[ mladja_d @ 03.06.2009. 08:10 ] @
Zdravo svima!
Prvi put postujem ovde, mada cesto citam ovaj forum i verujem da cete me moci posavetovati...

Pre jedno 6 meseci uzeo sam subvenciju za samozaposljavanje od NZS-a (Nacionalne služba za zapošljavanje) za otvarane pred. agencije.
Agenciju otvorio, radim - i tu je sve ok.

E sad, dobio sam ponudu da se zaposlim u jednoj solidnoj firmi i rado bih to uradio, ali ne znam sta cu sa preduzetnickom agencijom.
Ne zelim, a i ne mogu da je ugasim. Dobio sam neke nezvanicne savete da bih trebao kod APR-a da firme preregistrujem (premenim status) na dopinsku delatnost... ?

Sve one koji imaju licna iskustva ili, pak, poznaju propise molim za pomoc, ponuda za posao nece trajati vecno.

Dakle:
1. Sta radim sa preduzetnickom agencijim/APR-om?
2. Da li to nesto menja davanja za poreze i doprinose (pausalac sam) ?
3. Obzirom da nisam na Birou - kako idu stvari sa radnom kjizicom etc (nikada nisam bio prijavljen ranije)?
4. Sve sto vam padne napamet!

Hvala puno!
Mladja
[ pctel @ 03.06.2009. 09:35 ] @
1. Nista ne diraj, sve ostaje kako jeste
2. Koliko znam ne
3. Pa ništa, odeš jednog dana, kažeš "molim vas jednu radnu knjižicu"...


[ acatheking @ 03.06.2009. 13:42 ] @
Moj brat je bio u slicnoj situaciji. Otvorio je agenciju i u medjuvremenu se zaposlio.
Jedino sto je uradio je to, da je u poresku upravu odneo novu prijavu osiguranja (valjda se tako zove), kojom dokazuje da mu nova firma uplacuje doprinose.
Po prici knjigovodje, poreska uprava bi narednim resenjem trebala da ga oslobodi placanja doprinosa, sto bi znacilo da treba da placa samo porez.
On i dalje po starom resenju uplacuje i porez i doprinose, pa ne znam koliko je to ispravno? To znaci da sa 2 strane stizu uplate doprinosa.
E sad ako neko ima iskustva sa tim, voleo bih da ga iznese.
[ Spanta @ 03.06.2009. 20:20 ] @
Znam (ili mislim da znam ) odgovor na samo jedan deo pitanja koje je postavio acatheking. To sto mu nova firma placa doprinose njega NE oslobadja placanja doprinosa, vec se oni samo smanjuju.
[ pctel @ 03.06.2009. 22:12 ] @
Ako je od ikakve pomoći da kažem - nigde ni u jednom zakonu to nije precizno definisano.
[ mladja_d @ 04.06.2009. 09:17 ] @
Hvala svima na odgovorima.
Ako imate jos nesto da dodate - samo napred!

Pozdrav!
[ Zoran Kadic @ 05.06.2009. 07:29 ] @
Ajde da iznesem moje iskustvo (od pre 2 godine).

Kada se preduzetnik zaposli, tj radnja postane dopunska delatnost, treba se odjaviti u PIO fondu (verovatno je trebao neki papir koji dokazuje zaposljavanje, ja sam inace isao u Bulevar umetnosti) i sa tom odjavom se ide u poresku upravu kod referenta koji pravi novo-umanjeno resenje o doprinosima (porez ostaje isti).

Zvrcka nastaje sto se novi doprinosi placaju na drugi broj ziro racuna, pa ste onda u pretplati za doprinose kao samostalnu delatnost, a poreska vas duzi za doprinose kao dopunsku delatnost. Umesto da sami preknjize sa jednog na drugi racun, traze da se podnese zahtev za preknjizenje (taksa je bila oko 500 dinara).

Toliko od mene.



