Koliko ja znam, ovako nesto nije zakonom zabranjeno - znaci da je dozvoljeno. E sad, ko je toliko blesav da ovakav ugovor potpise je drugo pitanje.

Pa mogu oni u ugovor da stave sta god hoce, sve dok ima ovaca koje ce takav ugovor potpisati...

A koji deo ovog ugovora je sporan??
Kako moze da se vidi, nominalna kamatna stopa je 7,5% i to je naznaceno prilicno jasno.
Mene buni to sto je efektivna kamatna stopa ispisana zelenom bojom?!? a nesto ne verujem da je to standard banke.
I na kraju, kako rekose kolege, na papiru se moze svasta napisati, medjutim, tek svojim potpisom ulagac potvrdjuje da se slaze sa napisanim.

Molim pojasnjenje naslova. :)

There's one born every minute...

Tebi je OK i normalno da potpises ugovor ciju kljucnu odredbu druga strana moze da menja bez tvoje saglasnosti?

To je tipski ugovor i na mesto gde se upisuje EKS sada se upisuje ista cifra kao i nominalna jer, valjda, nema poreza i nekih ostalih dažbina....
Ranije su se te dve cifre razlikovale pa je jedna bila naglašena zelenom bojom.

Ako si mene pitao, ja ne potpisujem ovakve ugovore.

Hteo sam da kazem da jedna strana moze drugoj strani da proda Ajfelov toranj ugovorom i taj ugovor moze da se overi u sudu.
Sto ne znaci da sud garantuje da je Ajfelov toranj prodat nego da su potpisnici ugovora identifikovani kao takvi i to je sve.

Ako nisi mene pitao, izvinjavam se na upadici.. :)

Sto se tice zelene boje, nije u stvarnosti zelena vec plava, ali kada sam skenirao dokument, nije se videlo pa sam dodao taj deo. Odakle je IrfanView izvukao zelenu, nisam imao zivaca da trazim.

Objasnjenje naslova. Jasno je da clan 8 Ugovora prakticno ponistava clan 2 istog, odnosno u potpunoj su koliziji.

Pitanje je, zato sam i naglasio da ocekujem misljenje izmedju ostalog i pravnika, koji je ovo "specijalac" sastavio za pomenutu banku?

Ili je ipak svrha, sto je verovatnije kod nas, vrlo jasna; Kada nakupe dovoljno stedisa, jer je kamata primaljiva u ovom trenutku, banka donese odluku o snizavanju kamatne stope, jer je dosla do zakljucka da ona objektivno nije realna???

Cica Mica, gotova je prica, a poenta: "Ko j**e stedisu i malog coveka koji ovo nece u 99% slucajeva ni primetiti, ili bi svi morali imati po jednog advokata sa sobom?????

Pozdrav,

blaki.

Stvarno vrh :)

Da barem stoji da ce posle svake odluke banke biti upuceno preporuceno pismo sa jasno navedenim izmenama ugovora, na osnovu kojeg, posle dokaza o prijemu, banka moze promeniti stope - ali posle isteka 15 dana od dana prijema... a da se u tih 15 dana moze uloziti zalba i pokupiti novac pod vazecim uslovima iz ugovora... tako nesto bi bilo fer i za banku i za stedishe...

Ovako, ti orocis, a banka ti sutra posalje obavestenje da je njen odbor odlucio da im fali para... pa ce shodno tome, ukinuti postojece uslove orocavanja, odnosno kamatna stopa ce biti 0.0000001%... A ti onda mozes samo da gledas onaj papir koji si potpisao.

Koja smejurija :)


P.S. ko zeli da se kocka moze da oroci na neki kraci period... ali mi nisu jasni likovi koji ce ovo da potpisu za vece iznose, na recimo par godina...

Šta je tu čudno???
Pa gro ljudi koji su kupili stan na kredit u ugovoru imaju upravo takvu klauzulu u kojoj jasno piše da banka ima pravo da promeni visinu kamate bez saglasnosti druge strane.
Drugo, postoje banke kojima poslovanje sa fizičkim licima nije prioritet, pa komplikuju proceduru i pooštravaju uslove kako bi ih odbili .

