo za ovaj slučaj (ovde je možda i 250€ :)) - nisam proveravao ali mislim da nisam mnogo pogrešio), već sam hteo da opišem masovnu pojavu u našem društvu ... makar i da je to samo ovde odakle se ja javljam. Žalosno je što su tu pojavu stvorili PRIVATNICI (oni koji se bave "privatništvom" - stručno: trgovci bez stručne spreme - 90% je takvih, a u žargonu: trafikanti) i BIZNISMENI (oni koji se bave "biznisom" i imaju mnogo više para od privatnika, do kojih su došli uz pomoć ljudi iz vlasti), uz našu malu pomoć. Naša pomoć se sastoji u nepoštovanju svoje ličnosti i stručnosti, životne filozofije "ništa ja ne mogu da promenim" i posmatranja života, umesto upravljanja njime. Zato je i postavljen samo jedan komentar na ovu temu a pročitan je dovoljan broj puta, da makar 5 psovki bude.

Završiću prigodnim vicem-pitalicom (vezan za mnoge iz one dve opisane kategorije):

Zašto se V******** ljube u usta?
- Zato jer obraza nemaju ;)




_{[Ovu poruku je menjao Stratokumulus dana 22.04.2009. u 11:45 GMT+1]}

Koliko diskriminacije samo u jednom oglasu ( do 32 godine i da je zensko). Cudi me da nisu naveli visinu, tezinu, nacionalnu, versku i rasnu pripadnost.
Da je nekim slucajem bio raspisan konkurs u kome se kaze da zaposljavaju iskljucivo muskarce za kancelarijski posao, javilo bi se na desetine feministickih organizacija.

I ja sam mislio da nije dozvoljena diskriminacija u oglasima za posao.
Ostalo je u principu OK. Na trzistu rada vlada ponude i potraznje, a trenutno mnogo više ljudi traži posao, nego što su potrebe za radom. Mene ustvari nervira druga vrsta privatnika - oni kod kojih je sve idealno, plata ekstra ali je nikad ne dobiješ. Posle 3 meseca odeš, a on nadje sledeceg i tako stalno.

Bese i na ovom forumu oglas za kamermana koji zna i montazu i audio
produkciju i jos milion stvari + otprilike kuva kafu i pere klonju.

Jeste, ali je isto tako veoma malo ljudi koji stvarno znaju i hoce da ozbiljno
rade svoj posao. Na to naravno uticu i te extra plate kojih nema, ali generalno
je radna snaga, pogotovu omladinci na tudjem lebu vrlo losa tj. krs.
Naci pouzdanog radnika/saradnika je skoro nemoguce, bez obzira na platu
i uslove.

Mislim da posla ima, ko zeli da radi. Sad, ako neko misli da je programer pa mu
je ispod casti da vozi kamion, a ne zna da radi ono sta misli da zna, onda sorry,
nema posla. :)

@reject
Pa, sve je tu kako i treba da bude... Ti verovatno ocekujes vrhunske strucnjake (top 10% u svojoj bransi) da budu nezaposleni i da ocajnicki traze posao?! Nema toga, niti ce ikada biti, ma kolika da je nezaposlenost tih 10% ce biti zauzeti. Ti bi hteo da nadjes fudbalere Ronaldinjovog ranga u trecoj moravskoj ligi? Ne ide to tako. Znaci, dobrih ima, ali su zauzeti i mozes ih preuzeti ako si u mogucnosti da ponudis drasticno bolje uslove, a ako nisi u mogucnosti onda sakupljas klince, pokusavas da od njih napravis dobre igrace, one koji nisu dobri najuris a one koji jesu drzis dok ti ne pobegnu kod boljih od tebe.