[ acatheking @ 19.06.2009. 10:27 ] @
Hm, ipak je pctel 100% u pravu.
Kakva drzava....
[ S A J A @ 25.06.2009. 18:20 ] @
Ako si preduzetnik i primas platu na osnovu radnog odnosa u drugoj firmi:

Porez se placa na oba primanja
Doprinos za PIO se placa na oba primanja
Doprinos za Zdravstvo i Nezaposlenost se placaju samo na JEDNOM od ta dva primanja


[ Ana05 @ 27.06.2009. 17:20 ] @
Da li neko zna da li vlasnik agencije ima pravo da registruje jos jednu preduzetnicku radnju na svoje ime sa drugom vrstom delatnosti?
Unapred hvala na odgovoru.
[ S A J A @ 27.06.2009. 20:04 ] @
Citat:
Ana05: Da li neko zna da li vlasnik agencije ima pravo da registruje jos jednu preduzetnicku radnju na svoje ime sa drugom vrstom delatnosti?
Unapred hvala na odgovoru.


To nije moguce.

Ali mozes sa vec otvorenom agencijom da obavljas i druge poslove bez obzira na koju delatnost je registrovana.
[ Ana05 @ 28.06.2009. 08:37 ] @
S A J O, hvala ti na brzom odgovoru.Da li ce biti sporno da racun izdam bas za stolice (predmet buduceg prometa) a inace je agencija registrovana za konstalting usluge?
[ S A J A @ 28.06.2009. 16:18 ] @
Citat:
Ana05: S A J O, hvala ti na brzom odgovoru.Da li ce biti sporno da racun izdam bas za stolice (predmet buduceg prometa) a inace je agencija registrovana za konstalting usluge?


Po zakonu o privrednim drustvima, preduzetnici mogu obavljati sve zakonom dozvoljene delatnosti samo treba da imas u vidu sledece stvari:

Ako si preduzetnik pausalac, onda ne smes da se bavis trgovinom jer to nije dozvoljeno. U tom slucaju gubis status pausalca i trebalo bi da se sama prijavis za vodjenje knjiga. Ako krenes da se bavis trgovinom (na veliko ili malo, nebitno je) a ostanes pausalac, to je prekrsaj al nemam pojma koje su sankcije za to predvidjene.
Posto kreces da se bavis trgovinom, ne bi bilo lose da se upoznas sa nekim zakonima koji ce te teretiti u tom slucaju: zakon o trgovini, zakon o fiskalnim kasama, zakon o uslovima za obavljanje prometa robe, vrsenja usluga u prometu robe i inspekcijskom nadzoru kao i raznim pratecim pravilnicima kao sto je pravilnik o evidenciji prometa robe i usluga i pravilnik o nacinu i rokovima vrsenja popisa i uskladjivanja knjigovodsvenog stanja sa stvarnim stanjem...

[ unbeat @ 09.11.2010. 18:31 ] @
da probam i ja da pitam nesto...

Imam otvorenu szgr (zavrsni radovi u gradjevinarstvu // citaj moleraj i tako to :P ), koja je u PDV-u.

Kako nema posla, jurcam sta i kako mogu da radim.
Jedna firma hoce da me zaposli kao "senior developera".
Njihovi uslovi zaposljavanja (prema svim zaposlenima) su da "zaposleni" otvara "agenciju za programiranje" il tako nekako, i onda oni agenciji isplacuju mesecne fakture. Tvrde da na taj nacin, posto se agencija registruje kao pausalac, nemam dodatnih troskova sem oko 150eur mesecno.

Nulto pitanje: Sta je agencija za programiranje?

Prvo pitanje: Kazu da je potrebno da agenciju registrujem kao "dodatnu delatnos'"? Nije mi jasno da li je dovoljno da dopisem delatnost na postojecu radnju ili moram da otvaram novu agenciju??? (Nova agencija bi bila pausalac, a moja stara radnja u PDV-u???)

Drugo: Obzirom da uplacujem doprinose (sa velikim kasnjenjem, citaj veeeelikim prim. aut. :P ), kakve su moje obaveze vezano za doprinose u novootvorenoj agenciji (tj. da li su vezani za prihode, da li se placa porez na dobit na kraju godine, da li se akontacija odredjuje na osnovu prihoda prethodne godine, da li mogu da imam faktor 1.5 za peziono kao vojska itd.)?

n-to: Ukoliko su njihove tvrdnje o troskovima za agenciju tacne (150eur mesecno), da li oni mogu da povecaju nekom drugom zaposlenom kod njih (agenciji) prihode za cca. 1000eur mesecno koje bi taj drugi meni isplacivao na ruke (a da njemu troskovi ostanu minimalni)?