Ne znam mnogo o PBB, ali banka koja bi taj clan 8 iskoristila da postojecim stedisama smanji kamate bi to uradila samo jednom. Mozda su ti ljudi priglupi ali nisu GLUPI. Ako na planu isplate pise jedno, a on primi nesto drugo taj nikad vise nece uci u tu banku, a verovatno i malo ko ko tog coveka poznaje... :D

Banke zive od poverenja. Kada bi se kockale time, vrlo brzo bi propale. Iskreno, kada bi se tako nesto desilo, ocekujem da bi im i narodna banka legla na kicmu - samo ako bi pokusali da to izmene... jednostavno, takve banke stete svima. Nisam na strani banke, samo mislim da je verovatnoca za to smanjenje JAKO mala.

Upravo tako.

Dakle, i pored tih klauzula nisam još čuo da je nekome povećana kamata na ratu
Doduše, ne znam nikoga ko je štediša

Fiksnu kamatu za stednju mozete dobiti samo ako je stednja orocena na fiksni rok.

Ako malo bolje razmislite, to je sasvim normalna stvar - ako je stednja na neodredjen rok, niko nece na sebe preuzeti odgovornost da bude kleopatra i da bude siguran da ce referentne kamatne stope biti uporedive sa ovim danas.

I, da, uobicajena praksa je da cak i ako novi korisnici dobiju VECI %, jer obicno inflacija i referentne kamatne stope hoce da skacu u vremenu, vasa stednja i dalje ostane na originalnom procentu za koji ste se dogovorili :) Banke korekciju vrse samo ako je na njihovu stetu - nikako drugacije, moze im se - zasto bi vam poklanjali pare ako ne moraju :)

Eto, recimo, moja banka kada sam ja otvorio racun u 2004 je nudila valjda 2.7% kamate na plus na racunu. Prosle godine je novim korisnicima nudila 4% - meni je, naravno, sve vreme i dalje stojalo 2.7%, sto je mene licno briga jer ne stedim pare na taj nacin.

Medjutim, da kojim slucajem referentna kamatna stopa padne na 0.25% - sasvim sam siguran da bi mi poslali pismo i rekli da od tog dana nema vise 2.7% vec manje :) Kao sto rekoh, nikad na njihovu stetu, ali ako je nesto na moju korist - nece se pretrgnuti da me obaveste.

Ista stvar i za internet provajdere... Secam se da me je telefonska kompanija pola godine drzala na UKINUTOJ tarifi, koja za duplo manji bandwidth kosta isto koliko i nova tarifa sa 2x vecim protokom... Mislite da su me obavestili? Jedu djavola, promenjeno je tek kada sam ja to provalio :) Opet, da poskupljuju tarife, sami bi odradili taj deo posla.

--

Jbg... sve je to biznis, i svi su u njemu da zarade sto vise para. Zato treba otvoriti 4-voro ociju i menjati skotove cim vam se ne dopadaju uslovi... Jedino tako ih covek moze motivisati da daju bolje ponude.

Samo mala digresija.
NBS ne moze i ne treba da utice na poslovnu politiku banaka. NBS kontrolise da li banke postuju pozitivne propise i zakone Srbije. Ovakav ugovor nije u koliziji ni sa jednim zakonom ove zemlje. Kao sto sam vec rekao, jedna strana moze da napise sta god hoce u ugovoru, sve dok se to ne kosi sa pozitivnim propisima. Znaci, ugovor kojim vi obecate svoj bubreg ukoliko ne vratite zajam nije moguc, ali ovaj ugovor je moguc i to je ponuda banke. Take it or take it ;)
Ali NBS preporucuje svima koji uzimaju kredit od bilo koje banke da dobro prouce ugovor, da ukoliko zele pozovu call centar NBS i da pitaju da li je nesto zakonski u redu ili ne, da se preracunaju pa opet preracunaju da li da uzimaju kredit...ostalo je na potrosacu.