_{[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 22.04.2009. u 23:15 GMT+1]}

E svaka ti je na mestu. Prosto je neverovatno sta nasi poslodavci hoce i za koje pare. Uglavnom ocekuju 2-3 zanimanja u jednom, a to jedno placaju 250-300. Posle se cude zasto nemaju dobrih ljudi. Ja kod takvih ni ne zelim da radim. Sebe smatram jako dobrim, ne zato sto se rukovodim izrekom "voli sebe bez grize savesti" vec zato sto rezultati i uspesi potvrdjuju to. Da neko hoce da mu radim za 300 i taj samo jedan posao, rekao bi mu da zeza nekog drugog, a oni bi i knjigovodju i komercijalistu i IT strucnjaka za 200?!?! Strasno!
Razumem ja da u nekim sredinama postoji manjak radnih mesta, da jednostavno nema gde, ali ako neko vec ima 30 godina zasto bi bio vezan za jedno mesto? Pa nema 60 pa da kaze kako ne moze, kako je mator za selidbu.

Gde si ti procitao sta ja ocekujem majke ti mile? Ti ili imas velikih mentalnih smetnji ili ne znas da citas.
Ili mrzis odredjen profil ljudi, a ne znas da 'ja nisam taj' odnosno ne spadam u taj profil ljudi. U svakom
slucaju si u nekakvoj zabludi.

Procitaj ono sto sam napisao, pa kad ga procitas, procitaj ga opet, ali polako, ne mehanicki. E onda
shvati da sam napisao samo to, sve ostalo sto je tvoj um iskonstruisao ne postoji tamo, nego samo
ono sto sam napisao.

Ili hoces da kazes da je, recimo, pravljenje jednostavnog low-poly modela po precizno datim/napisanim
referencama rezervisano za 10% ljudi koji se time bave? Ili je mozda pisanje jednostavnih klasa rezervisano
za tih 10%?

Od svog rada leba jedem odavno, radio sam na raznim mestima sa raznim ljudima i tacno znam o cemu govorim,
a verujem da i mnogi ljudi sa foruma znaju. Znas na koliko ljudi mogu ozbiljno da racunam? Maximum 3-4.

Brate, ostala je samo fukara i raja, to ti niko ne spori. Ali ako ti ja kazem 'uradi to i to' za 'toliko para i toliko vremena',
ti se sa tim slozis, a zatim nadjes sedam razloga da odlozis svoj deo posla, a onda na kraju uradis nesto sto
kürcu ne valja, mogu samo da se posërem i na tebe i na tvoju diplomu, a ne da ti dam pare, jer osim sto cu ja
morati da uradim tvoj deo posla, ti si potrosio vreme za to, a ja moram da potrosim jos vremena kojeg vise nema.
Jesam li u pravu ili nisam?

Ja se jos uvek ne bavim prosvetiteljstvom, sakupljanje klinaca prepustam drugima. Vidim da ih odlicno skupljaju i
obrazuju, od tate i mame pokupe pristojne pare za kurseve/certifikate/diplome, a omladinci ne znaju dupe da
obrisu iako im je neko rekao da su strucnjaci.

Bilo bi lepo da se u daljoj raspravi ne prave poredjenja sa popularnim sportovima i da se postovi bar procitaju
pre bilo kakve reakcije.

Procitao jos dvaput i ostajem pri svakoj izgovorenoj reci.

Pa sta da ti kazem, bila pre neko vece lepa utakmica pa sam jos pod utiscima - tri coveka osam golova. Covek kad to vidi, prvo sto pomisli je da ovima nasima treba zakonom zabraniti bavljenje fudbalom, jer oni prakticno ne znaju da sutnu loptu izmedju 2 stative.

I spusti gard slobodno, ne mrzim ja nikog pa samim tim necu nikog da bijem.

Onda nesto nije u redu, ali nema veze. Ajmo ovako:

Ne, ne ocekujem da vrhunski strucnjaci budu nezaposleni i da ocajnicki traze posao.
Ocekujem da ljudi rade svoj posao posteno, umesto sto fantaziraju, kukaju i proizvode
rupe na saksijama, nista vise. Sad kako se ovaj zakljucak gore izveo iz toga, nemam pojma.

Gledanje domaceg fudbala je cist mazohizam, ali sve ce to Antic pozlatiti.

Daleko od toga, samo ne volim da mi ljudi stavljaju reci u usta. Ispade da sam exploatator
ili da podrzavam iste. :)

Pa sta ako podrzavas, sta tu ima lose :)
Ja recimo otvoreno podrzavam eksploatatore, nek ih bude sto vise, tako ce medju njima zavladati konkurencija i svaki ce na vremenom nuditi uslove koji ce biti sve manje i manje ekspoatatorski.