n+1vo: PDV? (sve sto vam padne na pamet)
a) da li su ga oni uracunali u moje "bruto" mesecne prihode? tj. da li im izdajem fakturu sa PDV-om obzirom da radnja koju vec posedujem potpada pod PDV... a mozda i bitnije: da li oni odbijaju nekako PDV, tj. imam li osnova da im trazim jos 18%?

m: Ima li neko pametan predlog kako da realizujem poslovnu saradnju sa njima?

i: ukoliko je tacno da se ne povecavaju troskovi pausalcu na osnovu ostvarenih prihoda, ima li zainteresovanih koji bi izdavali te fakture mesto mene, a meni davali pare na ruke posto ih mogu podizati, uz neku minimalnu nadoknadu (npr. 5%)?

j: trazim dobrovoljca da me rokne posto gubim ideju o poenti zaradjivanja u ovoj zemlji (stiglo soma eur za nepostojece isticanje firme... uz napomenu da ce izvrsiti otpis kamate ako uplatim do kraja godine valjda, samo sto smajlija nisu stavili :) ...)

k: i mozda i najbitnije (ako ne i poslednje)! Ako sklopim ugovor sa strancem i mojom novoplaniranootvorenom agencijom, kako to ide?

Srdacan pozdrav

[ unbeat @ 09.11.2010. 18:36 ] @
Gratis raspevavanje:

Treca firma mi nudi ugovor na neodredjeno.

Da li mogu da:

1. prihvatim njihovu ponudu, a da pri tome
2. ostanem preduzetnik (szgr, pdv)
3. otvorim 'agenciju za programiranje' (pausalac) gde bi imao ugovor sa ovima iz prethodne poruke.
(sta se u ovom slucaju desava sa doprinosima)

ili
1. prihvatim ponudu
2. prosirim delatnost szgr-a na programiranje
(sta se u ovom slucaju desava sa doprinosima)

[ ljubisal @ 09.11.2010. 19:26 ] @
Nulto pitanje: Sta je agencija za programiranje?
Agencija ti je po pitanju registracije (pravnog oblika) isto što i zanatska/građevinska radnja, samo što se zove agencija.

Prvo pitanje: Kazu da je potrebno da agenciju registrujem kao "dodatnu delatnos'"? Nije mi jasno da li je dovoljno da dopisem delatnost na postojecu radnju ili moram da otvaram novu agenciju??? (Nova agencija bi bila pausalac, a moja stara radnja u PDV-u???)

Ne možeš da otvoriš novu agenciju na sebe. Jedan čovek (jedna poslovno sposobna osoba) može da ima samo jednu registrovanu radnju - možeš samo jednom da odgovaraš celokupnom svojom imovinom (u ovom smislu).
Radnja to ti je - zanatska, građevinska, salon, apoteka, pekarska, agencija itd.
I ako zatvoriš ovu radnju, a otvoriš novu na svoje ime, ta agencija bi imala isti PIB kao i tvoja zanatska radnja. PIB je u ovom slučaju vezan za tvoj lični matični broj (JMBG).
Dodatna delatnost bi značilo da nazivu svoje radnje dodaš opis programiranje, pa bi to izgledalo ovako Samostalno zanatsko-građevinska radnja i usluge programiranja. Promenu naziva menjaš u APR, i menjaš pečat.
Pretežnu detalnost ne menjaš i ne menjaš ime (firmu) radnje ako postoji. Pošto je sve u jednom PIBu, ako ti je sadašnja radnja u PDV i usluge programiranja bi bile u PDV-u.

Drugo: Obzirom da uplacujem doprinose (sa velikim kasnjenjem, citaj veeeelikim prim. aut. :P ), kakve su moje obaveze vezano za doprinose u novootvorenoj agenciji (tj. da li su vezani za prihode, da li se placa porez na dobit na kraju godine, da li se akontacija odredjuje na osnovu prihoda prethodne godine, da li mogu da imam faktor 1.5 za peziono kao vojska itd.)?