inace, clan 8 ne ponistava clan 2 jer je u trenutku sklapanja ugovora kamatna stopa tolika kolika pise. clan 8 ti kaze da moze da se promeni od te pocetne vrednosti na neki nacin. Ako ti to odgovara, potpises, ako ne, ne potpises. :)

Ovakav clan postoji skoro na svim ugovorima sa bankama.Evo recimo sta pise kod stambenog kredita

Kamatna stopa je promenljiva. AIK BANKA sagledava visinu kamatne stope dva puta u toku kalendarske godine (1.1. i 1.7.) i može izvršiti izmenu kamatne stope naviše, u skladu sa svojom poslovnom politikom

Nemoj mesati babe i zabe. Iako se to tako na prvi pogled ne cini, ti radis upravo to. Dakle u ovom slucaju stedisa daje svoj novac banci na odredjeni period uz fiksnu kamatu (stimulisucu), ali sa ogromnom verovatnocom manju, ne mogu napisati sigurno, iako je to vise nego izvesno, no sto ce banka zaraditi na tim istim parama za taj period, inace to banka ne bi radila. (npr. treba uloziti 5.000 € na tri meseca i zaraditi za to vreme negde oko 92 €, inace je banka u gubitku, a u svakom drugom slucaju zaradjuje).

E vidite ova gospoda iz pomenute banke bi da zarade, ali sa svojim konceptom "inovativnog" ugovora ne prihvataju ni ovako mizeran rizik, u tome je poenta.

Po tvom citiranom primeru ovde bi stedisa, obzirom da on "daje novac" trebao imati takvu klauzulu, a ne banka.

Continental banka je pre par meseci svojim dužnicima u Republici Srpskoj pokušala povećati kamatne stope na stambene kredite bez da takva klauzula stoji u ugovoru! Ne sećam se tačno koji procentu su u pitanju, ali se sećam da je moja sestra, koja je skoro uzela takav kredit na 20 godina, izračunala da bi na kraju trebala isplatiti 15.000 KM više nego što je dogovoreno. Od toga na kraju nije bilo ništa jer je pukla bruka i u medijima, ali je lep pokazatelj na šta su banke sve spremne kad im zafali para.

Pa zar se time u neku ruku ne krsi zakon o obligacionim odnosima

Navedi clan koji se krsi, pa da diskutujemo. ZOO ima malko vise clanova... ;)

Nisam pravnik po struci tako da bi mi trebalo malo vise vremena da navedem clan a nemam toliko vremena za bacanje;)

Sta sam zapravo hteo reci, ako ti sklopis ugovor i ako neko jednostrano taj ugovor krsi jer ga menja bez tvog znanja zar on time u osnovi nezadire tj neponistava sam ugovor jer cemu u suprotnom ugovor ako svaka strana (u ovom slucaju samo banka) moze da ga menja kad god hoce

Banka u ovom slucaju ne krsi ugovor jer clan 8 ugovora joj daje za pravo da menja deo tog ugovora.
Na taj nacin, banka se pokrila u slucaju da promeni taj procenat.
Time sto si potpisao ugovor, ti si prihvatio sve njegove clanove. U protivnom, ili trazis izmenu nekog clana pa te oni zamole da zatvoris vrata sa spoljne strane ili ti sam zatvoris vrata sa spoljne strane.
Slicna prica je i kod ugovora koji ti daju neku garanciju na proizvod. Znas ono, garancija vazi osim u slucaju da : blablabla...pa ti navedu sve moguce situacije tako da se uglavnom zapitas koja je to situacija kada garancija vazi. ;) Valjda samo onda ako proizvod i ne otpakujes...

Koliko treba biti naivan pa očekivati da u zemlji u kojoj čak ni zakoni ne važe, neko razmišlja o poštovanju ugovora?
To je situacija koja se preslikava od samog vrha, prvo malo država ne poštuje zakone kada proceni da su na njihovu štetu, onda to počnu banke da rade, jer zaboga i one su moćne, pa onda firme koje smatraju da su značajne, a na kraju se to svede na "jači tlači" koncept, poznat kao divlji zapad.