Pa i ja kad kazem "dobri radnici" i "vrhunski strucnjaci" ne podrazumevam da treba da budu univerzitetski profesori i akademici, vec otprilike to da imaju dovoljno entuzijazma i iskustva da svaki posao koji dobijaju odrade kvalitetno i na vreme. Da, imam utisak da te osobine ima 10% radnika, narocito kad su u pitanju programerski poslovi, a ti reci slobodno ako je taj procenat ne odgovara situaciji na terenu. I tako, danas da otvoris firmu, a sutra da imas koliko si hteo natprosecnih radnika, a da ne ponudis natprosecne uslove, to ce tesko da moze. Moze na jedan od dva nacina:
- izvrsis preuzimanje tudjih radnika ponudama koje ne mogu da odbiju
- prepoznas buduce strucnjake i dobre radnike i dozvolis im da se kod tebe specijalizuju za vrstu posla koja ti je neophodna

Ne znam sta je tu sporno i sta se toliko razlikuje od onoga sto si ti rekao.

I jesi i nisi u pravu. Desilo se mnogo puta da traze jedno (i to cak napismeno), proveri se da li sigurno to a ne nesto drugo, potvrdi se sigurno i na kraju , kad sve bude gotovo, ispostavi se da se trazilo jedno a mislilo na nesto sasvim deseto (steta sto ne umemo da citamo misli).

Znam znam, klijenti su cudo, zato sve mora na papir, pa kad dobije sve sto je na papiru
moze to samo da plati, a sledecu fantaziju racunamo kao novi posao, u teoriji.
U praxi je to malo rastegljivo, a cesto malo vise rastegljivo.

Imao sam situaciju gde je covek nabrajao sve feature aplikacije koja mu je trebala i to
je ispala pristojna lista, da bi posle par dana rekao 'ma to sto ja pricam su gluposti,
nemojte da me slusate, ja o ovom poslu nemam pojma, samo vi uradite ono sta mislite
da treba' tako da niko ko je trebalo da radi na tome nije znao sta ustvari covek hoce. :)

Ono sta hocu da kazem je da kad nekako dodjes do toga sta ustvari klijent hoce i kad
je sve regularno, a neko od ljudi te zezne ko sto sam napisao, onda ti moras da se
razgovaras sa klijentom i onda krece veselje koje nikom nije trebalo + sto tako moze
da se ugrozi posao na duze staze sa ozbiljnim ljudima.


Jeste, ali za taj proces mora da prodje vreme, a kako stvari stoje, proci ce mnogo mnogo
vremena, a malo je bezveze da ti tek unuk ne bude 'universal hero'.
Realno da govorimo, sto se tice 'kompjuterasa' tu ce stvari brze doci na svoje mesto, ali
za ostale 'delatnosti' mislim da je mrka kapa jos desetak godina.

Profesori i akademici uglavnom ne znaju da naprave nista korisno. :)
Ma ja govorim o obicnim taskovima koje das nekom da ti uradi da bi se sve stiglo na vreme.
Normalno da se kriticne stvari rade sa 'inner circle' ljudima. I onda ti cela prica stane zato
sto nemas gui koji neko nije napravio u medjuvremenu pa moras ti da se bavis time.
Samo o tome pricam.

@skandy : prisustvovao sam jednom sajmu zaposljavanja gde je kompanija "Forma Ideale" primala biografije od kandidata i ja primetim da zena nakon svake biografije odmeri potencijalnog kandidata i nesto zapise na taj isti papir. tu se ja kao priblizim cim je prisao sledeci kandidat i vidim da ona zapravo unosi TEZINU svakog kandidata odokativno. Ja sam se zaprepastio i posle jednog kruga po hali vratio se i prisao sam kao kandidat i predao cv. cekao sam da zapise tezinu a onda pre nego je strpala u kesu zaustavio joj ruku i video da je napisala 82 kg i zlobno prokomentarisao da se zeznula za 5-6 kilograma. Zgadili su mi se kao firma i kao ljudi. Nebih kupio kod njih posle toga nista, pa da dele i za DZ. pozz