Pod uslovom da agencija nije na tvoje ime, kao paušalac bi imao one obaveze od oko 150 evra mesečno (koliko su ti rekli) + ta famozna firmarina, koja te ne bi ni tamo mimoišla (mada i po ovom forumu vidim da su neki uspeli da izdejstuju da ne plaćaju firmarinu).
To pod uslovom da godišnje ne pređeš 3 miliona dinara fakturisanja i prometa na računu u banci.
Nema plaćanja poreza na kraju godine, nema faktora 1,5. Akontacija se određuje paušalno, prema prosečnoj plati u Srbiji (Beogradu), delatnosti, lokaciji itd.

n-to: Ukoliko su njihove tvrdnje o troskovima za agenciju tacne (150eur mesecno), da li oni mogu da povecaju nekom drugom zaposlenom kod njih (agenciji) prihode za cca. 1000eur mesecno koje bi taj drugi meni isplacivao na ruke (a da njemu troskovi ostanu minimalni)?

Ovo je moguće i to treba sa njima pričati. Mislim da bi ti to bila najbolja varijanta. Samo da ta agencija ne pređe 3 miliona godišnje. Moguće je minimalno povećanje njegovih troškova, i ne bi bilo 2 firmarine.

n+1vo: PDV? (sve sto vam padne na pamet)
a) da li su ga oni uracunali u moje "bruto" mesecne prihode? tj. da li im izdajem fakturu sa PDV-om obzirom da radnja koju vec posedujem potpada pod PDV... a mozda i bitnije: da li oni odbijaju nekako PDV, tj. imam li osnova da im trazim jos 18%?

Ako bi preko postojeće radnje fakturisao te usluge, PDV bi obavezno morao da se plati. Oni bi imali pravo da odbiju PDV, pod uslovom da su u PDV sistemu. Ako ne žele da ti plate još i PDV, tada bi od svog dela morao da ga platiš.
Ako je cifra 1000 eur mesečno i ako vodiš poslovne knjige, na kraju godine bi ti ispala velika razlika doprinosa i poreza za uplatu. Imao bi značajnu dobit. Dobit radnje je zapravo plata osnivača i na nju se plaća 10% poreza i 35,8% doprinosa = 45,8%.

m: Ima li neko pametan predlog kako da realizujem poslovnu saradnju sa njima?

Ne bih rekao da sam pametan, ali koliko sam shvatio oni ti nude sledeće:
-1000 evra mesečno, a da ti otvoriš svoju agecniju i plaćaš 150 evra troškove.

Ti njima predloži, dajte vi meni 850 na ruke, a 150 podelite među sobom. Ili nešto u tom smislu. Ako si dobar pregovarač, možeš i bolje da se pogodiš.

Na ovaj način bi se odmorio od preduzetničkog stresa.

j: trazim dobrovoljca da me rokne posto gubim ideju o poenti zaradjivanja u ovoj zemlji (stiglo soma eur za nepostojece isticanje firme... uz napomenu da ce izvrsiti otpis kamate ako uplatim do kraja godine valjda, samo sto smajlija nisu stavili :) ...)

Ako si mislio da je život lak, prevario si se u početku.
Ne gubi nadu, život nije lak, ali ne daj ni da te prave budalom. A najlakše ljude naprave budalama sa retroaktivnim zakonima. To ti je ono: posle bitke, svi su generali.

k: i mozda i najbitnije (ako ne i poslednje)! Ako sklopim ugovor sa strancem i mojom novoplaniranootvorenom agencijom, kako to ide?

Agencija bi imala i devizni račun. Primala bi devizne uplate, na osnovu ispostavljenih računa (invoice) stranoj firmi.
Devoze mogu da se drže na deviznom računa, ali devizne ne mogu da se podižu, već moraju da se konvertuju u dinare, prebacuju na dinarski račun i onda podižu dinari. Dnevni limit za podizanje gotovog novca je 100.000 dinara.
Devize mogu da se podižu samo na osnovu službenog puta u inostranstvo, ili se mogu plaćati usluge i uvoz robe direktno sa deviznog računa.
Da bi bio paušalac limit je isto 3 miliona dinara. Ako je u devizama to bi se računalo po srednjem kursu.
[ unbeat @ 09.11.2010. 19:52 ] @
@ljubisal:
- hvala puno na odgovorima! Znaci mi puno!
Pokusacu da ispregovaram sa njima pat-poziciju "solarno"/"pare na sunce"...
Ukoliko ne, verujem da cu odustati od njihove "fantasticne ponude".

Jos jednom veliko hvala.